تساؤل حول فتوى الخميني قدس سره

[طالب حقيقة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين
لدي تساؤل أتمنى أن أجد الجواب الشافي عندكم إخوتي، وعذرًا إن كان القسم غير مناسب ولكني لم أجد القسم المناسب لموضوع كهذا.
السؤال/ الخميني قدس سره يقول بأن فاطمة عليه الصلاة والسلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة.
والنصارى قالت ان عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كائن الهي جبروتي ظهر على صورة رجل.
فما الرد على هذا الإشكال ؟

[أبن الكاظميه]

اهلا بك اخي سعدنا بوجودك معنا
ان شاءالله سيتم الاجابة على سؤالك من قبل عمالقة المنتدى ومااكثرهم هنا
مع اطيب الود

[ابو مصطفى البهادلي]

السلام عليكم ورحمة الله
ما هو المصدر لقول السيد روح الله الخميني قدس سره؟

[طالب حقيقة]

السلام عليكم ورحمة الله
ما هو المصدر لقول السيد روح الله الخميني قدس سره؟
كتاب الأسرار الفاطمية، تأليف الشيخ محمد فاضل المسعودي، تقديم آية الله السيد عادل العلوي، ص 354-355.

http://s22.postimg.org/dlqudz2jl/khomainy_104.jpg
http://s22.postimg.org/bjqczq4kh/khomainy_105.jpg
http://s22.postimg.org/6z46kskv5/khomainy_106.jpg

[خادمة فاطمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين
لدي تساؤل أتمنى أن أجد الجواب الشافي عندكم إخوتي، وعذرًا إن كان القسم غير مناسب ولكني لم أجد القسم المناسب لموضوع كهذا.
السؤال/ الخميني قدس سره يقول بأن فاطمة عليه الصلاة والسلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة.
والنصارى قالت ان عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كائن الهي جبروتي ظهر على صورة رجل.
فما الرد على هذا الإشكال ؟



بسمه تعالى

اللهم صل على فاطمة وأبيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها بعدد ما احاط به علمك

الأخ السائل :



ماذا تنكر من هذا الوصف (فاطمة كائن إلهي) !!



(من كلمة للأمام الخميني رحمه الله بمناسبة يوم المرأة: 16/5/1979)



شخصيتها الملكوتية: إنّ مختلف الأبعاد التي يمكن تصورها للمرأة وللإنسان تجسدت في شخصية فاطمة الزهراء عليها السلام.

لم تكن الزهراء امرأة عادية، كانت امرأة روحانية.. امرأة ملكوتية، كانت إنساناً بتمام معنى الكلمة.. نسخة إنسانية متكاملة.. امرأة حقيقية كاملة.. حقيقة الإنسان الكامل.. لم تكن امرأة عادية، بل هي كائن ملكوتي تجلّى في الوجود بصورة إنسان، بل كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة.

إذن: يوم غد هو يوم المرأة، فقد اجتمعت في هذه المرأة (التي يصادف غداً ذكرى ميلادها) جميع الخصال الكمالية المتصورة للإنسان وللمرأة.

إنها المرأة التي تتحلى بجميع خصال الأنبياء.. المرأة التي لو كانت رجلاً لكانت نبياً.. لو كانت رجلاً لكانت بمقام رسول الله.

غداً يوم المرأة، حيث وُلدت جميع أبعاد منزلتها وشخصيتها، غداً ذكرى مولد الكائن الذي اجتمعت فيه المعنويات والمظاهر الملكوتية والإلهية والجبروتية والملكية والإنسية، غداً ميلاد الإنسان بجميع ما للإنسانية من معنى، غداً ميلاد المرأة بكل ما تحمله كلمة "المرأة" من معنى إيجابي.

إنّ المرأة تتسم بأبعاد مختلفة كما هو الرجل، وإنّ هذا المظهر الصوري الطبيعي يمثّل أدنى مراتب الإنسان.. أدنى مراتب المرأة، وأدنى مراتب الرجل.. بيد أنّ الإنسان يسمو في مدارج الكمال انطلاقاً من هذه المرتبة المتدنية، فهو في حركة دؤوبة من مرتبة الطبيعة الى مرتبة الغيب.. الى الفناء في الألوهية، وإنّ هذا المعنى متحقق في الصدّيقة الزهراء التي انطلقت في حركتها من مرتبة الطبيعة وطوت مسيرتها التكاملية بالقدرة الإلهية وبالمدد الغيبي وبتربية رسول الله لتصل الى مرتبة دونها الجميع) انتهى.



هل فهمت منه أن السيد الخميني يقول بألوهية الزهراء (عليها السلام) ؟!!!!!!!



أيها الأخ الفاضل هذا تعبير يطلقه العرفاء على المصطفين من عباد الله، خاصة النبي وأهل بيته الطاهرين (صلوات الله عليهم أجمعين) فان لأهل البيت (عليهم السلام) مقامات جبروتية صاروا بها واسطة الفيض بين الله تعالى ومخلوقاته

فلاحظ. . .




فالمراد بالكائن الالهي، الكائن المنسوب الى الله تعالى لجهة الاختصاص والاصطفاء والمقام السامي، لا أن هذا الكائن إله من دون الله أو إله آخر مجعول من قبل الله عز وجل.

كم من الأمور ننسبها الى الله تعالى دون أن يترتب عليها أن يكون المتبادر هو ألوهية هذه الأمور، ومنها على سبيل المثال: الفطرة الالهية، الصفات الالهية، والعلم الالهي والكتاب الالهي، والكلام الالهي، والحب الالهي، والروح الالهي، والنفس الالهية... وغيرها.



.خادمة فاطمة.


.

[خادمة فاطمة]

وهو أيضا كلام مقتطع من كلام السيد الخميني تقدست روحه الزكية على مشرب العرفان وليس ( فتوى ) كما ذكرت؟ لاحظ ؟ ؟ ؟


و هذه إصطلاحات ترد على السِنة الصوفية يشيرون بها الى مقامات الترقي والتكامل الانساني، ومن يفسرها على ظاهرها من دون بحث وتدقيق في المراد يتصور أنها كفر بالله تعالى،!!


والسيد الخميني بإعتباره عارفا من العرفاء يتطرق الى هذه الاصطلاحات على مشرب أهل العرفان من المتصوفة وغيرهم, وقد أشار في عبارته التي اقتبستها منه الى:

أن فاطمة الزهراء صلوات الله عليها حوراء إنسية كما ورد في الحديث, فالحوراء كائن ملكوتي وهي عليها السلام حوراء إنسية أي فيها جنبة إنسانية, وأما كونها إنسان جبروتي فبالنظر الى سبق نورها صلوات الله عليها خلق السماوات والأرض وأنهما خلقا من نورها،

[طالب حقيقة]

الأخت/ خادمة فاطمة
أنا لست منكرًا لذلك، وإنّما ما قلته كلام أحدهم في أحد المواقع الشيعية محتجًا به على الشيعة، فتساءلت عن الجواب الشافي عن هذه الحجة.
ونعم قد أخطأت عندما كتبت في العنوان " فتوى "، فكنت قاصدًا من كتابة هذا الموضوع هو كتابة عدة فتاوى ووضع تساؤلات عليها وهي جميعها للسيد الخميني قدس سره، ولكني قررت عدم كتابتها والبحث عنها بنفسي ولله الحمد وجدت ما أريد، وهذا للتوضيح فقط.
ولكن قول أن سيدة نساء العالمين فاطمة عليها السلام، بأنها كائن إلهي، ألا يتعارض مع الآية القرآنية " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه واستغفروه وويل للمشركين " ؟
وشكرًا لك على ردك أختي الكريمة

[خادمة فاطمة]

الأخت/ خادمة فاطمة
أنا لست منكرًا لذلك، وإنّما ما قلته كلام أحدهم في أحد المواقع الشيعية محتجًا به على الشيعة، فتساءلت عن الجواب الشافي عن هذه الحجة.
ونعم قد أخطأت عندما كتبت في العنوان " فتوى "، فكنت قاصدًا من كتابة هذا الموضوع هو كتابة عدة فتاوى ووضع تساؤلات عليها وهي جميعها للسيد الخميني قدس سره، ولكني قررت عدم كتابتها والبحث عنها بنفسي ولله الحمد وجدت ما أريد، وهذا للتوضيح فقط.
ولكن قول أن سيدة نساء العالمين فاطمة عليها السلام، بأنها كائن إلهي، ألا يتعارض مع الآية القرآنية " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه واستغفروه وويل للمشركين " ؟
وشكرًا لك على ردك أختي الكريمة


بسمه تعالى

الأخ الكريم . . . كما قلنا سابقآ السيدة فاطمة الزهراء صلوات الله عليها وكما في الحديث:

حوراء انسية

فالحوراء كائن ملكوتي وهي عليها السلام حوراء إنسية أي

فيها جنبة إنسانية بشرية ونحن لا نلغي هذه الجنبة بل ا

نحن ترى ان عظمة آل البيت هي بشريتهم سر عظمتهم في بشريتهم نحن لا نلغي بشريتهم . . . انما صاروا عظماء اعتمادآ على قوة ارادتهم وعلى قوة موااقفهم

ولذا كون ا سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين ( فاطمة الزهراء ) صلوات الله عليها
كائن إلهي،

لا لا يتعارض مع الآية القرآنية " قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه واستغفروه وويل للمشركين " ؟




كشف المراد في شرح تجريد الاعتقاد - العلامة الحلي - ص 492-
495

أن العصمة لا تنافي القدرة بل المعصوم قادر على فعل

المعصية وإلا لما استحق المدح على ترك المعصية ولا الثواب ولبطل الثواب والعقاب في حقه فكان خارجا عن التكليف، وذلك باطل بالاجماع وبالنقل في قوله تعالى:

(قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي)

[محمد الجشعميـ]

ذكرت إن أحدهم يحتج على الشيعة بقول السيد الخميني ( قدس سره ) فعليك أن تعلم إن كلام المراجع ليس حجة على الشيعة
فلا تصح الحجة على الشيعة إلا من كتاب الله واحاديث المعصومين
والسيد الخميني ليس معصوما فمن الممكن أن يخطأ أو يسهو أو يخونه التعبير مثلا
طبعا بغض النضر عن كون الكلام صحيحا أو ليس صحيح
ولكنها قاعدة عندنا
فالصدوق قدس سره يقول بإسهاء النبي ونحن لانقول بذلك وقد رد الشيخ المفيد عليه فكلام غير المعصوم ليس حجة

[عصر الشيعة]

كلام السيد الخميني رضوان الله عليه لم يأتي من عنده بل هو له اصل احاديث اهل البيت السلام فأل محمد صلوات الله وتعالى عليهم خلقوا من نور الله


ذكر الشيخ أبو جعفر الطوسي رحمه الل (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)في كتابه مصباح الأنوار قال:
في حديث النبي (ص)


لعمه العباس بمشهد من القرابة والصحابة ، قال العباس : فكيف كان بدأ خلقكم


يا رسول الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)؟


فقال يا عم : " لما أراد الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)أن يخلقنا تكلم كلمة خلق منها نوراً.. ثم تكلم كلمة أخرى فخلق منها


روحاً.. ثم مزج النور بالروح فخلقني وخلق علياً وفاطمة والحسن والحسين. فكنا نسبحه حين لا


تسبيح، ونقدسه حين لا تقديس. فلما أراد الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)تعالى أن ينشئ الصنعة ,فتق نوري فخلق منه العرش،


فالعرش من نوري ونوري من نور الله، ونوري أفضل من العرش.


ثم فتق نور أخي علي فخلق منه الملائكة، فالملائكة من نور علي ونور علي من نور الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)وعلي


أفضل من الملائكة.


ثم فتق نور ابنتي فاطمة فخلق منه السماوات والأرض، فالسماوات والأرض من نور ابنتي فاطمة،


ونور ابنتي فاطمة من نور الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)وابنتي فاطمة أفضل من السماوات والأرض.


ثم فتق نور ولدي الحسن وخلق منه الشمس والقمر، فالشمس والقمر من نور ولدي الحسن، ونور


الحسن من نور الله، والحسن أفضل من الشمس والقمر.


ثم فتق نور ولدي الحسين فخلق منه الجنة والحور العين، فالجنة والحور العين من نور ولدي


الحسين، ونور ولدي الحسين من نور الله، وولدي الحسين أفضل من الجنة والحور العين.


ثم أمر الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)الظلمات أن تمر على سحائب القطر، فأظلمت السماوات على الملائكة، فضجت الملائكة


بالتسبيح والتقديس وقالت : إلهنا وسيدنا منذ خلقتنا وعرفتنا هذه الأشباح لم نر بؤساً، فبحق هذه


الأشباح إلا ما كشفت عنا هذه الظلمة.


فأخرج الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)من نور ابنتي فاطمة قناديل فعلقها في بطنان العرش، فأزهرت السماوات والأرض، ثم


أشرقت بنورها، فلأجل ذلك سميت الزهراء.


فقالت الملائكة : إلهنا وسيدنا لمن هذا النور الزاهر الذي قد أشرقت به السماوات والأرض ؟


فأوحى الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)إليها : هذا نور اخترعته من نور جلالي لأمتي فاطمة ابنة حبيبي، وزوجة وليي وأخ


نبيي، وأب حججي على عبادي. أشهدكم ملائكتي.. أني قد جعلت ثواب تسبيحكم وتقديسكم لهذه


المرأة وشيعتها ومحبيها إلى يوم القيامة.


قال : فلما سمع العباس من رسول الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)صلى الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)عليه وآله وسلم ذلك وثب قائماً وقبل بين عيني

[عصر الشيعة]

ذكرت إن أحدهم يحتج على الشيعة بقول السيد الخميني ( قدس سره ) فعليك أن تعلم إن كلام المراجع ليس حجة على الشيعة
فلا تصح الحجة على الشيعة إلا من كتاب الله واحاديث المعصومين
والسيد الخميني ليس معصوما فمن الممكن أن يخطأ أو يسهو أو يخونه التعبير مثلا
طبعا بغض النضر عن كون الكلام صحيحا أو ليس صحيح
ولكنها قاعدة عندنا
فالصدوق قدس سره يقول بإسهاء النبي ونحن لانقول بذلك وقد رد الشيخ المفيد عليه فكلام غير المعصوم ليس حجة

هل تظن ان فاطمة الزهراء عليها السلام خلقت مثلنا من طين لماذا تريد ارضاء صاحب الموضوع الوهابي باي طريقة

ذكر الشيخ أبو جعفر الطوسي رحمه الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)في كتابه مصباح الأنوار قال:
في حديث النبي (ص)


لعمه العباس بمشهد من القرابة والصحابة ، قال العباس : فكيف كان بدأ خلقكم


يا رسول الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)؟


فقال يا عم : " لما أراد الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)أن يخلقنا تكلم كلمة خلق منها نوراً.. ثم تكلم كلمة أخرى فخلق منها


روحاً.. ثم مزج النور بالروح فخلقني وخلق علياً وفاطمة والحسن والحسين. فكنا نسبحه حين لا


تسبيح، ونقدسه حين لا تقديس. فلما أراد الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)تعالى أن ينشئ الصنعة ,فتق نوري فخلق منه العرش،


فالعرش من نوري ونوري من نور الله، ونوري أفضل من العرش.


ثم فتق نور أخي علي فخلق منه الملائكة، فالملائكة من نور علي ونور علي من نور الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)وعلي


أفضل من الملائكة.


ثم فتق نور ابنتي فاطمة فخلق منه السماوات والأرض، فالسماوات والأرض من نور ابنتي فاطمة،


ونور ابنتي فاطمة من نور الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)وابنتي فاطمة أفضل من السماوات والأرض.


ثم فتق نور ولدي الحسن وخلق منه الشمس والقمر، فالشمس والقمر من نور ولدي الحسن، ونور


الحسن من نور الله، والحسن أفضل من الشمس والقمر.


ثم فتق نور ولدي الحسين فخلق منه الجنة والحور العين، فالجنة والحور العين من نور ولدي


الحسين، ونور ولدي الحسين من نور الله، وولدي الحسين أفضل من الجنة والحور العين.


ثم أمر الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)الظلمات أن تمر على سحائب القطر، فأظلمت السماوات على الملائكة، فضجت الملائكة


بالتسبيح والتقديس وقالت : إلهنا وسيدنا منذ خلقتنا وعرفتنا هذه الأشباح لم نر بؤساً، فبحق هذه


الأشباح إلا ما كشفت عنا هذه الظلمة.


فأخرج الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)من نور ابنتي فاطمة قناديل فعلقها في بطنان العرش، فأزهرت السماوات والأرض، ثم


أشرقت بنورها، فلأجل ذلك سميت الزهراء.


فقالت الملائكة : إلهنا وسيدنا لمن هذا النور الزاهر الذي قد أشرقت به السماوات والأرض ؟


فأوحى الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)إليها : هذا نور اخترعته من نور جلالي لأمتي فاطمة ابنة حبيبي، وزوجة وليي وأخ


نبيي، وأب حججي على عبادي. أشهدكم ملائكتي.. أني قد جعلت ثواب تسبيحكم وتقديسكم لهذه


المرأة وشيعتها ومحبيها إلى يوم القيامة.


قال : فلما سمع العباس من رسول الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)صلى الله (http://ya3ale.com/showthread.php?t=29710)عليه وآله وسلم ذلك وثب قائماً وقبل بين عيني

[عصر الشيعة]

قال تعالى :- (اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ

تفسير صادق العترة صلوات الله وتعالى عليه
روى الكليني عن أبي عبد الله الصادق في قول الله عز وجل:« ﴿ الله نور السماوات والأرض مثل نوره كمشكاة ﴾ فاطمة عليها السلام ﴿ فيها مصباح ﴾ الحسن ﴿ المصباح في زجاجة ﴾ الحسين ﴿ الزجاجة كأنها كوكب دري ﴾فاطمة كوكب دري بين نساء أهل الدنيا». (الكافي ج1 ص195 ح5

[طالب حقيقة]

أشكركم إخوتي جزيل الشكر ..
وأنا لا أحاول إرضاء الوهابي أو غيره، إنما أضع إشكالات، وقد رددتم عليها من كتبنا وفي هذا إطمئنان لي، ولكن الرد عليهم يجب أن يكون حجة عليهم من كتبهم لا كتبنا .. فإن وجد ضعوه لنأ، وإن وجدت أنا سأضعه للإستفادة ..

مرة أخرى، أشكركم جزيل الشكر ..
وأرجوا تتقبلوا أخيكم الصغير وتتحمّلوه :)

[عصر الشيعة]

لايوجد ازعاج اخي الكريم فقط اردت ماقاله السيد الخميني رحمه الله له اصل في العترة الطاهرة انهم خلق نوراني من الاله سبحانه وتعالى
---------------------------------------------------------------------------------------------------
من مصادر السنة كا طلبت

فمن ذلك ما رواه أحمد بن حنبل مسنده عن زاذان عن سلمان قال : سمعت حبيبي رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : كنت أنا وعلى نورا بين يدى الله عز وجل قبل أن يخلق آدم بأربعة عشر ألف عام ، فلما خلق الله تعالى آدم قسم ذلك النور جزئين فجزء أنا وجزء علي
----------------------------------------
ففاطمة بضعة من محمد صلى الله واله كما عند الشيعة والسنة فهي اذن نورا مثله صلوات الله وتعالى عليها وهي كائن نوراني من الله

[الشيخ الهاد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين
لدي تساؤل أتمنى أن أجد الجواب الشافي عندكم إخوتي، وعذرًا إن كان القسم غير مناسب ولكني لم أجد القسم المناسب لموضوع كهذا.
السؤال/ الخميني قدس سره يقول بأن فاطمة عليه الصلاة والسلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة.
والنصارى قالت ان عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كائن الهي جبروتي ظهر على صورة رجل.
فما الرد على هذا الإشكال ؟

أخانا طالب الحقيقة ، وفقك الله تعالى ..
إشكال جيّد ..، ولقد أجادت الأخت الفاضلة خادمة فاطمة للغاية في دفعه بما نقلت بإتقان وفهم وبراعة ، حشرها الله تعالى مع آبائها الطاهرين ..

فهاك هذا الموجز لما تفضلت هي به ..

نقول: لا بأس أن يقال فيمن اصطفاهم الله تعالى : كائن إلهي ملكوتي.
فهذا ينطبق على كل الأنبياء والأوصياء وعامّة الملائكة عليهم السلام ، وليس فاطمة روحي فداها فقط ..

فالمقصود بالكاتئن الإلهي : هو النسبة الاصطفائيّة لا غير ، أي أن هذا الكائن من أهل الله تعالى وخاصّته سبحانه ، نظيره قولنا : سلمان المحمدي ، أي هو منسوب إلى محمد عليه السلام بالاصطفاء والاجتباء والاستخلاص ..، وليس أن لهما ذات واحدة بالاستنساخ أو الحلول والعياذ بالله

أما المقصود بالملكوتي ، فلأن العوالم أربعة ، فعالمنا هذا ناسوتي عنصري (عالم الناسوت)، وهناك عالم أشرف منه هو عالم الملكوت ..(نري إبراهيم ملكوت ...)

أريد أن أقول: هناك من اختصهم الله تعالى وشرفهم بأنهم وإن كانوا ناسوتيين عنصريين ، لكنهم ملكوتيين من أهل الملكوت الأشرف ، من هؤلاء إبراهيم وأكثر الرسل وجبرائيل وإسرافيل وووو، وكذا أهل البيت عليهم السلام ..

ما الفرق بين قولنا : فاطمة أو إبراهيم أو محمد : كائن ملكوتي ، وقول النصارى كائن ملكوتي؟!!!.

قلت كل من القولين لا بأس به بما أوضحناه أعلاه ، لكن لم يقف النصارى على هذا ، وإنما قالوا: عيسى كائن ملكوتي ، قد حلّ الله تعالى في بدنه .

فهذا هو الفرق البشع ، إذ لن تجد أحدا من علمائنا ، الخميني أو غيره رضوان الله تعالى عليهم يقول : حلّ الله تعالى في بدن فاطمة كما تقول النصارى، ولعنهم الله بهذا القول الكفري الشنيع .

بوركتم

[طالب حقيقة]

بارك الله فيكم إخوتي، وجزاكم الله ألف خير ..

قد استفدنا بلا ريب مما قلت، فجعله الله في ميزان حسناتكم ..

[الطالب313]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على سيدنا محمد بن عبد الله خاتم الأنبياء والمرسلين وعلى آله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين
لدي تساؤل أتمنى أن أجد الجواب الشافي عندكم إخوتي، وعذرًا إن كان القسم غير مناسب ولكني لم أجد القسم المناسب لموضوع كهذا.
السؤال/ الخميني قدس سره يقول بأن فاطمة عليه الصلاة والسلام كائن إلهي جبروتي ظهر على هيئة امرأة.
والنصارى قالت ان عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كائن الهي جبروتي ظهر على صورة رجل.
فما الرد على هذا الإشكال ؟

سارد عليك اليوم بعد استأنافي الدخول في المنتدى

وسترى الخير

[الطالب313]

والنصارى قالت ان عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام كائن الهي جبروتي ظهر على صورة رجل.
فما الرد على هذا الإشكال ؟

قبل الاجابه المباشره

اريد منك ان تدلني على المصدر لقول النصارى لمريم هذه المقوله

ثانيا-تابع معي مافهمت من استفامك

انت تريد بسؤالك نبز الشيعه بعده امور-- وهي

اولا-انهم يقولون ان الزهراء هذا مقامها وبالتالي هم يضعون فاطمه نصف اله او غيرها

ثانيا- ان الشيعه مغالين يصفون اائمتهم بصفات كبيره عليهم وهذا لايصح

ثالثا-قولهم هذا شابه قول النصارى فبتالي باطل

والان تابع معي الرد على هذه النقاط

الررد على النقطه الاولى-المشكله في عقول الوهابيه الحشويه الذين ياخذون النصوص على محاملهما الظاهريه ولايرجعون الى المعاني او المشتركات اللفظيه في ذالك

فلا ازيد على قول الاخوه الذين اجابوك كالشيخ الهاد ووضح بعض الامور المهمه

لكن اريد ان انسف هذه الفريه وهي فريه الاعتقاد بانه الزهراء-ع- نصف اله بقول الامام الخميني نفسه انها

امراة

فكيف يعتقد بانها نصف اله وانها امراه وايضا التجلي هو الظهور وهذا مبحث عرفاني يكبر على اكثال الحشويه
وهذا من قبيفاذا سويته ونفخت فيه من روحي-
فافهم

وان حاسبونا على هذا اقول تفضل ما تقولون على سفيان الثوري

سير اعلام النبلاء
للذهبي
الجزءالسابع
ص241
يتكلم عن سفيان الثوري
ويقول

قلت(والكلام للذهبي)قدكان راسا في الزهد

والتــــــــــــــــــــــــــــأله والخوف راسا في الحفظ راسا في معرفه الاثارراسا في الفقه لايخاف في الله لزمه لائم من ائمه الدين واغتفر له غير مساله اجتهد فيها وفيه تشيع يسير كان يثلث بعلي

وهو على مذهب بلده ايصا في النبيذ
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-20aa3c4fc2.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-20aa3c4fc2.png)

فاقول ان حاسبونا على النص كما هو اقول كيف يعني يكون

رأسا في التأله -يعني على مبانيكم هو ثلاث ارباع رب

ماريك

-------------------

واجيب عن مااوردته انا ثانيا-في هل يعتبر هذا من الغلو اقول لا

ابدا فان كان هذا غلوا فانتم عندكم الله يعلم عمر وغيرها وهاك

مفتاح دار السعادة
لابن القيم الجوزيه
الجزءالثالث
ص326
يقول التالي

فصل وأما الأثر الذي ذكره مالك عن يحيى بن سعيد أن عمر بن .الخطاب قال لرجل ما اسمك قال جمرة الحديث إلى آخره فالجواب عنه أنه ليس بحمد الله فيه شيء من الطيرة وحاشا أمير المؤمنين رضي الله عنه من ذلك وكيف يتطير وهو يعلم أن الطيرة شرك من الجبت وهو القائل في حديث اللقحة ما تقدم ولكن وجه ذلك والله أعلم أن هذا القول كان منه مبالغة في الإنكار عليه لاجتماع أسماء النار والحريق في اسمه واسم أبيه وجده وقبيلته وداره ومسكنه فوافق قوله اذهب فقد احترق منزلك وقدرك ولعل قوله كان السبب ..... وكثيرا ما يجري مثل هذا لمن هو دون عمر بكثير فكيف بالمحدث الملهم الذي ما قال لشيء اني لأظنه كذا إلا كان كما قال وكان يقول الشيء ويشير به فينزل القرآن بموافقته فاذا نزل الأمر الديني بموافقة قوله فكذلك وقوع الأمر الكوني القدرى موافقا لقوله .........
الوثيقه


http://www.saifoali.org/up/files/wfa3vq1z3i7q50bhu5sy.png (http://www.saifoali.org/up/)


ففي الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه كان يقول قد كان في الأمم قبلكم محدثون فان يكن في أمتي أحد منهم فعمر بن الخطاب رضي الله عنه قال ابن وهب تفسير محدثون ملهمون وفي صحيح البخارى عن أبي هريرة رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم لقد كان فيمن كان قبلكم من بني اسرائيل رجال يعلمون من غير أن يكونوا أنبياء فان يكن في أمتي منهم أحد فعمر وفي الصحيحين عن عمر رضي الله عنه قال وافقت ربي في ثلاث في مقام إبراهيم وفي الحجاب وفي اساري بدر وفي صحيح البخاري عن أنس قال قال عمر وافقني الله في ثلاث أو وافقني ربي في ثلاث


قلت يا رسول الله لو اتخذت مقام إبراهيم مصلى وقلت يا رسول الله يدخل عليك البر والفاجر فلو أمرت أمهات المؤمنين بالحجاب فأنزل الله آية الحجاب وبلغني معاتبة النبي صلى الله عليه و سلم بعض نسأله فدخلت عليهن فقلت ان انتهيتن أو ليبدلن الله رسوله خيرا منكن حتى أتيت أحدى نسائه فقالت يا عمر أما في رسول الله ما يعظ نساءه حتى تعظهن أنت فأنزل الله عز و جل عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن الآية وفي الصحيحين

http://www.saifoali.org/up/files/8knma6wd8mfsfoh0fe06.png (http://www.saifoali.org/up/)

أنه لما قام صلى الله عليه و سلم ليصلى على عبد الله بن أبي بن أبي سلول رأس المنافقين قام عمر فأخذ ثوبه وقال يا رسول الله أتصلي عليه وقد نهاك الله أن تصلي عليه فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم إنما خيرني الله فقال استغفر لهم أو لا تستغفر لهم إن تستغفر لهم سبعين مرة فلن يغفر الله لهم وسأزيد على السبعين وصلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فأنزل الله عز و جل ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره فترك الصلاة عليهم ...////...... فإذا كانت هذه موافقة عمر لربه في شرعه ودينه وينطق بالشيء فيكون هو المأمور المشروع فكذلك لا يبعد موافقته له تعالى في قضائه وقدره ينطق بالشيء فيكون هو المقضى المقدور ....
والوثيقه

http://www.saifoali.org/up/files/2pxduyn7bz7ce7yfc02u.png (http://www.saifoali.org/up/)

وغيررررررررررها

--------------------

اما الجواب عن ثالثا-بغض النظر عن مصدر كلامكم صحيح اولا

فاقول حتى ان قبلنا فهل لاتقبلون ان نشابه المسيح مثلا باي شي
يعني المسيحي صادق مثلا هل تكون كاذب

طيب وماريك انكم تاخذون التوحيد من الاحبار تفضل

فتح الباري
المجلد العاشر
ص547
حديث4811
جاء حبر من الاحبار الى رسول-ص- فقال يامحمد انا نجد ان الله يجعل السموات على اصبع والارضين على اصبع والشجر على اصبع والماء والثرى على اصبع وسائر الخلائق على اصبع فيقول انا الملك فضحك النبي-ص- حتى بدت نواجده تصديقا لقول الحبر ثم قرارسول الله -ص- وما قدروا الله حق قدره-
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/92s1d3ln5zvty2gi5v2p.png (http://www.saifoali.org/up/)

==================

والان هل بقى عندك شي

[الطالب313]

وللعلم هذا الاسم

استخدمه احد جبناء الوهابيه وحميرهم المدعوا

هيثم القطان

فنرجوا ان لاتكون هو-لانه لاعقل له بتاتا

[طالب حقيقة]

قبل الاجابه المباشره

اريد منك ان تدلني على المصدر لقول النصارى لمريم هذه المقوله





لم أقل في الإشكال أنهم وصفوا مريم عليها السلام بهذا، بل وصفوا عيسى عليه السلام بذلك، بل ومن قراءتي قد قالوا بأنه الإله، وهذا الأمر معروف بأنهم يصفون عيسى عليه السلام بأنه إله متجسد في صورة إنس ..

أما خطابك لي كأني خصم وهابي أريد أن أنبز الشيعة، واستخدام ضمير المتكلم " عندكم، تقولون .. " ليس بمحله .. فأنا شيعي ولله الحمد، ربما ما يجعلني أسأل هذه الأسئلة هو كثرة دخولي على منتديات الوهابية والسنة، ولصغر سنّي وجهلي بأمور كثيرة في ديني مع الأسف، وهذا ما يجعلني أشكك كثيرًا في أمور ديني، فالبحث عن الحقيقة هو هدفي من هذا الموضوع والكثير من المواضيع التي بحثت عنها فوجدت الجواب .. هذا ما لزم توضيحه لك أخي الكريم ..

وأشكرك على الإجابة يا أخ الطالب 313

[الطالب313]

لم أقل في الإشكال أنهم وصفوا مريم عليها السلام بهذا، بل وصفوا عيسى عليه السلام بذلك، بل ومن قراءتي قد قالوا بأنه الإله، وهذا الأمر معروف بأنهم يصفون عيسى عليه السلام بأنه إله متجسد في صورة إنس ..

أما خطابك لي كأني خصم وهابي أريد أن أنبز الشيعة، واستخدام ضمير المتكلم " عندكم، تقولون .. " ليس بمحله .. فأنا شيعي ولله الحمد، ربما ما يجعلني أسأل هذه الأسئلة هو كثرة دخولي على منتديات الوهابية والسنة، ولصغر سنّي وجهلي بأمور كثيرة في ديني مع الأسف، وهذا ما يجعلني أشكك كثيرًا في أمور ديني، فالبحث عن الحقيقة هو هدفي من هذا الموضوع والكثير من المواضيع التي بحثت عنها فوجدت الجواب .. هذا ما لزم توضيحه لك أخي الكريم ..

وأشكرك على الإجابة يا أخ الطالب 313

حياك الله

لم اقصدك بالذات بل اقصد من يتقول على الشيعه حبيبي

المهم استفدت وأتأسفك كثيرا فأنا لااحب ان أوذي موالي

وهل عندك سوال اخر مولانا

[الطالب313]

ل، وهذا ما يجعلني أشكك كثيرًا في أمور ديني،



حبيبي اي شي اسأل ونحن بالخدمه وسترى باذن الله تعالى

[طالب حقيقة]

أشكرك أخي العزيز الطالب 313

وإن شاء الله أي شبهة أو إشكال لم أستطع الحصول على جوابه سأضعه هنا في هذا المنتدى الذي أفادني كثيرًا، وإن وجدت الجواب فسأضعه للفائدة ..