المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ثقةالإسلام الكليني يعترف بزواج عمربن الخطاب من أم كلثوم


عاشق عمر الخطاب
20-10-2007, 07:41 AM
ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين
ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين
ما رأيك أخي الشيعي .. الشيعة الإمامية يكفرون عمر بن الخطاب رضي الله عنه ويلعنونه ويسبونه .. وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه يزوجه أبنته ؟!
http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2048.jpg
http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2049.jpg
أخي الشيعي العاقل كيف ترضى أن يلعن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وهو صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم وصهر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ؟؟!
http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2052.jpg
http://www.wylsh.com/u1/wylsh%2053.jpg

الفروع من الكافي للكليني 6 / 115 ، وكتاب : لئالى الأخبار للتويسركاني 4 / 92 .

عاشق عمر الخطاب
20-10-2007, 09:19 AM
مافيه أحد يرد!!!

عطر البتول
20-10-2007, 09:33 AM
فى كتب السنه وبالتحديد كتاب الاصابه ج4 ص492 وكتاب الاستيعاب ص490 ط دار صادر


روى كل من ابن عبدالبر وابن حجر وغيرهما خطب عمر الى الامام على ع فقال انها صغيره
(ولنتذكر ان عمر سبق ان خطب الزهراء ع من النبي ص فاعرض اولا ثم قال انها صغيرة)

فقال عمر زوجنيها يا ابا الحسن فانى ارصد من كرامتها ما لا يرصده احد
فقال له الامام على انا ابعثها اليك فان رضيتها فقد زوجتكها فبعثها اليه ببرد وقال لها : قولى له هذا البرد الذى قلت لك
فقالت ذلك لعمر فقال قولى له : قد رضيت ( ووضع يده على ساقها فكشفها )
فقالت له اتفعل هذا لولا انك امير المؤمنين لكسرت انفك ثم خرجت حتى جاءت اباها فاخبرته الخبر وقالت بعثتنى الى شيخ سوء
فقال الامام ع يا بنيه انه زوجك
===================
وردت هذه الرواية بصيغ متعددة قربة من هذه الصيغة في الكثير من مصادر اهل السنة

نناقش الرواية اولا
نذكر الروايات المقاربة لها مع ذكر مصادرها ثانيا
------------------------------
1-اكرر ان الامام ع يتعلل بصغر ام كلثوم وهذا مانوهنا عنه اعلاه في قصة خطبة عمر للزهراء ع من النبي ص
فقال له الامام على انا ابعثها اليك فان رضيتها فقد زوجتكها
هذا الكلام مرفوض جملة وتفصيلا
هل حدث هذا عند اراذل الناس حتى يحدث في مجتمع اسلامي عربي في صدر الاسلام؟
وعند من؟
عند علي ابن ابي طالب؟
لو خطب النبي ص من شخص ما ابنته... هل نعقل ان ذلك الشخص يرسل ابنته الى النبي ص ليراها ويعاينها؟
لو خطبت فتاة ما فان المتعارف هو ان يرسل الرجل نساء يطلعن على حالها ويصفنها له
كما فعل النبي ص اذ اوصى عائشة لتعاين له امراة يريد خطبتها
( ووضع يده على ساقها فكشفها )
هل يعقل احدكم هذا الفعل من عمر؟
الخليفة؟
الفاروق؟
الشيخ كبير السن؟
(سنلاحظ لاحقا ان نية عمر(حسب الروايات اللاحقة)مصاهرة ال النبي ص وليس امر اخر)

نترك حكمها للقارىء اللبيب
فقالت له اتفعل هذا لولا انك امير المؤمنين لكسرت انفك
وهو رد معقول
ويثبت بشاعة الفعل المنسوب لعمر وفداحته
ولاادري كيف يروي اهل السنة هذه الرواية وماشابهها وهي مهينة بشكل كبير للـفاروق عمر !!!؟
ثم خرجت حتى جاءت اباها فاخبرته الخبر وقالت بعثتنى الى شيخ سوء
ويستمر مسلسل التعجب والغرابة في ماتنقله الرواية

اذا فان هذا الفعل لايصدر الا من شيخ سوء
واكرر
كيف تقبلون مثل هذه الروايات وتتمسكون بها؟

الا ان الراوي يعتقد انه قد وضع العذر في اخر الرواية
ماهو؟
فقال الامام ع يا بنيه انه زوجك
زوجك؟

كيف ؟؟؟؟؟

ومتى؟؟؟؟

لم يحدث هذا الزواج بعد !!!!!

لو فرضنا ان الامام ع هو ولي امر ابنته
1-هو لم يزوجها بعد لعمر
2-الايشترط العقد والقبول والايجاب والشهود؟
3-هل تزوجت ام كلثوم وهي لاتدري؟
بنية انه زوجك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
سنلاحظ ان معظم الروايات ستكون بهذه السياق او ماشابهه

من أشهر رواة الخبر من أهل السنّة:

1 ـ ابن سعد، في الطبقات الكبرى 8 / 462.

2 ـ أبو بشر الدولابي، في كتاب الذرية الطاهرة: 157 ـ 165..

3 ـ الحاكم النيسابوري، في المستدرك 3 / 142.

4 ـ البيهقي، في السنن الكبرى 7 / 63 و 114..

5 ـ الخطيب البغدادي، في تاريخ بغداد 6 / 182.


6 ـ ابن عبدالبر، في الاستيعاب 4 / 1954.



7 ـ ابن الاثير، في أسد الغابة 5 / 614.


8 ـ ابن حجر العسقلاني، في الاصابة 4 / 492.

==============

وروى هؤلاء عن بعض ائمة اهل البيت وعن غيرهم كما سيتضح

وسنناقش اولا اسانيد الروايات


1-الحاكم النيسابوري، عن الصادق، عن أبيه، عن جدّه: وإنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ابنة علي بن أبي طالب وتزوّج بها.

يقول الحاكم: هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه. أي البخاري ومسلم.

لكن الذهبي يتعقّب هذا الخبر فيقول: هذا منقطع.

والبيهقي يقول: هذا مرسل.

حينئذ لا يتمّ سنده.




----------
2-
رواه البيهقي عن أبي عبدالله الحاكم صاحب المستدرك
ـ وهو شيخه ـ
بسنده عن الصادق (http://www.m-alhuda.com/images/smilies/p2.gif)، وفي السند أحمد بن عبدالجبّار ،

وهذا الرجل قال ابن أبي حاتم:

كتبت عنه وأمسكت عن الرواية عنه، لكثرة كلام الناس فيه،

قال مطيّن: كان يكذب،

قال أبو أحمد الحاكم: ليس بقوي عندهم، تركه ابن عقدة،

قال ابن عدي: رأيت أهل العراق مجمعين على ضعفه (تهذيب التهذيب 1/44)




الراوي الاخر في هذا السند عند البيهقي يونس بن بكير

، عن أبي داود: ليس هو عندي بحجة،

قال النسائي: ليس هو بقوي،

وقال مرّةً: ضعيف،

الجوزجاني يقول: ينبغي أن يتثبّت في أمره

، قال الساجي: كان ابن المديني لا يحدّث عنه

، قال أحمد: ما كان أزهد الناس وأنفرهم عنه،

قال ابن أبي شيبة: كان فيه لين.

قال الساجي: كان يتّبع السلطان وكان مرجئاً(تهذيب التهذيب 11/382.)
نلاحظ ان كتاب الحديث من اهل السنه هم من ضعفوه !!!!!!!!!

البابلي
20-10-2007, 01:51 PM
احسنت واجدت يا عطر البتول
اما اصل الموضوع (زواج عمر من ام كلثوم)فليس بجديد وقد بحث فيه الكثير من العلماء والباحثين ولهم كتب ورسائل في ذلك
اما مسألة اللعن الموجود في كتاب لئالي الاخبار فلا يعدو ان يكون كتابا واحداذكر المؤلف فيه تنبيها هو يراه وانت غير ملزم بما يراه ونحن كذلك

البابلي
20-10-2007, 02:23 PM
واتماما للفائدة نجيبك بما يلي
زواجها من عمر بن الخطّاب فقد أنكره بعض علماء الشيعة كالشيخ المفيد (اجوبة المسائل السرورية ص 226) وغيره من المتقدّمين، وأفرد له بعضهم ـ كالشيخ البلاغي ـ رسالة خاصّة في نفيه وإبطاله (ذكرها الشيخ الطهراني في الذريعة4/172/ الرقم 850).
ومن علماء الشيعة مَن يعتقد أنّ عمر بن الخطّاب خطب أم كلثوم، فامتنع عليه أمير المؤمنين عليه السّلام واعتلّ بأشياء، حتّى ألجأته الضرورة ـ بعد التهديد ـ إلى أن يردّ أمر ابنته إلى العبّاس بن عبدالمطّلب، فزوّجها العبّاس من عمر دفعاً للضرر. ويعتمد هؤلاء العلماء على رواية منقولة عن الإمام الصادق عليه السّلام مفادها أنّه سُئل عن تزويج عمر من أم كلثوم، فقال عليه السّلام: ذلك فَرجٌ غُصِبنا عليه.
فيما يرى البعض أنّ صيغة جواب الإمام الصادق عليه السّلام هكذا كانت: ذلك فَرْجٌ غُصِبْنا عليه ؟! أي على نحو الاستفهام الاستنكاريّ، مُستبعِداً أن يكون ذلك قد كان.
وهناك مجموعة كبيرة من البحوث طُرحت في كتب عديدة قد تناولت هذا الموضوع، نتائجها تصبّ في أن ذلك الزواج لم يكن أبداً، ومنها كتاب ( ردّ الخصوم في تزويج أمّ كلثوم ) للسيّد حسين الفحّام الهنديّ، وكتاب للسيّد جعفر مرتضى العامليّ في هذا الشأن أيضاً، وكتاب ( كشف البصر عن تزويج أمّ كلثوم من عمر ) للسيّد محمد علي الحلو.. وغيرها كثير. وقد اعتمدوا على الحديث النبويّ الشريف، بناتُنا لبنينا، وبنونا لبناتنا ) ـ الوارد في ( مَن لا يحضره الفقيه 393:3 / ح 4384 ـ الباب 2 / 1 ) للشيخ الصدوق.

عطر البتول
20-10-2007, 04:25 PM
احسنت واجدت يا عطر البتول
اما اصل الموضوع (زواج عمر من ام كلثوم)فليس بجديد وقد بحث فيه الكثير من العلماء والباحثين ولهم كتب ورسائل في ذلك
اما مسألة اللعن الموجود في كتاب لئالي الاخبار فلا يعدو ان يكون كتابا واحداذكر المؤلف فيه تنبيها هو يراه وانت غير ملزم بما يراه ونحن كذلك

واتماما للفائدة نجيبك بما يلي
زواجها من عمر بن الخطّاب فقد أنكره بعض علماء الشيعة كالشيخ المفيد (اجوبة المسائل السرورية ص 226) وغيره من المتقدّمين، وأفرد له بعضهم ـ كالشيخ البلاغي ـ رسالة خاصّة في نفيه وإبطاله (ذكرها الشيخ الطهراني في الذريعة4/172/ الرقم 850).
ومن علماء الشيعة مَن يعتقد أنّ عمر بن الخطّاب خطب أم كلثوم، فامتنع عليه أمير المؤمنين عليه السّلام واعتلّ بأشياء، حتّى ألجأته الضرورة ـ بعد التهديد ـ إلى أن يردّ أمر ابنته إلى العبّاس بن عبدالمطّلب، فزوّجها العبّاس من عمر دفعاً للضرر. ويعتمد هؤلاء العلماء على رواية منقولة عن الإمام الصادق عليه السّلام مفادها أنّه سُئل عن تزويج عمر من أم كلثوم، فقال عليه السّلام: ذلك فَرجٌ غُصِبنا عليه.
فيما يرى البعض أنّ صيغة جواب الإمام الصادق عليه السّلام هكذا كانت: ذلك فَرْجٌ غُصِبْنا عليه ؟! أي على نحو الاستفهام الاستنكاريّ، مُستبعِداً أن يكون ذلك قد كان.
وهناك مجموعة كبيرة من البحوث طُرحت في كتب عديدة قد تناولت هذا الموضوع، نتائجها تصبّ في أن ذلك الزواج لم يكن أبداً، ومنها كتاب ( ردّ الخصوم في تزويج أمّ كلثوم ) للسيّد حسين الفحّام الهنديّ، وكتاب للسيّد جعفر مرتضى العامليّ في هذا الشأن أيضاً، وكتاب ( كشف البصر عن تزويج أمّ كلثوم من عمر ) للسيّد محمد علي الحلو.. وغيرها كثير. وقد اعتمدوا على الحديث النبويّ الشريف، بناتُنا لبنينا، وبنونا لبناتنا ) ـ الوارد في ( مَن لا يحضره الفقيه 393:3 / ح 4384 ـ الباب 2 / 1 ) للشيخ الصدوق.


أحسنتم مولانا ورحم الله والديكم
لاكن لم ارى العضو عاشق عمر الخطاب رضي الله عنا
يرد على الروايات

أبو الحر
21-10-2007, 01:03 AM
آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل

عاشق عمر الخطاب
21-10-2007, 05:25 AM
ياأبو الحر
هذه روايه أن علي رضي الله عنه زوج عمر رضي الله عنه من كتبكم

أبو الحر
21-10-2007, 11:16 AM
ياأبو الحر
هذه روايه أن علي رضي الله عنه زوج عمر رضي الله عنه من كتبكم
انت تفهم لو ما تفهم
قلت لك
آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل

عطر البتول
22-10-2007, 05:11 AM
انت تفهم لو ما تفهم
قلت لك
آتنا بروايه صحيحه تقول أن الامام علي عليه السلام زوج عمر
تفضل
مولاي أبو الحر يبدو انه عاشق الخطاب رضي الله عنا مافهم

فاأسمح لي أفهمه

شوف يامستر عاشق جيب لي نص يقول انه الأمام علي عليه السلام
زوج أم كلثوم لعمر هذا واحد
وثاني شئ تقول لي شلووون عمر تزوجها يعني الطريقة
وهذا وانا أنتظر جواب عاشق خليفتك عمر الخطاب رضي الله عنا :)

البابلي
22-10-2007, 04:28 PM
عيني عاشق الثاني
لا تفتح على نفسك وعلى حبيبك باب ما تقدر تغلقه
(الباب اللي يجي منه الريح .............)
اذا اثبتت انه تزوج ام كلثوم راح تتورط واذا اثبتت عدم الزواج تتورط بعد اكثر
والمستقبل كفيل يبينلك عظم هذه النصيحة

أبو الحر
22-10-2007, 04:34 PM
شوف يامستر عاشق جيب لي نص يقول انه الأمام علي عليه السلام
زوج أم كلثوم لعمر هذا واحد

شكرا لتوضيحك السؤال
ننتظر صاحب الموضوع

سلامات
23-10-2007, 09:55 PM
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=17861

ارجو الرجوع لهذا الرابط

عطر البتول
23-10-2007, 11:18 PM
الحمد لله على السلامه سلامات

أنت هني بالنيابة عن عاشق الخطاب رضي الله عنا

جاوب وناقش وبلاش نسخ ولصق لعلى وعسى توصل الفائده

بطريقة أسرع :cool:

أبو الحر
24-10-2007, 02:03 AM
لا زلت انتظر

سلامات
25-10-2007, 03:01 PM
سلم الله الجميع وهداكم الى طريق الحق

موضوع القص واللزق هذا موضوعي سبق اني كتبته ولم اجد رد علي سوى السب والشتم والاهانه

اثبت لكم نسب عمر بن الخطاب وزواجه من ام كلثوم بنت علي بن ابي طالب

اسف على تاخري في المشاركة فانا مشغول جدا هذه الايام وسأعود قريبا باذن الله وفق الله الجميع لما يحب ويرضى وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وصحبه الغر الميامين وسلم

أبو الحر
25-10-2007, 10:25 PM
حتي الآن لم يستطيعوا ان يثبتوا ذلك
أنتظر

بشيرالفيصل
12-02-2012, 02:59 PM
سلام عليكم....سألت العلماء المحققين عن هذا الزواج فقالوا بأن ذلك ثابت والثابت ايضا ان الامام كان مكرها على ذلك فان عمر لم يكن يتورع عن تهمة الامام علي بالوان التهم....فالمروي عندنا هذا وهذا النوع من الزيجات لايدل على الود بل يدل على الموقف العدائي من هولاء تجاه اهل البيت ع ...ورفض علي ع تزويج عمر واضح في ذلك..... والسلام ختام

صفحة الحق
12-02-2012, 03:43 PM
سلام عليكم....سألت العلماء المحققين عن هذا الزواج فقالوا بأن ذلك ثابت والثابت ايضا ان الامام كان مكرها على ذلك فان عمر لم يكن يتورع عن تهمة الامام علي بالوان التهم....فالمروي عندنا هذا وهذا النوع من الزيجات لايدل على الود بل يدل على الموقف العدائي من هولاء تجاه اهل البيت ع ...ورفض علي ع تزويج عمر واضح في ذلك..... والسلام ختام
زميلنا المحترم أين ثبت هذا الزواج ؟؟؟

ومن هم العلماء الذين سألتهم ؟؟

أبواسد البغدادي
12-02-2012, 04:02 PM
يكفي ان الروايات المتعلقة بهذا الزواج من كلا الفريقين .. متضاربة جدا ويشوبها عدم الدقة والتثبت ؟
والا لكان الامر المروي كاي حادثة تواترت وصحت .. كما لا احد ينكر من زواج الصحابة من بعض النساء كما في زواج الزبير من اسماء بنت ابي بكر ؟ فهل احد يتردد في اثبات هذا الزواج ؟

بشيرالفيصل
12-02-2012, 11:34 PM
شكرا لاهتمامكم أما الروايات فهي أولا في الكافي بسنده عن,,,علي بن إبراهيم عن أبيه عن ابن أبي عمير عن هشام بن سالم وحماد عن زرارة عن أبي عبد الله (ع) في تزويج أم كلثوم فقال: إن ذلك فرج غصبناه . والرواية الاخرى في الكافي بسنده عن محمد بن أبي عمير عن هشام بن سالم عن أبي عبد الله (ع) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وما ذاك؟ قال: خطبت إلى ابن أخيك فردني أما والله لأعورن زمزم ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لأقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولأقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الأمر إليه فجعله إليه..........واما العالم الذي سألته فهو السيد مهدي الخرسان صاحب كتاب المحسن السبط مولود ام سقط وكتاب السجود على التربية الحسيني وموسوعة عبدالله بن العباس,,,,وهو من افاضل علماء النجف الاشرف

علي ولي الله1
13-02-2012, 01:02 AM
سلام عليكم....سألت العلماء المحققين عن هذا الزواج فقالوا بأن ذلك ثابت والثابت ايضا ان الامام كان مكرها على ذلك فان عمر لم يكن يتورع عن تهمة الامام علي بالوان التهم....فالمروي عندنا هذا وهذا النوع من الزيجات لايدل على الود بل يدل على الموقف العدائي من هولاء تجاه اهل البيت ع ...ورفض علي ع تزويج عمر واضح في ذلك..... والسلام ختام
نعم هذا هو الحق....

هذه الاخبار وردت في کتبنا لتدلّ على انّ عمر متديّنننننن جدّا حتى......

عابر سبيل سني
13-02-2012, 02:53 AM
ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين

ثقة الإسلام الكليني يعترف بزواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب رضي الله عنهم أجمعين
ما رأيك أخي الشيعي .. الشيعة الإمامية يكفرون عمر بن الخطاب رضي الله عنه ويلعنونه ويسبونه .. وأمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه يزوجه أبنته ؟!


أخي الشيعي العاقل كيف ترضى أن يلعن أمير المؤمنين عمر بن الخطاب وهو صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم وصهر أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنهما ؟؟!




الفروع من الكافي للكليني 6 / 115 ، وكتاب : لئالى الأخبار للتويسركاني 4 / 92 .


بسم الله الرحمن الرحيم

انت و امثالك النواصب
ايش حارق خبزك
انا سني و العن عمر و ابوبكر فهل تعتبر هذا اعجوبة؟؟

لان علي عليه السلام رضوان الله عليه اذا ما استوعب عقلك

لمدة 60 عاما يسب على منابر السنة التي اسسها معاوية

دع امك تفهمك اصل عمر و اصل معاوية عليهم لعنات الله
ثم ادخل و كمل موضوعك

و المسامحة من الاخوة الكرام اذا كان ردي فيه خشونة