نضرية اقرب احتمال للظهور/ ١٤٣٦هجري

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم ، والحمد لله رب العالمين ، والصلاة على سيدنا محمد وال بيته المعصومين ، وعجل الله في فرج امامنا المهدي ع
نضرية احتمال الظهور / الخروج ، في زمن الظهور
قبل الدخول في التفاصيل لا بد من تحديد بعض المعاني الواردة في الروايات والتي سوف نحتاجها في هذا البحث المفصل والجديد في القضية المهدوية وعلامات الظهور. وكذالك بعض الحقائق العامة الثابته التي نحتاجها في تحقيق بحثنا .
١- الخروج ( القيام ) : هذه المصطلح ورد في روايات ال البيت ويعني خروج الامام المهدي ع ، وهو تحرك علني عملي عسكري مشهود وبقيادته لانجاز الفتح العالمي وانشاء دولة العدل والحق الموعودة باذن الله تعالى . وخروج الامام كما اخبرنا به سيكون في شهر محرم وفي يوم العشر منه ( كيوم استشهاد الحسين ع ) ، وسيصادف يوم سبت ، ومن سنة هجرية وتر / فردية . وعن الإمام الباقر عليه السلام قال: ( يقوم القائم في سنة وتر من السنين: تسع ، واحدة ، ثلاث ، خمس .
٢- الظهور : وهو انتهاء الغيبة الكبرى وذالك باعلان ظهور الامام المهدي على العالم جميعا بالصيحة الجبرائيلية الموعودة في شهر رمضان وفي صبيحة ليلة القدر ( حيث يحسم أمر ظهور الامام في ليلة القدر الشريفة ليلة ٢٣ رمضان ) ، ويكون الظهور في سنة زوجية هجرية وقبل سنة الخروج مباشرة ( اي ما يعادل ٦ اشهر ما بين الظهور والخروج ) . وهنا عمل الامام ع اشبه بالحركة السرية .
٣- السفياني وهو احد اهم العلامات الحتمية والمؤكدة التي تسبق الظهور المهدوي وثم تصاحبه لفترة الى حتى ما بعد الخروج وكما هو معروف في تراثنا المهدوي ، ويكون خروج السفياني الملعون في شهر رجب في نفس عام ظهور الامام المهدي ولذالك سيكون ايضا في سنة هجرية زوجية وقبل ظهور الامام في شهر رمضان بشهرين تقريبا ( ولعل بعض الروايات تذكر خروجه في ١٠ رجب ) .
٤- الفرج : ورد هذا المصطلح في كثير من الروايات المتعلقة بظهور / خروج الامام المهدي ع ، وهو تعبير عام الدلالة على كلا المعنيين السابقين اي الظهور والخروج ، ولكن الائمة لما يريدون الحديث عن علامة او حدث بقرينة احداث رمضان والصيحة الجبرائيلية / النداء للعالم يربطون المعنى بمصطلح ومفهوم الظهور حتى يتسنى للمتلقي تحديد العلامة او الحدث بدقة الربط ، ونفس الشيئ مع مصطلح الخروج لمى يذكر في رواياتهم بدلالة حدث ما فهم يريدون الفات المتلقي الى احداث شهر محرم من السنة الوتر للخروج ،
اما لما يذكر مصطلح الفرج (او اي تعبير مقارب له ) اذا كان المجيئ في تسلسل الاحداث من الاسفل وصعودا باتجاه السفياني ثم الظهور ثم الخروج فأن المعنى لكلمة الفرج هي تعني الظهور اي احداث شهر رمضان في صبيحة يوم ٢٣ منه ( نداء جبرائيل ع ) . وذالك لمنطقية الدلالة الا ان تكون الرواية قد حددة قرينة ما للظهور بأن تكون الخروج مثلا وليس الظهور .
والان بعد وضع الاسس البحثية وتحديد ما نحتاج من مصطلحات ندخل في شرح وتحليل قاعدة / نضرية اقرب احتمال في الظهور والخروج للامام الحجة عج ، وهنا نحتاج الى قضية مهمة وهي حدث مهم في علامات الظهور وهو قضية آخر ملوك الحجاز ، اي الملك عبد الله والذي بموته تختلف البلاد وتتقسم ويذهب ملكهم وذالك قبل علامة احداث السفياني وكما سوف نفصل ويتبين من تحليل الروايات ، وسوف نبدأ بذكر بعض الروايات التي نحتاجها في محل بحثنا وهي :
* قول الإمام الصادق عليه السلام من غيبة الطوسي/271، من يضمن لي موت عبد الله أضمن له القائم، ثم قال: إذا مات عبد الله لم يجتمع الناس بعده على أحد ولم يتناهَ هذا الأمر دون صاحبكم(يعني المهدي ع) إن شاء الله ، ويذهب ملك السنين ويصير ملك الشهور والأيام ! فقلت يطول ذلك؟ قال:كلا)
* عن أبي بصير ، قال : سمعت أبا عبد الله ( ع) يقول : من يضمن لي موت عبد الله ، أضمن له القائم ، ثم قال : إذا مات عبد الله لم يجتمع الناس بعده على أحد ، ولم يتناه هذا الأمر دون صاحبكم إن شاء الله ، ويذهب ملك السنين ، ويصير ملك الشهور والأيام . فقلت : يطول ذلك ؟ قال : كلا )
* عن الإمام الباقر عليه السلام : (يكون سبب موته أنه ينكح خصياً له فيقوم فيذبحه ويكتم موته أربعين يوماً ، فإذا سارت الركبان في طلب الخصي لم يرجع أول من يخرج حتى يذهب ملكهم) (كمال الدين ص 655) .
حسنا نبدأ بتحليلل عميق مفصل لرواية ، اذا مات عبد الله ( وهو المفروض آخر الملوك والذي ترتبط احداثه بأحداث الظهور تباعا وتسلسلا ونحن نفترض اننا في عصر الظهور المبارك لارهاصات وحوادث وشخوص مشخصة في الروايات تعطينا اعتبار قيم ومهم لما ندعي ولكن لا نجزم حتى نتيقن وقتها )، لم يتفقوا بعده على احد ، وتقول الرواية يذهب ملك السنيين ويصير ملك الشهور والايام ، ثم يسأل السائل هل يطول ذالك فيجاوبه الامام ع انه لا ، ولا يتناهى هذا الامر دون صاحبكم ( تحليل مرجح ان يكون دون صاحبكم هو الفرج وهو الظهور في رمضان وكما فسرنا سابقا هذه المصطلحات. ذالك ان الامام يخاطب المنتضر
في عصرنا هذا الى كم تستمر الفترة ما بين موت عبد الله والفرج المتمثل بصاحبهم وهو الامام الحجة . فيجيبه بانه لا يطول ذالك وهنا من المنطقي ان
يضع له اقرب الاملين الذي به يطفئ لهيب الانتضار بعد طول المدة وشدة المحنة التي يعيشون وتتجسد بظهور الحجة في رمضان . فأذا ظهر فخروجه للمنتضر تحصيل حاصل .
* ويذهب ملك السنين :- اي لا يأتي من بعد عبد الله ملك او حاكم وتحت اي عنوان ، يحكم ٣ سنوات او اكثر( وطبعا هنا الرواية تُشعربأنه رغم الاختلاف إلا انه قد تكون من له صفة الملك ينتخب بموافقة بعض امراء العائلة المالكة ولكن ضمن حدود ارض اصغر، واما بقية بعض مدن الحجاز الحالية تخرج وتستقل بالعصيان وتحن إمرة حكام آخرين ، ولعل الارجح ان الامام يشير الى هذه الحكومة الاهم المتبقية من حكم الحجاز بعد موت عبد الله والتي ينطبق عليها مصاديق حكومة الشهور والايام فنرجوا الانتباه والاعتبار ) .
* اما قول الامام , ويصير ملك الشهور والايام :- فملك الشهورمنطقيا اقله ٣ شهور( وهو الذي نحتاجه في بحثنا لاننا بصدد استخراج اقل فترة محتملة بين اعلان موت عبد الله والظهور في رمضان ) ، واكثره حسب منطوق الرواية يتفرع الى احتمالين ، الاول ان يكون شهور قليلة لا تتعدى ليطلق عليها سنة اي ١١ شهرا فما دون وهو الارجح ما نشعره من صيغة الرواية التي تجعل احداث الحجاز لا تطول كثيرا قبل الفرج / الظهور ، والاحتمال الثاني ان تكون شهور ولكن لا تعدى ال ٣٥ شهرا فيصدق عليها هنا معنى السنين حيث استبعد الامام هذا مسبقا في الرواية كما قرأتم وفهمناه . فهذا الاحتمال اقل ترجيحا ولكن لا نجزم بعدمه
* وملك الايام :- فيطلق هذا المعنى ويصدق على ٣ ايام اقلها ( وهو ما نحتاج في بحثنا ) واكثر الاحتمال لمعنى الايام هو ٦ ايام اذا قصد الامام ان لا يدخل في المعنى ما هو ينطبق عليه اسم اسبوع ، و ٢٨ يوما كأكثر احتمال للايام اذا لم يريد الامام ان يدخل مدة شهر عربي كامل للمعنى ، و اقل من عدد ايام ٣ شهور عربية ايضا قد ينطبق عليه معنى الايام ولا يصدق عليه معنى الشهور ، ولكن ما يفيدنا ونحتاج من هذا التفصيل هو الحد الادنى المستخرج لمعنى الايام وهو ٣ ايام والباقي هو للتوضيح ،
* حسنا ، احتمال اقل عدد من الملوك للحكم بعد موت عبد الله والى الظهور في ٢٣ رمضان يكون جوابه : على الاقل واحد ينطبق عليه جكم الشهور ( وقد استخرجنا المدة الادنى لمعنى حكم الشهور اعلاه وكانت ٣ شهور ) .
وكذالك واحد يملك وينطبق عليه حكم الايام الوارد في الرواية ( وقد استخرجنا الحد الادنى لمعنى الايام وهي ٣ ايام حكم ) .
*** وعليه يكون لدبنا الان اقل مدة محتملة من الزمان بين موت اخر ملوك الحجاز واخفاء موته ٤٠ يوم ( ويبداء العد بعد الاربعين يوم واعلان الموت ) والى الظهور المبارك انشاء الله في يوم ٢٣ رمضان هو مجموع حكم اقل مدة حكم الشهور وهي ٣ شهور مع اقل مدة حكم الايام وهي ٣ ايام ، والناتج هو ٣ شهور و٣ ايام لا تنقص يوم واحد .
* مسئلة واستنتاج آخر :- وحيث اننا نعلم من فهمنا للروايات وكما ذكرنا اول البحث ان السفياني الملعون يخرج قبل الظهور وفي شهر رجب ولعله في ١٠ رجب في نفس سنة الظهور ، وهي سنه هجرية زوجية ، ثم يكون مباشرتا في السنة التي تليها الخروج والتي هي وتر اي فردية .
وعلى هذا الاساس سيكون بين السفياني الذي نفترض خروجه في ١٠ رجب والظهورفي يوم ٢٣ شهر رمضان هو شهرين و ١٣ يوما ،
وحيث اننا استخرجنا مسبقا الفترة الادنى المحتملة بين اعلان موت عبدالله الملك والظهور فكانت ٣ شهور و ٣ ايام ،
فعليه يكون اقل مدة محتملة زمانيا بين اعلان موت الملك عبد الله وخروج السفياني في ١٠ رجب هي ٢٠ يوما تقريبا او قد تزيد بالكثير يومين حسب عدد ايام الشهر العربي وهذه قضية معروفة .
* والان نأتي للاستنتاج المهم والاخطر في هذا البحث الجديد في القضية المهدوية ، ونقول نحن وكما تعلمون وحتى يوم وساعة نشر هذا البحث اننا الان وقد انتهى شهر رجب من عام ١٤٣٤ هجري ، وحيث اننا استخرجنا علميا ومنطقيا من الرواية ان اقل مدة محتملة بين اعلان موت الملك عبد الله وخروج السفياني المفترض في ١٠ رجب من سنة هجرية زوجية كالتي نحن فيها الان ، وقلنا ان هذه المدة اقلها ٢٠ - ٢٢ يوما ، فبالتالي وعلى ضوء الواقع الحالي المشهود من الاحداث واعتبار اننا في مقدمات علامات عصر الظهور الاخيرة فنقول من بعد كل هذا ان لا احتمال متوقع لخروج السفياني هذا العام ١٤٣٤ لان احداث الحجاز لم تحصل اصلا .
وعليه نحتاج ان ننتضر ال ان تحدث احداث الحجاز من الان وحتى قبيل الامد الاحتمالي التالي لخروج السفساني في العام الهجري التالي والزوجي حسب تحقيقنا مسبقا وهو سيكون من عام ١٤٣٦ هجري كاقرب احتمال مكن لخروجه اذا تحققت في الخارج قبل هذا التأريخ علامة موت ملك الحجاز فاذا حصلت فنستطيع ان نتوقع خروج السفياني عام ١٤٣٦ هجري ومن هذا نستنتج ان اقرب احتمال ممكن وليس توقيتا لظهور الامام سيكون هو ٢٣ شهر رمضان عام ١٤٣٦ هجري وان الخروج المبارك سيكون في ١٠ محرو من عام ١٤٣٧ هجري وهي وتر من السنين ،
وهذا ما اعتبره نضرية / قاعدة جديدة في الفهم المهدوي فيما يتعلق بالظهور / الخروج ، وانبه كل المطلعين أن هذا ليس توقيتا منهي عنه ، بل هو استنتاج منطقي بعد تحليل وفهم الروايات يمكن للمنتضر اذا شعر بانه دخل عصر الظهور ان يبداء تطبيقه على الاحداث اذا وقعت بالخارج وتحققت حيث ان الاحداث هنا سوف تكون مرتبطة بنضام الخرز الذي ذكره لنا ال البيت والذي قد افردنا له موضوع في نفس هذا المنتدى لمن يحب ان يرجع ويطلع عليه لمزيد فهم هذا البحث ، هذا من جهة والجهة الاخرى نحن نلفت انتباه الباحثين والمهتمين في القضية المهدوية ومن يطلع على نتائج هذا البحث وهو انه نحن وان تمكنا من استنتاج اقرب موعد احتمالي للخروج ١٤٣٧ هجري وبلا جزم اذا كنا في عصر الظهور كاحتمال كبير، الا انه يبقى الظهور هو امر من امور الله الغيبية الممنوعة الوصول اليها سواء شبهة من نص بنص امام او اجتهاد عالم وان حتى العلامات الحتمية وان تحققت فهي ليست الدليل العقلي لتحقق الظهور في الفهم الامامي للظهور ، ذالك ان الظهور مرتبط بتحقق واكتمال شرائط الظهور والتي نعلم قسم من عناوينها فقط فضلا عن عدم معرفتنا بتحققها والتي هي غيب من غيوب الله في هذه القضية المهمة في حياة البشرية ، لذالك فأن العلامات وان كانت حتمية فان تحققها في الخارج يعني للمنتضر انه ازدادت تحقق شرائط الظهور ولا علاقة روائية ولا فلسفيا يجب ان يحكم بالظهور ويرهن بتحقق العلامات وان كانت حتمية ، وسيكون لنا بحث اخر في فهم وشرح هذا المعنى في بحث اخر انشاء الله .
كما ونبشر بالاضافة لما هو اعلاه اعداء ال البيت والمتربصين بهم وباتباعهم ان هناك على الاقل قضيتين في صالح ظهور امامنا الحجة حتى وان اطلعتم على ما كشفناه من اسرارالظهور هنا او في اي محل أخر وهو ان الظهور مرتبط بنضرية البغته ، هذه البغته هي اخر البغتات لاعداء الامام عج والتي لا يمكنهم معها افشال ظهوره واسقاط نجاحه وان كان بالنضرية الطبيعية الغير اعجازية لنجاح الظهور ، وثانيا سوف يكون وضمن التخطيط والحكمة الالهية لانجاح ظهور الامام عج بغته مسبقة تاخذ باعداء الدين الى ان يهلك بعضهم بعضا حروبا وصدمتا بعلامات كونية باهرة وعضيمة الاثر لا يستطيع لها اعداء الدين ان يدفعوها عن انفسهم او يتحاشوها ، هذا بالاضافة لامور اخرى تم اخفاء تفاصيله عنا تقع في صراط نجاح الظهور رغم كل محاولات افشاله من اعداء الامة (ملاحظة ،ولما تنضرون للروايات تحس ان الامام في الوقت الذي يريد ان يوصل اليك المعلومة ويذكر شخوص الاحداث وزمان الوقوع يتحفض من ان يصارح ويحدد ذالك خوفا على سرية القضية وسلامة الامام وشيعته من الجاحدين للحق والمتربصين به ، فنجد يشير الامام الى حقيقة ما في رواية ثم هو او امام اخر يذكر تفصيلها في رواية اخرى ثم مثلا يربطونها بحدث مهم اخر وكأنك تعيش لغز تحتاج ان تجمع حقائقه لتفك رموزه فهي رسالة مرسلة من الامام الينا على مسمع ومرئى اعدائنا يراد منا فهمها دون غيرنا من الاعداء ورغم كل ذالك ينحصر النجاح في ظهور الامام بيد الله الذي وعد ولا يخلف وعده ويبقى الحذر في تقليل الخسائر وتسهيل الامر كسنه طبيعية ) .
وفي الختام نرجع ونلاكد ورغم دقة البحث والتحلبل والاستنتاج فاننا لا نعتبر نتائجه توقيت للظهور / الخروج عام ١٤٣٦ / ١٤٣٧ هجري
ومن فهمها توقيتا فهو في التباس فهم القضية المهدوية بهذه الحدود ، ونحن في انتضار أراء المطلعين والاجابة على استفساراتهم .
*نكمل الملحق بالبحث
* تاملات في قول الامام بان يخفى امر موت عبد الله ٤٠ يوما .
نحاول فهم ملابسات هذا الاخفاء فيما هو متيسر من المعلومات والاستدلال المنطقي لسبب الاخفاء .
نحن اولا نعرف ان للملك عبد الله ولي عهد ، وهذا حال جميع الملوك عادة وولي العهد هو الملك التالي المفترض بعد ذهاب الملك الحالي وفي محل بحثنا الملك الحالي هو عبد الله ، وهناك احتمالين معتبرين في تفسير الاخفاء ، الاول ان يكون ولي العهد اثناء موت عبد الله الملك حيا موجودا وهنا يخرج احتمالين ايضا فالاول انه يعلم بموت الملك ويكون بالتالي هو الملك الطبيعي لخلافة السابق وهنا يسقط هذا الاحتمال من الحسبان لانه لايفسر الاخفاء طوالة هذه المدة حتى لو افترضنا الاخفاء لدواعي امنبة حتى يكشف عن الجاني ويمسك به الا انهة غير مبرر كافي لعدم تنصيب ولي العهد كملك جديد ، والاحتمال الثاني هو ان ولي العهد يكون حي اثناء موت عبد الله الملك الحالي الا انه بعيد عن الساحة السياسية بسب علة ما كالمرض وخاصة انهم جميعا كبار في السن ومرضى وهذا امر متوقع الاحتمال كثيرا ونتيجة مرض وابتعاد ولي العهد عن الساحة والاحداث يطمع حد الامراء في ان يكون هو الملك الجديد ويتآمر على الاخرين ويستعين بالبعض الاخرلتحقيق هذا الهدف خاصة اذا علم ان الوضع الصحي لولي العهد الذي افترضنا مرضه هنا متازم جدا ولا يؤهله ليكون ملك لبلاد ، وهذا احتمال تعليل الكتمان ل ٤٠ يوم حتى تكتمل ترتيبات المؤامرة بين الاخوان ثم تكشف وتنفضح ويحصل ما يحصل ،
اما الاحتمال الاخر الذي يقابل بقاء ولي العهد حي اثناء موت عبد الله هو نفترض ان يكون ولي العهد قد مات قبل وفات الملك وبفترة وجيزة جدا ولم يعين الملك عبدالله ولي عهد جديد ثم يحصل ويموت عبدالله الملك . في هذه الحال والاوضاع يحصل فراغ كبير هنا ، ما يجعل البعض ينتهز هذه الفرصة من موت الملك ويخفي اعلانه على الاخرين ويتآمر مع البعض ليكون هو الملك ويكون اقرب من ساعده ولي العهد ااجديد للملك الجديد ثم لما يكشف امر هذه المؤامرة والترتيب يرفضها البعض الذين لم يستفيدوا واخرجوا من فرصة ولاية العهد والملكية ايضا ويحصل الصراع بينهم ويتقاتلون ، وهذا احتمال اخر منطقي ، وفي كل الاحوال نرى ان لمنصب ولي العهد دور واهمية في فهم ملابسات الاخفاء فيرجى التركيز عليه كما يركز على اخبار الملك عبد الله
** بقي هناك مسألة انه يموت الملك مقتولا ، ويقتله خصيا له
وذالك بسبب انه ينكح خصيا له فيقوم الخصي بعد ذالك ويقتل الملك ويهرب ، والوقفة الاولى في فهم هذه الحيثية من الرواية هي في ينكح خصي له فمن الناحية المنطقية الضاهرة في الواقع الخارجي المشهود من الصعب تقبل ان الملك هو من يفعل هذا بالخصي وذالك لكبر عمره حيث انه ليس بشاب ويمكن تصور هذا الشذوذ في تصرفه ، ولكن يمكن ان نجد تفسير اخر وهو ان كلمة ينكح جائت محركة بضمة على الياء وكسرة تحت الكاف فيكون المعنى هنا مثلا يُنكِح خصيا له ، اي يامر من يقوم بهذا العمل غيره على الخصي وكان يكون عقابا لخطاء ما او لتقصير ما ولكن يبقى ولا يطرد والا كيف يقوم بالجريمة ، وهنا سوف يكون المعنى اكثر قبولا ومنطقيتا ، ثم يؤدي هذا الفعل بالخصي الى ان يحمل في قلبه غل كبير على الملك لا يستطيع ان ينساه او يغفره حتى اذا ما سنحت له الفرصة واختلى بالملك قتله وهرب ونفس ما في قلبه من حقد على الملك وهو احتمال وارد ،
ولعل من يسال ما سبب اهتمامنا في شرح وتفصيل هذه الامور التي قد تبدو ثانوية جدا او تافهة في قضية الظهور ، وهنا نقول ان لنا نضرية وفهم لكل ما ورد من اشارات في الروايات وان كانت صغيرة وغيرة مهمة للبعض الا اننا نعتقد ان الامام المعصوم وضعها لقصد ما ومن هذه الاسباب هو ان يوصل الامام اكثر وادق ما يمكن من اشارات في حدث ما حتى يكون فيما ياتي بعد زمان طويل ان يكون اسهل على المنتضر تشخيص الحدث المعني بالرواية بدلالة وعم الخلط بغيره من العلامات ، كذالك للخوف من سقوط بعض الادلة اثناء نقلها على مدى هذه الفترة الطويلة من الزمن ،
والى هنا اكملنا البحث ويمكن ان نستقبل اي رد وتعليق وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم .
نكمل في هذا البحث الاستنتاجات الاخرى المترتبة على النتائج الاحتمالية والتي استخرجناها في البحث اعلاه
وكما استنتجنا بانه اقرب احتمال منطقي لا توقيتي يمكن للمنتضر الان ان يحتمله ويتحسب للظهور عمليا هو 23 شهر رمضان عام 1436 ه‍
وحيث اننا نعلم مسبقا بحوادث مهمة اخرى قبل الظهور والخروج المهدوي المتوقع اذا كنا نعيش ارهاصات الظهور القريبة . فأن نفس الروايات ترشدنا الى انه ستكون السنه الاخيرة قبل الظهور سنه ذات احداث كثيرة ومهمة تشمل كل العالم .
وسنضع ونستنير ببعضها المهم والذي ورد عن ال البيت .
عن عبد الله بن بشار عن أمير المؤمنين عليه السلام قال: (إذا أراد الله أن يظهر قائم آل محمد بدأ الحرب من صفر إلى صفر وذلك أوان خروج قائمنا) . الصراط المستقيم ج2 ص 258* .عن ابي عبد الله عليه السلام (ويل لطغاة العرب من أمر قد اقترب ، قلت : جعلت فداك كم مع القائم من العرب ؟ قال : نفر يسير ، قلت : والله إن من يصف هذا الامر منهم لكثير ، قال : لابد للناس من أن يمحصوا ويميزوا ويغربلوا ويستخرج في الغربال خلق كثير) الكافي ج 1 ص 370عن الامام علي عليه السلام : (ويل للعرب من شر قد اقترب ، فتنا كقطع الليل المظلم ، يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا ، يبيع قوم دينهم بعرض من الدنيا قليل ، المتمسك يومئذ بدينه كالقابض على الجمر ، أو قال على الشوك) .*8عن أبي جعفر محمد بن علي عليه السلام قال: (لا يظهر المهدي إلا على خوف شديد من الناس، وزلازل تصيب الناس، وطاعون وسيف قاطع بين العرب، واختلاف شديد بين الناس وتشتت في دينهم وتغير في حالهم، يتمنى المتمني الموت مساءً وصباحاً.. إلى أن قال: فخروجه يكون عن اليأس والقنوط، فيا طوبى لمن أدركه وكان من أنصاره، والويل كل الويل لمن خالفه وخالف أمره). بحار الأنوار ج 52 ص 231عن أبي بصير قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: (لابدّ أن يكون قدّام القائم فتنة تجوع فيها الناس، ويصيبهم خوف شديد من القتل، ونقص من الأموال والأنفس والثمرات، فان ذلك في كتاب الله لبين، ثم تلا هذه الآيه (وَلَنَبْلُوَنّ َكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ الْخَوْفِ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِنْ الأَمْوَالِ وَالأَنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرْ الصَّابِرِينَ)) . بحار الأنوار ج52 ص 229عن الإمام الصادق عليه السلام: (علامتها أن تكون في سنة كثيرة الزلازل والبرد) يوم الخلاص ص 543.وعن رسول الله (أبشركم بالمهدي يبعث في أمتي على اختلاف من الناس وزلازل) كمال الدين ص 655.و (ويومئذ يكون اختلاف كثير في الأرض وفتن).عن الرضا من آل محمد (قبل هذا الأمر قتل بيوح.. قيل وما البيوح؟ قال: دائم لا يفتر) .وعن الصادق عليه السلام (قدام القائم موتان: موت أحمر، وموت أبيض، حتى يذهب من كل سبعة خمسة)*المصدر : البحار ج 52 ص 182.

* اذن نحن بيدنا تحديد زماني مهم اخر يمكن ان نستفاد من لمعرفة قضية لطالما تذكر وهي الحرب العالمية الثالثة . والرواية اعلاه تبين ان الحرب ستبداء من شهر صفر والى صفر .
نحن الان وحتى موعد كتابة هذا الموضوع في شهر شعبان من عام 1434 ه‍ . وبقي لدينا تقريبا ما يقل قليلا من ست اشهر وندخل باول صفر من عام 1435 ه‍ . وحسب نضريتنا السابقة حول اقرب احتمال متوقع للظهور هو سيكون شهر رمضان عام 1436 ه‍ .
اذن فأن احتمال ارهاصات هذه الحرب العالمية ستكون ابتداء ليس من شهر صفر القادم 1435 ه‍ بل السنة التي تليها وهي صفر من عام 1436 ه‍ . وهي سنة الظهور المحتملة . وشهر صفر هو الشهر الثاني ترتيبا . وبعد اربع اشهر منه يكون شهر رجب عام 1436 والذي نتوقع خروج السفياني فيه . ثم بما يعادل شهرين ونصف اي23 شهر روضان عام 1436 ه‍ نحتمل الظهور المبارك وطبعا هذا مرهون بتحقق العلامات القبلية التي تشعر المنتضر بقرب الظهور . ومن ثم بعد الظهور بست اشهر تقريبا يكون الخروج للقائم في محرم عام الوتر 1437 ه‍
وبعد محرم والخروج ينتهي الى شهر صفر عام 1437 وهو صفر الثاني الذي يكون بينه وبين شهر صفر الاول من عام 1436 كل الاحداث المهمة المتوقعة . اي الحرب العالمية الثالثة والزلازل وخروج السفيان واليماني والخرساني والظهور والخروج والعلامات الكونية العضيمة كالنجم المذنب الذي يسبب اكبر الكوارث الطبيعية في تأريخ الارض ولعل الروايات تشير الى بداية ملاحضته في افق السماء على حد ذاكرتيفي صفر ايضا وانه سوف يكون هناك مطر لم تشهده البشرية في ما بين جمادي ورجب وهي فترة الرجعة ايضا في بعض الروايات
* ومن هذا نستنتج ان الظهور سيكون في وسط الاحداث الزمانية اعلاه وفي اشد ظروفها قسوة .
ونرجوا ان تكون هذه الاستنتاجات المنطقية مفيدة للرأي العام المتابع لاحداث الظهور ولو على الاقل اعتبارها في الحسان الاحتماي الارجح
والحيطة العقلائية لمن يواجه الاخطار . واول الاخطار التي يحتاج اتباع ال البيت الالتفات اليها هي هذه الحرب المذكورة من حيث تواجدهم في البلدان الغربية والتي ستكون وقود المعركة لذا اقتضى التنبيه ووضع الجدول الزمني الافتراضي والاحتمالي لمثل هذه الاحداث المهمة
والسلام .

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
بعض التصحيح حول المدة الزمنية المفترضة بين الظهور ( الصيحة الجبرآئيلية في ليلة ٢٣ شهر رمضان ) - وبين الخروج / القيام ( في العاشرمن محرم السنة الوتر بعد الظهور ) فهي ستكون تقريبا ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا ، وليس كما ذكرنا في مقدمة البحث من انها ستكون حوالي ٦ اشهر .

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

تحليل الحالة السياسية للحجاز في ضل الرواية : قول الإمام الصادق عليه السلام من غيبة الطوسي/271، من يضمن لي موت عبد الله أضمن له القائم، ثم قال: إذا مات عبد الله لم يجتمع الناس بعده على أحد ولم يتناهَ هذا الأمر دون صاحبكم(يعني المهدي ع) إن شاء الله ، ويذهب ملك السنين ويصير ملك الشهور والأيام ! فقلت يطول ذلك؟ قال:كلا)

* نقول من الناحية السياسية الواقعية المشهودة ، نحن نعتقد ان امريكا
هي حليف وداعم اساسي لحكم السعودية الملكي ، والاخيرة تمثل قضية مهمة لامريكا ، اقتصاديا وسياسيا واستراتيجيا في المنطقة ،

* وامريكا والغرب والصهيونية العالمية تعلم وبلا شك - إنّ حكم ابناء آل سعود سوف يأتي يوما ليصل الى الحافة النهائية له - اي ينتهي ملك الاخوان الذين يتداولون الملك / الحكم ، ويتطلب بعد ذالك دخول المملكة في مرحلة حكم سياسي جديدة .

- هذه المرحلة الجديدة لها عدة احتمالات - وتؤثر عليها عدة متغيرات
والمهم لنا فيها هنا محل الطرح ، دور امريكا والغرب في صنع و/ او دعم نضام الحكم الجديد والذي به يستمر التحالف المهم بين الطرفين واستمراره في خدمة مصالح امريكا والغرب والصهيونية العالمية ، واللقيطة دولة اسرائيل في المنطقة
ومن هنا سوف نضع بعض الاحتمالات والفرضيات التي نراها مهمة لقرائة مستقبل الحكم السعودي الحالي وما نفهمه من الواقع السياسي الحالي المؤثر فيها ونحن في ضل فرضية قرب الظهور والرواية المذكورة بخصوص ملك الحجاز عبدالله الحالي !

١- نفترض في الاحتمال الاول ان امريكا قد رتبت الحل للمرحلة القادمة بعد انتهاء دور اولاد عبد العزيز آل سعود - وذالك مع احد الامراء الاحفاد الذي تثق به لاستمرار خدمة مصالحها واستمرارها ، وسوف تهيئ له اسباب نجاح هذا الانتقال من نهاية حكم الاخوة المتداول والى حكم الاحفاد ، وسيكون هذا الحفيد والملك الجديد بوابة وبداية الحكم الملكي الجديد ، وهو احتمال منطفي وارد ، ولكن يضل يحتاج الى الادلة التي تؤيدها في الواقع الخارجي المشهود .

٢- الاحتمال الثاني ، نفترض فيه ان امربكا و / أوالصهيوامريكية تري من صالح مشروعها في المنطقة ومصالحها الاهم أنْ تجعل النظام الملكي المتداول بين الاخوان ينتهي بنهايتهم ومن ثم يبدأ ما يسمى بالاصلاح والديمقراطية ويبقي في نفس الوقت استمرار المصالح المشتركة بين الصهيوامريكية والحكومة الجديدة ، وهي ايضا تحتاج الى دليل ليؤيدها

٣- الاحتمال الثالث ، ان تكون مصالح امريكا و / اوالصهيوامريكية تقتضي ان تكون مرحلة نهاية تداول الحكم الملكي بين الاخوان سبب في حصول ازمة سياسية تؤدي الى / أو تقسيم البلد - واضعافه ، وفي نفس الوقت تبقي الصهيوامريكية تحالفها ومصالحها مستمرة من خلال احد الاقسام او الجهات المتنفذة والحاكمة القوية بعد حصول هذا الربيع السعودي المفترض وكما حصل في بعض البلدان العربية الاخرى .

- - - -

* هذه الاحتمالات الثلاثة الاهم والمفترضة نحاول قرائتها الان في ضل الواقع الروائي المتعلق بالحجاز وموت ملكهم والاختلاف المترتبلاعليه .
وكما نعرف مسبقا ، ان موت الملك عبدالله السعودي سوف يخفى ٤٠ يوم ، ثم بعد انكشافه ستحصل خلافات كبيرة سياسية بين الامراء حول من يتولى الحكم او من لعله استاثر به وانتهز الفرصة على حساب الاخربن .
- وعلى ضوء التصور الروائي ، والاحتمالات الثلاث التي فرضناها سيكون لدينا نوع نتائج جديدة يمكن استنباط البعض المهم منها .

الاول - ان امريكا تكون هذه الفترة الاخيرة من ملك الاخوان المتداول قد ذهبت فعلا في استمالة احد الامراء المناسبين وتحاول تهيئة اسباب انجاح تثبيته لاحقا بما تكفله من اسناد ودعم له ، وتنتضر مثلا الفرصة المثالية للتوقيت وهو موت الملك عبدالله لكي تنصب الامير الحفيد الجديد ملكا جديدا للمملكة السعودية وعهد جديد ، ومحاولة اسكات ما يمكن اسكاته من بقية الامراء بالمناصب والمصالح الاخرى ، او حتى فرضية نية الصهيوامريكية بخلق نظام ديمقراطي بديل ويضمن مصالحها ايضا - ولكن سوف لن ينجح هذا الامر والخطة المعدة له وما ان ينكشف موت الملك عبدالله ويرى البعض ما آلت او سوف تكون اليه وضعية الحكم بما لا يناسب البعض ينقلب ويعرقل الامور ويحصل ما يحصل من خلاف حسب منطوق الرواية المذكورة سابقا في بحثنا هذا .

الثاني - ان تكون امريكا لعله لديها خطة ما لما بعد انتهاء ملك الاخوان من ابناء عبد العزيز ، وهذه الخطة تكفل اهدافها ومصالحها في المنطقة ، ولكن يحصل ضرف طارئ مهم على امريكا يجعلها تخرج بعيدا عن التاثير في المشهد السياسي السعودي المذكور اعلاه ومن هذه الاحتمالاتت التي يمكن افتراضها كدخول امريكا في حرب مدمرة ومؤثرة عليها كثيرا كما في فرضية الحرب العالمية قبيل الظهور ، او حصول ازمة اقتصادية كبيرة جدا في امريكا تؤدي الى خلق ازمات وتاثيرات داخلية وخارجية مهمة ترفع على اثرها امريكا يدها عن كثير من البلدان بسب ضعفها ، او حتى الاثنبن معا ، والمهم وبالتالي سوف يتسبب موت الملك عبدالله مع عدم وجود المنسق والضاغط والداعم الخارجي لمرحلة ما بعد عبدالله ، وكذالك الخلاف الاصلي والواقعي بين الامراء الاحفاد جميعا وكما نسمعه ونشاهد اثاره بين الحين والاخر ، كل ذالك سيؤدي الى خلق فوضى نتيجة استاثار البعض من الامراء على الاخرين وانتهاز الفرصة ودخول المملكة في صراع على اثر ذالك وحسب ما جاء في الرواية

هذه بعض الفرضيات المهمة المحتملة والتي يمكن تصوها في المشهد السياسي السعودي الحالي والذي افترضناه هو القريب والمعني في الروايات قبل الظهور ، والله اعلم بما ستكون عليه الاحوال

[عصف الرياح]

قال الامام الباقر عليه السلام

اذا جف بحر النجف ومضى عليه مائة سنة فترقبوا رجلا.


فهذا وقت معلوم اجله وهو مئة عام مجهول زمن ترقبه صاحبه .عام عامين اكثر اقل
بما انك ليس من اهل التوقيت فلما تكلف نفسك بامر يتفضل اهل البيت عليهم السلام على شيعتهم ببعض منه
وشاء الله ان ماطرحته وقع فيه التنازع لما عدت اليه تاره اخرى ....
وانت من متابعى العلامات وترصدها هى اقرب بما امرنا به


مسموح لك باقتفاء اثر جفاف بحر النجف هل مضى عليه مئة عام ام لا ...؟؟؟!!
وما تبقى امرنا بالترقب

موفقين

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرياح . لم افهم تماما ما قصدتم وغالبا ما اعاني في ردودك من صعوبة فهم مقاصدها - ارجوا وقدر الامكان ضبط ايقاع التعبير اكثر من جنابكم حتى يفهم المتلقي واضح مقاصدكم .

اضافة لذالك لعله ايضا مع ذالك لم تقع تماما على سبب استحضاري هذا الموضوع وطرح الاضافة الاخيرة فيه
ولكن للتوضيح وافترض هنا هذا سبب استفهامكم .

واقول هذا البحث ( نضرية اقرب احتمال للظهور ) . هو ليس فقط بحث في اقرب احتمال منطقي لاقرب توقع ممكن ( لا توقيت جازم ) للظهور
بل هو ايضا فيه ترابط مع العلامات الاخرى وتحديداتها الزمانية المحتملة في ضل الروايات التي بنينا عليها واستخرجنا منها النتائج
وعليه قضية ملك الحجاز عبدالله والقرائة السياسية في ضل علامات الظهور هي كانت سبب الدخول في الطرح الاخير وتعميق البحث . وهي جميعا احتمالات وتصورات مفترضة تحاكي الواقع قدر الامكان وتستنير ببعض مؤشرات الرواية ان امكن .

وموضوع رواية جفاف بحر النجف التي ذكرت . لعله قد مرت علي سابقا ولكن لا ادري بالضبط صحتها . وكذالك الحسابات التي يمكن الخروج بها منها .
واما قضية الترقب . فهي انواع ، وكل المنتضرين والشيعة هم لهم نوع ترقب اذا صح التعبير - ولكن المهتم بالعلامات يحتاج مع ترقبه استمرار بحث وتحليل وتفسير . وهذا يرتبط احيانا بالتغيرات الحاصلة على الارض او بتغير بعض المفاهيم القديمة واسقاطها على ما هو يناسب الزمان الذي هي فيه وكثير من الامور الاخرى .
وبالتالي سيكون هذا الترقب هو ترقب عملي وبحثي مستمر وكما نحاول ويحاول الكثير من الباحثين عمله وخاصة عند حصول تغير او تطور بالاشياء ذات الصلة بالعلامات المذكورة قبل الظهور . وكما هي الان احداث الشام . والصراع الدولي حولها وخاصة امريكا وروسيا ... وكذالك احداث الحجاز المتوقعة . وغيرها
اما قضية التنازع التي اشرتم اليها بخصوص هذا البحث . فهي لم تحصل هنا في هذا المنتدى . وكذالك لعله في محل اخر فقد كان ليس تنازع بل سوء فهم لنتائج البحث ... اي ظن البعض ان نتائجه توقيتية وبالتالي بمجرد التصريح بذالك اكتشف من ان المطلع لم يفهم البحث وهذا ضعف من المتلقي وليس من تقصير الباحث . ولم يناقش احد في تفاصيله المنطقية ولم يعترض لحد الان بل اقصى ما ذهب اليه البعض هو كما ذكرت لك . وان كان لك تعليق او استفهام علمي تفضل ايضا ومنكم نستفيد ونفيد .
ارجوا ان اكون استطعت ايصال الفكرة لجنابكم ومن يتابع . ولهذا لعله اذا ما حدثت احداث مهمة في السعودية فسيكون مدخلي وتعليقي عليها من خلال هذا البحث . وشكرا لاهتمامكم مع تقديري .

[عصف الرياح]

الطرح قيم
الذى قصدته هل يحق لنا ان نوقت للعلامات
واردفت ان اهل البيت عليهم السلام يتفضلون علينا ببعض منها
وربطك للعلامات ان اعطيتها لاى شخص سيستخرج التوقيت .

وازيد عليها مما تفضل به احد الموالين
ان اخذنا برواية خروجة عجل الله تعالى فرجه فى العاشر من محرم يوم الجمعه واخرى السبت
.منها انه سيصادف العاشر 10 من محرم سنة 1437 هجرى
المصادف اكتوبر 2015
　
اما سوء الفهم نعم وقد قلت هذا ولم يكن هذا ما اقصد انما اخرين حملوها على تنازع واخذك من مجهود غيرك
وان كنا نفتقد طرحه ...فانا اراه كالملحد المعظم رضوان الله عليه... مساكين ..

وان كان ماطرحه سابقا بشان سوريا من الحذر ممن يدخلون لمساعدة سوريا هم اليد الغادر والممهده ....وكنت اود ان اساله من اين لك هذا علما بان تفكيك الاسلحة الكيماوية لاجل مساعده سوريا من خلاصها من الاسلحة ذات الدمار الشامل فرحت به سوريا !!!؟؟

******

الامر الاخر الامراء الابناء او الجيل الثانى كل منهم لديه نسب مع احدى القبائل ..وليس لامريكا او غيرها سلطان بذلك وهذا ما يبرر اقتتال القبائل

عن الامام الصادق عليه السلام للهلالى الخزاز

يا غلام البحر لا جار له والملك لا صديق له والعافية لا ثمن لها كم من ناعم ولا يعلم ثم قال تمسكوا بالخمس وقدموا الاستخارة وتبركوا بالسهولة وتزينوا بالحلم واجتنبوا الكذب وأوفوا المكيال والميزان
ثم قال الهرب الهرب إذا خلعت العرب أعنتها ومنع البرجانية وانقطع الحج ثم قال حجوا قبل ان لا تحجوا وأومى بيده إلى القبلة بإبهامه وقال يقتل في هذا الوجه سبعون ألفا أو يزيدون

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
سؤال مهم منك اخي عصف الرياح : هل يحق لنا التوقيت للعلامة
طبعا نحن نعرف النهي واللعن بخصوص توقيت الظهور / الخروج . وهذا ثابت عندنا

ولكن ما هو حال العلامات - وخاصة الحتمية ، كخروج السفياني . واليماني الذي يكون بدلالته ومعه .او العلامة السماوية الحتمية كالكوكب المذنب وما نعتقد من علاقته مثلا بعلامة الكسوف والخسوف في غير اوانهما في شهر رمضان سنة الظهور . او اي علامة

هنا اولا نحتاج لمعرفة هل يوجد مانع في الروايات بخصوص التوقيت لغير الظهور المنهي عنه
والثاني . افترض منطقيا اذا لا يوجد نهي ومانع للتوقيت . فنحتاج ايضا لان تكون العلامة اصلا والتي نحن بصددها مما ينطبق عليها وصف الحتمية . وإلا فلعل العلامة لا ضمان اصلا من ثبوت تحققها بالخارج وقد يجري عليها البداء مثلا .

وهنا لعله قد حصرنا ما يمكن به البحث من امكانية التوقيت ان امكن لعلامة من علامات الظهور وليس الظهور نفسه.
لذالك هذا سوف يوصلنا الى فحص علامات سنة الظهور الحتمية الواردة في الرواية . وهي السفياني واليماني والصيحة والخسف في البيداء وقتل النفس الزكية
فأما الصيحة وما بعدها وهي الخسف وقتل النفس الزكية فهي بين ممتنعة التوقيت كالصيحة لانها تمثل عين الظهور وبالتالي هي التوقيت . وما بعدها فلا فائدة منه لانه سيكون الامام قد ظهر وخروجه محصلة للظهور الشريف.

بقي عندنا علامتي السفياني واليماني . وهما حتميتان مؤكدتان وهما في ان واحد .

والى هنا اتوقف في الاسترسال . لانه يحتاج مزيد دقة بحث ولكن مبدئيا لا اذكر مانع بخصوص التوقيت لخروج السفياني مثلا في الروايات ولا اذكر احد قدم بحث من
هذا النوع - الا لعله هذا البحث الاحتمالي هنا ( نضرية اقرب احتمال للظهور ) . ونتائجه احتمالية منطقية لتوقيت خروج السفياني لا جزمية . اي بمعنى
انه نحتاج ان نكون استشعرنا اننا في عصر الظهور بشكل معتبر . وان ندخل بعد ذالك وكما في البحث لوضع اقرب احتمال لخروج السفياني بدلالة علامة اخرى تسبقه
وهي علامة الملك عبدالله
فأن حصلت علامة الملك عبدالله بجميع شروطها . يمكن لنا ترقب واحتمال خروج السفياني في السنة الزوجية العربية التي تلي موت عبدالله .لانه نعلم مسبقا انه بعد موت عبدالله لا يطول الامر حتى يخرج القائم .

بقي لنا غير علامة السفياني . هي علامة الكوكب المذنب الذي وصف هو او آثاره المترتبة بالحتمية . وهذا يرتبط بالدراسة الفلكية لعله بمقدار او انه يطراء بشكل مفاجئ في المجموعة الشمسية ويصعب التكهن بدخوله اول الامر وتذهب معه فرصة الحساب ةالتوقيت له . وشكرا

[حسين خلف]

بسم الله الرحمٰن الرحيم
اللهم صلِّ على محمد وآل محمد وعجل فرجه


طرح قيم جداً وحساس وأنا والله ليست من أهل المستوى المطلوب فأنا مبتدئ ولكني أسأل الله الفرج العاجل لإمام زماننا المهدي ابن الحسن عليهما السلام واسألكم بالله ان لا تفارقوا دعاء الفرج عندما تتحقق إحدى العلامات في وقتها كما ذكرها لنا أخينا العزيز، فبذلك يعجل الله فرجه ويسهل مخرجه، ادعوا في صلاتكم وفي فراغكم وفي الشدة فبذلك يعجل الله فرجه.

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي حسين خلف ، اشكر مرورك الكريم ، ولكن فقط ملاحظة مهمة .
وهو لعله اخطأة في التعبير او سوء فهم لنتائج البحث
وذالك من حيث قولك : " لا تفارقوا دعاء الفرج عندما تتحقق إحدى العلامات في وقتها كما ذكرها لنا أخينا العزيز، "

- حيث هذا يعني عندما تتحقق احد العلامات في وقتها وكما ذكرتها - يعني انني جعلت لها وقت مذكور ، والحال وكما نبهت كثيرا انه ليس توقيت بل احتمال ، واول اقرب احتمال ( اي اما يكون او لا ، بلا جزم ) اذا كنا في عصر الظهور فسيكون ١٤٣٦ ، ثم ١٤٣٨ ، ثم ١٤٤٠ هجري ... وهكذا ، وبالتالي لا نعلم اي سنة بالضبط ولكن نامل اقربها ، وكل ذالك مرهون بما نعلم من تحقق العلامات الاخرى ،

وكل العلامات هي بالنتيجة دليل على اكتمال تحقق الشروط الغيبية التي بها يظهر الله حجته ،
ولكن حيث اننا لا طريق لنا لمعرفة الغيب ، فقد جعل الله لنا العلامة كآية نستدل بها ونستعد اكثر من خلالها ونثبت على طول الزمن الممتد في الغيبة الكبرى ، ارجوا ان اكون قد قربت المطلب للفهم اكثر ، وشكرا

[عصف الرياح]

بحر النجف جف بسنة 1240 هجرى يصادف 1824 ميلادى
وسال احد العلماء من كبار السن فى العراق عن جفاف النجف ..اشار اليه انه هناك جفافين الاول تعدى المئة عام وهو 1240 هجرى والثانى قد مضى عليه ثمانون عام
وويصادف بعصرنا بالجفاف الثانى تحقق كذلك او هو قد مضى عليه من استفهام العالم الى الشيخ كبير السن العشرون عام او اكثر بمعنى نحن الان من تحقق جفاف النجف الثانى
تقريبا بين المئة 100 عام والمئة وعشرة اعوام ...100-110
هنا تحققت تلك العلامه هل نستطيع ان نوقت ....
***
طرحك لم يذهب اليه احد نعم لانه بالنتيجة سنصل الى التوقيت ولكنك تجنبت كثيرا من الروايات لاجل لاتقع بالتوقيت علما بان طرحك طرح من يؤمنون بالتوقيت لو اردفت كل العلامات بطرحك
وكذلك اختلافك مع من يؤمن بالتوقيت واتخذ من النيزك علامة يذهب الى من قتل بينما الناس وقوف بعرف على انه ملك العراق صدام حسين لعنه الله ...وانت تذهب الى ان عبدالله هو دليل بحثك وخيط الخرز ونظامها ..
ولهذا العلماء يجتنبون طرح هذا الاطروحات لكى لايقعوا بالمحذور واتخذوا من العلامات الكبرى علامة كخسف الشام او نزول الترك او اخوان الترك
علما بان النيزك لم تتحقق علامته وكذلك عبدالله ملك الحجاز
وورد من الموسوعة المهدوية والرواية نقل من الروايات العامه

...إذا ظهر السفياني على الأبقع وعلى المنصور والكندي والترك والروم ، خرج و صار الى العراق ، ثم يطلع القرن ذو الشفا ، فعند ذلك هلاك عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb)


فالرواية من يكون عبدالله هذا هل هو عبدالله ملك الاردن ام عبدالله غول ام عبدالله بن عبدالعزيز
ومن هو عبدالله عبدالرحمن ومن هو عبدالله عبدالله ..كما ورد ويل لعبدالله عبدالله ..من عبدالله عبد الرحمن
ان اسقطت الرواية على عبدالله ملك الحجاز هلكنا ..

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
كالعادة الاخ عصف الرياح ، لا افهم تعابيرك تماما ، وتضع العديد من القضايا في رد واحد . ثم اما الاستعجال او سوء الفهم للمقاصد ، كل هذه الامور تجعل من مشاركتك قضية مربكة للمتلقي ، ارجوا الانتباه لهذا وحصر الرد في حدود البحث لكي نستطيع ان نفهم منك ونرد على استشكالك
ولعله نستفاد او نفيد
ولقد كان ردك اول مرة ( مشاركة رقم ٧ ) ، بانه طرح قيم
والان ارى رايك كانه يقول مغيّم .

على كل حال - اولا دعك من قضية جفاف بحر النجف لانها ليس محل البحث ولا اطلاع عندي كافي لاقيمها ، وكم هي مفيدة لنا بهذا الخصوص

ثانيا قولك : " طرحك لم يذهب اليه احد نعم لانه بالنتيجة سنصل الى التوقيت ولكنك تجنبت كثيرا من الروايات لاجل لاتقع بالتوقيت علما بان طرحك طرح من يؤمنون بالتوقيت لو اردفت كل العلامات بطرحك "

اقول - نعم لعله لم يذهب اليه احد ، حيث انه بحث وتحليل منطقي جديد
وكذالك وقت الاستفادة منه لمن يضن انه سيدخل او دخل عصر الظهور،
والمسالة الثانية هو ضنك انه " لانه بالنتيجة سنصل الى التوقيت " فهذا الوصول ان كان قبل الظهور فهو توقيت اذا كانت طبعا بجزم لا احتمال ، وان كان الوصول للتوقيت يسير مع تحقق العلامات تباعا حتى تحقق علامة كسر التوقيت كالصيحة ، فهو امر طبيعي ومنطقي سائرون كلنا باتجاهه ،

واخيرا اقول - هذه المرحلة التاريخية التي نحن فيها تحتاج الى انتباه من نوع خاص ، وبحوث وتحليلات للواقع من نوع خاص ايضا
لاننا نريد ان نعرف بعدنا الزماني ومحلنا من العلامات والتي هي بدورها العاكس الذي يعكس مقدار تحقق الشروط ، وكلها بالنتيجة لرفع الامل للمنتضرين والاستعداد للاستحقاقات القادمة والمخاطر الناجمة
ونحن نعلم مسبقا وبدرجات مختلفة ان ليس جميع المنتضرين على مرتبة واحدة من فهم القضية المهدوية - وكذالك هي نفسها القضية المهدوية ليست بمرتبة واحدة ، بل لها آفاق متعددة تبدأ بالظهور وتنتهي بالعبور . وشكرا

[الباحث الطائي]

وكذالك احب ان الفت الى ان هذا البحث والتحليل المنطقي واستخراج النتائج منه هي اصلا لتحديد اقل فترة زمنية ممكنة بين هلاك عبدالله وخروج السفياني وكذالك يمكن تطبيقها على الظهور من ناحية حيثية العلامة لا الشرط ( ولو انه هذه سوف لم يفهمها الاكثرية العادية ) ,
ونفس نتائج البحث اي اقرب احتمال متوقع للظهور اذا افترضنا اننا حقا قد بداء دخولنا فيه ، فاستطيع ان اثبته بسطور بدون حاجة ال نضرية وتحليل - ولكن ماذا افعل اذا كان المتلقي لا يستطيع ان يعي ويتامل كفايتا ليفهم ، ولا اقصد الجميع
ولكن دعني اضعك بالمنطق المبسط لتفهم ويفهم من يقراء هذا الكلام
اولا - افترض انك وباعتبارات جيدة انه قد دخلت عصر الظهور او مشارفه ولا اعني بالشرط ملاحمه لانها مضغوطة وقريبة كثيرا من تحققه الواقعي ،

اذن بعد الاعتبارهذا اعلاه وحيث ان ال البيت اعطوك اجمالا سنة الخروج وهي السنة الوتر ، وحيث نعلم قبلها خروج السفياني في رجب والصيحة في رمضان وكلاهما في السنة الزوجية
فتستطيع ومن الان وعلى اساس ما اعتبرت سابقا من قربك من الظهور ان تحتمل خروج السفياني قي السنين القادمة التالية ، ولكن ليكون احتمالك ادق تحتاج الى علامة قبل السفياني ترشدك لقرب احتمال خروجه ، ومنها وكما فعلت هي علامة الملك عبد الله والاحداث التي تحصل هناك وتتصل بالظهور ،

لذالك وبسهولة بعد هذه التحديدات استطيع مثلا لمن يفترض اننا نعيش عصر الظهور ان هذه السنة التي نحن فيها الان ١٤٣٤ هجري ستنتهي ولم يموت عبدالله ولم يخرج السفياني في رجب ولم تحصل الصيحة في رمضان ، وعليه وفي ضل منطق الروايات لا يخرج الامام في السنة الوتر التالية ١٤٣٥ ومن ثم اقرب احتمال تالي لخروج السفياني هو العام ١٤٣٦ ولكن نحتاج للدقة ان تحصل قبله علامة موت عبدالله ولو ب عشرين يوم قبل رجب ، فان حصلت فبها ونتوقع السفياني والا تؤجل القضية واحتمالاتها المنطقية المستفادة من الروايات الى العام ١٤٣٨ وهكذا ، وشكرا

[عصف الرياح]

سيدى ان كنت لم تفهمنى هذا تقصير منى وكنت احاول ان افهم ما تريد من طرحك
اشرت عليك هل يحق لنا ان نوقت للعلامات ... منها انك مصر على موت عبدالله فى سنة زوجية وهذا ماذهبت اليه كما تكرر ((منطوق تسلسل الروايات )) لماذا لاتكون جل الاحداث فى سنوات وترية وقلت لك انك اهملت كثير من الروايات ببحثك لااعلم الاسباب ومنها
:
غيبة الطوسى :
((ومات خليفتكم الذي يجمع الأموال ، واستخلف بعده رجل صحيح ، فيخلع بعد سنين من بيعته ويأتي هلاك ملكهم من حيث بدا ))

فمنطق التسلسل بحسب تلك الرواية ..انه سنتين ولنقل قريب السنة بشان اختلافهم فنحن فى سنة وتريه...

وان عارضتها برواية ويذهب ملك السنين وياتى ملك الشهور والايام...متعارف بين برلمانات العالم ان الفترة الرئاسية هى اربعة سنوات...فهو لم يتمم السنتين او الثلاث ..فهنا لاتعارض مع ماورد عن المعصومين عليهم السلام بشان الروايتين ..ولاحظ قول الائمة عليهم السلام ذهاب ملك ((السنين)) ...والسنين لانستطيع ان نقول للسنه سنين ولا السنتين ...نقول للسنة الاولى سنة ونقول للسنتين حكم سنتين
انما اكثر فسوف نقع فى السنين وتبدأ كلمة سنين من الثلاث سنين واكثر .. نقول لاكثر من السنتين مثلا ثلاث سنين اربع سنين خمسة سنين عشرة سنين...والله اعلم


ما اردت قوله : ليس بشان انك ستذهب للتوقيت وهذا مما لاشك فيه للمتابع وانما استجد امر اخر وهو جزمك بالسنة الزوجية وتكرارك للسنوات الزوجية بكل حواراتك وكانك تحصر كل الاحداث فيها
..
وحصرت الظهور والخروج ...علما انه يوجد ظهور وخروج وقيام وتحرك ...والتحرك حين تحركه صلوات الله عليه بركوبه قبب النور وبيعته البيعه الثانية فى الكوفه وكما اشارت عليه النصوص اليهودية ملك بابل...واول من يبايعه 313 عشر وبعدها ينتظر اكمال العشرة الاف والعشرة الاف لايتجمعون كالذين يختفون من مضاجعهم انما يتوافدون شيئا فشيئا
اليوم معلوم والشهر كذلك واخفى عنا السنة ..فهى كذلك مخفية الا ان توقت تتضح لك الصورة
مع ملاحظة حتى من ذهب الى ان صدام لعنة الله عليه هو المنشود بقتله بيوم عرفة فملوك الحجاز تعدى ملكهم السنوات والسنين
وارجو ان تتقبله بصدر رحب لخلو الواحه من الكتاب ..نسالكم الدعاء

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
عزيزي الاخ عصف الرياح .
لعله التباس او سوء فهم من جنابكم بخصوص ربط قضية الملك عبد الله الحجازي محل البحث والرواية المتعلقة به وبين السنة الزوجية .
ولا ادري من اين استنتجت انني قلت انه تكون علامته في السنة الزوجية .
اما بخصوص خروج السفياني ومن ثم الصيحة / الظهور فهي استنتاج منطقي لان الخروج بعدها مباشرتا وسيكون سنة وتر ولا يوجد فاصلة زمانية طويلة بين الظهور والخروج وبالتالي يكون من الطبيعي والمنطقي اذا قالت لنا الرواية بان خروج الامام في العاشر من محرم والسنة وتر فان الظهور والسفياني سيكون زوجي السنة. واذا كان هناك فهم اخر في تصورك فما هو وكيف سيكون او اذا كان الاستنتاج والفهم الذي قدمت فيه خطاء فاذكره لنا .

اما بقية المصطلحات الخرى كالظهور الاصغر والظهور والخروج والقيام فهذه التي يعنيني منها في محل البحث هو الصيحة اي الظهور ومن ثم الخروج في محرم السنة الوتر .
ما قبل وما بعد لا تاثير له على منطقية البحث . وشكرا

[عصف الرياح]

وعليكم السلام ورحمه الله


عن عيسى بن أعين ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: السفياني من المحتوم وخروجه في رجب ، ومن أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهراً ، ستة أشهر يقاتل فيها ، فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ، ولم يزد عليها يوماً). والنعماني/304
　
عن أبي عبدالله عليه السلام أنه قال : السفياني لابد منه ، ولا يخرج إلا في رجب ، فقال له رجل : يا أباعبدالله ! إذا خرج فما حالنا ؟ قال : إذا كان ذلك فالينا .

1 محرم
خروج امام لامحاله واقع يقوم ببسم الله والبركات
2 صفر
بداية الحرب من صفر الى صفر
3 ربيع الاول
4 ربيع الثانى
5 جمادى الاول
العجب كل العجب بين جمادى ورجب ...اربع وعشرين مطره
6 جمادى الاخر
7 رجب
خروج الثلاثة الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد
8 شعبان
9 شهر رمضان
الصيحة
10 شوال
11 ذو القعده
12 ذو الحجة ....
(الوقوف بعرفه ) (وكذلك قتل النفس الزكية وهذا حدث مهم لانه باستشهاده لايمكث ملك بعد اربع عشر يوم )
　


هذا ما توصلت اليه وهذا للايضاح
ان قلنا يقتل بعرفة ونهاية ملكه ذو الحجة وخروج الامام عليه السلام فى محرم فهو شهر ...وان كانت سنة بين مقتله وخروج الامام عليه السلام فهى توافق سنة وترية
مثال على ذلك لنضع خروجه الامام عليه السلام 1437 :
نهاية ملك عبدالله بالوقوف بعرفات ..10 ذو الحجة 1436 ...شهر زوجية
نهاية ملك عبدالله بالوقوف بعرفات ..10 ذو الحجة 1435 سنة فردية

ذهبت الى ان عبدالله ملك الحجاز هو علامتك ونظام الخرز الذى تستمد به طرحك
وهذا قولك : النص
والان بعد وضع الاسس البحثية وتحديد ما نحتاج من مصطلحات ندخل في شرح وتحليل قاعدة / نضرية اقرب احتمال في الظهور والخروج للامام الحجة عج ، وهنا نحتاج الى قضية مهمة وهي حدث مهم في علامات الظهور وهو قضية آخر ملوك الحجاز ، اي الملك عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) والذي بموته تختلف البلاد وتتقسم ويذهب ملكهم وذالك قبل علامة احداث السفياني

اشكرك على سعة صدرك ....

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
النقاش معك اخي عصف الرياح متعب ، لصعوب فهمه وما تريد احيانا كثيرة ، ودخولك في تشعبات لا علاقة لعلها في الموضوع ولعلك في محل استفهام احيانا فتجمع القضايا المتنوعة ،

ولكن بخصوص اخر رد اعلاه فهو غير صحيح ، لانك قلبت الاحداث وتسلسلها والان المتلقي اصبح اكثر ارباكا ،
وهذا الذي ذهبت اليه من تسلسل الاحداث على غير المتعارف العام مما فهمنا وفهم السابقين ، الا ما جاء من الشيخ جلال الدين الصغير حيث له اطروحة وفهم خاص لتسلسل الاحداث بين خروج السفياني وفترة الست اشهر الاولى ومن ثم فترة التسعة اشهر التالية ( فترة حمل امرأة ) ، وعلاقتها بالظهور والخروج ، حيث له تفسير زمني قد يشابه ما ذهبت ، وقد حاولت ان افهم مقصده في هذا الطرح مسبقا او ممن فهمه وكذالك من موقعه ايضا في الاجابات بخصوص هذا الفهم الجديد ، ولكن لم اوفق الى فهم ذالك منه ، لذالك اذا كنت ممن يذهب الى نفس فهم وطرح الشيخ جلال الدين فافتح موضوع مستقل به وانا مستعد للمناقشة والحوار فيه هناك او مع اي واحد قد فهمه واستوعبه تماما ،

وعليه وعلى كل الاحوال اخي عصف الرياح انت اعلاه جعلت اول حدث هو الخروج في محرم ، ومن ثم تسلسل الاحداث كالحرب العالمية الثالثة مثلا من صفر الى صفر ومن ثم السفياني والصيحة ،
فكيف يكون ذالك ومن اين جئت به او كيف فهمته ، لان الامور اعلاه بالمعكوس مما طرحناه في بحثنا ، ارجوا ان ترجع وتدقق ما فهمت وحاول ان تحصر الموضوع في حدود البحث رجائا


، وشكرا

[عصف الرياح]

الشيخ جلال الدين حفظه الله بما فهمت منه قال ان بين خروج السفيانى وظهور الامام عليه السلام خمس عشر شهرا
بمعنى
ان الرايات الثلاث سيكون خروجهم بسنة وترية وخروج الامام بسنة كذلك وترية
مثال :
شهر رجب 1435 ...خروج الثلاث رايات يصادف 4\ 2014
شهر رمضان 1436 الصيحة (ظهور الامام عجل الله تعالى فرجه ) يصادف 6\ 2015
شهر محرم 1437 خروج بقية الله عليه السلام يصادف 10\ 2015

فانت ترى خروج السفيانى والرايات الثلاث فى فى سنة زوجية 1436
وهنا شبه اتفاق على ان الصيحة فى سنة زوجية وكذلك خروج الامام عليه السلام متفقين بسنة وترية ...

(( والاختلاف فقط)) وقع بشان الرايات الثلاث يذهب الشيخ حفظه الله على انه تخرج الرايات فى وتر من السنين كما هو واضح وماتذهب اليه حضرتكم فى سنة زوجية
1- محرم.
2- صفر.
3- ربيع الأول.
4- ربيع الثاني.
5- جمادي الأول.
6- جمادي الثاني.
7- رجب.
8- شعبان.
9- رمضان.
01- شوال.
11- ذو القعدة.
21- ذو الحجة
　
وهنا للعلم لا اوقت وانما اضرب مثل لكى تتضح الصورة وان شاء الله هو كذلك بما نامله..

(( لم اتعرض لاى علامة انما مايقع من احداث فى تلك الشهور ولم اقصد فيها التسلسل فى المشاركة السابقه ))

[عصف الرياح]

لااوقت ولكن اتأمل

وهذه هدية لعلها تساعد فى بحثك

عن الحارث بن المغيرة ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: الصيحة التي في شهر رمضان تكون ليلة الجمعة لثلاث وعشرين مضين من شهر رمضان

وهو يصادف تاريخ 23 من شهر رمضان سنة 1436 الموافق 10 \6 \ 2015 ((يوم الجمعه))
والعاشر من محرم يوم (( الجمعه)) يصادف سنة 1437 32 \10 \2015

فهذه علامات تاريخية نتاملها ...ولانجزم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم .
الراي الذي انا عليه هو الفهم العام - ولكن لا ادري كيف تصور الشيخ الصغير حفضه الله هذا الفهم الجديد
وكذالك على ما اتذكر انه لدينا رواية تقول : ان السفياني والصيحة او الامام في عام واحد . وياليت من يتذكرها ويضعها بالنص الذي وردة فيه

وبالتالي ستكون هذه المدة الطويلة نسبيا بين خروج السفياني والظهور والتي كما ذكرها الاخ عصف الرياح عن الشيخ الصغير والتي هي ١٥ شهر لا تنسجم مع مفهوم ان يكون السفطاني والصيحة او الامام في عام واحد .

ثم انه نحن نعلم ان كل قضية السفياني من اول خروجه وحتى ينتهي امره على يد الامام هي ١٥ شهر . وعليه لم افهم كيف يوفق الشيخ الصغير بين هذا وبين ما ذكر ويجعل ظهور الامام متاخر عن خروج السفياني ١٥ شهرا .

[عصف الرياح]

اخوى الطائى هناك اسأله كثيره طرحت على الشيخ بهذا الشان ومنها رواية الامام الباقر عليه السلام
(عليه السلام) قال: السفياني و القائم في سنة واحدة

　


　
السؤال موقع الشيخ :وردت رواية عن الإمام الباقر (عليه السلام) قال: السفياني والقائم في سنة واحدة، وحسب تحليل الشيخ أن بين ظهور الامام عجل الله فرجه والسفياني حمل ناقة أي 15 شهراً، فبذلك لا توافق الرواية المذكورة اعلاه؟ وما الدليل على أن مدة حمل الناقة هي المدة المحصورة بين ظهور الامام و خروج السفياني؟

الجواب الشيخ جلال الدين الصغير : لا يوجد تنافي ما بين الأمرين، إذ أنهما وردا في الروايات الشريفة، فالأمر الأول ورد عن الرواية التي سقتموها في السؤال، والأمر الثاني ورد عن عيسى بن أعين، عن أبي عبد الله عليه السلام انه قال: السفياني من المحتوم، وخروجه في رجب، ومن أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهراً، ستة أشهر يقاتل فيها، فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر، ولم يزد عليه يوماً.والتوفيق بينهما ليس عسيراً، فلو أخذنا الأمر من بعد استيلائه على الكور الخمسة، فإنه لن يبقى بينه وبين الإمام روحي فداه إلا تسعة أشهر، لما ورد في الرواية الشريفة: عن هشام بن سالم عن الإمام الصادق عليه السلام قال: إذا استولى السفياني على الكور الخمس فعدّوا له تسعة أشهر..الخ الرواية، مما يجعلهما في سنة واحدة، إذ أن سيطرته على الكور الخمسة هي وحدها التي تجعله يعتبر حاكماً على الشام، فلو لم يفعل ذلك، فهو راية مع بقية رايات تتصارع فيها، مما لا يتيح له التفرغ لخارج سوريا، ولذلك فإن مسلسل أحداثه يبتدأ بالكور الخمسة ثم ينهي الاحتلال التركي لشرق سوريا في معركة قرقيسياء، ثم يبتدأ بعملياته في داخل العراق، ولا ينتهي زخم عملياته هذه إلا حين يهرب من النجف الأشرف فيلاحقه اليماني والخراساني، وتكون يومها أول هزيمة له على يديهما في شمال الحلة وجنوب بغداد، وهذه الهزيمة في حساباتنا تكون بينها وبين ظهور الإمام روحي فداه حوالي ثلاثة أشهر، وعليه فلا نجد تنافياً ما بين الروايتين.
　
اطرح التساؤل وان كنت ارجح القولىن ولكن لنضعها بمنطق الاحداث لنستخرج النتائج و لا ارى فيها ضرر
الصيحة متفق عليها وخروج الامام عليه السلام كذلك فقط خروج الرايات قبيل الظهور هناك من قال ستة اشهر وهناك من قال خمس عشر شهر
والسؤال مطروح على من يذهب انها فترة ستة اشهر فاين سيكون الامام عليه السلام فى هذه الفتره التسعة اشهراو الثمانية اشهر ؟؟!!
ان قلنا ان السفيانى مدة قتاله 6 شهور وملكه 9 اشهر
15 - 6 = 9 اشهر
فهذه فترة التسعة اشهر اين سيكون الامام عليه السلام ؟؟!!
****
　
ملاحظة مهمه : هنا ذهب الفاطمى انه اسقط اليمانى على انه الامام المهدى عليه السلام لان فترة تسعة اشهر لايوجد حراك للامام المهدى عليه السلام فقط اليمانى والخرسانى واسقط الفاطمى اليمانى على الامام المهدى عليه السلام ...فارجو اخذ ذلك كذلك بالحسبان


انتظر الاجابة

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرياح ~ ~ ~

* مازلت لم افهم طرح الشيخ جلال الدين بوضوح ، ولكن سؤالك : اين سيكون الامام الحجة ع خلال فترة ال 9 اشهر كما بينت اعلاه ، فهذا يطرح السؤال على الشيخ جلال الصغير لانه صاحب الطرح والتحليل ،


* اما ما انا افهم ان خروج السفياني سيكون في رجب ولعل بعض الروايات قالت في العاشر من رجب وبعد شهرين تقريبا وفي ال 23 من شهر رمضان تكون الصيحة الجبرائيلية المعلنة لظهور الامام ع ،
وحيث انه نعلم ان السفياني من خروجه في شهر رجب ولنفترض كما قلنا 10 رجب سيقاتل لمدة 6 اشهر حتى يستولي على الكور الخمس ،
وهذا يعني من 10 رجب ثم شعبان ثم رمضان ثم شوال ثم ذي القعدة ثم ذي الحجة وحتى العاشر من محرم السنة الوتر سيكون خروج الامام من مكة واكتمال 6 شهور للسفياني وقد استولى على الكور الخمسة وقد ظهر الامام
وهذا لعله احد الاسباب التي تدفع بالسفياني ومن ورائه يدعمه من الصهاينة مثلا والغرب لان يتوجه الى العراق ويرسل بعثا الى المدينة ( جيش الخسف ) ، ويتوجه الى الكوفة بجيش اخر ، لانه ومن ورائه يعلمون من اين يخرج الامام والى اين سيذهب ( اي العراق ) ومن ثم ينطلق للقضاء على اعدائه .

* اما بخصوص ما ذكرت من ان الفلكي الفاطمي قد اسقط اليماني على الامام الحجة ، فهل لك ان تبين اين ذالك وتضعه ، حيث لا اذكر ذالك ، بل لعلي انا كنت من افترضت ذالك اثناء مناقشة احد طروحه بخصوص اليماني وكانت من باب الاحتمال لما ذهب اليه في بعض تحليلاته ولكن لا اذكر بالضبط في اي موضوع وليس ذالك لعله بالمهم كثيرا ، وشكرا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا نعلم واقعا كيف يكون التوقيت اذ لم يكن هذا توقيت لبس عبائه تحت اسم نظرية ؟!!!!!!!
وعلى كل حال فالنظرية باطله جزما لانها قائمة على فهم غير دقيق لروايات
ومن مواطن الضعف
قلت اخي
الخروج ( القيام ) : هذه المصطلح ورد في روايات ال البيت ويعني خروج الامام المهدي ع ، وهو تحرك علني عملي عسكري مشهود وبقيادته لانجاز الفتح العالمي وانشاء دولة العدل والحق الموعودة باذن الله تعالى . وخروج الامام كما اخبرنا به سيكون في شهر محرم وفي يوم العشر منه ( كيوم استشهاد الحسين ع ) ، وسيصادف يوم سبت ، ومن سنة هجرية وتر / فردية . وعن الإمام الباقر عليه السلام قال: ( يقوم القائم في سنة وتر من السنين: تسع ، واحدة ، ثلاث ، خمس .
وهنا كما عبرت بان الحرب التي تبدا بقيادته روحي فداه في سنة فردية اعتمادا على هذه الروايه ولست هنا في محل تحديد هل هي صحيحه ام لا
ثم قلت
الظهور : وهو انتهاء الغيبة الكبرى وذالك باعلان ظهور الامام المهدي على العالم جميعا بالصيحة الجبرائيلية الموعودة في شهر رمضان وفي صبيحة ليلة القدر ( حيث يحسم أمر ظهور الامام في ليلة القدر الشريفة ليلة ٢٣ رمضان ) ، ويكون الظهور في سنة زوجية هجرية وقبل سنة الخروج مباشرة ( اي ما يعادل ٦ اشهر ما بين الظهور والخروج ) . وهنا عمل الامام ع اشبه بالحركة السرية .
وعليه فان الظهور او كما تسميها حركة سرية ؟!! ولعمري هل تناسيت بان في الغيبه هناك الاقطاب والاوتار وخدم الامام ؟! فما الفائدة من هذه الحركة السرية والامر ناضج ؟!!
وكما قلت بانه في سنة زوجية واذ ربطنا هذه المقدمة بتلك يتضح بان هذه الحركة تكون على مدى سنة كاملة ؟! في حين ان الروايات كلها تتكلم عن امر يتم في الحج ومابين المدينة ومكة ؟!!!!!
فلا نعلم من اين لكم الحركة السرية عند الظهور في السنة الزوجية !!!!!!!!!!!!!
كذلك من مواطن الضعف الاتكال على موت عبد الله وربطها بعبد الله ملك السعودية ؟!! فهذا هو عين التسقيط ومع الاسف اخي قد وقعت هنا بمثل الذي وقع به الفلكي الفاطمي ممن يستخدم اسلوبه دجال البصرة وديالى

وعلى كل حال هذا من التوقيت المنهي عنه ونحن نحذر طرح مثل هكذا نظريات قائمة على تاويل فردي

واما عن هذا الكوكب او كما يسميه محمد ناصر اليمني بانه كوكب سقر فقد اثبتنا بطلان هكذا امر

والامام المهدي يخرج ليظهر العدل الالهي لا ان تكون مقدمة خروجه حروب كونية وكواكب تستقط من السماء كان الامر فلم هندي

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
وعليكم السلام اخي الكريم النجف الاشرف
واهلا بك في هذا الموضوع ، ولعلي سعيد بمشاركتك هنا ونقضك الذي عرضته ، ذالك اني احاول ان يكون بحثي وتفكيري في هذا البحث او غيره منطقي وعلمي وليس مجرد تحليل وتمسك بنتائج على حساب الحق والحقيقة

ولذالك كلما زادت الاستشكالات ثم تم لها وتفهيمها ! ،. كلما قوية النضرية او الفكرة المطروحة

وعليه كنت اتوقع ان ما قلته من ان النضرية باطلة جزما لانها قائمة على فهم غير دقيق ان تشفع بدليل نقضي مهم وتعبر عن فهم دقيق كنت قد غفلت عنه ،،، ولكن بالنتيجة لم تاتي بذالك سوى ادعائك بان الرواية ( يقوم القائم في سنة وتر من السنين ... ) ، واتي اشرنا اليها لتوضيح معنى الخروج / القيام ، والتي هي بضنك لا ما هو متعارف عند الباحثين اذا كنت مطلعا كفايتا تعني البدء بتحركه العلني وكما يسمى بالمصطلح الان اذا صح التعبير تحركا سياسيا وعسكريا شيئا فشيئا حتى يكتب الله له النصر والفتح العالمي

ولكن قبل هذا الخروج / القيام في السنة الوتر والذي هو متعارف عند فهم جميع الباحثين سيكون هناك في السنة الزوجية التي قبل الخروج حدث الصيحة الجبرائيلية في ٢٣ شهر رمضان المبارك ،

* وفي هذه الصيحة دعني اوضح ما لعله لم تلتفت اليه او استشكل عليك ومن يتابع
١- الصيحة الجبرائيلية التي بها ينادى باسم القائم هي يعبر عنها اصطلاحا عند الباحثين باعلان الظهور للامام المهدي ع الى العالم اجمع ، اي سوف يسمع الناس باختلاف لغاتهم واماكنهم هذا النداء

٢- سوف يترتب عليه انكسار الغيبة الكبرى علنيا ورسميا وعمليا ان صح لعبير بما يناسب الفهم الحاضر للمصطلحات ( وان كان لدينا في الروايات وبدقة اكثر تبين ان من ادعى المشاهدة قبل الصيحة والسفياني فكذبوه ، اي يمكن للبعض ادعاء المشاهدة حتى وقت خروج السفياني الذي يسبق الصيحة بشهين تقريبا )

٣- الفترة الزمنية بين الصيحة في ال ٢٣ شهر رمضان السنة الزوجية وبين الخروج / القيام في السنة الوتر هي ليست كما تفضلت ستكون سنة كاملة بل هي ان حسبتها ستكون حوالي ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا

٢٣ رمضان - شوال - ذي القعدة - ذي الحجة - ثم بداية السنة الوتر بشهر محرم وفي العاشر منه
فهذه هي ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا ،،، فمن اين جئت بكونها !!!

٣- بعد الظهور ( الصيحة ) ، وكما فهم الباحثين وفهمنا انه لا يوجد ذالك التحرك الذي يشابه ما سوف يقوم به الامام ع في العاشر من محرم ولا توجد تفاصيل كثيرة عن نوعية ومساحة تحرك الامام
نعم نعلم انه قبل الخررج والقيام يكون في المدينة وقد ارسل الملعون السفياني بجيش اليها فيخرج خائفا مترقبا على سنة موسى ، وبالتالي استنتج عموما الباحثين بان هذه الفترة ال ٣ شهور و١٧ يوما تقريبا بين الظهور والخروج هي عمل شبه سري لعه يظهر ويلتقي مع المقربين ولم ننسى الاوتاد والاقطاب الذين اشرت اليهم ولكن نحن بصدد رسم شكل الحرة وبمقدار ما يدعمها من الروايات ومن ثم التحليل والفهم وهذا هو الذي جعلنا ومن بحث غيرنا عن هذه الفترة يقول عنها انها اصطلاحا بشه العمل السري او المحدود او سميها ما تحب من تعريف قريب منه تحضيرا للخروج في العاشر من محرم الحرام ، وارجوا بذالك قد اتضحت لك الصوة ولمن يتابع

الى هنا قد رددنا النقض الضعيف الذي استشكلت به على الطرح ، وهو تسرع كان منكم وسوء فهم لما طرحنا ، فارجوا التريث والاستفهام اولا ثم اذا تحقق الفم كاملا اعداء بالاستشكال .

*** المسألة الاخيرة بخصوص رواية الملك عبد الله الواردة عندنا في الروايات والتي هي كانت المدخل للبحث ومحل التحليل فهي ينضر اليها من جانبين

الاول ؛ علاقتها بالظهور : وهو واضح من الرواية ان هذا الملك عبدالله سيكون بعد موته اختلاف بين الامراء وتقاتل ولا تتفق الناس بعده على احد وتتقسم البلاد ويقتل من الامراء ١٥ كبشا / امير ،،، ويذهب ملك السنيين وياتي ملك الشهور والايام ... ولايطول ذالك دون الظهور
وعليه هذا الملك عبدالله ملك الحجاز وكما فهمها الباحثون ( كمثال عليهم الشيخ الكوراني ، والشيخ جلال الدين وغيرهم ) سيكون قريب واحداله مرتبطة بالظهور وبالتالي قضيته احد مفاتيح العلامات الاخيرة وما استنتجناه من تحليل منطقي يبين ذالك ايضا

الثاني ؛ حيث اننا وكثير من الباحثين المهدويين والكثير من المتابعين نستشعر اننا على مشارف الظهور ( عصر الظهور ) بما في الواقع الخارجي من احداث متنوعة تحاكي عصر علامات الظهور القريب ،
فاننا نفترض ان يكون هذا الملك الحالي عبد الله هو المعني ولا نجزم بعلامته كبقية الباحثين حتى تتم كاملتا بما ذكر عنها لنجزم بها ، وفي كل الاحوال تبقى هذه النضرية سواء انطبقت على عبد الله السعودي الحالي ام لا قابلة للتطبيق في اي زمن يظهر فيه عبد الله المعني في الرواية
اي بمعنى اخر : ان منطقية النضرية والتحليل لا ينقضها الاسقاط ،

* ولا ادري اخي النجف الاشرف نوع التشابه بين الطرح المقدم اعلاه وتشبيهه بطرح الفلكي الفاطمي ، فذالك كان تزوير للحقائق واحرافها الى غير مقاصدها من اجل ترويج شخصية مزيفة لتكون هي اليماني واعطائها مراتب من الطاعة تصل كطاعة المعصوم ، وما الى غيره قد بحثناه في محله وكانت لك مشاركات ونقاشات معه ، وبالتالي هذه منقوضة عليك وهي تحمل سوء الضن بي وقد يؤدي الى الاتهام لغرض مشبوه وليس فقط خطاء في النضرية او الطرح فانتبه لما تكتب رجائا .

* ثم في النهاية تقول : ( وعلى كل حال هذا من التوقيت المنهي عنه ونحن نحذر من طرح مثل هكذا نضريات ... )
* واقول : كيف عرفت انه من التوقيت ، ويا ليت تضع النقض العلمي لحيثية التوقيت في البحث ، والا هذا رمي استشكال بدون دليل لا قيمة له علمية وبالتالي التحذير منه تحذير من لم يفهم ما طرح فاستصعب عليه الامر فاستسهل النقض بدون دليل ، فاما ان تكون من اهل العلم وتستشكل واما لا تقيم وتنقد واعطي ما هو مجرد راي بدون حكم ، وقد وضحت لك سابقا ولغيرك مفاهيم في التوقيت ومعانيها وكيف يكون التوقيت ولكن لم يصل الى فهمكم تماما ،

* واخيرا قضية الكوكب ، التي ذكرتها اعلاه ليس لها محل ومدخل في الطرح والتحليل الذي قدمته - لذالك يعتبر شاذ في دخوله على الموضوع

وقضية الحروب الكونية ايضا هي اولا ليس في اصل هذا الطرح بل من تتماته ومتعلقاته الاخرى وكذالك واقعها ومصداقها الخارجي وحسب الروايات فهو محل الاخذ والرد ، وانت ترى انه لا يوجد ما يسمى بالحرب العالمية الثالثة اصطلاحا ، اي ما جاء في الروايات من ذهاب ثلثي البشر ، او يذهب من كل سبعة خمسة ، او الجزع الاكبر والموت الاحمر ، وما الى غيره من تعابير وردت في الروايات ، والكثير من الباحثين ذهب الى انها قبل الظهور ولعله تصاحبه في تبعاتها ام كيف ذالك وما قدمته من استشكالات فهي مردودة عليك اولا لانها ماخوذة من الروايات لا من احلام الباحثين ، وكذالك وكما قلنا لك سابقا ولم تجاوب انه قدم لنا رؤيتك عن الوضع العالمي قبيل الظهور كيف سيكون في ضل فهمك للروايات !!!

واختم ، انني بعد مداخلتك اصبحت النضرية اقوى من قبل في حدود النقض الذي طرحته عليها والاستشكالات وما قدمناه من دفع وتوضيح ، وليس عندي تمسك الاعمى بما قدمت او طرحت ومستعد سواء منك او غيرك ان انقض او اترك او اصحح ما قدمته في هذه النضرية والتحليل ، لان الغرض هو البحث العلمي لا التعصب وارجوا من المشارك ان يكون بهذا المستوى ايضا والسلام ختام

[عصف الرياح]

اخى الكريم الطائى
هذه توضح المراد ان شاء الله
ان خرجت الرايات الثلاث فى شهر رجب من سنة ((وتر )) فهنا احسب 15 شهر..((هذا ماذهب اليه الشيخ جلال ))
وان خرجت الرايات الثلاث فى رجب من سنة (( زوجية)) هنا احسب 6 اشهر ((هذا ماذهب اليه المشهور ))
****

فاطروحة الشيخ جلال بانتهائها تصادف الصيحة التى بشهر رمضان تقريبا ان حسب من شهر رجب سنة وترية الى انتهاء خمس عشر شهر
نفترض :
شهر رجب من سنة 1435
رجب 1
شعبان 2
رمضان 3
شوال 4
ذو القعده 5
ذو الحجة 6
محرم ((من سنة 1436)) 7
صفر ((هنا بداية الحرب من صفر الى صفر )) ((وهذا تخمين منى والله اعلم )) 8
ربيع الاول 9
ربيع الثانى 10
جمادى الاول 11
12جمادى الثانى ((وهنا المطر وبعث الاموات كما اشار اليها الامير يبعثون من جهة جهينة وعشر من ايام من رجب باربع وعشرين مطره ))
رجب 13
شعبان 14
15شهر رمضان ((الصيحة ان شاء الله ..الكل متفق عليها )) وهنا تنتهى مدة الخمسة عشر شهرا لخروج السفيانى

فهنا لايوجد اى تعارض بين الرائيين للاتفاق الكل بشان الصيحة وحددت بسنة زوجية..وتلاحظ ان لايوجد الا (( شهر صفر )) وحيد من ماطرحه الشيخ جلال
..
** اما الفاطمى فطرحه موجود بالمنتدى...مع ملاحظه من هو دجال ديالى ؟؟!!

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اشكر اخي الكريم عصف الرياح على تعاونه في نقل وشرح طرح الشيخ جلال الدين الصغير كما اورده اعلاه
واقول اذا كان هذا ما هو نفس قصد ومراد الشيخ الصغير ، وحيث انه وكما هو اعلاه سيكون اكتمال ال ١٥ شهرا للسفياني يكون مع الظهور في نفس الشهر ( رمضان ) ، فكيف نوفق بين هذا وما نعلم اجمالا من ان الامام هو الذي سيحارب السفياني في المعركة الاخيرة معه ، وهذا يتطلب بقاء السفياني الى ما بعد ال ١٥ شهر بمدة اي اولها ٣ شهور و١٧ يوم الى حين الخروج للامام في شهر محرم السنة الوتر ومن ثم استكمال السيطرة على وضع الحجاز / مكة وجعله تحت سيطرته ومن ثم النزول للعراق وتصفية الامور والتوجه بعد ذالك الى السفياني والقضاء عليه

اضف الى ذالك متى يرسل السفياني جيش الخسف الى الامام حسب الترتيب الزمني اعلاه قبل الظهور ونهاية ال ١٥ شهر لكل مدة عمر السفياني ام بعدها ؟
لذالك لا زال هناك شيئ غامض وهو اما لم نفهم ويوضح مطلب الشيخ تماما او سوء فهم منا لما قدمه الشيخ او عرضه الاخ عصف الرياح وشكرا ،

[عصف الرياح]

استاذى الطائى
هذا اقرب فهم لما طرحه الشيخ وفهمى لطرحه لانك قد انحصرت بين شهور معلومه

الحمدلله
كنت اراجع قولى لعلى تقولت على الشيخ وراسلته ومازلت انتظر الرد ولكن لله الحمد كان الرد موجود على موقعه من شخص قد ساله بالسابق فاغنانى عن انتظار الرد


وكذلك كما استنتجته انت بزيادة ثلاث شهور

!!!
**********
موقع الشيخ
لقد سمعت عنكم كلاماً لم أسمعه من غيركم فأنتم تقولون بأن السفياني والإمام المهدي عليه السلام يخرجان في سنة وترية بينما سمعت غيركم وهم كثيرون يقولون بأن السفياني يخرج في سنة زوجية والإمام عليه السلام في سنة وترية، فهلا تعللون لنا ذلك؟

الجواب: لا أدري عمّن تتحدثون ولكن الروايات تتحدث عن أن الإمام المنتظر روحي وأرواح العالمين له الفدا يخرج في سنة وترية كما هو حديث الإمام الصادق عليه السلام: لا يخرج القائم عليه السلام إلا في وتر من السنين؛ سنة إحدى أو ثلاث، او خمس او سبع، او تسع.[1] (file:///C:/Users/ali/Desktop/حكيميون1.docx/l_ftn1)وحيث أن ما بين ظهور الإمام صلوات الله عليه وبين السفياني حمل ناقة أي خمسة عشر شهراً، وأن السفياني يكون خروجه في شهر رجب وظهور الإمام يكون في الصيحة المباركة في ليلة القدر، لذلك فإن ما بين خروج السفياني وخروج الإمام روحي وأرواح العالمين له الفدا سيكون ما يقرب من عشرين شهراً مما يجعل خروج السفياني في منتصف سنة وترية وخروج الإمام صلوات الله عليه أيضاً في أول سنة وترية، وبعبارة أخرى سيكون خروج السفياني في سنة وترية، وظهور الإمام روحي فداه في سنة زوجية وخروجه بأبي وأمي في سنة وترية، ولعل الوهم الذي ينشأ هنا ويقع فيه الكثيرون يعود إلى أنهم لا يفرقون بين الظهور الشريف والخروج المبارك وواضح طبيعة ما بينهما من فرق.
******

سؤال اخر كما طرحته انت !!!

السلام عليكم شيخنا الجليل وحفظكم لما فيه صالح الموْمنين بتنوير عقولنا في امر عقائدنا شيخنا الجليل قد قلتم ان من خروج السفياني اللعين حتى خروج الامام المهدي ع ما يقرب من 20 شهر وانا قمت بالحساب وقد خرج الحساب كما تقولون تقريبا 19 شهر من رجب حتى محرم الذي يخرج فيه الامام ولكن هذا يتعارض مع الروايات التي تقول ان السفياني من خروجه حتى نهايه حكمه 15 شهرا لان روايه خمسه عشر شهرا لا تصح بالحساب على محرم روايه 15 شهر سوف تصح على خروج الامام في رمضان لانه من رجب الى رمضان السنه القادمه يكون 15 شهراهلا اوضحت لنا كم سيقاتل السفياني وكم فتره حكمه وكم سوف يحكم فعليا بالشهور والحساب المنطبق على الخروج الشريف في محرم للامام روحي له الفداء وكيف تصح روايه القتال للسفياني 6 اشهر مع الاصهب والابقع وكيف يحكم الكور الخمس تسعه اشهر طبعا مع احتلاله العراق والمدينه


الرد
من الموقع :
السلام عليكم ورحمة الله
لقد وقعتم في أكثر من اشتباه أخي الكريم
الأول: لا توجد رواية تشير إلى أن مدة حكم السفياني هي 15 شهراً، وإنما ما يوجد لدينا هو أن السفياني ما بين خروجه وبين ظهور الإمام صلوات الله عليه هو 15 شهراً، ومن الواضح أن السفياني سيقتله الإمام صلوات الله عليه في بلاده ومعارك الإمام صلوات الله عليه في الشام ستكون في وقت متأخر من قيام دولته المباركة واستقرارها في العراق.
الثاني: تحدثتم عن ان خروج الإمام صلوات الله عليه يكون في شهر رمضان والحال أن ما يكون في شهر رمضان هو ظهور الإمام روحي فداه وليس خروجه، فخروجه الشريف المعلن عن بدء حركته الشريفة يتأخر عن الظهور الشريف بحوالي 3 أشهر ونصف الشهر أي في العاشر من شهر محرم الحرام.
الثالث إن خروج السفياني واستيلائه على الكور الخمسة ثم معركته في قرقيسياء متقدمة على حركة احتلاله لغرب العراق وبعض مدن الفرات الأوسط فضلاً عن بغداد، وهذه كلها متقدمة على ظهور الإمام صلوات الله عليه، أما نزوله في المدينة فيكون من بعد الظهور الشريف وتحديداً في أواخر ذي الحجة من بعد قتل النفس الزكية
وفقكم الله ورعاكم
انتهى
******

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرياح
لعل الشيخ جلال الدين الصغير وقع في التباس او خطاء وذالك على ما اعتقد ولكن طبعا نحن نعلم انه باحث متخصص ولكن ليس هناك عصمة من الزلل ، ولكن بخصوص هذا الطرح اقول :

اولا هو على غير المألوف من الفهم العام للباحثين

ثانيا : الرواية ( فعن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه قال: السفياني من المحتوم وخروجه من أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهرا :ستة أشهر يقاتل فيها فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ولم يزد عليها يوما . (بحار الأنوار 52/249)
فهي تبين ان من خروج السفياني الى اخره فقط ١٥ شهرا ، ولا يزيد يوم واحد بعد ذالك
فلما وضع الشيخ الصغير هذه المدة وجعلها تكمل ال ١٥ شهرا مع موعد الظهور فسوف يفترض فيها اولا وحسب الرواية ان يكون السفياني قد انتهى امره ، وان الامام ع بالنتيجة سوف لا يكون محتاج لقتاله وفتح الشام وهذا خلاف المعتقد ، لذالك اضن ان الشيخ يضن من ان هذه ال ١٥ شهرا وحسب فهمه ليس كل عمر السفياني ،،، وطبعا هنا محل الاشكال عليه

ولا ادري من اين استنتج الشيخ الصغير : ان ما بين خروج السفياني وظهور الامام هو ١٥ شهرا
، هل هي رواية ام استنتاج منطقي لما فهمه هو ، ولعل الرواية التي تقول ان السفياني والقائم في سنة واحدة ، هي احد هذه الاسباب الاضافية لذالك .
ولعل القصد من ان السفياني والقائم في سنة واحدة ، هو خروج السفياني في السنة الزوجية شهر رجب ومن ثم الصيحة الظهور في شهر رمضان فهذا يعطي نفس مصداق ان يكون السفياني والقائم في نفس السنة وهو ما يعتقده اغلب الباحثين على ما اضن
وبعد ان خرج السفياني في رجب ولعله في العاشر منه سيمضي ٦ شهور ليكمل الاستيلاء على الكور الخمس وهذه ال ٦ شهور تكون وتكتمل مع محرم السنة الوتر لخروج للامام ع ،
الى هنا قد امضى السفياني ٦ اشهر ، وقد ارسل لعله في هذا الوقت تقريبا جيشا باتجاه العراق ، وارسل جيش الخسف الى المدينة ،والان له فقط ملك ٩ شهور لا تزيد يوما واحدا
هذه التسعة شهور المتبقية من عمر السفياني وحركته سيكون خلالها الفترة من اول خروج الامام في محرم السنة الوتر . وسيكون للسفياني قتال مع اليماني والخرساني في العراق ويتم دحره واخراجه من العراق ، اما الامام ع فسيمكث لعله فترة شهور في الحجاز حتى يستكمل ويستتب الامر له ومن ثم ينزل بقوة جيشه الاول للعراق ، وفي العراق سيمضي لعله الامام ع عدة شهور حتى يستتب له الامر ومن ثم يتفرغ للسفياني الذي يكون قد تراجع الى الشام واصبح في وضع الدفاع بعد خسارته امام اليماني والخرساني وهذه الاحداث وحتى توجه جيش الامام ع للقضاء نهائيا على السفياني تفسر كيف يمضي الامام هذه المدة ( ٩ اشهر ) واين وكيف اجمالا وهي منطقية ، والله اعلم وشكرا للاخ عصف الرياح على تعاونه .

[عصف الرياح]

استاذى الطائى انت اكاديمى وليس من الهواة تسقط ماتريد على ماتريد
وان كنا نتمنى ان تكون قراءه استدلالية تسلسلية وليس استقرائية من جنابكم وكذلك من جناب الشيخ حفظه الله
كما اتمنى تضع كل الروايات وتدرس دراسة اكاديمية وليس الاستعانه برواية وترك الاخريات
　
******

استشهدت بتلك الرواية :
الرواية ( فعن أبي عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) (علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام) أنه قال: السفياني من المحتوم وخروجه من أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهرا :ستة أشهر يقاتل فيها فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ولم يزدعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوما . (بحار الأنوار 52/249)

ضع خط تحت الى اخره وكذلك لم يزد يوما

هنا الى اخر ماذا ..ملكه ام حياته ام افوله كما قال الله تعالى :
فلما جن عليه الليل راى كوكبا قال هذا ربي فلما افل قال لا احب الافلين
!!!!؟؟؟

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرياح ، بعد هذا العرض والتفسير والتحليل لما قدمناه لفهم طرح الشيخ جلال الدين الصغير ( اذا كنا وقعنا فعلا على مراده وفهمه وانشاء الله هو كذالك ) ،

اقول الرواية التي استعان بها الشيخ جلال الدين الصغير في تحليله وتفسيره والتي وضعت خط تحت بعض اجزاء عباراتها هي كالاتي حسب ما افهم منها ولعل لكل مفسر راي حسب فهمه واستدلاله وقرائنه ، ولكن حيث ان السفياني من اول خروجه الى اخره هو ١٥ عشر شهرا ، هذه الهاء في كلمة " آخره " تعود على خروجه ،

ثم نفس الرواية تفسر هذا الخروج وتقسمه الى مرحلتين ،
* المرحلة الاولى مرحلة القتال في الشام وسيطرته على الكور الخمسة وهذه تستغرق ٦ شهور ،

* والرحلة الثانية والتي هي بعد سيطرته على الكور الخمسة وطولها الزمني ٩ اشهر وفيها سيكون القتال في العراق واندحاره ورجوعه الى الشام حتى نهاية ملكه وانتبه الى هذا التعبير الاخير من الامام بخصوص نهاية ال ٩ اشهر حيث يقول الامام " ملك تسعة اشهر " اي اذا انتهت التسعة اشهر فهو خارج الملك ، وخارج الملك تعني اما موته ونهايته على يد الامام ع وهذا ما نفهم ويفهمه الباحثون ، او تكون نهاية ملكه بان يخرج من العمل السياسي والعسكري مثلا وهذا ما لا دليل ولا قرينة تؤيده ، ولا يمكن افترض نهاية ملكه ، بان يبقى على راس السلطة في الشام يدير شؤون دولته السياسية فقط لان هذا من مصاديق البقاء في الملك وقد نفت الرواية هذا .

وبالتالي يرجع الاشكال على فهم الشيخ الصغير فهو مطالب بالتوضيح والتفسير والذي هو جديد على الفهم العام المتعارف حسب اطلاعي ، هذا ما استطيع ان اجاوب به لحد هذا المرحلة ، ولعلي في المستقبل سوف ادخل بعمق اكثر لطرح الشيخ الصغير وكذالك لما هو عليه الفهم العام ( ولكن لا استطيع التفرغ للتركيز والدراسة اكثر الان لضروف انشغال ومسؤليات كثيرة ) ، والسبب في ذالك هو ان مثل هذا الطرح والفهم الجديد الذي جاء به الشيخ جلال الدين الصغير لو صح افتراضا فسوف يكون به تغيير حسابات كثيرة متعلقة وفي قضية هي لب فهم احداث الظهور والخروج فنرجوا الانتباه لهذه الحيثية .

[عصف الرياح]

سمعت أبا جعفر الباقر(عليه السلام) يقول: " ...... وكفى بالسفياني نقمة لكم من عدوكم، وهو من العلامات لكم، مع أن الفاسق لو قد خرج لمكثتم شهرا أو شهرين بعد خروجه لم يكن عليكم بأس حتى يقتل خلقا كثيرا دونكم.فقال له بعض أصحابه: فكيف نصنع بالعيال إذا كان ذلك؟ قال: يتغيب الرجال منكم عنه، فإن حنقه وشرهه إنما هي على شيعتنا، وأما النساء فليس عليهن بأس إن شاء الله تعالى، قيل: فإلى أين مخرج الرجال ويهربون منه؟ فقال: من أراد منهم أن يخرج يخرج إلى المدينة أو إلى مكة أو إلى بعض البلدان، ثم قال: ما تصنعون بالمدينة وإنما يقصد جيش الفاسق إليها، ولكن عليكم بمكة، فأنها مجمعكم، وإنما فتنته حمل أمرأة: تسعة أشهر، ولا يجوزها إن شاء الله ".
　
**********
هنا اشار الامام الباقر عليه السلام الى فتنته ...لو ضربنا مثل على ذلك :
كفتنة بن لادن وسيطرته على عموم افغانستان وقتل كل معارضيه من دوستم الى شاه مسعود ((ولله الحمد كان شيعة افغانستان عصمهم الله منه )) ...صيحة بوش من لم يكن معنا فهو ضدنا هنا انكفأة فتنت بن لادن فى دول الخليج التى كانت داعمه له حتى من اهله ومن مقربيه ..واصابهم الرعب من فرد الى ملك ...فاصبح من ملك افغانستان الى قائد تنظيم ((وهنا تدعمها رواية الغنيمة غنائم كلب من ملك الشام الى قائد قبيلة )) واشار الشيخ جلال الى انكساره فى قرقيسيا وكذلك فلول جيشه فى الكوفة واخرها خسف البيداء

هذه المعطيات اتمنى ان تستعين بها على بحثك وردك على الشيخ ...بما انى اذهب الى الرأئيين ولكن استوقفنى اين سيكون الامام عليه السلام مدة التسعة اشهر ان قلنا بعد خروج السفيانى بستة اشهر ... الحق يقال لم اقتنع بقول الشيخ وكذلك من يذهب الى القول الاخر ورسمت لك قاعده :
ان خرجت الرايات الثلاثة فى سنة وتر هنا توافق مع قول الشيخ
وان خرجت الرايات الثلاثه فى سنة زوجية توافق مع مايذهب اليه العموم


عموما عبدالله حى يرزق سيقضى على الكل حتى نستصرخ هرمنا كما هرم اهل تونس من بن على

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بالاخ الباحث وأسعد الله ايامكم بعيد الله الاكبر عيد الغدير الاغر مقدما ......
واختم ، انني بعد مداخلتك اصبحت النضرية اقوى من قبل في حدود النقض الذي طرحته عليها والاستشكالات وما قدمناه من دفع وتوضيح ، وليس عندي تمسك الاعمى بما قدمت او طرحت ومستعد سواء منك او غيرك ان انقض او اترك او اصحح ما قدمته في هذه النضرية والتحليل ، لان الغرض هو البحث العلمي لا التعصب وارجوا من المشارك ان يكون بهذا المستوى ايضا والسلام ختام
ممتاز اذ كنت تسلك مسلك البحث العلمي لا التعصب الاعمى المقيت , واما ان نظريتك اقوى من ذي قبل فانا فقط نقضت عليك ببعض امور تعتبر من المشهورات ان لم نقول بانها من المسلمات في المسئله المهدوية وعلى كل حال هناك سيل من النقوض على نظريتك
واقول : كيف عرفت انه من التوقيت
عزيزي حينما اقول باني سالتقي بالاخ الباحث الطائي في مدينة النجف الاشرف في حرم امير المؤمنين في يوم 10 محرم عام 1436
ماذا يعني ذلك ؟!! يعني ذلك بان هناك موعد مؤقت في هذا التاريخ ولا اظن بان هناك من يدعي غير ذلك
ولاحظ معي اخي العزيز اسلوب اهل البيت في الكلام حول التوقيت وكيف انهم يجيبون على اسئله شيعتهم
عن ابي عبد اللّه (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك متي خروج القائم (عليه السلام)؟ فقال يا أبا محمد إنّا اهل بيت لا نوقت، وقد قال محمد (صلى اللّه عليه وآله وسلم): كذب الوقاتون، يا محمد ان قدام هذا الأمر خمس علامات اولهن النداء في شهر رمضان، وخروج السفياني، وخروج الخراساني وقتل النفس الزكية، وخسف بالبيداء....
فلاحظ كيف ان الائمة - على فرض صحة سند الرواية - يميزون بين التوقيت وبين العلامات لا كما فعلت انت او ممن تسموهم باحثون في الشان المهدوي المبارك
ولا يخفى بان اهل البيت قد اغلطوا القوم فيمن يوقت حيث ينقل عن الامام الصادق روحي فداه
عن الصادق (عليه السلام)، قال يا مهزم: كذب الوقّاتون وهلك المستعجلون ونجا المسلِّمون والينا يصيرون.
فلا تسئ لاهل البيت من حيث تريد ان تحسن اليهم , وهذه نصيحة اقدمها لك لوجهه الله تعالى فان شئت خذ بها والا ارمها واخوك الممنون ......

نرجع الان الى نظريتك ونقول اذ انصرم عام 1436 فيعني بان الاحتمال الاقرب يكون 1438 ؟! واليس كذلك ؟!!
ومن ثم ماذا تحقق من العلامات الخمسة حتى يكون عام 1436 هو عام الظهور ؟!!!!!!
لا ما هو متعارف عند الباحثين اذا كنت مطلعا كفايتا تعني البدء بتحركه العلني وكما يسمى بالمصطلح الان اذا صح التعبير تحركا سياسيا وعسكريا شيئا فشيئا حتى يكتب الله له النصر والفتح العالمي
اخي العزيز يقال لا مشاحة في الاصطلاح .. بمعنى اي لفظ تطلقه على اي اصطلاح لا مشاحة فيه فالاصل المعنى واللفظ مراة له
وانت تتكلم بالعربية فالفصحى واخيك عربي وليس اعجمي حتى لا يفرق مابين ظهور او قيام
- الصيحة الجبرائيلية التي بها ينادى باسم القائم هي يعبر عنها اصطلاحا عند الباحثين باعلان الظهور للامام المهدي ع الى العالم اجمع ، اي سوف يسمع الناس باختلاف لغاتهم واماكنهم هذا النداء
اخي وهل يوجد شيعي يختلف معك حول الصيحة ؟! ولكن ماهو دليلك على ان النصيحة في رمضان سيتبعها الخروج في محرم ؟!!
واما عن الباحثين فلم يفلقوا الذره في ذلك فالمعنى واضح من الرواية فتامل
سوف يترتب عليه انكسار الغيبة الكبرى علنيا ورسميا وعمليا ان صح لعبير بما يناسب الفهم الحاضر للمصطلحات ( وان كان لدينا في الروايات وبدقة اكثر تبين ان من ادعى المشاهدة قبل الصيحة والسفياني فكذبوه ، اي يمكن للبعض ادعاء المشاهدة حتى وقت خروج السفياني الذي يسبق الصيحة بشهين تقريبا )
عزيزي مهلا مهلا من ادعى المشاهده فكذبوه ليس المقصود منها من يرى الامام بل من يدعي بانه رسول الامام او وكيلة الخاص
واما انكسار الغيبه الكبرى علنيا ورسميا ليس الامر كذلك فالغيبه تنتهي بشخوص الامام وتعين شخصه المقدس للجميع
فالصيحة الجبرائيه هي بشارة بان الامام سيظهر والظاهر بان هناك ملازمة مابينها وبين امتلاء الارض بالفساد لربما لتثبيت شيعته وتسليه لفؤائدهم ودحضا لمخالفيهم
وانت كذلك قد نقضت اصل نظريتك وصحة نقضنا بقولك بعد كم سطر
بعد الظهور ( الصيحة ) ، وكما فهم الباحثين وفهمنا انه لا يوجد ذالك التحرك الذي يشابه ما سوف يقوم به الامام ع في العاشر من محرم ولا توجد تفاصيل كثيرة عن نوعية ومساحة تحرك الامام
اذن كيف اعتبرتها نهايه الغيبه الكبرى ؟!! وانت والظاهر بانك قد انشلغت في اصطلاحات الظهور والقيام وهذه التفريعات التي اصطلحها البعض واعتبرتها من المسلمات وتناسيت معنى الغيبه ماهو ....

الفترة الزمنية بين الصيحة في ال ٢٣ شهر رمضان السنة الزوجية وبين الخروج / القيام في السنة الوتر هي ليست كما تفضلت ستكون سنة كاملة بل هي ان حسبتها ستكون حوالي ٣ شهور و ١٧ يوما تقريبا
اخي ما الدليل على زوجية السنة اصلا ؟!!!! واما القيام في سنة وتر فانا اجاريك على ذلك والا من قال لك بان رواية الوتر عليها المدار ؟؟
نعم نعلم انه قبل الخررج والقيام يكون في المدينة وقد ارسل الملعون السفياني بجيش اليها فيخرج خائفا مترقبا على سنة موسى ، وبالتالي استنتج عموما الباحثين بان هذه الفترة ال ٣ شهور و١٧ يوما تقريبا بين الظهور والخروج هي عمل شبه سري لعه يظهر ويلتقي مع المقربين ولم ننسى الاوتاد والاقطاب الذين اشرت اليهم ولكن نحن بصدد رسم شكل الحرة وبمقدار ما يدعمها من الروايات ومن ثم التحليل والفهم وهذا هو الذي جعلنا ومن بحث غيرنا عن هذه الفترة يقول عنها انها اصطلاحا بشه العمل السري او المحدود او سميها ما تحب من تعريف قريب منه تحضيرا للخروج في العاشر من محرم الحرام ، وارجوا بذالك قد اتضحت لك الصوة ولمن يتابع
اين السرية يا عزيزي في ذلك ؟! والامام يظهر في مكة فيذهب له الاصحاب ويقولون له انت صاحبنا فيقول لهم لا ثم يذهبون الى المدينة ويقولون له انت صاحبنا فيقول لا ثم يلقيهم في مكة من جديد ؟!!!!!!
ومن ثم اصل تجمع اولئك الاصحاب مختلف فيه مابين انهم يجدون نفسهم في مكة ومابين تسديد غيبي يجمعهم في مكة
وياعزيزي الامام لا يحتاج الى تحضير فهو المسدد بلله جبرائيل عن يميه وميكايل عن يساره وباذن الله ان قال للشي كن فيكون
نعم لا ننكر الاسباب ولكن نوضح بان هذا التجمع اي تجمع الاصطحاب وما سيقدمه الامام وسبق ظهور اليماني والخرساني سيغني عن الحركة العسكرية السرية كما سميتها ......
*** المسألة الاخيرة بخصوص رواية الملك عبد الله الواردة عندنا في الروايات والتي هي كانت المدخل للبحث ومحل التحليل فهي ينضر اليها من جانبين
الاول ؛ علاقتها بالظهور : وهو واضح من الرواية ان هذا الملك عبدالله سيكون بعد موته اختلاف بين الامراء وتقاتل ولا تتفق الناس بعده على احد وتتقسم البلاد ويقتل من الامراء ١٥ كبشا / امير ،،، ويذهب ملك السنيين وياتي ملك الشهور والايام ... ولايطول ذالك دون الظهور
وعليه هذا الملك عبدالله ملك الحجاز وكما فهمها الباحثون ( كمثال عليهم الشيخ الكوراني ، والشيخ جلال الدين وغيرهم ) سيكون قريب واحداله مرتبطة بالظهور وبالتالي قضيته احد مفاتيح العلامات الاخيرة وما استنتجناه من تحليل منطقي يبين ذالك ايضا
ودليلكم ودليل الشيخ الكوراني والصغير ؟!!!!!! استحسان وتسقيط الروايات على شخص عبد الله لمجرد ان اسمه عبد الله وانه قائد الرسمي للحركة الوهابيه لا غير في حين اننا لو نظرنا الى كل الصورة سنجد بان عبد الله هذا قد ادخل اصلاحات في الحكم في السعودية وانه قد خفف نوعا ما الوطئ على الشيعة
الثاني ؛ حيث اننا وكثير من الباحثين المهدويين والكثير من المتابعين نستشعر اننا على مشارف الظهور ( عصر الظهور ) بما في الواقع الخارجي من احداث متنوعة تحاكي عصر علامات الظهور القريب ،
استشعاركم يا مولاي ليس بقران منزل وليس بوحي ولعمري استشعاركم انتم الباحثون في هذا الشان لا دليل له عندكم غير تسقيط الروايات والاخذ بها مع عللها ولصقها باي اسم او صفة متشابهه لكلمة وردت في روايه
واما الواقع الخارجي فلا يثبت شي فالسان المعصومين بان الارض تملئ ضلما وجورا وهذا غير متحقق ويكفي بذلك دحضا لستشعاركم
فاننا نفترض ان يكون هذا الملك الحالي عبد الله هو المعني ولا نجزم بعلامته كبقية الباحثين حتى تتم كاملتا بما ذكر عنها لنجزم بها ، وفي كل الاحوال تبقى هذه النضرية سواء انطبقت على عبد الله السعودي الحالي ام لا قابلة للتطبيق في اي زمن يظهر فيه عبد الله المعني في الرواية اي بمعنى اخر : ان منطقية النضرية والتحليل لا ينقضها الاسقاط ،
كيف ذلك واصل نظريتك قائم على ان اقرب وقت هو 1436 ؟!!!! فاسسك قائمه على ان عبد الله هو المقصود وان ما حدث في سوريا مقصود وخلع العرب اعنتها هو المقصود ؟!!!!!!!
ويا ليت تضع النقض العلمي لحيثية التوقيت في البحث ، والا هذا رمي استشكال بدون دليل لا قيمة له علمية وبالتالي التحذير منه تحذير من لم يفهم ما طرح فاستصعب عليه الامر فاستسهل النقض بدون دليل ، فاما ان تكون من اهل العلم وتستشكل واما لا تقيم وتنقد واعطي ما هو مجرد راي بدون حكم ، وقد وضحت لك سابقا ولغيرك مفاهيم في التوقيت ومعانيها وكيف يكون التوقيت ولكن لم يصل الى فهمكم تماما ،

أهدئ يا اخي قد وضحنا لك سقم نظريتك والاشكالات عليها مع العلم باني الى الان منطلق معك من حيث الفرض بان الروايات التي تستند عليها لها مقبوله فتامل
وقضية الحروب الكونية ايضا هي اولا ليس في اصل هذا الطرح بل من تتماته ومتعلقاته الاخرى وكذالك واقعها ومصداقها الخارجي وحسب الروايات فهو محل الاخذ والرد ، وانت ترى انه لا يوجد ما يسمى بالحرب العالمية الثالثة اصطلاحا ، اي ما جاء في الروايات من ذهاب ثلثي البشر ، او يذهب من كل سبعة خمسة ، او الجزع الاكبر والموت الاحمر ، وما الى غيره من تعابير وردت في الروايات ، والكثير من الباحثين ذهب الى انها قبل الظهور ولعله تصاحبه في تبعاتها ام كيف ذالك وما قدمته من استشكالات فهي مردودة عليك اولا لانها ماخوذة من الروايات لا من احلام الباحثين ، وكذالك وكما قلنا لك سابقا ولم تجاوب انه قدم لنا رؤيتك عن الوضع العالمي قبيل الظهور كيف سيكون في ضل فهمك للروايات !!!

اخي العزيز ثلثي الارض يموتون وياتي كوكب ويحرق الاخضر واليابس والامام يجيش الجيوش ويحارب اهل الكفر والنفاق واهل الكفر والنفاق اكثر من اهل الايمان باضعاف مضاعفه فبلله عليك هل دوله الامام تتكون من كم عشر ملاين شخص فقط ؟!!!!!!!
ولا اخفيك انا ضد من يصور ظهور قائد دوله العدل الالهي بمظهر الحجيم القائم فهذا خلاف منطلق الرسل والانبياء .....

وحياكم الله عزيزي واذ كنت تنزعج من النقاش فقل لنا ونحن نتابع بصمت , واعذر لهجتي فانا ارى بان الشده في العبارة في موطن ما تصحح سير الحوار

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

وعليكم السلام ورحمة الله اخي النجف الاشرف ، واسعد الله ايامكم وايام كل محبين وشيعة ال البيت بعيد الغدير

* احاول الجواب على استشكالاتك واحدة بعد الاخرى ، وابداء بالاول الذي طرحته ولعله الاهم ، ومقدما اقول هذا الحوار بيننا انشاء الله بحسن النية والمناقشة العلمية لا التعصبية والاحترام المتبادل سوف اما يفيدنا منكم او تستفادون منا والخير فيه بالنتيجة يعود على كل المتابعين .

* المثال الذي ضربته لتوضيح معنى التوقيت لا ينطبق على صيغة نتائج البحث الاحتمالي الذي وضعته انا في النضرية ،
اما كيف ذالك لاني وحسب المثال الذي تصورته لم اقل مثلا اني سوف التقي بفلان في حرم امير المؤمنين في العاشر من محوم سنة ١٤٣٦ هـ ، بل قلت : احتمل ( اي بمعنى لعله ) التقي بفلان في حرم امير المؤمنين في العاشر من محرم سنة ١٤٣٦ هـ ،

وحيث ان الموعد هذا غير قاطع وجزمي فهو غير حتمي الوقوع بل احتمالا فقط ، وانت الذي ذهبت اليه اخي النجف الاشرف بجعله قطعا وجزما اي سيكون كما ذكرت توقيت والحق غير ذالك

وعليه وكما ذكرت انت في الروايات وما نعلمه ان ال البيت صدر عنهم نهي ونفي وتكذيب للتوقيت ، هذا التوقيت متعلق بشيئين هما تحديد السنة والقطع بها ، اي ان تقول مثلا ان الامام ع يظهر في عام ١٤٣٦ هـ ، وهذا ما لم افعله بل قلت بان عام ١٤٣٦ هـ سيكون اول احتمال مفترض للظهور ( وهذا ينفي عنه التوقيت ) ،
وحتى هذا العام المفترض يستند على ادلة واحداث قبلية ( كعلامة موت الملك عبد الله ، وعلامة خروج السفياني ) تحتاج لتتحقق حتى يصعد ليكون بمرتبة الاحتمال المهم فقط ،

فان حصلت هذه العلامات القبلية بخصوص النضرية وما يترتب عليها وحسب ما طرحناه فيها سيكون ترقب الاحتمال للظهور وارد على المنتضرين ، بالاضافة الى النضر الى بقية العلامات الحتمية الاخرى ، وإلا يضعف هذا الاحتمال الاول المفترض للظهور ويذهب ليحل محله الاحتمال التالي الاقرب وهو العام ١٤٣٨ هـ ، ولكن بنفس الضوابط المنطقية السابقة ، اي يحتاج هذا الافتراض لعام ١٤٣٨ هـ حدوث العلامات القبلية الواردة في البحث ( علامتي عبدالله والسفياني ) ، وبقية العلامات لتتحقق حتى يصعد ليكون احتمال معتبر ، وهكذا

لذالك وكما ترى لم نجعل توقيت قطعي وجزمي على سنة محددة بالذات بل هو احتمال مفترض ومعتمد على ما يحصل قبله من علامات ، وكل ذالك بأفتراض اننا في عصر الظهور ومقدماته الموعودة ، والا لا داعي لكل هذا الترقب للاحداث ومتابعتها بدقة لو كان الوضع في الشام مستقر وعلى غير ما هو عليه من اقتتال الرايات الداخلية والتدخل العالمي فيه ، وكذالك اوضاع السعودية الحالية والخلافات بين الامراء ومشارفت فترة حكم اولاد عبد العزيز على الانتهاء ولعله بداية حكم الاحفاد او اي صيغة مفترضة للحكم في المستقبل القريب ،

وازيد وكما ذكرت سابقا في محل اخر بخصوص قضية التوقيت
نحن من اطلاعنا على الروايات الواردة عن ال بيت العصمة ع نرى الكثير من التحديدات الزمانية ( والمكانية )
فقد ذكر لنا ال البيت عام الخروج اجمالا وهو عام وتر من السنين وحدد ال البيت الشهر وهو محرم وحدوا بانه سيكون في العاشر من محرم ويصادف يوم سبت كل هذه تحديدات موجودة ، والتي يجعلها توقيتا هو فقط وضع السنة وتعيينها منهم ولم يفعلوا وإلا كان توقيتا ، ولم نفعل نحن ايضا في بحثنا هذا ومن فهمه على غير حقيقته فهو مخطئ والسبب يعود عليه لا علينا لاننا لم نضع عام محدد وقطعي

* اما بخصوص كيف يمكن تصور انه اذا ظهر الامام ( الصيحة الجبرائيلية في ال ٢٣ شهر رمضان ) سيكون بعده الخروج / القيام في السنة الوتر التالية ( وسيكون بذالك المدة بين الصيحة / الظهور وبين الخروج حوالي ٣ شهور ونصف )
واقول نحن نعلم من الروايات ان السفياني اذا خرج في رجب فمن اوله الى اخره ١٥ شهرا ، فأذا كانت الصيحة في ال ٢٣ شهر رمضان في نفس عام خروج السفياني ، فلا بد من ان الامام سيخرج في السنة التالية وستكون وتر من السنين ، لانه عدى ذالك يعني تاخر الخروج الى سنة اخرى وهذا يعني مضي فترة من وقت خروج السفياني الى خروج الامام الى اكثر من ١٥ شهر ، اي حوالي ١٨ شهرا وهو مازال في ملكه ويحتاج الامر لشهور منعددة حتى يخرج الامام الى ان يصل الى مرحلة قتاله مع السفياني والقضاء عليه وهذا لعله يصل على الاقل اكثر من سنتين ، وهذا يتجاوز عمر مرحلة السفياني المفترضة وحسب الروايات ، لذالك منطقيا سيكون الترتيب كالاتي

- السفياني يخرج في رجب والسنة زوجية
- الظهور / الصيحة في شهر رمضان نفس السنة الزوجية
- الخروج في العاشر من محرم وسيكون في السنة التالية للظهور وتكون وتر / فردية ، وحسب ما ورد في الروايات عنها
*** وعليه ستكون المدة الاولى بين خروج السفياني في رجب وحتى خروج الامام ع في محرم السنة الوتر التالي هي ٦ شهور تقريبا وهذه تعادل تقريبا المرحلة الاولى الواردة في الروايات بخصوص السفياني واكماله السيطرة على الكور الخمسة وتوجهه للعراق ، وبعد هذه المرحلة تبداء مرحلة ال ٩ شهور الاخيرة للسفياني والتي تنتهي بحرب الامام معه وقتله في الشام بعد اندحاره في العراق وتراجعه ،

مع ملاحظة ان العلامات الخمسة الحتمية هي قبل الخروج وليس الظهور ، ، ولكنها ستكون في نفس عام الظهور الزوجي ، اي علامة السفياني واليماني والصيحة والخسف وقتل النفس الزكية ( وهي ١٥ يوما قبل الخروج ) ، وكلها منحصرة في حوالي ٦ اشهر وتبداء من وقت خروج السفياني في رجب ، وبالتالي لما تقول لي ماذا تحقق من العلامات الحتمية الخمسة حتى افترض ان يكون عام الظهور ١٤٣٦ هو خارج من الاستشكال لانه ما زال الوقت متاح منطقيا ليس فقط للعلامات الحتمية الخمس بل لغيرها

ارجوا الى هذا الحد اخي النجف الاشرف قد وضحت مسألتين مهمتين في استشكالك ، وهي التوقيت ، والفترة بين الظهور والخروج
ولا ننسى ان الروايات تصف ومنذ خروج السفياني في رجب بان العلامات ستكون تحت قاعدة نضام الخرز يتبع بعضه بعضا ، وهذا التتابع في المثال المضروب يقتضي ترابط الاحداث وتتابعها بفواصل زمنية ليست طويلة تخرجها من عرف المثل المضروب الا ان تكون هناك ادلة او قرائن . فنرجوا الانتباه لهذا ايضا لعله يزيد في فهم تسلسل الاحداث

ونكمل لاحقا بقيت الردود او لعله نسمع من الاخ النجف ما يفيد من الردود ، وشكرا

[عصف الرياح]

استاذى الطائى انا بانتظار بحثك لكى اعرضه على الشيخ جلال
اما العصبية العلمية والمناقشات بحسن النية فنرجوا ان تلقى القبول من الصدور الرحبة كجنابكم وغيركم
　
قلت لك سيدى ان ماتذهب اليه من طرح هى عملية لاستخراج التوقيت
وانت كتب الرواية بيدك ان الصيحة بشهر رمضان الثالث والعشرون ..ولكن لم تتممها بانها بيوم (( الجمعه))
كنظرية فيثاغورث للاول اعدادى تجميعك للروايات بهذا الشكل سيعطيك الابعاد والزوايا القائمة والحاده
نحن ملزمون بالفلك لاالشمس ينبغى لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار
　
الجمعه الثالث والعشرين من شهر رمضان سوف يصادف سنة 10 \ 7 \ 2015 الموافق 23 \ من شهر رمضان \1436 هجرى
ويصادف كذلك ان العاشر من محرم الجمعه فى سنة 23 \ 10 \ 2015 الموافق 10 \ محرم \ 1437
　
وقلت لك باول موضوعك انك تذهب الى التوقيت وهذا طرحهم وبضاعتهم ولكن اعرضت عن الروايتين

***********
　
النجف الاشرف ....الاصلاحات فرضتها السياسة العالمية ولكن خارج المملكة القتل على الهوية حرب الحوثيون واهلنا اهل البحرين وساسة المعارضة يقول نتقبل اى مبادرة خليجية او عالمية سواء فوق الطاولة ام تحت الطاولة ....
اليس الملك عبدالله هو القائل لاسرائيل ((السلام لاياتى من فوهات البنادق )) مدرعات للبحرين والقطيف وامتلئت السجون
السعودية من اهل لااله الا الله من نساء وساده وان كان اشراف من السنة ...منطقة اكبر من بغداد كلها شيعه لايرفع فيها الاذان ...لبنان الى الان لم تشكل لهم حكومه !!! نعم الملك فهد اصبحت هناك فسحة بعد تحرير الكويت على الناس كافه

[الباحث الطائي]

اسلام عليكم
اخي العزيز عصف الرياح
ان ما تقول من ان نتائج البحث او الطرح تذهب باتجاه عملية استخراج التوقيت ، فهذا لعله ينضر له من حيثيتين ، ولا ادري ان كنت ستستوعب المغزى لذالك او لا ولكن احاول الاجابة بقدر المقدرة والمعرفة المتعلقة بالفهم العام .
الاولى ان اتجاه تحقق العلامات في الواقع الخارجي الدالة بدورها على الاتجاه في استكمال الشرائط المنتجة للظهور هو مع مرور الزمن وكلما اقتربنا من اليوم الموعود يكاد يكون على المنتضر كانه سيجزم بتحديد اليوم الموعود ولكن لا يجرأ ان ينطق في حضرة المقام الربوبي الذي تولى هذا الامر ، وبيده وحده الاذن باعلان الظهور اذا اكتملت الشروط ، وكذالك لا يجراء المنتضر ايضا ولو شاهد ما يشاهد من علامات لما وصله من نهي وتكذيب للموقتين ، فهل فهمت هذا ام لا .
ولا ادري كيف حال العباد لو تحقق في المستقبل القريب موت عبد الله وتقسم البلاد ولاح لكم النجم المذنب ونزل الملعون من الوادي اليابس رافعا رايته ، واختلف اهل الشرق واهل الغرب وغيرها مما تعرف ويعرف الاخرون ، كم من موقت في وجدانه ولو علا مكانه سوف يوقت ويخفي ولا يدري ،

ولكن نقول ونذكر العلامة ليست من يصنع الظهور ، بل العلامات وان كانت حتمية دليل على تحقق الشروط الصانعة للظهور ، وهذه الشرائط في تفاعل مستمر حتى اخر مرحلة من مراحل الظهور

* الثانية : ليست المسألة تؤخذ على اساس ما فهمت من ان الطرح قد يؤدي لاستخراج التوقيت ، لانه لا توقيت بالاصل قد صدر ، ولكن في نفس الوقت محل الشبهة التي اوصلتكم لهذا هو انها وضعت اول احتمال مفترض لتوقع الظهور اذا ما تحققت بعض العلامات الاخرى وكان هو عام ١٤٣٦ هـ ،
وحيث انكم وغيركم ومما تجدون في الروايات الاخرى من تحديدات زمنية اخرى وبالاخص ما ذكرت من تصادف يوم الظهور ويوم الخروج المذكورين في الروايات هو كما ما يتوقع من حصوله في العام الهجري ١٤٣٦ وبدقة تكاد تكون كبيرة ولا فرصة لعله لتكرار هذا التاريخ الا بعد فترة طويلة نسبيا من الان ولعله سمعت انها بعد ما يقارب ال ٢٥ سنة اخرى ليتصادف التاريخ الهجري ليكون فيه يوم الظهور والخروج كما ورد في الروايات ،
وعليه ليس انا من صنع التقويم وليس انا من وضع المحددات الزمانية بل جائت من الرواية ، ولكن الفهم لها هو مما يتعلق بمسؤلية المتلقي ، وانت او غيرك ترى نفسك محتار فالواقع الخارجي يقول لك وكانه هو هذا التاريخ المحتمل للخروج وكما ذكره ال البيت ، والرواية من جهة اخرى تقول لك لا توقيت ولعن الوقاتون ، فكيف التوفيق بين هذا وذاك ،، هذا اذا اضفت له ما تستشعر من احداث اخرى على ساحة العلامات فسيكون الضن اقوى ،

والحال ان نفي التوقيت والنهي عنه لا يعني انك سوف تجد نفسك والصيحة بدون مقدمات
وحالها كحال قول الله عز وجل : إن الساعة آتية أكاد اخفيها ، ولم يقال " أكاد اظهرها "
اي ان الاصل فيها الظهور ( ظهور علاماتها لا هي ذاتها لانها بيد الغيب / الله ) وليس الابهام المطلق ، ولكن ادخل عليها ما يجعلها خافية بحيث يصدق عليها القول اكاد اخفيها ، فتأمل

لذالك وبقدر تعلق الامر بفهمي : وان كانت تلك التواريخ موجودة في رزنامة المستقبل والنتائج الاولية تذهب بأتجاهها ويشفع معها ما يرى الكثير من احداث متسارعة كلها تشابه عصر الظهور ، لكن القرار هو نستبشر ونتأمل ذالك ونستعد . فلعل الاذن الالهي بالرحمة الموعودة تكون فيه وحالنا فيه " لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملون " فهل وصلت الفكرة ان وفقنا لفهمها وايصالها انشاء الله .

[الباحث الطائي]

]السلام عليكم
اكمل مع الاخ النجف الاشرف الردود على استشكالاته المتبقية حول الامور الاخر والتي هي من متعلقات ومكملات فهم البحث المقدم ، واقتبس ما هو ادناه من ردوده والاقتباسات التي اخذها من النضرية ،


(( عزيزي مهلا مهلا من ادعى المشاهده فكذبوه ليس المقصود منها من يرى الامام بل من يدعي بانه رسول الامام او وكيلة الخاص
واما انكسار الغيبه الكبرى علنيا ورسميا ليس الامر كذلك فالغيبه تنتهي بشخوص الامام وتعين شخصه المقدس للجميع
فالصيحة الجبرائيه هي بشارة بان الامام سيظهر والظاهر بان هناك ملازمة مابينها وبين امتلاء الارض بالفساد لربما لتثبيت شيعته وتسليه لفؤائدهم ودحضا لمخالفيهم
وانت كذلك قد نقضت اصل نظريتك وصحة نقضنا بقولك بعد كم سطر
اقتباس :
بعد الظهور ( الصيحة ) ، وكما فهم الباحثين وفهمنا انه لا يوجد ذالك التحرك الذي يشابه ما سوف يقوم به الامام ع في العاشر من محرم ولا توجد تفاصيل كثيرة عن نوعية ومساحة تحرك الامام

اذن كيف اعتبرتها نهايه الغيبه الكبرى ؟!! وانت والظاهر بانك قد انشلغت في اصطلاحات الظهور والقيام وهذه التفريعات التي اصطلحها البعض واعتبرتها من المسلمات وتناسيت معنى الغيبه ماهو ....

اقتباس :
الفترة الزمنية بين الصيحة في ال 23 شهر رمضان السنة الزوجية وبين الخروج / القيام في السنة الوتر هي ليست كما تفضلت ستكون سنة كاملة بل هي ان حسبتها ستكون حوالي 3 شهور و 17 يوما تقريبا

اخي ما الدليل على زوجية السنة اصلا ؟!!!! واما القيام في سنة وتر فانا اجاريك على ذلك والا من قال لك بان رواية الوتر عليها المدار ؟؟
اقتباس :
نعم نعلم انه قبل الخررج والقيام يكون في المدينة وقد ارسل الملعون السفياني بجيش اليها فيخرج خائفا مترقبا على سنة موسى ، وبالتالي استنتج عموما الباحثين بان هذه الفترة ال 3 شهور و17 يوما تقريبا بين الظهور والخروج هي عمل شبه سري لعه يظهر ويلتقي مع المقربين ولم ننسى الاوتاد والاقطاب الذين اشرت اليهم ولكن نحن بصدد رسم شكل الحرة وبمقدار ما يدعمها من الروايات ومن ثم التحليل والفهم وهذا هو الذي جعلنا ومن بحث غيرنا عن هذه الفترة يقول عنها انها اصطلاحا بشه العمل السري او المحدود او سميها ما تحب من تعريف قريب منه تحضيرا للخروج في العاشر من محرم الحرام ، وارجوا بذالك قد اتضحت لك الصوة ولمن يتابع

اين السرية يا عزيزي في ذلك ؟! والامام يظهر في مكة فيذهب له الاصحاب ويقولون له انت صاحبنا فيقول لهم لا ثم يذهبون الى المدينة ويقولون له انت صاحبنا فيقول لا ثم يلقيهم في مكة من جديد ؟!!!!!!
ومن ثم اصل تجمع اولئك الاصحاب مختلف فيه مابين انهم يجدون نفسهم في مكة ومابين تسديد غيبي يجمعهم في مكة
وياعزيزي الامام لا يحتاج الى تحضير فهو المسدد بلله جبرائيل عن يميه وميكايل عن يساره وباذن الله ان قال للشي كن فيكون
نعم لا ننكر الاسباب ولكن نوضح بان هذا التجمع اي تجمع الاصطحاب وما سيقدمه الامام وسبق ظهور اليماني والخرساني سيغني عن الحركة العسكرية السرية كما سميتها ......))
[/COLOR]
*** واقول ؛ بخصوص انكسار الغيبة الكبرى ، فأنها تبداء وللدقة بالصيحة الجبرائيلية في ال 23 شهر رمضان والتي يعلن بها الظهور اي اعلان السماء الى الخلائق جميعا بان امامهم الحجة ابن الحسن ، وهنا سيكون الانكسار الاول الذي يخرج الامام من الغيبة الكبرى الى الظهور الاصغر وليس الى الظهور التام المعلن والرسمي والعملي والتحركي كما في الخروج في العاشر من محرم في بيت الله الحرام بمكة ومن ثم القيام ،

اي كما كان عندنا غيبة صغرى قبل الدخول في الغيبة الكبرى - فلنا الظهور الاصغر ( مصطلح لتوضيح فكرة تدرج الظهور التام ) قبيل الظهور التام ،
وما قلنا من توصيف لحال الامام خلال الفترة من الظهور في رمضام الى حتى الخروج في محرم من مرحلة العمل شبه السرية ، فهي تناسب صفة ظهوره الاصغر وحدود وسعة عمله مقايستا بالخروج التام والمعلن ، وانت قلت ووضحت كيف ان اصحابه يلاحقوه ويقولون له انت صاحبنا وينفي الامام ويتكرر مرتين وهذا دليل على ان شخصية الامام ذالك الوقت بعد الظهور والصيحة على الاقل قد وقع عليها من بعض اتباع الامام الخاصين وهو شبه مشخص اذا صح التعبير ، والا لماذا هذا الشخص لا غيره يلاحق وكيف اهتدوا اليه لا الى غيره لولا ان الامام قد تحرك بنوع ما يلفت الانتباه الى بعض المنتضرين ، وبالنتيجة سيكون هذا الشخص الملاحق حو نفسه الامام ويصدق ظنهم ، فتامل ذالك ووفق بينه وبين ما ذهبنا لتفسير مرحلة الظهور الاصغر والعمل الشبه سري الذي يستعمله الباحثون لتفسير وتقريب هذه المرحلة للاذهان ،

والى هنا رددنا استشكال فهمك في هذا الرد الاخير ، ولا اقول نقضك لانه لم يصل الى مرحلة دليل النقض المعتبر لضعفه من جهة ولثانويته في العلاقة باسس النضرية المقدمة حيث لا يمكنك نقض النضرية وان صح نقضك فرضا من خلال استشكال فهم وتوصيف معنى انكسار الغيبة في الخروج لا الظهور ، لذالك ارجوا منك ومن يتابع ملاحظة انه ليس اي فكرة واستشكال في البحث يرفع ويعلن به انه سينقض النضرية فهناك اسس ، وهناك حيثيات ومفاهيم متعلقة بدرجات مختلفة في القضية ، وسواء في هذا البحث او غيره ،

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اهلا بالاخ الباحث

لا باس اخي العزيز انت الى الان لا تعطي دليل على صحة اقوالك الا ما تراه انت ؟! ومع احترامي ما تراه ليس بحجه علي فبيني وبينك الدليل وما تسالم عليه العقلاء
نرجع الى اجوبتك
المثال الذي ضربته لتوضيح معنى التوقيت لا ينطبق على صيغة نتائج البحث الاحتمالي الذي وضعته انا في النضرية ،
اما كيف ذالك لاني وحسب المثال الذي تصورته لم اقل مثلا اني سوف التقي بفلان في حرم امير المؤمنين في العاشر من محوم سنة ١٤٣٦ هـ ، بل قلت : احتمل ( اي بمعنى لعله ) التقي بفلان في حرم امير المؤمنين في العاشر من محرم سنة ١٤٣٦ هـ ،
،
عزيزي صبرك علينا , انت تقول بان الظهور او القيام او النهضه او سميها ما شئت فلا مشاحة في الاصطلاح في يوم 10 محرم من عام 1436 وماهو مشهور مسلم عليه بانه في مكة فكيف تنكر ذلك ؟!!
واما اذ كان على حد تعبيرك
وحيث ان الموعد هذا غير قاطع وجزمي فهو غير حتمي الوقوع بل احتمالا فقط
اذن لماذا تدافع عن هذا الاحتمال وتعتبر كل نقض لك بقولك
والى هنا رددنا استشكال فهمك في هذا الرد الاخير ، ولا اقول نقضك لانه لم يصل الى مرحلة دليل النقض المعتبر لضعفه من جهة ولثانويته في العلاقة باسس النضرية المقدمة
مع العلم بانك تجيب على اشكالتنا بما تراه انت حجه في حين انه لا يعني عندي او عند غيري ذلك
واعجب منك توقت ثم تقول هذا احتمال للتوقيت ؟!!!! فلله في خلقة شؤون
وعليه وكما ذكرت انت في الروايات وما نعلمه ان ال البيت صدر عنهم نهي ونفي وتكذيب للتوقيت ، هذا التوقيت متعلق بشيئين هما تحديد السنة والقطع بها ، اي ان تقول مثلا ان الامام ع يظهر في عام ١٤٣٦ هـ ، وهذا ما لم افعله بل قلت بان عام ١٤٣٦ هـ سيكون اول احتمال مفترض للظهور ( وهذا ينفي عنه التوقيت ) ،
اخي انت تقول تحديد السنة وانت تقول بانها 1436 والقطع بها وانت تقطع بذلك عندما تصر على صحتها فدفاعك ماذا يسمى ؟!!
ومن ثم اذ كان هذا احتمال واذ لم يظهر بعد سنتان واذ لا بعد سنات وهكذا دواليك فمالذي جئت به انت ومافائده نظريتك ؟!!!!
والا لا داعي لكل هذا الترقب للاحداث ومتابعتها بدقة لو كان الوضع في الشام مستقر وعلى غير ما هو عليه من اقتتال الرايات الداخلية والتدخل العالمي فيه ، وكذالك اوضاع السعودية الحالية والخلافات بين الامراء ومشارفت فترة حكم اولاد عبد العزيز على الانتهاء ولعله بداية حكم الاحفاد او اي صيغة مفترضة للحكم في المستقبل القريب ،
عزيزي الاقتتال والرايات وماادري ايش هذه كلها ليست من العلامات الحتمية المتفق عليها
واما عن انتهاء حكم اولاد عبد العزيز فهل جاء بذلك رواية ؟!!!!!
نحن من اطلاعنا على الروايات الواردة عن ال بيت العصمة ع نرى الكثير من التحديدات الزمانية ( والمكانية )
فقد ذكر لنا ال البيت عام الخروج اجمالا وهو عام وتر من السنين وحدد ال البيت الشهر وهو محرم وحدوا بانه سيكون في العاشر من محرم ويصادف يوم سبت كل هذه تحديدات موجودة ، والتي يجعلها توقيتا هو فقط وضع السنة وتعيينها منهم ولم يفعلوا وإلا كان توقيتا ، ولم نفعل نحن ايضا في بحثنا هذا ومن فهمه على غير حقيقته فهو مخطئ والسبب يعود عليه لا علينا لاننا لم نضع عام محدد وقطعي

بداية اخي لا يجوز نسبه شي غير ثابت الى اهل البيت , واذ كنت مطلع على هذا الامر فهذا الحديث له طريقان فقط وفقط فكيف تجزم به ؟! والله يا اخي انت تقول نظرية اقرب الاحتمالات وتدافع عنها فماذا يعني الدفاع غير الاقتناع ؟!
واكرر اذ كان احتمال يقابله 99 احتمال ببطلان نظريتك فمالجديد فيها ؟!
فلا بد من ان الامام سيخرج في السنة التالية وستكون وتر من السنين ،
اخي من اين لك هذه البدية ؟!!!!!! وانت تصادر المطلوب فالى الان لم تثبت صحة الخروج في وتر من السنين
- السفياني يخرج في رجب والسنة زوجية
- الظهور / الصيحة في شهر رمضان نفس السنة الزوجية
- الخروج في العاشر من محرم وسيكون في السنة التالية للظهور وتكون وتر / فردية ، وحسب ما ورد في الروايات عنها
*** وعليه ستكون المدة الاولى بين خروج السفياني في رجب وحتى خروج الامام ع في محرم السنة الوتر التالي هي ٦ شهور تقريبا وهذه تعادل تقريبا المرحلة الاولى الواردة في الروايات بخصوص السفياني واكماله السيطرة على الكور الخمسة وتوجهه للعراق ، وبعد هذه المرحلة تبداء مرحلة ال ٩ شهور الاخيرة للسفياني والتي تنتهي بحرب الامام معه وقتله في الشام بعد اندحاره في العراق وتراجعه ،
ماشاء الله فعلا ماشاء الله يتضح من كلامك اخي بانك تعتقد بان الامر بهذه السهوله يخرج رجل او تنظيم او اي شي يسيطر على الشام او الكور الخمس ثم يدخل العراق فيخرج له الامام ويقضي عليه ؟!! طيب هل من الممكن ان نسال اين بقية العالم من ذلك ؟! اين القوى العظمة من ذلك اين القوى الاقليمية من ذلك ؟!!! مثلا سوريا لها اكثر من سنة حرب والروس من جهه تدعم والامريكان من اخرى والحال مثلما هو ليس لان الامر بيد السورين او قادتهم بل بيد القوى العظمة التي جنابك الكريم قد تناساها بالمره في حين ان العراق له اتفاقات امينه مع الامريكان بمعنى ان اي هجوم عليه يعني الهجوم على الامريكان وبالتالي تدخل الامريكان وغيرها من معادلات القوى في المنطقة
لهذا يا عزيزي لو كان الامر فلم ينتج لم تكن نهايته بهذه السهولة
مع ملاحظة ان العلامات الخمسة الحتمية هي قبل الخروج وليس الظهور
عزيزي لحظه فقط حاولوا قليلا سماع لسان الروايات فهذه العلامات لا يعرف عنها بانها علامة الا اذ اقترنت بالظهور بمعنى اذ خرج الخرساني مثلا فعلا يعرف بانه الخرساني الا اذ انظم تحت لواء اليماني الذي لا يعرف بانه يماني الا اذ اقر له صاحب الزمان الذي يوجب ان يكون معروفا عند الكل بانه القائد الاقدس ليضيف على هذه المتعلقات القوة والمصداقية
لهذا قلت لك خروج او ظهور او ما ادري ايش مجرد تسميات اصطلحات لتسهيل قراءة الروايات والظاهر بانها لم تفلح بذلك
*** واقول ؛ بخصوص انكسار الغيبة الكبرى ، فأنها تبداء وللدقة بالصيحة الجبرائيلية في ال 23 شهر رمضان والتي يعلن بها الظهور اي اعلان السماء الى الخلائق جميعا بان امامهم الحجة ابن الحسن ، وهنا سيكون الانكسار الاول الذي يخرج الامام من الغيبة الكبرى الى الظهور الاصغر وليس الى الظهور التام المعلن والرسمي والعملي والتحركي كما في الخروج في العاشر من محرم في بيت الله الحرام بمكة ومن ثم القيام ،

اخي العزيز ارجوك ماهذا الكلام يخرج الامام من الغيبه الكبرى ثم يدخل في غيبه مصغره ؟! الامر كله كالخروج من دهليز الى اخر مولانا العزيز الغيبه الكبرى تنقضي بالصيحة ومن بعدها يبدا التحرك لاني قد لمحت بان الالتقاء في مكة الى الان سري لا يعرف كيف والروايات لم تعطي تصور واضح والعقل يفرض بان الصيحة هي بداية اتصال الامام بقواعده الجماهرية
اي كما كان عندنا غيبة صغرى قبل الدخول في الغيبة الكبرى - فلنا الظهور الاصغر ( مصطلح لتوضيح فكرة تدرج الظهور التام ) قبيل الظهور التام ،
اخي العزيز غيبه صغرى ثم كبرى ثم غيبه صغرى ثم تدرج في الظهور لماذا ؟!!!!!!!!!!!
وما قلنا من توصيف لحال الامام خلال الفترة من الظهور في رمضام الى حتى الخروج في محرم من مرحلة العمل شبه السرية ، فهي تناسب صفة ظهوره الاصغر وحدود وسعة عمله مقايستا بالخروج التام والمعلن ، وانت قلت ووضحت كيف ان اصحابه يلاحقوه ويقولون له انت صاحبنا وينفي الامام ويتكرر مرتين وهذا دليل على ان شخصية الامام ذالك الوقت بعد الظهور والصيحة على الاقل قد وقع عليها من بعض اتباع الامام الخاصين وهو شبه مشخص اذا صح التعبير ، والا لماذا هذا الشخص لا غيره يلاحق وكيف اهتدوا اليه لا الى غيره لولا ان الامام قد تحرك بنوع ما يلفت الانتباه الى بعض المنتضرين ، وبالنتيجة سيكون هذا الشخص الملاحق حو نفسه الامام ويصدق ظنهم ، فتامل ذالك ووفق بينه وبين ما ذهبنا لتفسير مرحلة الظهور الاصغر والعمل الشبه سري الذي يستعمله الباحثون لتفسير وتقريب هذه المرحلة للاذهان ،
اخي العزيز مشكلتك اتعرف ماذا ؟! هي انك تسلم باي رواية ثم تبني عليها نظرياتك انا قلت بان لقاء الامام بالاصحاب كما نصت الروايات غير مستوي وفيها تهافت كبير
والامام لا يحتاج الى هذا التحرك السري لان من بديهات اي قياده فانها قبل تستعد لكل شي فان 10 محرم هو يوم القيادة العالمية لامام وليس لبداية عمل

وياعزيزي صدقني اني اريد ان اوضح لك بطلان اي بحث يتناول التسقيط الروايات اوالتوقيت المهني عنه اشد النهي والا في جعبتي كثير من الادلة على هدم الاسس وبما انك متعتقد جدا بصحة بما جئت به وكل اجوبتك هو ما فهمته انت من الروايات ستظطرني الى ان اقطع عليك الامر قليلا واقدم لك هدية بسيطة

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي الكريم النجف الاشرف ، اقتبس من ردك الاخير في المشاركة رقم ٣٧ ما هو تالي

{ الطائي يقول :المثال الذي ضربته لتوضيح معنى التوقيت لا ينطبق على صيغة نتائج البحث الاحتمالي الذي وضعته انا في النضرية ،
اما كيف ذالك لاني وحسب المثال الذي تصورته لم اقل مثلا اني سوف التقي بفلان في حرم امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) في العاشر من محوم سنة ١٤٣٦ هـ ، بل قلت : احتمل ( اي بمعنى لعله ) التقي بفلان في حرم امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) في العاشر من محرم سنة ١٤٣٦ هـ ،
،
النجف الاشرف يرد : عزيزي صبرك علي (http://www.imshiaa.com/vb)نا , انت تقول بان الظهور او القيام او النهضه او سميها ما شئت فلا مشاحة في الاصطلاح في يوم 10 محرم من عام 1436 وماهو مشهور مسلم علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه بانه في مكة فكيف تنكر ذلك ؟!! }

.... انتهى اقتباس ورد الاخ النجف الاشرف ....



* واقول عزيزي انت صبرك علينا وارجو التركيز رجائا ، انا من اين ومتى قلت وربطت المعنيين الظهور والقيام في وقت واحد ثم جعلته يكون محدد في يوم ١٠ محرم من عام ١٤٣٦ ( ولم تذكر المحل ) ، ثم تقول لي ان المشهور هو في مكة المكرمة ... ( نقول ونكرر الظهور نقصده الصيحة الجبرائيلية في ٢٣ شهر رمضان , والخروج -نقصد به بداية حركة الامام في ١٠ محرم في مكة )
والمصيبة الاكبر هذا المثال الذي رددته عليك لتوضيح المعنى ( لما ضربته انت اول الامر لنا ) , كان للتفريق بين معنيي التوقيت والاحتمال لا الى محل الخروج او معنى الظهور تحديدا ، وارك قد خرجت عن نقطة الاشكال وذهبت الى غير مقصدها !!!

واعود واريد جوابا على ما وضحت في نفس المثال الذي ضربناه لك ، وهو اعلاه ودعك من المحل ، وركز على الفرق في التعبير لانه هذا الذي اريده منك لارى هل فرقت في المطلب او لا ، اي هل لما اقول احتمل ان التقي بفلان في اي مكان كان هو نفسه لما اقول سوف التقي بفلان في ذالك المكان جزما ، فاذا اثبت انه متساوي في المعنى فقد حلت المشكلة , والنضرية التي قدمتها توقيتية وباطلة بحدود مثل هكذا نتيجة . والا : فانها تخرج من اشكال التوقيت الذي افترضته فيها ، ولا اريد الانتقال الى بقية الردود حتى تجاوبني على هذا السؤال كيف انك فهمته لاني اجدك لحد الان لم تستوعب قصدي وظاهر ومعنى قولي الواضح وتريد جعل معنى الاحتمال وبغض النضر عن بقية التفاصيل والادلة على انه قطع وجزم وتحديد وبالتالي يكون توقيتا والتوقيت مرفوض ، وهذا منقوض عليك لانه قد بينت ووضحت انني لم اجزم وليس مسألة نية بل مسألة عملية لاني اقول وبصراحة احتمال ( ومرتكز على اسس علاماتية معينة تجعله احتمال معتبر اولي ) . وكل المشكلة في التوقيت هنا " هو ان تفرق بين الاحتمال وبين القطع " ،

فاذا تصر على ان تفرض علي قولي بالاحتمال على انه جزم فهذا يحتاج الى دليل ، والمنطق الاولي يعارضك بغض النضر عن الروايات والادلة الاخرى فارجو يا اخي العزيز الكريم النجف الاشرف حسم رايك المنطقي في هذه الحيثية بوضوح ولسنا هنا في حرب كلامية ومحاولة تحقيق انتصارات في الرأي بل هدفنا الحقيقة والمنطقية والعلمية خدمة لهذا الموضوع المقدس واما عني فستجدني سهلا مرنا لا اعير قيمة لهذه النضرية او اي راي مقابل الحقيقة لا الجدال التعصبي ، وشكرا

[عصف الرياح]

اخى الطائى مازلت انتظر الخاصية للرسائل وشريطة مئتين مشاركة ونتمنى من الادارة بما اننا بايام عيد الغدير بالقليل لتفتح المجال بالمواسم كالاعياد والمناسبات للتهنئة بين الاعضاء واعادة اغلاق الخاصة بانتهاء الموسم او المناسبة ولهم الامر بالاول والاخير
　
هناك امر مطلق عن اهل البيت عليهم السلام ((نحن قوم لانوقت )) انتهى
اجتهد مجتهد سواء علم النجم او الحرف او الرمل او الودع والفنجان اوالتبصر تسقطها القاعده السابقه
وكل تلك الادوات لاستخراج المضمر وهى ضنية ...ان كان اهل البيت عليهم السلام لايعلمون بتلك العلوم
فهنا وقعنا بالمحظور وان كانوا يعلمون بتلك العلوم وان من خلالها سوف نصل الى التوقيت فهنا كذلك نقع بالمحظور
المحظورين السابقين يحتاجون لشرح ساتجاوزعن الشرح ....سلمان المحمدى كان لديه علم المنايا لايحتاج الى ادوات
ومنها قال لحذيفة بن اليمان ان ابنك مقتول وهذا علم المنايا وحال العبد الصالح الخضر واطلق على علمه العلم اللدنى
ولم اجد هناك اى توقيت صدر منهم .....
ونجد ان الرسول صل الله عليه واله و اهل البيت عليهم السلام قد علموا التوقيت حتى بوقوع البداء وهذا ما اثبتته الروايات ...كيف نوفق بين ذلك هذا علم اختص به اهل البيت عليهم السلام من الله جل جلاله وليس مامورين بذلك يتفضلون على شيعتهم ببعض منها فامرنا بالتسليم .
　
اما بشان ما سالتنى عنه لا اعلم مايريد الا انه يدفعك بان تقر له بانك توقت ...علما بوضعك للتواريخ الاحداث العالمية
تشير الى اننا بعصر الظهور ....مملكة الحجاز باعتقادى كان موضوعك وانها ذاهبه الى صراع الابناء وانا بدورى ساذهب الى مصر

مصر اختلافها واستقرارها لابد ان تكون قيادتها من الخارج حتى لو اخذها السيسى سيقبلون به قائد ولكن اعضاء حكومته المدنية ((لابد من حكومة مدنية )) الصراع بينهم الى حد الاقتتال ولايستطيع ارضاء الكل فاى قائد سياتى ان خرج الامام عليه السلام سيسلمها له ولايوجد حل غير ذلك ...

اماالوقت الحالى ان تكون تحت مظلة الخليج واما تحت مظلة روسيا او المظلة الامريكية
وهنا المعضلة فالايام القادمة مقبلين شح المواد الاستهلاكية وهذا مايصرح به اهلها واهل الاملاك عجزت والدة (( توفيق عكاشة )) ان تجد من ما تملكه من ابقار تنطبق عليها شروط الاضحية لكى تذبحها فى عيد الاضحى من هزل اصاب الماشية
فى مصر وارتفع سعر الاضحية الى اربع اضعاف ...فمصر مقبله على سنة جوع كما وردت بالروايات وغيرها من السد الاثيوبى
　
وغيرها من الشواهد انما اكتفيت بمصر وانت بالحجاز ونتمى من يشارك ليبين لنا احداث الشام واليمن والعراق وايران والخليج وامريكا وروسيا والهند ..الخ

فوضعك للتواريخ كان استشعار منك لارهاصات بدت جلية مقبلة على العلامات الحتمية ..

وهناك فرق قلت لك طريقة طرحك طرح اهل التوقيت ولا اتهمك بالاخذ منهم ولكن سبقوك بطرحها ((وهنا اصبح براءة الاختراع ملكهم ..لهذا الصين متقدمه لعدم اعترافها ببراءة الاختراع والعالم يتصارع هذا لك وهذا لى ونذهب الى الاختلاف والتصارع ..

ولم نجد احد قال منهم هذا من طرح المتفضل على ((مائدة الال )) احدهم هداه الله يقول لولاى لما علمتم متى يخرج امامكم وانت تقول طرحى لم يطرحه احد قبلى ؟؟؟!!! يذكرنى ذلك بمسرحية الخيط والعصفور ...وقع الاختيار بين لاله وهلاله وتركوا ابوهم وقال لهم الخفير (( تركتم ابوكم )) !!؟؟ مسجد البهلول كذلك

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي العزيز نحن نقدر جهدك ولولا محبتنا لك لما نصحناك ونحاول ان ننبهك من غفلتك فانت ان لم تكن مؤقت فانت مستعجل واذ لم تكن مستعجل فانت ممن يذيع سر اهل البيت صلوات الله عليهم والهم
فهذه ثلاث محاذير قد وقعت فيهن لانك حاولت ان تحسن ولكن من حيث لا تشعر قد اسئت واسئت كثيرا ....
، انا من اين ومتى قلت وربطت المعنيين الظهور والقيام في وقت واحد ثم جعلته يكون محدد في يوم ١٠ محرم من عام ١٤٣٦ ( ولم تذكر المحل ) ، ثم تقول لي ان المشهور هو في مكة المكرمة ... ( نقول ونكرر الظهور نقصده الصيحة الجبرائيلية في ٢٣ شهر رمضان , والخروج -نقصد به بداية حركة الامام في ١٠ محرم في مكة )
والمصيبة الاكبر هذا المثال الذي رددته عليك لتوضيح المعنى ( لما ضربته انت اول الامر لنا ) , كان للتفريق بين معنيي التوقيت والاحتمال لا الى محل الخروج او معنى الظهور تحديدا ، وارك قد خرجت عن نقطة الاشكال وذهبت الى غير مقصدها !!!
اخي الحبيب , اسالك اذ كان طرحك مجرد احتمال بائس لماذا تصر على صحته ؟!! فهنا المغالطة فانت تقول بانه احتمال في حين ان دفاعك عنه شي اخر فانت تقطع به وان لم تنطق بذلك
واعود واريد جوابا على ما وضحت في نفس المثال الذي ضربناه لك ، وهو اعلاه ودعك من المحل ، وركز على الفرق في التعبير لانه هذا الذي اريده منك لارى هل فرقت في المطلب او لا ، اي هل لما اقول احتمل ان التقي بفلان في اي مكان كان هو نفسه لما اقول سوف التقي بفلان في ذالك المكان جزما ، فاذا اثبت انه متساوي في المعنى فقد حلت المشكلة , والنضرية التي قدمتها توقيتية وباطلة بحدود مثل هكذا نتيجة . والا : فانها تخرج من اشكال التوقيت الذي افترضته فيها ، ولا اريد الانتقال الى بقية الردود حتى تجاوبني على هذا السؤال كيف انك فهمته لاني اجدك لحد الان لم تستوعب قصدي وظاهر ومعنى قولي الواضح وتريد جعل معنى الاحتمال وبغض النضر عن بقية التفاصيل والادلة على انه قطع وجزم وتحديد وبالتالي يكون توقيتا والتوقيت مرفوض ، وهذا منقوض عليك لانه قد بينت ووضحت انني لم اجزم وليس مسألة نية بل مسألة عملية لاني اقول وبصراحة احتمال ( ومرتكز على اسس علاماتية معينة تجعله احتمال معتبر اولي ) . وكل المشكلة في التوقيت هنا " هو ان تفرق بين الاحتمال وبين القطع " ،
اخي أذ كنت لا تعرف باني لا افرق مابين احتمال ومابين يقين فكيف تريد ان تكون باحث في الشان المهدوي ؟!!
لان من لا يعرف بان من يحاوره ماذا يقصد كيف يحاول ان يبحر في علوم اهل البيت ؟!!
انا انزهك عن ذلك واقول لعلها غفله قد اعترتك , وانا اقول لك بان مسئلتك العلمية غير صحيحة لانها لم تقم على دليل معتبر واحد
واذ انت تذكر كيف بدئت موضوك بكم روايه اعتبرتها من المسلمات ثم حللت وهذا مرفوض او كما يسمى عند المناطقة مصادرة المطلوب , وياعزيزي انا سئلتك ولم تجبني اذ كان طرحك احتمال واجري معك واقول بانه معتبر فهو احتمال حتى الظن اقوى منه فلماذا تصر على الدفاع عليه ؟!!
فاذا تصر على ان تفرض علي قولي بالاحتمال على انه جزم فهذا يحتاج الى دليل ، والمنطق الاولي يعارضك بغض النضر عن الروايات والادلة الاخرى فارجو يا اخي العزيز الكريم النجف الاشرف حسم رايك المنطقي في هذه الحيثية بوضوح ولسنا هنا في حرب كلامية ومحاولة تحقيق انتصارات في الرأي بل هدفنا الحقيقة والمنطقية والعلمية خدمة لهذا الموضوع المقدس واما عني فستجدني سهلا مرنا لا اعير قيمة لهذه النضرية او اي راي مقابل الحقيقة لا الجدال التعصبي ، وشكرا
ابدا اخي انت اخ عزيز وموضوع احترام وتقدير عندي وانت قد اعطيت الضوء الاخضر حينما قلت بانك لست من اهل الجاهلية والعصبيه في النقاش لهذا انا اخذ واعطي معك

وساضع بحث من اجلك عسى الله يوفقني لأكامله اليلة يختص بهذا الموضوع وسيكون اسمه ( تنبيه الاحباب والاخوان لنهي التوقيت والاستعجال )

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ،
اهلا باخي عصف الرياح مرة اخرى ،. واقتبس من ردكم ما هو تالي : -

(( فوضعك للتواريخ كان استشعار منك لارهاصات بدت جلية مقبلة على العلامات الحتمية ..

وهناك فرق قلت لك طريقة طرحك طرح اهل التوقيت ولا اتهمك بالاخذ منهم ولكن سبقوك بطرحها ((وهنا اصبح براءة الاختراع ملكهم ..لهذا الصين متقدمه لعدم اعترافها ببراءة الاختراع والعالم يتصارع هذا لك وهذا لى ونذهب الى الاختلاف والتصارع .. ))

* واقول ؛ ما وضعنا من تواريخ احتمالية متوقة ( لا جزمية توقيتيه ) نتيجة استشعارنا كغيرنا الكثير ، هو مسألة ليست خارج الفهم والمنطق لو نضرنا اليها اجمالا للعلامات والحوادث والضروف للقضية المهدوية وحيثية الظهور ، ولعلها ان اردنا تشبيهها كامر بين امرين " لا توقيت - ولا غيب وابهام طلق "

اذا فهمنا هذه القاعدة ، فسيكون الفهم الاحتمالي هو الوسطي والمنطقي في هذه القضية
ولكن وانتبه وغيرك ، يجب ان لا يكون هذا الاحتمال المعتبر المنطقي داخل ضمن " الافراط والتفريط "

اي : اذا كان الباحث او المستشعر افرط في احتماليته وجعله توقيتا كما فعل كمثال ( جابر البلوشي وعام الظهور ٢٠١٥ م ) فهذا سيكون توقيت لانه افرط في ما هو يجب ان يكون في احسن الاحوال احتمال ذالك انه يعلم مسبقا بانه لا توقيت ، وقد سد ايضا معه باب الرجاء بتعجيل الفرج وحسم الامر ، وهذا ما لا يريده ويقبله ال البيت ،

واما اذا كان الباحث والمترقب قد بداء يلاحظ من العلامات ما هو يشعر بارهاصات الظهور كما تفضلت ولكن من ناحية اخرى يدفع بالاحتمال المعتبر الى الاهمال السلبي اي ي ع العلامات في خانت المجهول ، وهو يعلم انه سيتدرج لو صح استشعاره الى حوادث بشكل متسلسل وتترتب عليه استحقاقات حسب مرتبة استشعاره وتحقق العلامات تباعا في ارض الواقع ، فهنا نسميه تفريط في الاحتمال المعتبر وهذا ايضا ما لا يريده اهل البيت والفهم العام للروايات ، وإلا ما داعي لكل هذه التنبيهات والتوصيات للمنتضرين اتجاه حركتي السفياني واليماني وغيرها الى حتى يخرج ويقوم لهم قائمهم عج ، اي. المسألة وكانه لسان حال ال البيت يقول لك ان الظهور امر غيبي بيد الله يظهره اذا شاء لما تكتمل شرائطه ، ودليلك على اقتراب ذالك اليوم هو العلامات فعليك متابعتها لانها المرشد لقرب الظهور ولانها اذا مابدات تتحقق وتتعرف عليها يجب ان تستعد اكثر فاكثر لتوقع ظهور امامك وكذالك ما يترتب عليك من استحقاقات اتجاه بعض العلامات وما يجب عليك ان تحطاط اتجاه علامات اخرى ، فافهم ايها المنتضر ولا تتعجل فقد كذب الوقاتون وهلك المستعجلون ونجا المسلمون.

ارجوا ان يكون الفهم الاحتمالي التحسبي المستنتج من الفهم العام للروايات بغض النضر عن هذه النضرية او غيرها ان تكون مأخوذة في الاعتبار ومتوازنة في محلها الصحيح ما بين التوقيت والغيب المطلق ، وقد ضربنا مثلا سابقا عليها للتقريب ( ان الساعة آتية اكاد اخفيها ) ، وهذا هو فهمي العام لتقييم العلامات والتعامل معها اذا دخلنا في عصر الارهاصات

* وعليه اخي عصف الرياح ومن يتابع ، ليست القضية طريقة طرحي تشابه طرق طرح اهل التوقيت ، وقد سبقني البعض اليها وكما ذكرت لي اعلاه ، لانها في الاصل اذا صحت النضرية في منطقيتها واستدلالاتها لا يجب ان تكون نتائجها مخالفة للثابت ،،، والثابت عندنا نفي التوقيت ، وبالتالي اذا كان صاحب الطرح ومن حيث طريقته وادواته ومهما كانت مقنعة او منطقية يوصك للتوقيت فهذا مرفوض ومنقوض ، وقد وقع القسم منهم فيه لسوء الفهم العام الذي اشرنا وهو الافراط الموصل للتوقيت ، والمفروض هو ان يكون اقصى ما يكون من نتائج هو نضرية الاحتمال في الظهور لا توقيت ولا غيب مطلق ( اذا كان البحث متعلق بهذه الحيثية ومحاولة فهمها وما يترتب عليها من استحقاقات قبلية لبعض الحوادث العلاماتية )

لذالك ارى ان الفهم الاحتمالي الدقيق ( وليس هذا متعلق بالنضرية المقدمة هنا بل الفهم العام للظهور والعلامات التي تسبقه ) اذا ما سار بعلمية ومنطقية سوف يفتح المجال لان يكون المنتضر والمترقب للظهور والباحث فيه في توازن لتقييمه للعلامات وطريق سليم من الزلل ، اي ثباته اقوى من اصحاب الافراط والتفريط الللذين حتما سيؤدي بهم الامر خارج الطريق المستقيم لترقب الظهور ... ارجو ان يقراء هذا التعليق بدقة خاصتا لمن له ثقافة واستيعاب عام وكافي ليس للعلامات المختلفة فقط بل للفهم العام للقضية المهدوية ، وبالختام اقول هذا مقدار فهمي والله اعلم ولا املك الا ان يتقبل المتلقي او يرفض حسب مقدار فهمه او قناعته والنقاش جاري ، وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي العزيز النجف الاشرف ، اقدر اهتمامك وكذالك نصيحتك ، ونحن في الاصل اخوة ايمان انشاء الله ورفقاء درب واحد باذن الله
ولكن يا اخي الكريم النقاش العلمي والمنطقي وكما تعرف لا يحتاج مقدما ان تضعني في خانة المسكين الذي تاه به الدرب وتستعطف عليه وكان الامر محسوم منذ البداية بالنقض ومن عدة جوانب وتحاول ايصاله الي تدريجيا لاهتدي الى الصحيح وارجع من الغفلة ،

فلعل نفس الشيئ يعود وينطبق عليك ، ولذالك كان النقاش والادلة هي الفاصل ، ولذالك اطلب ان يكون الردود بدون احكام مسبقة نهائية لانها تعطي انطباع بان المحاور متعصب وثابت على رايه مقدما ولا يسمع الحجج ويتفهمها كحال الوهابية اهل العقول الجامدة وحاشاك ان تكون منهم طبعا ، ولكن للمثال ،

وكذالك لا نحتاج في النقاش العلمي الى تعابير مثل ( احتمال بائس ) ، وغيرها من تعابير في ردود سابقة . لذالك : - اذكر يا اخي النقض او الاستشكال فقط بدون توصيفات اضافية لانها تخلق روح سلبية واستطيع في كل مرة ان ارد بمثلها ولعل الكثير يفعل ويرد بمثلها ، ولكن وجدنا ان هذه الامور لا تليق بالمقام وتخرج الامر من الاهتمام وتدخل في الجدليات ،

* واما بخصوص ردك الاخير فقد ابقيت المسألة معلقة بنضري فتقتبس شيئ ولا تدخل في الجواب المباشر ولقد طلبت وارت ان احصر المشاركتين الاخيرتين في ان تجاوب على السؤال المنطقي : وهو هل ان الاحتمال يساوي عندك القطع او الجزم ، فلم يصل جواب واضح منكم واخذ يذهب الى غير المراد ،

وعليه اقول ولاستمرار بقية النقاش والجواب على الاستشكالات الاخرى ، بان قد عرف المتابع رايك في الاستشكالات حول التوقيت وعرف ما اريد انا وكيف فرقت بينهما وله التقييم والحرية بان ياخذ او يترك اي الرأيين
لان القضية ليست فقط نقاش بيننا ، بل نريد ايصال فهم معتبر للراي العام المتابع ايضا وبالقدر المستطاع ،

وطبعا انا بانتضار موضوعك الجديد بخصوص التوقيت ، وارجوا ان نستفاد منه ، ورجوا ان يوضح فيه فهمك للتوقيت ، وما عنى اهل البيت بالتوقيت ، ومتى يكسر التوقيت ، وكيف ، وهل كسر التوقيت يدخل بفجأة ام يكون شبه متوقع لمن ينتضر ، وكيف نوازن بين انه لا توقيت ، وبين امر القائم كالساعة لا تاتيكم الا بغته

طبعا هذه اسئلة مهمة في حيثية التوقيت والظهور ، ولعل الكثير يسأل عنها ولسان الحال ينطق بها ، اذا استطعت ان تعطي فيها رايك العلمي لها او لبعضها نكون ممتنيين لك ولكن لا تكليف الا بقدر الاستطاعة ، واشكرك كثيرا لا مجاملتا ، لان هذا النقاش فتح آفاق خير واحب ان تستمر في طريقها الصحيح والتوفيق من الله ، وسوف اكمل لاحقا بعض الردود على استشكالاتك السابقة ، وشكرا

[عصف الرياح]

شكرا لتجاوبك استاذنا الطائى
الاستاذ جابر البلوشى لاتنطبق عليه قاعدة الافراط والتفريط فهو يصرح بالتوقيت
طرحه قيم ولم يخرج عن الاطار البحث العلمى المنطقى بما ورد عن اهل البيت عليهم السلام
نعم نختلف معه بشان علم الحروف مثلا (( اختلاف الاحزاب ويوم الابدال الشيصبانى قتل عوف السلمى وغيرها لم يوفق احد الى تاريخ وقوعها من خلال علم الحروف وان كان هناك من حاول ولكن لم يوفق وكثير من الامور )) فاغلب من حاوره اتخذ جانب الشخصى وليس العلمى
واستدل على امور كثير منها ان الامام عليه السلام من الميعاد وهذا لايختلف فيه كما ورد عن اهل البيت عليهم السلام ان كل العلامات من المحتوم عدى الامام المهدى عليه السلام ..ونسال الله له العودة عن ما ذهب اليه من توقيت لانه لم يدعوا لنفسه ولم يخرج عن اطار الشخص الموالى لاهل البيت عليهم السلام فقط التوقيت ..فقاعدة الافراط والتفريط لاتنطق على ماذهب اليه
　
اولا وان كان بودى ان نخرج من هذا الجدل فهناك امرين او ثلاثه الاول بانتظار قراءة وبحثك بشان الستة شهور والخمس عشر شهر وتحتاج الى طرح بدون تعصب ويكون علمى ينتفع به شيعة اهل البيت عليهم السلام

الثانى : وهو الاسقاط على الاشخاص اليمانى والسفيانى وكذلك الخرسانى لم تذكر الروايات بانهم سيظهرون انما ذكرت خروجهم فهم بيننا ان كان هذا زمنهم

الثالث وهو لموضوعك الاصلى فقد لفت انتباهى قول الشيخ الكورانى بان ملك الحجاز ذكرت الروايات هلاكه ...وهنا الهلاك يختلف عن قتله

الامر الرابع ...ماهى الاسرار المنهى عنها او الكشف عنها بشان الامام المهدى عليه السلام
فاغلب من تداول الاطروحات المهدوية متوفره بين ايدى الناس ....واغلب العلماء طرحوا هذه الاطروحات لاجل عدم الانجرار خلف كل مدعى

شكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ، اخي المحترم عصف الرياح
بخصوص ما ذكرنا حول بحث جابر البلوشي ( وان كنا مثلكم لا نريد الدخول في تفاصيله الان بل كان للمثال )
فان قصدنا وحسب مفهومنا الاحتمالي العام وقاعدة الافراط والتفريط التي على حديها ، فنقول لك انت متوهم بحدود هذا الفهم المنطبق او لا عليه
اي للتوضيح اكثر كان له الاسلم ان تكون نتائج بحثه بصيغة ان عام ٢٠١٥ م هي احتمال مرجح لترقب الظهور ، لا قطعي وجازم ، لذالك كان ما هو محتمل وضني قد اتجه باتجاه الافراط - فكان توقيت ، فهل فهمت قولي على اساس فهمي ، وبالنتيجة المأخذ عليه في تقييم عموم البحث هو في النتيجة التوقيتية خاصة ،
علما ان نتائج بحثه التوقيتية لا تملك سوى هذا العام المذكور ، اي انحصرت به لا تقديم ولا تاخير حتى محتمل ، هذا فضلا على ان نفس الدليل الذي اسس عليه النضرية التوقيتية محل نقاش وقد انقضناه عليه ولم يجاوب في حينها وهذا بقدر تعلق الامر بنقضي الشخصي لا ما نقض عليه الاخرون فلعل استشكالاتهم ليست بالدقة والقوة فارجوا الانتباه او اذا احببت طالع من جديد موضوع ( القول الفصل في مسألة التوقيت ) واما بقية البحث ففيه الكثير من الايجابيات ، وكيف ننكر عليه هذا ومن اطلع ، لذالك لكل حيثية مقام ومقال حولها

اما بخصوص الشخصيات التي ذكرت كاليماني والسفياني والخرساني ، طبعا يا اخي اذا كنا نقول بالاستشعار باننا في ارهاصات عصر الظهور ونشاهد الاحداث تتحرك في منطقة الظهور ( الحجاز ، الشام العراق ، ايران ) ، وطبعا وجودهم منطقيا يسبق ما تتحدث عنه الروايات بخصوصهم ، ولكن الاشكال في التسقيط فهو مسألة دقيقة وخطرة ومهمة ولها عدة جوانب في الفهم ومقدمات قبل الدخول فيها ، وكذالك متى يبداء التوجه لمحاولة البحث او التخمين حولهم .

اي لاوضح رأيي الخاص في هذا الموضوع لك وللاخرين ، ولمن يحب المتابعة معنا ، سوف نفتح له موضوع مبسط يناقشه اجمالا قريبا انشاء الله ، لان ليس محله هنا على ما اضن ، ولكن باختصار اقول
النضرية الاحتمالية التي ذكرناها اعلاه سابقا ( ليست القصد نضرية احتمال الخروج ١٤٣٦ هـ) والتي هي بداية استشعار المنتضر لقرب عصر الظهور ، وتشكل الاحداث بصورة تدريجية معتبرة تشابه الروايات الخاصة بها ،
هنا يبداء الترقب الدقيق وتجميع المعطيات المنطقية لمن يريد الوقوع على شخصيات الظهور ( بغض النضر مقدما للجدوى من هذا البحث عن شخصيات الظهور )

ونضرية الاحتمال التي اريد الاشارة اليها هنا ، ليست بمعنى الفهم العرفي او السطحي " الظن "
بل الاحتمال العلمي - اي المنطقي الذي له اساس اولي معتبر يقف عليه
واخوك الطائي بكلوريوس في علم الاحصاء ( اي الاحتمالات والعينات والبحوث ) ، وان كنت تركت العمل باختصاصي منذ فترة طويلة ، لذالك ما ارمي اليه غير ما قد يذهب اليه الفكر اول الامر وان قد يكون قريب منه ،

* اما بخصوص الهلاك او الموت الذي ذكر بخصوص ملك الحجاز كما ذكرت ، فلم افهم القصد تماما ، ويا حبذا ان تبينه لنا والاختلافات التي تعني حسب فهمكم ، لنستفيد منكم لا فقط تسمعون منا

* بخصوص الاسرار المنهي عنها ، فلم افهم قصدك تماما وافترض لعله قد يكون هناك اسرار ابلغ بها بعض اصحاب الائمة حول الامام المهدي ولم يؤذن لهم بكشفها للعوام او الا لمن هو بمرتبة ثقة تامة ، او لعله يعني معنى عام خارج ذالك ، اي التعرف الى دقائق مهمة في البحث والتشخيصات الخظيرة المعتبرة او اي شيئ يمكن ان تفترضه ، وهذا الشيئ من الاولى ان لا يطلع عليه الكل بل بشكل خاص للثقات ، وهنا تكون المسألة صعبة في تقييم هل ان هذا الشيئ حقيقتا مهم الى هذه الدرجة ام لا ومن هم الثقات الذين يمكن اطلاعهم عليه واين سيكون محل الفائدة منه ومتى ، وكيف يتم نقله من جيل الى جيل اذا كان في زمن بعيد ، وبالتالي وكما ترى هناك صعوبات وعوائق كثيرة بخصوص هذا المطلب ومن عدة جهات ، هذا اذا كنت قد فهمت قصدك من السؤال طبعا
وهي ايضا ليس لها علاقة مباشرة بالبحث ( وللملاطفة : اشوفك راح اتجمع ال ٢٠٠ مشاركة من محاوراتك معي )

واشكر اهتمامك وفي خدمتكم وغيركم اذا كان لنا حظ باننا يمكن ان نفيد غيرنا بشيئ ، وشكرا

[عصف الرياح]

شكرا على الطرفه ولو انه انت من يراسلنى وتجعلنى اعتب على الادارة

---الهلاك تنفى نظريتك بشان بالملك وخادمه كيف بمن لايملك اداة يقتل باى اداة.... وهذه اراها سفسطه خارجه عن القانون ان عدنا الى روايات اهل البيت عليهم السلام نجد رواية مات او هلك باى واد سلك ..الهلك بين قمة الجبل واسفله وهنا اشارة الرواية وربطها بالوادى او الواد...اقرب نظرية انه يوقعه من سريره

--- اما الافراط والتفريط اراك انت اخذت الجانب المفرط بوضعك ارقام لزم عليك اخذ الروايات الاخرى من يوم وشهر
ولكنك اعرضت عنها ...فالامر لمن يذهب الى التوقيت فامره محسوم

--- سؤالى عن اليمانى والخرسانى والسفيانى كان بشان الرايات وليس الشخصيات فاليمانى رايته قبل الجميع باثنين وسبعين شهر (( بمعنى ان لها اثر ملموس على الارض )) وكان بودى التفصيل اكثر لان هناك من يكرر طرح هذه
الاطروحات لا افهمه الا غل يحمله بصدره فى حين البارحة فى الخطبة السياسية للشيخ جلال اشاد بكل الرايات والفصائل المتواجده التى تدافع عن حرم العقيلة عليها السلام ولم نجد لهؤلاء اى اثر حتى ان من اهل العراق كانوا من اهل السنة اكثر المتواجدين من سنة سوريا يذودون عن حرم اهل البيت وكان الامام زين العابدين عليه السلام يدعوا للمسلمين بدعاء الثغور
وكان بزمنه اهل الثغور هم على المذاهب الاخرى ...عموما ليس مجالها الان وليس محلها هنا ولكن لااراه ينتهى
ان كان هناك من نصب عداء لا اراه الا هذا بعينة ..وننتظر منكم ان يفتح موضوع بهذا الشان مثابين عليه مقدما لعلمى بانصافك

--- اما الاسرار فقد كانت فحوى رسالتك نسالنى ما يريد من طرحه وقد كتبت لك منها التوقيت والاستعجال وكشف الاسرار...علما بان الشهيد الصدر الثانى قدس سره اشار ان الولايات المتحده لديها ملف كامل عن الامام المهدى عليه السلام...وكذلك الشيخ جلال ذكر بان هناك ملفات لايطلع عليها الا من يستلم رئاسة الحكم فى الولايات المتحده منها
قضية الامام المهدى عليه السلام وماكانت تحتويه سفينة نبى الله نوح عليه السلام ....ومنها الاية الكريمة
ولقد أرسلنا موسى بآياتنا أن اخرج قومك من الظلمات إلى النور وذكرهم بأيام الله إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور
وورد عن اهل البيت عليهم السلام بان ايام الله ..الموت - القيامة - القائم .
وكذلك بان اخر الزمان وقبيل الظهورتلهج الناس بذكره...حتى الوهابية افردوا له صلوات الله عليه منتدى تختص بالملاحم والفتن
　
شكرا لرحابت صدرك ساكون متابع مطلع لما تتفضلون به وكذلك الاعضاء ...ومحاورتى معك بناء على قول قلته لعلك نسيته ..حين قلت لى تابعنى وانتظر كيف ان الطرح المنطقى العلمى والاقرب لروايات اهل البيت عليهم السلام يفرض
نفسه .....شكرا مره اخرى ان اثقلنا عليك

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اكمل بعض الاستشكالات التي وردت في النقاش من قبل اخي النجف الاشرف في المشاركتين 23 و 32 ، وكانت بخصوص رواية الملك عبدالله ، والتي اولها اقتباس من المشاركة 23 للاخ النجف الاشرف ادناه
(( كذلك من مواطن الضعف الاتكال على موت عبد الله وربطها بعبد الله ملك السعودية ؟!! فهذا هو عين التسقيط ))

والمشاركة رقم 32 ادناه
(( ودليلكم ودليل الشيخ الكوراني والصغير ؟!!!!!! استحسان وتسقيط الروايات على شخص عبد الله لمجرد ان اسمه عبد الله وانه قائد الرسمي للحركة الوهابيه لا غير في حين اننا لو نظرنا الى كل الصورة سنجد بان عبد الله هذا قد ادخل اصلاحات في الحكم في السعودية وانه قد خفف نوعا ما الوطئ على الشيعة ))

* واقول وحتى لا ادخل بجدليات طويلة فهذا الجواب لعله وجهة نضرك بخصوص رواية الملك عبد الله وقد وصلت لنا ومن يتابع ،
واما بخصوصي حول هذه الرواية ففي ضوء النضرية الاحتمالية نحن لم نجزم بعلامة الملك عبدالله ، حتى تتحقق في الواقع الخارجي كاملتا لنقول بعد ذالك انها هي التي اشار اليها ال البيت ( وان كانت لعله ضعيفة السند ، لان الملاك في مثل هذه الروايات هو اذا تحققت في الخارج فلا قيمة للسند وان كان ضعيفا )

وعليه وحيث اننا نحتمل ولا نجزم انه هو مقدما فسنتابع ذالك في ضل الرواية فاذا مات وخفي امرر 40 يوما ثم اختلف القوم ( الامراء ) فيما بينهم وتقاتلوا وقتل 15 عشر كبشا منهم وتقسمت البلاد وضعفت ودخلنا في مرحلة ذهاب ملك السنين واتيان حكم الشهور والايام - فهذا سيكون ما نسميه تحقق العلامة بعد ان يتفق الباحثون عليها في حينها ،
لذالك اقول هذه النضرية الاحتمالية للظهور هي تستند ايضا على احتمال اولي هو رواية الملك عبدالله المذكور في الرواية والذي تتصل حادثته وتبعاتها حتى الظهور
لذالك كنت احب ان يتفهم المتلقي والمناقش ايا كان ، انه ليس النتيجة احتمالية فقط بل الاساس ( اي الرواية ) الذي نعتمده في التحليل هو افتراض واحتمال معتبر اولي ، ولما يصدق وتتم العلامة في الخارج بتحققها حسب الرواية ستكون دليل يقوي الاحتمال بقرب الفرج باعتبار تحقق علامة في طريق الظهور من جهة ، وقربها من عصر الظهور من جهة اخرى ،

ولكن يرجع هنا استشكال من نوع اخر وكما لعله اشار اليه البعض وهو اننا بصدد الوقوع على توقيت الظهور لان رواية الملك عبدالله وما يتبعها لعله من علامة السفياني واليماني والخرساني هي متصلة ولها محددات زمنية وردت في الاخبار كخروج السفياني في رجب والصيحة في ال 23 شهر رمضان وسيكون الخروج في وتر من السنين ، وكذالك بعض العلامات الكونية المرافقة من كسوف الشمس وخسوف القمر في شهر رمضان عام الظهور على غير العادة ،

ونقول العلامة لا توقت ، وليس لها قابلية التوقيت ، ولكن يصر جاهلا او مخطئا او متسرعا او غير فاهما من يضن ذالك ، لان العلامة لا تصنع الظهور ونعيد ذالك ونكرره ولكن يبدوا ان الشبهة مترسخة في بعض الافهام ( ولا اعني من احاور هنا بل اتكلم عموما ) لان الظهور يا متابعين متوقف وعلى ما يجمع عليه الباحثون ومن فهموا القضية المهدوية على الشرائط وهي غيبية عن علمنا في تحققها بل ان الشرائط لا نعرفها كلها بل نعرف لعله قسم منها ، وهذا الذي نعرفه عن الشرائط ففيها ما هو تام كشرط تحقق وجود الدين الاسلامي المحمدي وتشريع القران ، ووجود القائد المذخور لليوم الموعود ، وقسم لم يكتمل حتى قبيل الظهور كشرط توفر الاصحاب المخلصين الخلص ال 313
ولما نريد ان نفهم متى يكون الظهور ، هذا السؤال الذي في وجدان كل منتضر ، يكون الجواب لا طريق مفتوح لنا ( بعد نهي التوقيت وغيبية الظهور وحصرها بيد الله هو من يأذن وفي حينها ) سوى مراقبة العلامات ، لانها الدليل الوحيد الذي بيدنا والذي يعكس تحقق الشرائط اللازمة لتحقيق الامل بالاذن الالهي للظهور
وحيث ان العلامات محكومة بسنة الزمان والمكان الطبيعية ومفصلة حوادثها بالروايات ، فأنه لا سبيل في اي زمان على طول خط عصر الغيبة الكبرى لتحسس العلامة الا وقوعها ، ثم انتضار الاخرى التي بعدها اذا كانت هناك قرينة تساعد على الترتيب ، حتى اذا وصلنا الى ما هو اخر العلامات الباقية وكما حال زماننا هذا فرضا ، فأن السبيل الامثل بنضري لتحسس العلامة يكون بنضرية الاحتمال ، لانه يكون وسطا ومتوازنا بين التفريط والافراط ، وهذا ما بنينا عليه النضرية الاحتمالية في ترقب العلامات ، ومنها هذه النضرية الاحتمالية

- فنحتاج الى مقدمات وحوادث اولية تشعرنا اننا في ارهاصات زمن الظهور القريبة نسبيا
- ثم نأتي للروايات المتعلقة بالعلامات المتبقية والقريبة او المتصلة بالظهور
- ثم نحتمل احتمالا اوليا ( بعد ان توفر الاعتبارين اعلاه ) ، مقدمات هذه العلامة ومتابعة ربطها بتفاصيل العلامة وما يساعد من تحديدات زمانية ومكانية فيها .
- ثم نراقب هذه العلامات ودرجة تحققها في الخارج من اجل تحصيل نتيجة انطباقها ام لا في النهاية للتاكد .
* وكل ذالك يجب ان لا ينسينا اننا بصدد التحضر لان تكون هذه العلامات وما يجري من تحققها اذا انطبق هو كل ما متوفر بيدنا من استشعار قرب الظهور " لا شرط الظهور " لذالك لما قلنا ان العام 1436 هـ هو اقرب احتمال متوقع للظهور ، يجري عليه المنطق اعلاه ، فهو يبقى احتمال ولا قطع / جزم ليجعله توقيت ، لانه مستخرج من العلامة ولان حتى العلامة هي لا تزال في طور الاحتمال المتصاعد لانها غير تامة لحد الان ، ولكن على فرض ان يكون احتمالها سيكون صحيحا في المستقبل ، وضعنا اول احتمال ممكن للظهور على ضوء عدة قرائن وتحليلات ، فلا يمكن منطقيا وعمليا ان يصح عليه انه توقيت لانه في سلسلة من الاحتمالات المنطقية التي لم تحسم وان حسمت فهي في اخر غاياتها تصل بنا الى نهاية العلامات المتبقية ، واخر العلامات المتبقية لما تتحقق لا يجب ان تنتهي حسب فهمنا بأنها هي صانعة الظهور وبها يجب ان يتم الظهور حتما ( لما ذكرناه من دور الشرائط لا العلامات في صنع الظهور وكذالك توقف اعلان الظهور بالاذن الالهي بشكل منحصر ) ، بل هي ونحن تنتضر الامل بالوعد الالهي باعلان الظهور ، ونأمل وكما فهمنا من الروايات بان نهاية العلامات ليس بعيد عن اعلان الظهور ، هذا ما استطيع ان اعبر به عن فهمي لنضرية الاحتمالات ولفهم دلالتي العلامات والشرائط المتعلقة بالظهور ، والله اعلم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هو اننا بصدد الوقوع على توقيت الظهور لان رواية الملك عبدالله وما يتبعها لعله من علامة السفياني واليماني والخرساني هي متصلة ولها محددات زمنية وردت في الاخبار كخروج السفياني في رجب والصيحة في ال 23 شهر رمضان وسيكون الخروج في وتر من السنين ، وكذالك بعض العلامات الكونية المرافقة من كسوف الشمس وخسوف القمر في شهر رمضان عام الظهور على غير العادة ،

الوقوع على التوقيت ؟!!!!!! ورواية عبد الله ؟!!!!
طيب يا سيدي وان قلت لك بان هذه العلامة قد تحققت منذ مئات السنين ؟!
وانا لم اكن ارغب بان أهدم ما بنيت بسرعه ولكن اسلوبك يا اخي دفعني الى ذلك , فانت تقول بانه مجرد احتمال فقط ولكن سبحان الله احتمالك هذا تدافع عنه دفاع مستميت
وعلى كل حال قلت لك يا اخي فانت ان لم تكن مؤقت فانت مستعجل وان لم تكن كذلك فانت ممن يذيع سر اهل البيت
تفضل خذ هذه الرواية وما قاله العلماء بحق هذا الدليل الذي تتمسك به انت وغيرك
العدد القوية لدفع المخاوف اليومية - لعلي بن يوسف المطهر الحلي - ص 77
قال ( عليه السلام ) : من يضمن لي موت عبد الله أضمن له قيام القائم ، لا تجتمع
الناس بعده على أحد .
131 - قد ظهر من العلامات عدة كثيرة ، مثل خراب حائط مسجد الكوفة وقتل أهل مصر أميرهم ، وزوال ملك بني العباس على يد رجل ، خرج عليهم من حيث بدأ ملكهم ، وموت عبد الله آخر ملوك بني العباس ، وخراب الشامات ومد الجسر مما يلي الكرخ ببغداد ، كل ذلك في مدة يسيرة ، وانشقاق الفرات وسيصل الماء إنشاء الله إلى أزقة الكوفة

فهل رايت كيف ان اغلب من يكتب في موضوع العلامات ليس له اطلاع كافي على كتب الاصحاب ولا على وقاع التاريخ ؟!!!!!! وان اسس نظريتك خاوية حيث انك اعتمدت على رواية عبد الله وهذه الرواية او العلامة او الشرط او اي اسم اخر قد تحققت هي وخراب حائط مسجد الكوفة وقتل اهل مصر اميرهم وزوال ملك بني العباس
فكفاكم تسقيطا للروايات وتوقيتنا بحجة احتمال
، لان العلامة لا تصنع الظهور ونعيد ذالك ونكرره
اخي بلله عليك كيف اعتقدت اساسا بان هناك من يعتقد بان العلامة تصنع الظهور ؟!!

وعلى كل حال اسعدنا الحوار معك عزيزي

وارجوا لمن يكتب مرة اخرى حول علامات الظهور او غيرها ان يقرا ويطالع التاريخ وما قاله العلماء

والحمد لله على كمال الدين وتمام النعمة

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اخي النجف الاشرف المحترم

* الم اقل ان النقاش هذا اعطى قوة اكثر للفهم الاحتمالي والنضرية الاحتمالية ، وها هنا يتكرر المصداق لحد الان

فاولا : الاقتباس اعلاه لما يقرأه الشخص اول مرة يضن انني اقرر هذا المطلب ،
والحق هو انني وضعته من حيث انه استشكال وارد قد يطرحه المتابع والمطلع فيضن انه ( هو اننا بصدد الوقوع على توقيت الظهور لان رواية الملك عبدالله وما يتبعها لعله من علامة السفياني واليماني والخرساني هي متصلة ولها محددات زمنية وردت في الاخبار كخروج السفياني في رجب والصيحة في ال 23 شهر رمضان وسيكون الخروج في وتر من السنين ، وكذالك بعض العلامات الكونية المرافقة من كسوف الشمس وخسوف القمر في شهر رمضان عام الظهور على غير العادة ، ) ، ثم اجبنا على هذا الاستشكال الوارد وكما هو في الرد اعلاه لمن يطلع

والمهم الباقي هو انك جلبت لنا تحليل للعلامات من احد العلماء السابقين ويعتقد بوقوع هذه العلامة في الماضي
وهذا عليه عدة امور
منها قد يكون اخطاء في الفهم والتحقق من انها وقعت فعلا
ومنها يوجد غيره الكثير لا يعتقد بانها وقعت
ومنها وهذا المهم المنطقي فيها هو نحن نتحدث عن علامة قريبة ومتصلة احداثها بالظهور والعلامات الاخرى ، فكيف بالله عليك الربط بانها وقعت على ظن البعض ومنذ فترة زمنية بعيدة لا ادري كم هي وعلاقتها بالعلامات الاخيرة للظهور ، وذهاب حكم السنيين وبدء حكم الشهور والايام ولا يطول هذا الامر دون صاحبكم عج ، فانتبه الى ضعف الدليل هذا وعدم منطقيته وحاول نقضه من جهة اخرى اكثر منطقية وتليق بمستواك المعروف يا اخي النجف الاشرف ، وانت لعلك اشرت آنفا بان ليس كل ما يقوله الباحثون هو قرآن منزل ، فهل تراه هنا اصبح قرآن منزل واحد الادلة القوية على بطلان علامة عبد الله المذكورة بالبحث ، ومع هذا كما قلنا لا زلنا معكم نتابعها لنعرف حقيقتها لاحقا مع الاحداث والايام القادمة لدعم القرائة الاحتمالية لها او لغيرها فتريث معنا يا اخي ، واعلم ان القضية المهدوية فن خاص وقضية اختصاصية يختلف عن بقية المجالات الاخرى وان كان الشخص ذو ثقافة واطلاع عالي في مجالات الدين الاخرى ، ونحن ندعي اننا لنا حظ بسيط من هذا الفن المهدوي وفهم لا باس به ، قد نضح منه هذه النضرية الاحتمالية وغيره ولا ندعي العصمة والجزم المطلق على اننا على صواب دائما في كل التفاصيل ولكن انشاء الله حالنا افضل من المتخبطين بغير علم او الهوات الاخرين ، بل حتى انك ترى انه بين نفس الباحثين اختلافات في التفسير تصل احيانا الا قضايا مهمة في الفهم المهدوي ، لذالك ما زال البحث والتحليل جاري ، فساعدونا في عملنا ، ولا يكون حواركم سبب لتسقيطنا وسوء النية بنا واضعاف عزيمتنا ، فنحن منكم ولكم
اذا وفقنا الله لمزيد فهم فهو بالنتيجة فائدته تعود على الجميع ، واعتذر لك ولغيرك ان ضايقناه بشيئ وارجوا من الله ان يساعدنا لتحمل من يحاور ويشارك ، وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
الاخ العزيز والمتابع عصف الرياح
نقتبس قولك الاتي ادناه

(( وضعك لتاريخ 1436 هذا بناء على الحالة الصحية للملك و لم احتج عليك بشان التوقيت
وهو طرح بديهى رجل كبير بالسن وحالته الصحية لاتسعفه اكثر ليقاوم شيخوخته ...ولا اريد ان اعيد سبب التوقيت وطريقة استدلالك فى ذلك فقد اشبع الرد عليه بمحله ولكن ان يطرح بهذه الطريقة ماهى دعواك بانه هذا التاريخ ولماذا لايكون 1438 فهذا تلاعب والتهرب عن الاسباب بطريقة بحثك انها بالاصل تعود لجهة تتبنى التوقيت علانية واكرر ليس المجال للعوده اليها ))

* واقول : كنت اضن وبعد طول شرح ومتابعة من جنابكم رغم اتعابنا بتكرار العديد من الامور قد توصلت الى فهم لماذا عام ١٤٣٦ هـ وليس عام ١٤٣٨ هـ ،
والجواب انه ليس هذا ولا ذاك اذا كان جزما ، واما احتمالا فانه من المنطقي الاثنين واردين وما بعدهما من تواريخ ، ولكن حيث ان عام ١٤٣٦ هـ قبل عام ١٤٣٨ هـ ، فأن احتماله اقرب ، واي احتمال منهما او غيرهما وكما شرحنا سابقا كان على اساس فهمنا ان الصيحة الجبرائيلية في ال ٢٣ شهر رمضان ، اي الظهور المبارك سيكون نفس عام خروج السفياني الملعون وسيكونان في سنة زوجية والتي تسبق سنة الخروج الوتر للامام ع في محرم ( مكة المكرمة ) ،
لذالك زوجية السنة المحتملة اشارة واستنتاج لزوجية خروج السفياني والصيحة ، واول احتمال يتوقعه المنتضر سيكون من الان هو العام ١٤٣٦ هـ ، لانه هناك مجال زمني اذا فرضنا ان رواية الملك عبدالله قابلة للتحقق والانطباق على ما هو حالي وبالتالي من الان وحتى عام ١٤٣٦ ه مفتوح المجال لهذا الامر ، ومن هنا وكما ترى يوجد متسع زماني منطقي لتحقق الاحداث ، والا ننتقل الى السنة الزوجية التالية وهي ١٤٣٨ ه
واما اذا مات عبدالله ولم يجري ما ورد في الرواية بخصوص الاقتتال والتقسم ،،، الخ فنقول هذه الرواية والاحداث ليست المقصودة والبحث والنضرية الاحتمالية التي طرحناها سوف تفتقر للاساس الذي دخلت منه وتسقط فهل فهمت انشاء الله كيف نريد من الاحتمال ان يساعد في تتبع العلامة لا فرض نتائجها مسبقا كما فهم الكثير خطاء انه توقيت لانه ليس توقيت بل افتراض احتمالي اولي ولا يمكن حسم الامر فيه من جهة العلامات الا وقد كسر التوقيت طبيعيا بالصيحة ، وقبل ذالك الامر يضل يحمل صفة الاحتمال ، ولماذا يضل يحمل صفة الاحتمال : الجواب لانه اولا علامة والعلامة ليس لها القابلية على انتاج الظهور بل تدل على اكتمال الشرط والذي بدوره يكون سببا باذن الله وحده لانتاج الظهور ، واصبحت اظن انه لم يفهم هذا عمليا الا القليل وان ردده بلسانه ،

والامر الثاني ان العلامات التي نراقب ونبني عليها هذه النضرية او حتى خارج هذه النضرية لمن يترقب وينتضر الظهور وهو يشاهد الاحداث ، هذه العلامات لو تتأمل فيها لا تحدث وتكتمل ويمكن البث فيها انها هي المقصودة بمجرد بداية وقوعها ، بل تحتاج فترة زمنية كافية لتكمل كعلامة هذا فضلا عن دقت تشخيصها وكل ذالك في النتيجة سيكون قريبا جدا من وقت كسر التوقيت ، واما من الان فلا نملك الجزم بالعلامات واحداثها ولذالك نقول نحتمل ونضن ولعل وغيرها من التوصيفات وان كانت لها اساس اولي معتبر ،

بل دعني اضرب لك ولمن يتابع انه نفترض ان علامة الملك عبدالله تحققت ودخلنا في مرحلت ذهاب ملك السنيين والايام هذا من جهة - ثم ننقل اعيننا الى المشهد في الشام ونرى ان الاحداث قد تطورت ولعل تحرك عسكري ما معارض بداء يخرج من درعا الوادي اليابس بالاضافة الى حوادث اخرى قريبة من الروايات في نفس الشام وغيرها فهل يمكننا في مثل هذه المرحلة المتقدمة ان نقول ان هذا السفياني جزما : والجواب وان كان ليس لدينا تصور تام عن كيفيت الحوادث في تلك المرحلة المفروضة مسبقا ولكن الجزم بان هذه الشخصية هي السفياني ولعل اخرى تصاحب وقت خروجها في رجب اي اليماني وكذالك الخرساني ، يحتاج الى وقت ( فراية السفياني تحتاج لان تكون مطابقة ان يستولي مثلا على الكور الخمسة في ال. ٦ اشهر الاولى وغيرها من العلامات المذكورة بخصوصه ، وعليه لا يمكن الاطمئنان الاكيد بانكسار التوقيت الا باول علامة وهي الصيحة السماوية الجبرائيلية في ال ٢٣ شهر رمضان ، وقبلها اكثر ما يمكن العمل فيه هو بداية الوقوع على اصحاب الرايات وتشخيصها ، لان فيها من له علينا استحقاقات كراية اليماني ، علما انه وحسب فهمنا انه بعد خروج السفياني واليماني في شهر رجب عام الظهور سيكون هناك حوالي شهرين قبل ان ينكسر التوقيت للغيبة الكبرى بالصيحة الجبرائيلية ، ومن نتائج الصيحة هو بها يتم التاكد التام من الرايات واصحابها بما لا يترك مجال للشك

لهذا انضر وتامل كيف لما نقول ان النضرية الاحتمالية تجري بشكل متصاعد مع تطور الاحداث حتى يتم كسر التوقيت باذن الله ، فاذا انكسر اكد العلامات الاخرى التي كانت قبيله
ولا ننسى ايضا اننا لما يقول ال البيت ع انه لا توقيت ، فما يقابله في الطرف الاخر ، اي اذا كان ليس هناك توقيت للظهور فهل لا يوجد علامات للظهور والظهور يحصل عن فجأة ام يوجد مقابل لا توقيت علامات للظهور ، والحال انه هناك علامات للظهور ، ومعنى علامات الظهور من احد حيثيات فهمها انها علامة على اقتراب الظهور ، واقرب ما يكون من الظهور هو العلامات الحتمية ، ثم انضر كم هي المدة المتوقعة بين اخر العلامات والظهور من روايات ال البيت بدون الزام انه يجب ان يكون الظهور حتمي بتحقق العلامة حتى لا يربك المطلب من جهة فلسفة الظهور واعتماده على الشروط لا العلامات الدالة عليه ، والى هنا سيكون التامل اذا وفق الله المتامل فستتضح الفكرة لما نقول عموما في النضرية الاحتمالية الاوسع لفهم الظهور بدلالة العلامات وهي دائرتها اوسع ومحيطة ببحثنا نضرية اقرب احتمال للظهور ، ولما قلنا في محل سابق اننا بصدد طرح فكري وفهم جديد بمقدار للقضية المهدوية من هذا الجانب المهم كان هذا قصدنا ، ولعله لا يستطيع فهم كل المطالب عموم المتابعين لان درجات الفهم والاحاطة مختلفة ، ثم حتى ما نطرحه هو نضرية لفهم الامور ويصدق عليها ما يصدق على غيرها من دقة او ضعف او خطاء في بعض الجوانب ولا نملك الا توضيح المطالب ومناقشتها ومحاولة رفع الثقافة المهدوية للبعض ليكون بمحل المقدرة على فهم ما نطرح ، فليس كل البحوث يمكن جزما ان يفهمها الجميع ولكن محل الاطلاع والنقاش هنا مفتوح للجميع فنرجوا الانتباه ،

[عصف الرياح]

ساتجاوز عن ما طرحته بقراءتك الاخير

اتمم موضوعك مع العقائديين ..علامة وتحققت لا اعلم ماشانها بالعقائد ؟؟!!
واغلب ماصدر من توقيت صدر عن اهل البيت عليهم السلام..اشاروا الى اعلام نستدل بها
و العلوم الاخرى سواء علم الحروف اوالاحداث السياسية والجغرافية والفلكية تعود الى الاصل من ماورد عن اهل البيت عليهم السلام
فهى علوم واحداث مكمله للاستدلال على العلامات

اعجب من اهل العقائد طيب ماقولهم بتلك الرواية ؟؟!! قال الإمام الباقر(ع): إذا جف بحر النجف ومضى عليه مائة سنة فارتقبوا رجلاً.
حتى بيبية السيد فرقد القزوينى بفطرتها استدلت بمنطقها الفطرى على كيفية خروج الامام عليه السلام ...وقالت ((يفقع ))
ويحتاج للفقع عوامل مناخية منها الرعد والبرق والمطر وانتظار لشهور ان تنموا

كيف نرتقب الرجل المشار اليه بالرواية لابد من قراءة سياسية وجغرافية ومناخبة وكذلك تاريخية
الكل لديه توقيت ولكن لايصرح به كل باحث بعلامات الظهور الا ولديه خارطة وقراءه ...ولكن لا يصرح لصدور النهى


عموما اتركك مع العقائديين والنجفيين والقول السابق كان لهم ونرى ما عندهم وسنكون من المتابعين بصمت ,,,وسبات

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي العزيز عصف الرياح
اقتبس من قولك الاخير (( الكل لديه توقيت ولكن لايصرح به كل باحث بعلامات الظهور الا ولديه خارطة وقراءه ...ولكن لا يصرح لصدور النهى ))

* واقول : نعم ، لعل هذا الذي تقوله في وجدان كل منتضر من توقيت هو احتمال في الاصل ، ولكن عند الشيعي والموالي البسيط يذهب به الى انه توقيت ولذالك نجحت بعض بحوث التوقيت في الوصول الى وجدان البسطاء ، واما من هم اعلى ثقافة وعلما فما صعد ، فلا يمكن لهم ان يقولوا ولو في وجدانهم توقيت بل اقصى ما يمكن لهم هو احتمال ممكن .
وليس لدينا بعد ما ورد من ال البيت وفهمنا الا الاحتمال ، فان تجاوزناه وقعنا في التوقيت وان اغفلنا عنه سقطنا في التفريط والغفلة
فهل ترى ال البيت ومن يقراء ويتابع يريدون لنا ان نتجاوز الحد لنقع في التوقيت وقد نهونا عنه ام يريدوننا ان نغفل عن العلامات بحجة نهي التوقيت فنغفل عن الظهور وآياته وعلاماته واستحقاقاته

فما بال الناس لا يتاملون ، ام لهم رأي اخر فيرشدون ، ان هم الا عن الحق بغفلتهم يعرضون
حتى اذا ما استحكم الامر عليهم وهم يلعبون ، جائهم الامر بغتتا فلا وربك الا هم حيارى يتخبطون

وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ،.
ونقتبس للتوضيح هذه الفقرة من الاخت الجزائرية كاستشكال عل طرحنا وهو :- ( انا قلت ان القضايا العقائدية لامجال فيها للاحتمال مطلقا وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون , كذبوهم" اطرحوا علامات الظهور بينوها فصلوها ادرسوها كما وردت عنهم عليهم السلام وافهموها للناس لكن لاتستبقوا الاحداث وتحددوا وقتا على سبيل الاحتمال وتحتملوا ان الاسم المذكور في فلان رواية هي فلان شخصية وسيحدث عليها كذا وكذا !!! )

.......... *** ...........

واقول : كما نبهنا انه القضايا العقائدية لا مجال فيها للاحتمال هو في الحيثية العقائدية " كحقيقة وجود الامام المهدي ع ". وبالتالي هذا خارج البحث والطرح لاننا ليس بصدده وان لعله شممنا ان المحاور استشكل خطاء ثم حاول التصحيح بعد التنبيه ولا مشكلة المهم انه التفت لذالك وهذا المهم ،
ولكن القول (( وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية )) نقول فيه ان هذه الصرامة من اين جائت واصبحت قاطعة إلا اذا كان هناك اجماع على الفهم لقول الامام ، وحيث ان حيثية العلامات فيها اخذ ورد ومفاهيم ورموز وغيرها وهي مسائل خلافية في التفسير والتعليل والفهم لا اصل الرواية ومتنها ، بل لعل حتى الروايات فيها اقول ودرجات في الصحة والاعتماد وحسب القرائن ، ولهذا نقول تعليلكم ضعيف وغير مقبول عند اهل العلم والدراسة ولا يمكن به السير في دراسة وعلى اي فهم وراي نعتمد ونسير وقد تعددت الاراء وانتم تفرضون الصرامة وان كانت عامة ، ويبقى طبع الرجوع للرواية هو الاصل ومقدار الاتفاق في مضامينها كثير ولكن ليس كلي ، فهل انتبهتي لما نقصد واين الخلل ،

واما القول التالي ( لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون )
فنقول فيه : من اين لكي هذا الاستنتاج انه " لا مجال لاحتمال التوقيت " وقد بينا لكي ولغيركي ان التوقيت يتعلق بحيثيتين هما تحديد السنة والجزم بها ، فأذا حصل هذا كان توقيتا ، وهذا هو حد التوقيت ، فأذا خرج عن حده خرج عن معناه وتعلقه ، وبالتالي لم ولن يكون توقيتا وإلا ضربنا المنطق اللغوي والمعنوي للفهم ، الا ان تكون هناك قرينة ترجعه الى ان يكون الاحتمال هو نفس التوقيت في مقاصد ال البيت ، وافتراضك ان ال البيت " لم يقولوا اننا نحتمل عام الظهور كذا عام فتهيئاوا " لا يمكن تصوره عن ال البيت لانهم قالوا لا توقيت ولانهم ليس ومراتب علمهم من اهل الاحتمال ، فهذه حال من يترقب العلامات ويحاول معرفة اقتراب الظهور ام لا ، وبذالك لا تصلح قرينة ، وان صحت فلا تكفي وحدها لنقض المنطق الفهمي للتوقيت وجعله كحال الاحتمال ولكن نحترم رأيك ونقدم رأينا والقبول من المتلقي على حسب قناعته بقوة الدليل والتعليل

واما القول منكي ( وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون )
فاقول فيه : من اين لكي انهم ادرجوا حتى الاحتمال تحت فكر كذب الوقاتون ، هذا تقول على ال البيت ان كان صراحتا او اجلبي لنا تلك الرواية فلعله لم ننتبه لوجودها وهل ان ال البيت قالو سواء احتمال او جزم يكون تحت فكر كذب الوقاتون ، وطبعا الجواب سيكون لا ، ، ، وقد استشكلتي علينا سابقا لما قلنا بالاحتمال انه هل قال ال البيت ع عبارة " احتملوا " ،. وها نحن نعيد عليكي بنفس استشكالكي ونقول مثله هل قال ال البيت ع انه سواء احتمال ام جزم هو فكر التوقيت وكذب الوقاتون ،
والحال هو دليل من عندكم على الفهم لما ترونه ، وهذا الفهم استشكلنا عليه ولنا رأينا المخالف مع احترامنا له
ونقول وكما قلنا سابقا انه لما كان ولا ننسى اننا لما يقول ال البيت ع انه لا توقيت ، فما يقابله في الطرف الاخر ، اي اذا كان ليس هناك توقيت للظهور فهل لا يوجد علامات للظهور والظهور يحصل عن فجأة ام يوجد مقابل لا توقيت علامات للظهور ، والحال انه هناك علامات للظهور ، ومعنى علامات الظهور من احد اهم حيثيات فهمها انها علامة على اقتراب الظهور ، واقرب ما يكون من الظهور هو العلامات الحتمية ، ثم انضر كم هي المدة المتوقعة بين اخر العلامات والظهور من روايات ال البيت بدون الزام انه يجب ان يكون الظهور حتمي بتحقق العلامة حتى لا يربك المطلب من جهة فلسفة الظهور واعتماده على الشروط لا العلامات الدالة عليه ، والى هنا سيكون التامل اذا وفق الله المتامل فستتضح الفكرة لما نقول عموما في النضرية الاحتمالية الاوسع لفهم الظهور بدلالة العلامات وهي دائرتها اوسع ومحيطة ببحثنا نضرية اقرب احتمال للظهور ،
وليس لدينا بعد ما ورد من ال البيت وفهمنا من التوقيت والتوفيق بينه وبين علاقته بالعلامات وخاصة الحتمية في عصر الظهور الا الاحتمال ، فان تجاوزناه وقعنا في التوقيت وان اغفلنا عنه سقطنا في التفريط والغفلة ، وقضيت التوقيت وفلسفة الظهور وعلاقتهما ببعض في ضل العلامات الحتمية وحسب اطلاعي من اصعب القضايا في الفهم المهدوي وهي لحد الان لم تحل ولم يتطرق اليها الكثير ليحاول حلها فلذالك ليس باستطاعة الكل الخوض فيها واعطاء الجزم والاطمئنا وهذا يمشي علينا ايضا ولهذا نحاور ، فارجوا يا اختي الكريمة ومن يتابع معنا ان يلتفت الى دقت الفهم والمطلب الذي نحن بصدده ونعلم مسبقا اذا " كنا على حق في هذه المسألة الدقيقة الفهم " اننا بصدد مواجهة شبهات وصد او لعله التفسير بسوء نية ولذالك نطلب الحوار ونسعى للتوضيح قدر الامكان وليس لدينا تعصب بل هو تمسك بالدليل على قدر الفهم ، فأن ضعف الدليل لدينا بسبب استشكال اثناء الحوار سوف نميل اليه انشاء الله وننقح الفهم او نتعامل معه بحب الدليل ، وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
احاول نقل تعليق الاخ عصف الرياح الى هنا من محل اخر وكما هو مقتبس ادناه للجواب عليه :

[ عالاحتمال الذى وضعت استاذى الطائى وان كان احتمال ولكنه*((احتمال توقيتى))...نفرض جدلا انك اصبت بكل احتمالاتك سنقول ان قرائتك صحيحه لما ورد عن المعصوم ((وكذلك اصبت بماصدر منك من توقيت )) ...اين المشكلة هذه قراءتك*قلت لك انك اعرضت عن كثير من الروايات ولا حاجة من الاعادهساعرض لك رواية*عن أبي عبد*الله*عليه السلام قال: (بينما الناس وقوف بعرفات إذ أتاهم راكب على ناقة ذعلبة يخبرهم بموت خليفة، يكون عند موته فرج آل*محمد*صلى*الله*عليه وآله وفرج الناس جميعا)استطيع ان ااخذ تلك الرواية منطلق للبحث واقول هذه نظريتى ان وفقت الى اصابتها فكان بها وان لم تكن تلك السنة فالسنة التى بعدها وان لم نكن التى بعدها التى بعد بعد بعدها ]

واقول : قولك اخي عصف الرياح " وإن كان احتمال " هو فرض . وان كان لا باس به لتكميل المطلب الا انه عندنا لحد اللحظة حسب فهمنا احتمال فقط
وكذالك مصطلح (( احتمال توقيتي )) وان كان جديد على المصطلحات المهدوية ولكن اذا اردنا استعماله للتعبير بدقة اكثر للتوصيف حسب قناعتي وما افهمه
فسيكون لعله احتمال الوقت وليس احتمال توقيتي . ذالك اني اخشى من كلمة توقيتي هو غاية صادرة لاجل قصد التوقيت المنهي عنه وتشعر بالتحدي لقول العصوم . بينما احتمال الوقت هو يبقي المسألة في دائرة الاحتمال / الضن لما هو له وقت غير معلوم عندنا ما خلا الله والاحتمال العلاماتي هو الدليل الوحيد المفتوح للترقب على القرب فقط . ولهذا اعتقد اذا لم اخطاء هكذا يجب ان يكون التعبير والقصد في فهمه .

وكذالك عبارة (( واصبت بما صدر منك من توقيت ))
اقول : هي مرفوضة تماما في منطق فهمنا هذا وتدل على سوء فهم مقصدنا ايضا ، وإلا حالنا كحال يشابه المنجمين ( كذب المنجمون وان صدقوا )
وهل ترانا ننجم - وطبعا لا ولا نوقت . والافضل ان تكون العبارة هي لعله كالاتي (( واصبت بما صدر منك من احتمال ))
ولكن وحتى هذا واذا اراد الله له ان يتحقق في مقاديره فلا يمكن ان يسبق مواعيده . وحيث ان مواعيده التي ينضر اليها من خلال علاماته تنكشف ويكسر التوقيت ولا زال الاحتمال قائم ذالك الوقت فما بالك من الان كيف يكون الاحتمال مقابل الجزم . فهل فهمت هذا جيدا وإلا سوف اذا تطلب اوضح اكثر فلسفته واوضحه بشكل ابسط .
وثنيا لا تجعل نتيجة الاحتمال والعام فقط محل همك بل افهم الفكرة الاحتمالية في تدارك العلامات الحتمية او القريبة وكيف تصل بك دون ارباك في فهم احداث وعلامات الظهور الاخيرة وانت بين الشك واليقين وبين التوقيت ومنعه فهل فهمت هذا ايضا .

واما رواية الوقوف في عرفة التي ذكرتها فلا تنفع هنا إلا كمثل . لان ليس فيها قرينة على قرب الفرج الا عموما ... وهذا العموم قد يطول زمان كبير الا اذا كان هناك قرينة تؤيد مثلا هي نفس علامة الملك عبدالله محل البحث . فهي اذا صحت وانطبقت تكون رواية مفتاحية يمكن ان تدخل من خلالها الى احداث العلامات الحتمية

لذالك ليس اي رواية او حادثة يمكن بها التنبأ بعصر الظهور وفرض ما نريد ان نفرض الا اذا استحكمت علاقتها بعصر الظهور . ثم كملت العلامة بشروطها لا باول احتمال وقوعها وحسب كل علامة وخصائصها .
وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
نضيف لما قدمنا من تعليل على جواب الاخت الجزائرية والذي كان هو : هل ورد عن ال البيت كلمة احتمال الظهور او احتمل ( المعنى)

ونجيب عليه ولكن ننقل هذه الرواية المعروفة عن ال البيت ع ادناه اولا

« لا يخرج القائم عليه السلام إلا في وتر من السنين ، سنة إحدى أو ثلاث أو خمس أو سبع أو تسع »*المصادر :الفضل بن شاذان على ما في غيبة الطوسي .البصائر : على ما في الصراط المستقيم .الارشاد : ص 361 - وقال : روى الحسن بن محبوب ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : -غيبة الطوسي ( المخطوطة ) : ص 374 - الفضل ، عن ابن محبوب ، عن علي بن أبي حمزة ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله عليه السلام قال : ( لا يخرج القائم إلا في وتر من السنين ، تسع وثلاث وخمس وإحدى ) .

* واقول : هذه السنوات التي اشار اليها الامام ، احدى ؛ ثلاث ؛ خمسة ؛ سبعة ؛ تسعة - خمسة . وحسب الرواية والترتيب التي وردت فيه اعلاه
نقول فيها هل هي توقيتات ام لا . والجواب هي ليست توقيتات . وحتى لو كانت توقيتات فأي شيئ ينفع منها ولم تحدد اي سنة تشير اليها ثم انها متعددة
وقد يصدق عنها اي واحدة منها .
لذالك فهي لا يمكن ان تكون توقيت من الناحية العملية . ومن الناحية الثانية هي انها ليست توقيت لان ال البيت نهوا عن التوقيت فكيف يوقتون .
وبالتالي اذن ما هي هذه الاشارات للسنين الفردية . إلا ان تكون احتمالا وبدون ذكر السنة لانه يدخلها في حصر . والحصر هو توقيت غير محدد بسنة واحدة بل توقيت متعدد بسنيين . ولكن ايضا هذه السنين ملزم ان يكون احدها هو دون غيره
والان اذا اردنا ان نضع هذه السنين الفردية على السنوات الهجرية من الان مثلا فسيكون لدينا شريط من الاحتمالات طويل غير معروف وهو عام ١٤٣٥
ثم ١٤٣٧ - ١٤٣٩ - ١٤٤١ ... وهكذا الخ
وكما نرى انه فيه شيئين مستنتجين
الاول انه ال البيت لم يقولوا لفضا لا احتمال . بل اشاروا اليه عمليا وكما في الرواية بدون تحديد اي سنة وتر ستكون . وهنا اثبتنا لعله خاصية الاحتمال العام
والثانية هي هذه الاحتمالات المتعددة للسنين الوترية سوف تبداء بالانحصار عن دائرتها العامة الواسعة المجهولة بالدخول في عصر الظهور وزمانه الاخير
وهذه مسألة منطقية بسيطة لانه كلما اقتربنا من الظهور زاد الاحتمال عليه من خلال تتبع العلامات . وزيادة الاحتمال تعني بداية توقع لا قطع الاحتمالات القادمة . وكلما ازداد دخولنا في حوادث وعلامات الظهور الاخيرة كلما زاد الاحتمال . اي قرب علينا ولكن يبقى احتمال
ولذالك النضرية الاحتمالية هذه تحاكي هذه القرائة وتتدرج معها فنحن لما احتملنا عام ١٤٣٦ ه‍ اقرب المحتملات المتعددة فهذا نتاج اولي على فرض ان عبد الله والرواية هذه هي محل تأويلها الان ثم على فرض تحققها وما اجريناه من تحليل منطقي لذهاب حكم السنين واتيان حكم الشهور والايام سيكون الاحتمال الاول الاقرب كذا عام لاننا لا نعلم كم بين موت عبد الله والظهور وبالتالي ليس بمقدورنا من الان وبغض النضر عن التوقيت معرفة يوم الظهور وبدلالة العلامات الاخرى . الا انه بيدنا اجمالا انه لا يطول الامر . وهذا مفيد وكذالك وكما قلنا كلما دخلنا في علامات الظهور الاخيرة زاد الاحتمال فهذا يفسر ايضا انه سنقبل يوما ما على ترجيحات زمانية قليلة نتوقع لا نجزم فيها سيكون الظهور . ويبدوا لي ان الحكمة الالهية وضعت الظهور والعلامات في صيغة محكمة يصعب معها التنباء بالظهور ولو لم يرد رواية بنهي التوقيت . وسنبين هذا لاحقا لتفهموا الدقة الكبيرة والاحكام في الضبط حتى ينكسر التوقيت ولم يكن الناس قبله باستطاعتهم الجزم المنطقي او العلمي بالظهور وبغض النضر عن التوقيت واستشكالاته .
وشكرا

[عصف الرياح]

لانختلف بالمصطلح الجديد ولنقل بانه بدل (الاحتمال التوقيتى ) الى (الاحتمال الزمنى او الزمانى )
بالنسبة لى مع ما كان طرحك من نظرية الامرانتهى و محسوم
انا كمتابع لعلامات الظهور ما الذى ينقصنى ..فقط السنة ... لدى يومين وشهرين معلومين الاول حتمى والاخر من الميعاد ...وهذا يناقشك اهل العقائد بشانه وان كان ماصدر من معطيات ترد اسقاطك بعام 1438


وهذا اقتباس من قولك :
واقول : كنت اضن وبعد طول شرح ومتابعة من جنابكم رغم اتعابنا بتكرار العديد من الامور قد توصلت الى فهم لماذا عام ١٤٣٦ هـ وليس عام ١٤٣٨ هـ ،
والجواب انه ليس هذا ولا ذاك اذا كان جزما ، واما احتمالا فانه من المنطقي الاثنين واردين وما بعدهما من تواريخ ، ولكن حيث ان عام ١٤٣٦ هـ قبل عام ١٤٣٨ هـ ، فأن احتماله اقرب. انتهى الاقتباس

الرد
__ وانا اجزم انه ليس بعام 1438 لانه سوف يصادف الثالث والعشرين من شهر رمضان يوم الاحد . وليس هذا ماعنيته واجادلك فيه فاهل العقائد قالوا رايهم
　
---انما اشكالى معك هو طريقة استدلالك بان من يذهب الى طرحك يريد استخراج التوقيت وهذا كان عنوان نظريتك
　
اقول لك شىء ...مما جعلنى استمر بمحاورتك هو رحابت صدرك وعدم تعصبك وان اتضحت صورة امركنت تؤيده تعدل عن رايك وتتبع الصواب ...علما كانت بينى وبينك مراسلات بشأن تلك الامور ومنها ان وافقت اراء المشهور صفقوا لك وان خالفت قطعوك اربا ...وقد حدث بالفعل ماقلته لك طبعا ليس هنا
　
　
ومن يحاورك لايريد ان يبرز نفسه كما اشير علينا من بعض المؤمنين هداهم الله وغفر لهم انما يهمنا امر الفاطمى وحتى احمد القاطع نفسه وقبله احمد الكاتب ان يعود الى الصواب ..

فقط الوهابية ناخذ قول الله تعالى فيهم : فاعرض عنهم وانتظر انهم منتظرون
وكذلك نسال الله ان يهديهم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
وفقكم الله اخي عصف الرياح
نعم نعرفكم . والان اكثر
وانت انشاء الله ممن يطلب الحقيقة ويذهب ورائها

[الباحث الطائي]

[SIZE="4"]السلام عليكم
ننقل من موقع سماحة الشيخ الكوراني العاملي ، الباحث والمختص في القضية المهدوية ، رأيه في رواية الملك عبد الله التي كان يدور حولها بحثنا هنا
وكما هو ادناه للاطلاع :

آخر ملوك الحجاز

السؤال رقم24:

هل آخر ملوك الحجاز هو الملك عبدالله الموجود حالياً هو نفسه المذكور في الروايات؟
الشيخ الكوراني:

نحن نقول صحَّ عندنا أن آخر من يحكم في الحجاز من آل فلان إسمه عبدالله وأنه إذا هلك عبدالله يختلفون ولا يتفقون على أحد ، وتكون هدّة في الحجاز ويقتل من آل فلان خمسة عشر كبشاً ، وكلما اتفقوا على واحد فلا يدوم اتفاقهم سنة: ينتهي ملك السنين ويكون ملك الشهور والأيام .
وهذا الضعف يكون في مصلحة المؤمنين .
وتتفق أحاديث مصادر الشيعة والسنة على أن مقدمة ظهور المهدي(ع) في الحجاز حدوث فراغ سياسي فيه ، وصراع على السلطة بين قبائله على أثر موت ملك أو خليفة ، يكون عند موته الفرج .
وتسميه بعض الروايات عبد الله ويحدد بعضها إعلان خبر موته في يوم عرفة ، ثم تتلاحق الأحداث في الحجاز بعد موته إلى خروج السفياني ، والنداء السماوي واستدعاء الجيش السوري إلى الحجاز ، ثم ظهور المهدي (ع) .في غيبة الشيخ الطوسي : عن أبي بصير ، قال : سمعت
أباعبدا لله يعني الإمام الصادق (ع) قال : ( من يضمن لي موت عبد الله أضمن له القائم . ثم قال: إذا مات عبد الله لم يجتمع الناس بعده على أحد ، ولم يتناهَ هذا الأمر دون صاحبكم أن شاء الله . ويذهب ملك السنين، ويصير ملك الشهور والأيام . فقلت : يطول ذلك ؟ قال : كلا . ( البحار : 52 / 210 ) غيبة الشيخ ص 286 وغيبة النعماني ص 147 والارشاد ص 339).
وعنه (ع) قال : ( بينا الناس وقوفاً بعرفات إذ أتاهم راكب على ناقة ذعلبة ، ويخبرهم بموت خليفة ، عند موته فرج آل محمد وفرج الناس جميعاً ..( البحار : 52 / 240 ).
ومعنى الناقة الذعلبة: الخفيفة السريعة ، وهو كناية عن الإسراع في إيصال الخبر وتبشير الحجاج به . وفي رواية أخرى أنهم يقتلون هذا الرجل صاحب الناقة الذعلبة لأنه نشر الخبر بين الحجاج في عرفات .
ويحتمل أن يكون هذا الخليفة الذي يعلن خبر موته أو قتله يوم عرفة ، عبد الله المذكور في الرواية السابقة ، ومعنى : ( يذهب ملك السنين ، ويصير ملك الشهور والأيام ) ، أنهم كلما نصبوا بعده شخصاً لا يبقى سنة كاملة ، ولا تمضي شهور أو أيام حتى ينصبوا غيره ! حتى يظهر الإمام المهدي (ع) . (المعجم الموضوعي لأحادیث الإمام المهدي(ع) 464) .
نعم هذا وارد ، لكن لا نجزم بتطبيقها على فلان ، إلا إذا مات وترتّبت العلامات بعده واختلفوا وصاروا كما وصفت الرواية عن الإمام الباقر(ع) التي يصف فيها سقوط نظام حكمهم كالفخارة تسقط من يد أحدكم حيث قال (ع) :إن ذهاب ملك بني فلان كقصع الفخار ، وكرجل كانت في يده فخارة وهو يمشي إذ سقطت من يده وهو ساه عنها فانكسرت ، فقال حين سقطت : هاه - شبه الفزع ، فذهاب ملكهم هكذا أغفل ما كانوا عن ذها به ...( معجم أحاديث الإمام المهدي(ع) 251 عنه في البحارج52 /230).

والرواية الأخرى: إذا اختلف بنو فلان فيما بينهم فعند ذلك فانتظروا الفرج ، وليس فرجكم إلا في اختلاف بني فلان ( غيبة النعماني 255) ، يعني في إختلافهم و هلاكهم فرج ٌللشيعة وللناس جميعاً ، هكذا ورد في بعض الروايات نأمل أن يكون ذلك قريباً بإذن الله عزوجل .

......... انتهى ..........

يتبين من الرد ان الشيخ الكوراني حفظه الله يرى ان هذه العلامة لم تتحقق بعد
وانها من العلامات القريبة للظهور ، اي ان نهاية احداثها المتسارعة تقترن بالظهور ،

اما بخصوص سنة الظهور ، وسنة الخروج فان للشيخ الكوراني الر التالي وحسب ما اخذنا به في النضرية محل البحث وكما يلي ادناه من موقع الكوراني

سنة الظهور

السؤال رقم3 :

متى تكون سنة الظهور الشريف بالنسبة للتقويمات الموجودة في زماننا بالميلادي أم الهجري ، وهل تكون سنة فردية أم زوجية وهل حدَّدتها الروايات الشريفة ، وهل نحن في عصر الظهور الشريف؟
الشيخ الكوراني:

نقول إن شاء الله تعالى نحن في عصر الظهور ولا نجزم ، ولا نُحدِّد لا هذه السنة ولا الآتية. وبحسب ما تُشير إليه الروايات الشريفة إن ظهوره(عج) في سنة فردية ، وقبله اليماني والسفياني في سنة زوجية .
ولابد أن يكون شهر رمضان في تلك السنة‌ الزوجية الثالث والعشرون منه ليلة جمعة ، ويليها السنة‌ الفردية ، ويكون العاشر من محرم فيها يوم سبت . هذه مواصفات السنة .
لكن أيُّ سنة‌ هي؟ لا نستطيع أن نوقِّت لأننا منهيون عن التوقيت. نأمل أن يكون ذلك قريباً وندعو الله تعالى أن يكون قريباً.
ورد في الإرشاد عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله(ع) قال : لا يخرج القائم إلا في وتر من السنين ، سنة إحدى أو ثلاث أو خمس أو سبع أو تسع .( الإرشاد 361)، وفي غيبة الطوسي عن أبي عبد الله(ع) قال : لا يخرج القائم إلا في وتر من السنين ، تسع وثلاث وخمس وإحدى .(الغيبة 374 )، والتوقيت بحسب التقويم الهجري المتعارف عندنا وليس بالتقويم الميلادي كما في سؤالكم .

.... انتهى.........
واقول هذا كما ذكرنا الفهم التسلسلس للاحداث كما عند الكثير من الباحثين ولكن فقط الشيخ الصغير يختلف عنهم ويقول ان السفياني يخرج في سنة وتر وبعده ب ١٥ شهرا يكون الظهور ، وستكون السنة زوجية ، ثم بعد الظهور ب ٣ شهور ونصف يكون الخروج في محرم من مكة ، وشكرا

[ابو سجأد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وفقكم الله وبارك بكم على كل ماتقدموه من خدمه تصب في صالح القضية المهدويه








باختصاااااااار جدا


عندما يظهر السفياني ساقول عندها باقي عن ظهور الامام عج خمسة عشر شهرا نقلا عن رواية المعصوم

فهل ساكون من الموقتين ولايجوز لي لان علمه عند الله وحده ؟؟؟؟


ساكون مع القران ( يثبت الله مايشاء ويمحو وعنده ام الكتاب) اوساكون مع رواية الامام خمسة عشر شهرا


يا اخوان لاتنسوا حديث الرسول ص انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض



المشكله تكمن في التفسير لا في الروايه حاشاهم اهل البيت صلوات الله عليهم



ملاحظه جدا مهمه اخواني ان الاستبداد بالرأي فيه هلاك وخصوصا القضية المهدوية


والحمدلله رب العالمين

[عصف الرياح]

مانقول الا كما قال غيرنا
ساعدك الله ياصاحب الزمان

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ،
الاخ ابو سجاد المحترم
هو اصلا متى يكسر التوقيت ، حتى تقول لما يظهر السفياني استطيع القول بقي ١٥ شهرا على الظهور ( على قول الشيخ الصغير ) ، او ما يقارب شهرين ( على قول الكوراني اذا لم اخطاء والكثير من الباحثين ) ، لانك هنا تعاملت من غير ان تلتفت على ان العلامة والتي يفترض بها حتمية كالسفياني اذا وقفت عليها فرضا قد انكسر عندك التوقيت ، لانه في يدك من الناحية الاخرى استنتاج هو بقي بعد السفياني اما شهرين او ١٥ شهر على احتمال الاذن الالهي بالظهور ، ثم من هو الذي يستطيع القول آنذاك بان السفياني ظهر وتحققت علامته بالكامل ، انت او بقية الناس ، ام مراجع القضية المهدوية من كبار الباحثين المشخصين للعلامات والعلماء الرموز ، والا تستطيع قول ما تريد ومتى ما تشاء
ثم هل يمكن الجزم باي علامة حتمية قبل الظهور ام لا ، هذه الاسئلة ولعل غيرها ، سوف اطرحها قريبا واجاوب عليها في النضرية الاحتمالية لتفسير العلامات اذا وفقنا الله تعالى ، والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

ولقد وصلنا الجواب التالي من موقع الشيخ جلال الدين الصغير الباحث المهدوي الاختصاصي حول الاشكال الدائر بين التوقيت وبين الاحتمال
وكما يلي ادناه :

(( السلام علي (http://www.imshiaa.com/vb)كم ، الشيخ جلال الصغير المحترم ، كما تعلمون ان مسألة توقيت الظهور ورد فيها نهي من ال البيت ع وتكذيب ولعن ، وهذا التوقيت مما نفهمه من الروايات والمعنى منحصر بتحديد السنة والقطع والجزم بها ليكون توقيتا للظهور المبارك ، والسؤال هو هل ممكن للمنتضر ان يحتمل الظهور في سنة معينة وفق الاحداث العلاماتية مثلا او اي ادلة سواء الان او خلال الاقتراب من عصر الظهور ، ام ان حتى مفهوم الاحتمال والضن لتوقع الخروج مسألة داخلة بالتوقيت ، وبغض النضر هنا عن ما يتصور بجانبها من ايجابيات او سلبيات في هذا العمل ، اي اصل هذا العمل بالذات ، وشكرا

علي (http://www.imshiaa.com/vb)كم السلام ورحمة الله (http://www.imshiaa.com/vb)
حياكم الله (http://www.imshiaa.com/vb)
التوقيت المنهي عنه هو الحديث عن وقت محدد لظهور الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) روحي فداه، وما خلا ذلك فلا مانع منه ))

...... ***** ....... انتهى رد الشيخ جلال الدين

واقول : اذن وكما قلنا وفصلنا لكم ان التوقيت يتعلق بتحديد سنة معينة والقطع / الجزم بها ، والا وحسب جواب الشيخ " وما خلا ذالك فلا مانع "
لذالك الاحتمال الذي وضعناه انشاء الله (http://www.imshiaa.com/vb) يرد على افكار المتفيقهون الذين انزلونا مقام الجهل وراحوا بنا الى ابعد الضنون
وننتضر بعد ذالك جواب اخر من الشيخ الكوراني ايضا لنرى رايه
واما الشيخ العلامة الانصاري دام ضله الشريف ،والذي هو من اكبار الشخصيات العراقية ومحل ثقة كل المرجعيات ويعرفني معرفة شخصية ، فلما اطلعته بالعموم على الفكر الاحتمالي لم يعترض ووصل لي من من البعض ان له احتماله الخاص ايضا ، واترك الامر للمتابعين من الاخوة للتقييم ،

* الذي ينتمي لفكر او مدرسة اخرى ولا يريد القبول ، ويعتبر هذا الكلام ليس بحجة عليه ، فله ذالك وعلى قاعدة لا اكره في الدين ان صح القول مني

- ولكن هي المسالة وان يريد البعض تصورها في انها اتجاه فهمي ولعله منهجية مدارس لكل واحد رايه ، لكن القضية ببساطة متعلقة بالمنطقية الاولية للقضية ، ولا دخل للحجية التي لا يلتزم بها الاخر

- وكذالك واذا كان الامر كما يطرحه البعض بعدم قبول حجية قول بعض الباحثين المهدويين والعلماء الفقهاء كالشيخ الانصاري ، فلنا نفس الحق عليكم وليحترم كل طرف قناعات الاخر ويعرض تصوره وادلته للرائ العام ، وهذا كان المفروض والمرجو - ولكن واجهنا عملية فرض فكري دكتاتوري علينا ، ونشعر انه وضع البعض نفسه كالمجتهد المطلق في القضية المهدوية ويريد من الباقين اين يتصرفوا تصرف المقلد ، وهذا ما لا نرجوه كما ان الاخرين لا يقبله منا

- ثم اين هي نضريتكم وفهمكم الخاص بهذه الامور والمباحث ، لم نطلع على سوى نقدكم ولانعرف ما هي اطروحتكم ولا اقصد هنا موقفكم من ما طرحنا ولكن بحث يفسر فهمكم لعصر الظهور والعلامات القبلية والحتمية وتسلسل الاحداث والشبهات المتعلقة بالتوقيت وكيف حلها وغيرها من الامور الاخرى العديدة على ضوء الروايات وما تفهمون منها ، لنرى ويرى المتابع طرحكم وتسمعون نقدهم ، وتنزلون من تلك التله وتدخلون المعترك التحليلي !!!
وشكرا

[ابو سجأد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقك الله اخي على كل ماتبذله من مجهود وجعله في ميزان حسناتك



حين قلت ان المشكله في التفسير لا في الروايات لم اكن اقصد شخصيتك وانما كنت اشكو حالي لكم كما اوضحت جنابكم فهناك حكم الدكتاتوريه لا حكم النقاش وتبادل الاراء والافكار وتصحيح المعلومه الخطأ


كثيرا ما اكتب ولكن سبحان الله لا امتلك الثقافه الكافيه لتحويل مابذهني الى حروف فحين اكتبها اكون قد رسمت اموره اخرى لا ارغب في كتابتها


ارجوا المعذره اخي

والحمد لله

واسال الله التوفيق لي ولكم

[ابو سجأد]

السلام عليكم ،
الاخ ابو سجاد المحترم
هو اصلا متى يكسر التوقيت ، حتى تقول لما يظهر السفياني استطيع القول بقي ١٥ شهرا على الظهور ( على قول الشيخ الصغير ) ، او ما يقارب شهرين ( على قول الكوراني اذا لم اخطاء والكثير من الباحثين ) ، لانك هنا تعاملت من غير ان تلتفت على ان العلامة والتي يفترض بها حتمية كالسفياني اذا وقفت عليها فرضا قد انكسر عندك التوقيت ، لانه في يدك من الناحية الاخرى استنتاج هو بقي بعد السفياني اما شهرين او ١٥ شهر على احتمال الاذن الالهي بالظهور ، ثم من هو الذي يستطيع القول آنذاك بان السفياني ظهر وتحققت علامته بالكامل ، انت او بقية الناس ، ام مراجع القضية المهدوية من كبار الباحثين المشخصين للعلامات والعلماء الرموز ، والا تستطيع قول ما تريد ومتى ما تشاء
ثم هل يمكن الجزم باي علامة حتمية قبل الظهور ام لا ، هذه الاسئلة ولعل غيرها ، سوف اطرحها قريبا واجاوب عليها في النضرية الاحتمالية لتفسير العلامات اذا وفقنا الله تعالى ، والسلام عليكم



السلام عليكم

نحن نعلم ان لايوجد احد يكمنه الجزم بالعلامات ومن ادعى ذلك فقد ادعى العلم بالغيب وعلم الغيب لله عز وجل



ولكن اعود لصلب الموضوع كيف سنتعامل مع العلامات اذا كان لايجوز التوقيت للامام عج حتى مع ظهور السفياني فربما لايكون هو المقصود بدلالة ان لايصح الجزم بانها هي العلامه المنتظره اذن كيف سنتعامل واي طريق سنسلك هل سنبقى في طرح الفرضيات واختلاف الاراء ؟؟؟



اخواني عند كتابتي لمعظم المشاركات فانا لا اطرح موضوعا او ارد بأسئلة كوني باحثا دينيا او مطلع على كل مايدور وانما اطرحه لايجاد اجابات اتوقعها من جنابكم لاخراجنا من دوامة غرق فيها شيعتنا وظل بسببها الكثيرين ممن يمتلكون نية صافيه لاطاعة الامام ولكن تنقصهم الثقافه والمعرفه فوقعوا في ايدي الدجالين وانا اعتقد ان لكم فضلا كبيرا في تنبيه الناس
وفقكم الله


والحمد لله رب العالمين

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي العزيز ابو سجاد المحترم
سنحاول الاجابة على اسالتكم هذه قريبا وقدر الاستطاعة طبعا ، وكل مطلب له درجة من الحكم في فهمه - ثم نناقشها معكم ونتدارسها ، والله الموفق

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اقتبس من كلام الاخ عصف الرياح ما هو ادناه :

( امكانية التوقيت : نعم يمكن التوقيت وامرنا ان نكذبهم وان لانجتهد لذلك واهل البيت قوم لايوقتون....بمعنى التعبدية
لاتوقيت : صدر توقيت ولكن عام
لايمكن التوقيت : هذا محال لكل كتاب اجل ,,ولهذا ورد (( لو لم يبقى من الدنيا الا يوم واحد )) )

واقول - لا يمكن طرح هذه الاسئلة اذا تريد الدقة بهذه الطريقة
لانه يجب ان تحدد من البداية طريقين يتعلق التوقيت بهما ، والا سوف تتخبط ما بين مفهومين ولكل واحد لوازمه وحدوده وعلاقته بالظهور
وهي : اولا التوقيت بدلالة الشروط
وثانيا التوقيت بدلالة العلامات

ولو كنت منتبه كفايتا وتتفهم وتامل ما تنقل مع احترامي لك ولكن لتفعيل تركيزك . لكان وضح لك ذالك لما نقلت جزء من بحث السيد محمد صادق الصدر سابقا

　

[عصف الرياح]

اعطنى علامة شرطية تحققت
ان كنت ترى بالعلامات التمهيدية كسر التوقيت ...ما الذى يمنعك من الاعلان وهذا ما قلته لك
كن جرىء كما هو جابر البلوشى واتخذ من تواجد الكويكب علامه تمهيدية
((سواء كانت مرويات يهودية كما اشير من احدهم او اسلامية ))

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرباح ، هكذا طريقة نقاش واستفهام منكم متعبة وغريبة من جهة اولى
وثانيا انا ابحث وانقاش في قضية وانت في اخرى ، وكانما عندي شيئ اخفيه ،
ثم ماذا تعني اعطني علامة حتمية تحققت ، من ادعى هذا وكيف بلغ الى تصوركم ، وهل دخلنا عصر الحتميات !

[عصف الرياح]

لانه الله يحفظك يا الطائى
حين يحاورك الذين يرونه بعيدا تاتيهم باقوال الشيخ الكورانى والشيخ جلال علما بانهم يرفضون طرحهم
جملة وتفصيلا
　
واقتبست مقطع من استفهامك وكان جميلا واختصر بطياته كثير الكلمات
واتيتنى بقول الشهيد الصدر قدس سره وانا بصدد محاورتك بشان مقطع بمفهومه العام وليس ما صدر من السيد قدس سره
اما بمفهومه الخاص نعم ...ان توافرت شروط المناخ بتواجد السحب فهى علامة ولاينفى ((احتمالية )) هطول الامطار
　
وحوارك ليس معى انما مع الذين يرونه بعيدا ....
علما بانهم ضد الاسقاط ولكنهم اسقطوا عبدالله صاحبك بانه بزمن العباسيين الغابر لو تاملت...وقلت لك بائهم تجر وباء غيرهم لاتحرك ساكن احلوا الاسقاط لانفسهم وحرموها على غيرهم


وقلت لك انا معك وليس مع الذين يرونه بعيدا ولا مع الذين اتخذوا حد الافراط

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي كن واضح ، اذا انت متفق مع طرحي وما اقصد وهو احتمال فقط ،
وكنت معي فيما اذهب ولا تجد نفسك مع اهل الافراط ولا اهل التفريط

فماذا يعني قولك ادناه :
(( ان كنت ترى بالعلامات التمهيدية كسر التوقيت ...ما الذى يمنعك من الاعلان وهذا ما قلته لك ))

اقول : الا ان تكون لم تفهمني جيدا او لازلت تختلف هنا في هذا الرد الاخير
لاني لا ارى ان في العلامات التمهيدية كسر للتوقيت وقابلية لكسر التوقيت من ذاتها اذا كان هذا ما فهمته منك وما تريد
لذالك يا عزيزي اترك هذا الامر جانبا ولا تتعبني من مطلب الى اخر ، وسوف اطرح الفكرة او الاطروحة الاحتمالية قريبا واوضح بعض المفاهيم واتناول مبحث التوقيت لايضاح دقائق امور يدور حولها الخلاف ،
ولست بتابع الى فكر الشيخ الصغير ولا الكوراني ولا احد الا بمقدار ما استفيد من اي فكر منطقي ولي قناعتي البحثية الخاصة،

[عصف الرياح]

سيدى الطائى
لما المكابرة ماطرحتة من نظرية اليس سبحات التوقيت مع الاشاره
وقلت لك اعرض عن هذا وبينت لك انك ساقط بالتوقيت لامحاله ..ولولا علمى بانك لاتذهب للتوقيت لماجادلتك ...
واقتطفت من قولك ((هل يمكن التوقيت )) قلت لك ممكن ولكنك ستقع بالمحذور بناء على نظريتك
افهمك جيدا ان لم تفهم ما اشرت اليه فهذا تهرب منك

[الباحث الطائي]

[SIZE="7"]السلام عليكم

بالفصيح انتهى النقاش معك في هذه المسألة ، ونسال الله ان تفهم يوما ما نقصد ونريد
لانك تريد ان تتفلسف براسنا ، وسبحات التوقيت ، وبينت لي اني ساقط في التوقيت ، وتاخذ من عندنا وتبيع علينا
والمسالة مع احترامي لك ولكنها اكبر من قدرة عقلك على فهم دقائقها ، ولم تصل فيها الا زيادة في الارباك

[عصف الرياح]

لم اتواجد هنا الا لاستفيد من طرحك ويشهد الله على ذلك

وكما تريد ساعرف حجمى والتزم الصمت

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اخي عصف الرياح
اشكر استجابتك ، وتواضعك في ردك الاخير ، وفقك الله وبقية الاخوة للخير

ولنترك هذه المسألة الجدلية ، اي اتركوا النتائج وما يدور حولها من توتر ، ولنركز على خيوط العلامات التي نريد جمعها بايدينا ان امكن ونحاول متابعتها
استعدادا لما هو قادم اذا شاء الله ان نكون فرسان الملحمة ،

ولننضر في هذه الايام العاشورائية ماذا سيحصل في تنور ال البيت اذا صح التامل او القول ( حَتَّىٰ إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ )
اي فلننضر ماذا سيحصل من علامة في دم الحسين
في العام الماضي تحول ترابه الى دم ، وشهد الجميع ذالك
فهل سيبداء هذه السنة بالفوران ، او يحصل شيئ اخر ملفت للنضر ، او لا هذا ولا ذاك