هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ؟؟!!

[شجر الاراك]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة والابدية على اعدائهم الى يوم الدين

سأتطرق في هذا الموضوع ووبساطه جدا الى بطلان خلافة ابا بكر من خلال الحديث المروي عن رسول الله (ص واله)

((من مات وليس في عنقه بيعة مات ميته جاهلية).

وقد ورد مضمون هذا الحديث في صحاح القوم جميعها واذكر من ذلك

(صحيح مسلم 3: 1478/ كتاب الامارة)


أيضاً يروي أحمد في (مسنده 4: 96)

وابن حبان في (صحيحه 7: 49)

والأصفهاني في (حلية الأولياء 3: 224)

يروي ابن أبي عاصم في كتاب (السنة ص489)

والهيثمي في (مجمع الزوائد 5: 224)،

ألباني عنه: إسناده حسن ورجاله ثقات،

وأيضاً جاء في كتاب (مسند أحمد 3: 446) وكتاب (السنة لابن أبي عاصم ص490)، و (المطالب العالية) للعسقلاني

بعد ان بينا مصادر الحديث وهي صراحة معروفة للجميع وقد بين الاخوة وجزاهم الله خيرا في هذا المنتدى سابقا المصادر في استدلالاتهم العقدية ...

نأتي الى امر غاية في الاهمية
الا وهو قضية سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء روحي لها الفداء

فقد اجتمع علماء المذهب الحق الشيعة مع السنة ان الزهراء عليها السلام قد استشهدت وهي غاضبة على ابي بكر وكما يذكر البخاري (واجدة)
وهي لم تبايع ابا بكر قط ..

ففي هذه الحالة و ان الزهراء عليها السلام وهي سيدة نساء العالمين والاحاديث التي وردت في فضلها لاتعد ولاتحصى ولكن احببت ان انقل نموذج واحد منها ...

وهو قال النبي (ص) عنها: (سيّدَة ُ ِ الجَنَّة ِ).. كنز العمّال ج13 ص94 /.. صحيح البخاري، كتاب الفضائل، باب مناقب فاطمة /.. البداية والنهاية ج 2 ص61.


فهل يعقل ان سيدة الجنة تموت ميتة جاهلية ...؟؟؟!!!!!

اكيد ان هذا الأمر لايعقله عاقل

ولكن الذي يعقل ووببساطه وبدون تكلف او فلسفة ان خلافة ابا بكر هي اصلا باطلة ومغتصبه من الامام الشرعي

ولاتوجد لها اي مشروعية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
وان بيعة الزهراء كانت لأمام زمانها وهو امير المؤمنين الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وهي كانت اول المدافعين عن الأمامة...





والحمد لله رب العالمين

[عضو مسلم]

لو فرضنا ان الزهـراء توفيت وهي زعلانة من ابوبكر الصديق بسبب مسألة مالية
فهل هذا يعني انها ماتت ميتة جاهلة!!!


في الحقيقة احسدك على شدة الذكاء في الاستنتاج ... فلا ادري بأي منطق تتحدث
اللـهم ثبت عـلـينا العقل والايمان

[شجر الاراك]

:Dهههههههههههههههه :D



استبشرت خيرا عندما خرجتم عن سباتكم وقمت بالرد على المواضيع التي ترد هنا لكن ردك اوهن من بيت العنكبوت ...

سؤالي واضح جدا وهو لايتوقف على فرضيتك انته وامثالك لانه ثبت في الكتب والصحاح ان الزهراء استشهدت وهي واجدة على ابي بكر
وان المسألة اكبر من مسألة مال وميراث بل هي مسألة عقائدية يتوقف عليها الاسلام ...
فلا داعي للتخبط والتدليس والرد بجهل ....

ان السيدة الزهراء لم تبايع ابو بكر قط الى ان استشهدت روحي لها الفداء

انته امام خيارين يا اما ان ابو بكر خليفة شرعي والزهراء ماتت ميتة جاهلية لانها لم تبايع ...؟؟!

او ان ابو بكر هو مغتصب للخلافة وخلافته باطله ولا اصل لها؟؟؟ انتظر الاجابة

مشكلتكم المعاندة

[عضو مسلم]

وان المسألة اكبر من مسألة مال وميراث بل هي مسألة عقائدية يتوقف عليها الاسلام ...

بل لايتعدى المال بشكل حصري
فماهي المسألة العقائدية التي يختلفون عـليها
مع ذكر الدليل .. رأي الصديق .. ورأي الزهـراء

الرجاء بدون احتمالات ... فالظن لايجوز الاعتماد عـليه



ان السيدة الزهـراء لم تبايع ابو بكر قط الى ان استشهدت روحي لها الفداء في الحقيقة لا ادري كيف تفكرون!!!

حتى الرجال لايشترط ان يذهب كل الرجال للبيعة
يكفي ان يذهب بعضهم ... فتتم البيعة له
ولا يشترط ان تذهب اليهم بنفسك وتضع يدك بيدهم


هذا في الرجال

فكيف بالنساء!!!

ماذا بك؟؟؟؟؟

[شجر الاراك]

بل لايتعدى المال بشكل حصري
فماهي المسألة العقائدية التي يختلفون عـليها
مع ذكر الدليل .. رأي الصديق .. ورأي الزهـراء

الرجاء بدون احتمالات ... فالظن لايجوز الاعتماد عـليه


في الحقيقة لا ادري كيف تفكرون!!!

حتى الرجال لايشترط ان يذهب كل الرجال للبيعة
يكفي ان يذهب بعضهم ... فتتم البيعة له
ولا يشترط ان تذهب اليهم بنفسك وتضع يدك بيدهم


هذا في الرجال

فكيف بالنساء!!!

ماذا بك؟؟؟؟؟



بالنسبة للشق الاول من كلامك الادلة موجودة والحمد لله وكثيرة لكن بعد ان ترد على سؤالي اجيبك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

الامر الاخر هو ليس في ان البيعة تمت او لم تتم لابي بكر لكن الامر خاص بمبايعة الزهراء عليها السلام فهي من بني هاشم الذين لم يبايعو ابا بكر عند اغتصابه للخلافة والى ان استشهدت هي بعد وفاة الرسول الأكرم بستة اشهر فلا لايوجد واتحداك ان تعطيني نصا في ان الزهراء رضيت عن ابا بكر وهي التي يرضى الله لرضاها او بايعته وهذا دليل واضح على بطلان خلافة ابي بكر وانه غاصب ومنقلب على عقبيه

[عضو مسلم]

بالنسبة للشق الاول من كلامك الادلة موجودة والحمد لله وكثيرة لكن بعد ان ترد على سؤالي اجيبك

لايوجد دليل صحيح في شيء غير المال




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

الامر الاخر هو ليس في ان البيعة تمت او لم تتم لابي بكر لكن الامر خاص بمبايعة الزهراء عليها السلام فهي من بني هاشم الذين لم يبايعو ابا بكر عند اغتصابه للخلافة والى ان استشهدت هي بعد وفاة الرسول الأكرم بستة اشهر فلا لايوجد واتحداك ان تعطيني نصا في ان الزهراء رضيت عن ابا بكر وهي التي يرضى الله لرضاها او بايعته وهذا دليل واضح على بطلان خلافة ابي بكر وانه غاصب ومنقلب على عقبيه
الخلاف على ماذا؟؟؟
الجواب : على المال

هل رضيت ام لم ترضى فهذا الامر (قسمة المال) هل هذا يؤثر في مسألة البيعة؟؟؟

اقرأ عنوان الموضوع


البيعة ليست شرط في كل الرجال ان يذهبوا الى الصديق ليبايعوه .. فكيف تسأل عن بيعة النساء!!!!
فلا ننظر الى كلام مبني على فهم خاطئ

الا اذا كان هناك شرط ان يذهب كل الناس للصديق ... ولكن هذا غير صحيح

[شجر الاراك]

مشكلتكم المعانده وعدم الاطلاع والكلام معكم هواء في شبك

[عابر سبيل سني]

الا اذا كان هناك شرط ان يذهب كل الناس للصديق ... ولكن هذا غير صحيح

باي منطق هذه الحجة ؟؟؟؟؟

ابوبكر كله بشحمه و لحمه ذهب الى بيت فاطمة عليها السلام و لم تبايع له

اي وضوح في رفض البيعة رفضا صريحا بعد ذلك

و مسالة الخلاف على الارث ليس خلافا ماديا فقط بل يدخل في صميم العقيدة

والله ان حديثك يذكرني في الثمرة التي اكلها سيدنا ادم فعصي بها ربه

[عضو مسلم]

باي منطق هذه الحجة ؟؟؟؟؟

ابوبكر كله بشحمه و لحمه ذهب الى بيت فاطمة عليها السلام و لم تبايع له

اي وضوح في رفض البيعة رفضا صريحا بعد ذلك

و مسالة الخلاف على الارث ليس خلافا ماديا فقط بل يدخل في صميم العقيدة

والله ان حديثك يذكرني في الثمرة التي اكلها سيدنا ادم فعصي بها ربه

لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا

[شجر الاراك]

لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا





طلبت الدليل بالرغم من وضوح الادلة لكن لاعلم هل انته جاهل ام تتجاهل ؟؟؟

فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)

وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...

هذا الدليل الذي طلبته ويوجد غيره الكثير وتذكر انته في منتديات انا شيعي اي طلب تطلبه موجود

[ابو مرتضى البراك]

لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا


بالنسبه الى المساله الماليه اي الخلاف بين الزهراء عليها صلوات الله ورضوانه وابابكر من المخطئ فيهما اي بصراحه من السارق اجبني اذ كنت شجاعا ولا تستعمل اللف والدوران:21-316:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل الذي يدعي الاسلام يقول
لايوجد دليل صحيح في شيء غير المال
ان الزهراء غضبت على ابو بكر من اجل المال ؟! والزهراء يقول فيها رسول الله


صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة فاطمة (ر) ....
3510 - حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

وغضب رسول الله هو عين غضب الله تعالى بنص التنزيل الحكيم
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء

والزميل يعتقد بان من يغضب الله لغضبها تريد المال فقط ؟!!!!! وبشكل حصري على حد تعبيره السوقي

فعليه نسال كيف يجعل الله غضبه بغضب من تبغي المال وتغضب لأجله ؟!!!

فعليه اذهب واعبد لك بقرة أبرك لك من أسلام تعتقد بان رسوله ورب رسوله لا يميزون الصالح من الطامع من اجل الدنيا

فهذه هي عقيدة الوهابية أعداء الله ورسوله


والزهراء غضبت لان ابو بكر حرامي سرق ملكها وأنقلب على خط الاسلام .. طبعا هذا لاهل العقول واما الوهابية فقد أتضحت الصورة لدينا ولفكرهم المنحرف


والسلام عليكم

[نصير الأئمة]

هذا المدعو عضو مسلم لا يفقه حتى ما في كتبهم , فما بالكم بمثل هذه المواضيع ..

[عابر سبيل سني]

لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا


لقد اجاب شجر الاراك جزاه الله خيرا
و المصادر كثيرة كثيرة غير ابن عبد ربه الذي لا تعتبر به السلفية

اظنك تستشهد طريقة المبايعة على طريقة حكام ال سعود ياتيهم الرجال على مراى كاميرات التلفزيون و مبايعة كبار القوم يدخل ضمنها مبايعة اتباعهم مع النساء الذين هن في البيوت

ليكن كما شابه ذلك !!

المهم ان علي ابن ابي طالب كان يمثل البيت الهاشمي و بيعتهم كان يراها ابوبكر لابد منها و ذهب ابوبكر الى بيت فاطمة
و ان بايع علي بعد 6 اشهر بعد وفاة فاطمة

و لكن فاطمة ليست فقط كانت رافضة للبيعة و حسب بل غاضبة و غضبها غضب رسول الله والذي هو غضب الله.

و يبقى سؤال صاحب الموضوع قائما ان فاطمة ليست في عنقها بيعة
و زد على ذلك انها غاضبة ايضا على امام زمانها مما يدخلنا في اشكال اخر ايضا في حديث اغضاب فاطمة.
هنا ندخل في دائرة مفرغة من التناقضات بسبب التسليم بامامة ابوبكر - و الذي اقر المنظر لها عمر انها كانت فلتة.
اليس كذلك !

[شجر الاراك]

لازلنا بأنتظار بني وهب999ن

[ابو مرتضى البراك]

هرب يهرب فرارا **********ابى المنطق ان تحب اماما كرارا **خخخخخخخخخخخخخخ تحياتي لااسود الشيعه

[عضو مسلم]

اظنك تستشهد طريقة المبايعة على طريقة حكام ال سعود ياتيهم الرجال على مراى كاميرات التلفزيون و مبايعة كبار القوم يدخل ضمنها مبايعة اتباعهم مع النساء الذين هن في البيوت
كل نفس بما كسبت رهينة

والبيعة ليست مطلوبة ان تتم علنا من كل الناس بل ليست مطلوبة من النساء الذهاب الى الخليفة
بل حتى ليست مطلوبة يدا بيد من كل الرجال



و ان بايع علـي بعد 6 اشهر بعد وفاة فـاطمة

ليس الموضوع حول علـي بن ابي طالب
بل حول الزهـراء

واما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف




و زد على ذلك انها غاضبة ايضا على امام زمانها مما يدخلنا في اشكال اخر ايضا في حديث اغضاب فـاطمة.
هنا ندخل في دائرة مفرغة من التناقضات بسبب التسليم بامامة ابوبكر - و الذي اقر المنظر لها عمر انها كانت فلتة.
اليس كذلك !
ما علاقة هذا بالموضوع!!!
لايوجد شيء اسمه امـام الزمان
بل خليفة .... والخليفة شخص قد يصيب ويخطيء فهو ليس معصوم ويجوز ان تختلف معه في بعض الامور (مثل الامور المالية)

فهي بشر وهو بشر ويجوز ان يحصل بينهم ما يحصل بين البشر العاديين من اختلاف وزعل .. هذه طبيعة البشر

فقد غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام وهارون نبي معصوم
كما قال الطبطبائي في تفسير القرآن


فالغضب شيء غير متعلق بهذا الموضوع

[نصير الأئمة]

ليس الموضوع حول علـي بن ابي طالب
بل حول الزهـراء

واما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف

أتحداك تثبت ذلك , أكرر أتحداك ..

أتمنى أن تكون شجاعاً وتأتي بالإثبات ..

في الانتظار ..

[عضو مسلم]

أتحداك تثبت ذلك , أكرر أتحداك ..

أتمنى أن تكون شجاعاً وتأتي بالإثبات ..

في الانتظار ..



هذا ليس له علاقة بهذا الموضوع
فهنا الموضوع يتحدث عن الزهـراء


ونبحث عن دليل عن كل انسان بعمله فقط

[شجر الاراك]

عضو مسلم استغرب من عقليتك

وطريقة فهمك

هذا الدليل الذي لم تعلق عليه.... فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي (http://www.imshiaa.com/vb) والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي (http://www.imshiaa.com/vb) والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb)، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb)، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم الدار، فلقيته فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)


وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...
ـــــــــــــــــــــــــ

الان هل يوجد لديك دليل ان الزهراء بايعت هاته والا لاتزعجزنا بجهلك

[عابر سبيل سني]

ما علاقة هذا بالموضوع!!!
لايوجد شيء اسمه امـام الزمان
بل خليفة .... والخليفة شخص قد يصيب ويخطيء فهو ليس معصوم ويجوز ان تختلف معه في بعض الامور (مثل الامور المالية)



خليفة او امام مجرد تسميات و لكن المقصد واحد
و تفكيرك في مثل هذه المسائل في غاية التسطيح

"من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية " - حديث شريف

اقول سمه بما شئت : امام - خليفة - حاكم - سلطان ...... الخ لك الحرية لن اختلف معك

و لكن هذا الذي بعد ان تسميه خليفة او غيرها من المسميات و من يموت و لا يعرفه فكان الاسلام لم يغن عنه شيئا و موتته ستصبح موتة جاهلية.
اذا كان مستوى فهمك ان هذا الامام يخطيء و يغضب مثلي و مثلك و يخربط و ربما يعربد فانت تجعل علة مثل هذا المعتوه في حديث النبي الذي لا ينطق عن الهوى

اذا كان هذا مستوى فهمك الله يعينك على اخرتك



اما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف

انت تقول " ثبت"
و الكلام كان في صلب الموضوع ولم يخرج عنه لكنك لا تميز

تقول " ثبت"
اقول لك كما قال نصير الائمة " هات الاثبات"

و حيث ان هذا غير صحيح فيجب ان تعتذر عن هذا لانك متهم الان بالكلام باللغو و هذا من السفه و صفة عيب على محاور
اما اذا لم تعتذر فانت معاند و لن تكون جديرا بالحوار لانه سيكون مضيعة للوقت

[نصير الأئمة]

هذا ليس له علاقة بهذا الموضوع
فهنا الموضوع يتحدث عن الزهـراء


ونبحث عن دليل عن كل انسان بعمله فقط


اسمع , هذا إتهام كبير على أمير المؤمنين عليه السلام , وأقول لك عليك أن تثبته , وهذا ليس طلب هذا إلزام ..

في إنتظار الإثبات ..

[معتز بإسلامي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


هل بايعت فاطمة عليها السلام علي عليه السلام .؟؟

وهل بايعت زينب عليها السلام الحسن والحسين عليهما السلام ؟

[خادمة فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


هل بايعت فاطمة عليها السلام علي عليه السلام .؟؟

وهل بايعت زينب عليها السلام الحسن والحسين عليهما السلام ؟


بسمه تعالى

من المسلمات عند أهل السنة والشيعة أنّ فاطمة الزهراء عليها السلام لم تبايع أبا بكر قطعاً ،


بل اعترضت عليه واستنكرت خلافته وخطبت بين الجماهير المسلمة تطالب بحقّها في فدك الذي منحها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم فى حياته امتثالاً لأمر الله تعالى ( وَآتِ ذَا الْقُرْبَىٰ حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ ... ) [ الاسراء : 26 ].


وذكرت فى خطبتها مع نساء الأنصار أن الخلافة والإمامة حق شرعي لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وأنّ القوم نكثوا عهودهم حسداً وحقداً لأميرالمؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ، حيث قتل آباءهم وإخوانهم وأبناء عشيرتهم في سبيل الدفاع عن النبي صلى الله عليه وآله وسلّم وعن الإسلام. وقد روى هذه الخطب علماء أهل السنّة فضلاً عن الشيعة فراجع



بلاغات النساء [ 14 ـ 20 ]



وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي ج 4 ص 93 اعلام النساء 3 / 1208.

قالت في خطبتها الأولى تخاطب أبابكر والمهاجرين



« حتى اذا اختار الله لنبيه صلّى الله عليه وآله وسلّم دار أنبيائه ظهرت حسيكة النفاق وسمل جلباب الدين ونطق كاظم الغاوين ونبغ خامل الاقلين ... واطلع الشيطان رأسه من مغرزه صارخاً بكم فوجدكم لدعائه مستجيبين وللغرّة فيه ملاحظين ... »




وقالت فى خطبتها الثانية :« ويحهم أنى زحزحوها عن أبي الحسن ما نقموا والله إلا نكير سيفه ونكال وقعه وتنمّره في ذات الله ... ».






وفى رواية اُخرى : « ويحهم أنى زعزعوها عن رواسي الرسالة وقواعد النبوة والدلالة ومهبط الروح الامين والطيبين بامور الدنيا والدين الا ذلك هو لخسران المبين وما الذي نقموا من أبي الحسن نقموا منه والله نكير سيفه وقلة مبالاته بحتفه وشدة وطأته ونكال وقعته وتنمره في ذات الله ... ـ إلى ان قالت ـ استبدلوا والله الذنابى بالقوادم و العجز بالكاهل فرغماً لمعاطس قوم يحسبون أنهم محسنون صنعاً ألا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ... ».





روى هذه الخطبة ابن أبي الحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغة عن أحمد بن عبد العزيز الجوهري عن محمد بن زكريا عن محمد بن عبد الرحمن المهبلي قال حدثنا عبدالله بن محمد بن سليمان عن أبيه عن عبدالله بن الحسن عن أمه فاطمة بنت الحسين عليه السلام الخ.




ومما يدل على بطلان خلافة أبي بكر أن فاطمة الزهراء وهي المعصومة بنص القرآن الكريم حيث قال


( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) [ الأحزاب : 33 ]


امتنعت من بيعته وبايعت علياً عليه السلام الذي نصّ على خلافته رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم في غديرخم أمام الآلاف من المهاجرين والأنصار وساير المسلمين وقال :


« من كنت مولاه فهذا علي مولاه »



وقد صرح المؤرخون واتفقت الروايات أنّ فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي ساخطة على أبي بكر وعمر وصرّحت بأنهما آذياها وما ارضياها. وقد قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم :



« فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها ». وقال : « انّ الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها ».
قال ابن قتيبة في الامامة والسياسة 1 / 14 بعد أن ذكر قصة دخول أبي بكر وعمر على فاطمة وعيادتها لها « فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط فسلما عليها فلم ترّد عليهما السلام فتكلم أبوبكر ـ إلى أن قال ـ فقالت : نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يقول : « رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي فمن أحبّ فاطمة فقد أحبّني ومن أرضى فاطمة فقد رضاني ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني » ؟ قالا : نعم سمعناه من رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم



قالت : فإنّى اُشهد الله وملائكة انّكما أسخطتماني وما أرضيتماني ولئن لقيت النبي لاشكونكما إليه ».


وأخرج البخاري في صحيحه باب فرض الخمس ج 5 / 5 عن عائشة : « انّ فاطمة ابنة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم سألت أبابكر بعد وفاة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم ان يقسم لها ميراثها ما ترك رسول الله مما افاء الله عليه. فقال لها أبو بكر : ( انّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال ما نورّث ما تركنا صدقه ) فغضبت فاطمة بنت رسول الله فهجرت أبابكر فلم تزل مهاجرة حتى توفيت ». وقد بلغ غضبها على أبي بكر إلى درجة أنها أوصت بأن تدفن ليلاً وان لا يدخل عليها أحد ولا يصلّي عليها أبو بكر. فدفنت ليلاً ولم يشعر بها أبو بكر وصلّى عليها علي وهو الذي غسّلها مع أسماء بنت عميس



[ راجع طبقات ابن سعد ـ رسائل الجاحظ ص 300 ، حلية الأولياء 2 / 43 ، مستدرك الحاكم 3 / 163 ].

[معتز بإسلامي]

طيب وين الجواب على سؤالي يا خادمة الزهراء .

الزهراء حسب ما تقولون ماتت ميتت الجاهلية لأنها لم تبايع علي عليه السلام أليس كذلك .

عند أهل السنة النساء ليس لهن بيعة أصلاً حتى نقول أنها ماتت ولم تبايع .. حتى عائشة لم تبايع وحفصة .. لان ببساطة النساء ليس لهن بيعة ..

سؤالي هل فاطمة الزهراء ماتت ميت جاهلية لأنها لم تبايع علي عليه السلام .. هل زينب ماتت ميته جاهلية .

هل عندكم أن لنساء بيعة ؟؟


هنا السؤال .. إذا تمت الإجابه عليها يحسم الموضوع

[حسين ال دخيل]

احسنت اخي شجر الاراك
بارك الله فيك

[عابر سبيل سني]

عند أهل السنة النساء ليس لهن بيعة أصلاً حتى نقول أنها ماتت ولم تبايع .. حتى عائشة لم تبايع وحفصة .. لان ببساطة النساء ليس لهن بيعة ..


هل عندكم أن لنساء بيعة ؟؟


هنا السؤال .. إذا تمت الإجابه عليها يحسم الموضوع

من اين تاتي بمثل هذه الفتاوي ؟
اظنك تخلط بين الشرع عند اهل السنة و بين الاعراف القبلية
انظر :
ومن ذلك قول عائشة رضي الله عنها : " لا والله ما مست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم يد امرأة قط ، غير أنه يبايعهن بالكلام" ( رواه البخاري 5288 ومسلم 1866).

قال النووي رحمه الله في شرحه : ( فيه أن بيعة النساء بالكلام من غير أخذ كف . وفيه أن بيعة الرجال بأخذ الكف مع الكلام ) انتهى.


المصدر: صيد الفوائد

http://www.saaid.net/ahdath/51.htm

واضح انك تغرد خارج السرب و في انتظار رد الزميل عضو مسلم

[معتز بإسلامي]

أخي عابر سبيل .. أنا قصدت أن ليس للنساء بيعة أقصد بيعة الخلافة وليست البيعة على إطلاقها .. بيعة النساء لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو كما قال الله تعالى .

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَىٰ أَنْ لَا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلَا يَسْرِقْنَ وَلَا يَزْنِينَ وَلَا يَقْتُلْنَ أَوْلَادَهُنَّ وَلَا يَأْتِينَ بِبُهْتَانٍ يَفْتَرِينَهُ بَيْنَ أَيْدِيهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ ۙ فَبَايِعْهُنَّ وَاسْتَغْفِرْ لَهُنَّ اللَّهَ ۖ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

وليس عن الخلافة .. النساء لهن بيعه إلا عن الخلافة

ولكن لم تجيبو على سؤالي ..

إن كان لنساء بيعة للخلافة .. فأعطني دليل على بيعة النساء لأبي بكر وعمر وعثمان وعلي عليهم السلام ؟؟

وهل بايعة فاطمة عليها السلام الإمام علي بغدير خم أو بغير مكان ؟؟

وهل بايعت زينب الإمامين الحسن والحسين عليهما السلام ؟؟

[حميد الغانم]

عذرا من صاحب الموضوع
ولكن لي مداخلة جدا بسيطة وابسط من البسيطة
اذا انت تنكر ان ليس للنساء بيعة
هنا نسال هل على النساء طاعة للخليفة
يعني فاطمة سلام الله عليه حين خرجت لتكذب ابو بكر وتطالب بارثها هل كانت مطيعة للخليفة ابو بكر
وخصوصا انها ماتت واجدة على ابي بكر
ثانيا هذه المراة التي لم تابيع كيف نعرف انها ماتت ميته جاهلية من عدمها حتى نعرف نغسلها نكفنها اصلي عليها ندفنها في مقابر المسلميين اليهود النصارى
وثالثا من مات وليس في عنقه بيعة
هنا من تفيد الرجال ام للنساء والرجال
لا تطول الغيبة حبوبي بالانتظار ترى ليل رمضان طويل شنو يكضيه
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

عذرا من صاحب الموضوع
ولكن لي مداخلة جدا بسيطة وابسط من البسيطة
اذا انت تنكر ان ليس للنساء بيعة
هنا نسال هل على النساء طاعة للخليفة
يعني فاطمة سلام الله عليه حين خرجت لتكذب ابو بكر وتطالب بارثها هل كانت مطيعة للخليفة ابو بكر
وخصوصا انها ماتت واجدة على ابي بكر
ثانيا هذه المراة التي لم تابيع كيف نعرف انها ماتت ميته جاهلية من عدمها حتى نعرف نغسلها نكفنها اصلي عليها ندفنها في مقابر المسلميين اليهود النصارى
وثالثا من مات وليس في عنقه بيعة
هنا من تفيد الرجال ام للنساء والرجال
لا تطول الغيبة حبوبي بالانتظار ترى ليل رمضان طويل شنو يكضيه
حميد الغانم


نعم مطيعة .. هل تراها عصته ؟؟

[حميد الغانم]

شكرا لك هنالك ثلاث اسئلة لطفا وكرما منك واحنه بشهر رمضان
كل سؤال مقابله جوابه
السؤال الاول --- الجواب
السؤال الثاني ---الجواب
السؤال الثالث--- الجواب
بالانتظار
حميد الغانم
0 بس بيني وبينك مو واحد ثالث يسمع اذا مطيعة ليش ماتت واجده عليه وليش طلعت وطالبت بارض فدك وابو بكر يقول لا نورث )

[معتز بإسلامي]

ما دخل أنها واجدة باطاعة ..

ما رأيك بهذا في نهج البلاغة .

" أن أبا بكر قال لها - أي فاطمة - : أن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه "
( شرح نهج البلاغة - لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ط طهران )


نحن نقول أن وجدت على أبي بكر في أول الأمر ثم اسرضاها فرضيت ..ولا دخل هذا في طاعة الحاكم .. قد أطيع الحاكم في أمر ممكن أن لا أقتنع فيه ولكن الطاعة واجبة .


ثم هي خرجت تطلب فدك تظن أن لها حق في فدك وإرث وتبين أن ليس لها حق .. لأن تبين لها أن الأنبياء لا يورثون .. هذا بكل بساطة

[عابر سبيل سني]

حياك الله اخ حميد صوبنا و مبارك عليكم الشهر الفضيل
احسنت على البديهة

فاطمة ليست مسالتها انها لم تبايع فحسب !!!!!!!

اعلنت انها رافضة ( لبيعة ابوبكر )

حتى يشوفها الاعمى

و الهجوم على بيتها ليس لاخذ فدك من داخله بل لاخذ البيعة

و الله العظيم لو يقرا هذه الجزئية من التاريخ واحد بوذي من اليابان لن يستطيع نكران هذا الرفض الواضح

الناس في زلزلة و البنت تبغى عريس
هذا حال مخالفينكم قتل و حروب على العقيدة و اهل السنة و الجماعة يقولون مزحة حبايب

[معتز بإسلامي]

عابر سبيل أن سني أم شيعي ؟؟

ولماذا مكتوب أنك سني أو من أخواننا السنة كما هو كتوب أمامي .. ؟؟!!!

[حميد الغانم]

شكرا لك هنالك ثلاث اسئلة لطفا وكرما منك واحنه بشهر رمضان
كل سؤال مقابله جوابه
السؤال الاول --- الجواب
السؤال الثاني ---الجواب
السؤال الثالث--- الجواب
بالانتظار
حميد الغانم
0 بس بيني وبينك مو واحد ثالث يسمع اذا مطيعة ليش ماتت واجده علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وليش طلعت وطالبت بارض فدك وابو بكر يقول لا نورث )


هم بيني وبينك لا واحد ثالث يسمعنا
اذا مراة ماتت واجدة على رسول الله اي غاضبة فهل هذه المراة مطيعة لرسول الله وهل الله راض عنها لغضبها او وجدها على رسوله

[حميد الغانم]

حياك الله اخي عابر سبيل
ومبارك عليك شهر الطاعة والمغفرة والرحمة
وفقك الله لكل الخير
اخوك
حميد الغانم

[عابر سبيل سني]

عابر سبيل أن سني أم شيعي ؟؟

ولماذا مكتوب أنك سني أو من أخواننا السنة كما هو كتوب أمامي .. ؟؟!!!

لماذا تستغرب من سني يطلع على الحقيقة وهو في اول الطريق يحبوا و غيره من اهل السنة قطعوا اشواطا و سبقونا

و لماذا لا تستغرب من ولاة امر اهل السنة الذين اصبحوا يهودا و نصارى و لا اقصد اليهود و النصارى العاديين فهؤلاء مرجو فيهم الخير على يد المهدي و عيسى بن مريم عليهم السلام.
بل اقصد أشر اليهود و النصارى على وجه الارض ( الماسون ) عبدة الشيطان

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

[معتز بإسلامي]

أي أنت كنت سني وأصبحت شيعي .. ولا تمثل أهل السنة بمشاركاتك أليس كذلك ؟؟

[عابر سبيل سني]

أي أنت كنت سني وأصبحت شيعي .. ولا تمثل أهل السنة بمشاركاتك أليس كذلك ؟؟

لماذا تاخذ الدين طائفية و هوى؟ هذا مسلك يهودي بحت

فالحجة ليست حكرا على لون او مذهب او جنسية ( قد ترى فاسق سني او شيعي و العكس ) .
الحجة لمن يملك الحجة و قول الحق.

و المعذرة لصاحب الموضوغ على الخروج عن الموضوع

[عضو مسلم]

عضو مسلم استغرب من عقليتك

وطريقة فهمك

هذا الدليل الذي لم تعلق عليه.... فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي (http://www.imshiaa.com/vb) والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي (http://www.imshiaa.com/vb) والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb)، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb)، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم الدار، فلقيته فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)


وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...
ـــــــــــــــــــــــــ

الان هل يوجد لديك دليل ان الزهراء بايعت هاته والا لاتزعجزنا بجهلك




هل لهذا رواية مسندة؟

قبل الحديث عن المحتوى
لاني لن اتعب نفسي في مناقشة شيء قبل ان يكون صحيحا

[نصير الأئمة]

هل لهذا رواية مسندة؟

قبل الحديث عن المحتوى
لاني لن اتعب نفسي في مناقشة شيء قبل ان يكون صحيحا


حبيبي وين الإثبات ؟

[عضو مسلم]

حبيبي وين الإثبات ؟



على المدعي البينة
يجب اولا اثبات الشيء بدليل متصل سندا صحيح لا علة فيه

[نصير الأئمة]

على المدعي البينة
يجب اولا اثبات الشيء بدليل متصل سندا صحيح لا علة فيه



حبيبي اتكلم لك عن مبايعة الإمام علي عليه السلام للخليفة الأول قبل وفاة الزهراء عليها السلام , وين الإثبات ؟

[عضو مسلم]

حبيبي اتكلم لك عن مبايعة الإمام علي عليه السلام للخليفة الأول قبل وفاة الزهراء عليها السلام , وين الإثبات ؟


هذا اجنبي عن نقطة البحث
سواء بايع قبل ام بعد فهذا لايقدم ولايؤخر في مسألة الزهــراء

فلا تربط عمل فلان بعمل فلان
فالنساء ليس علـيهم الذهاب الى الخليفة ومبايعته
طبعا وحتى الرجال ... ليسوا كلهم مطالبين بالذهاب الى الخليفة حتى يقال ان فلان غير المبايع فيه كذا وكذا

ولكن على كل حال ننتظر دليل في موضوع الزهـراء رضي اللـه عنها

[راية الكرار]

السلام عليكم
اسال العضو مسلم ومعتز اسلامي
ى تقارن الزهراء بباقي النساء
فسيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء عليها لاسلام
هي سيدة نساء اهل الجنة كما في البخاري وهي بنت رسول الله ص الو حيدة
فهل يعقل سيدة نساء اهل الجنة رحلت واجدة على شخص كان من كان ولسبب ما متفق عليه بين المدرستين
برايكم هل يكون ذاك الشخص على حق ام على باطل
ننتظر الاجابة ؟؟

[راية الكرار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كتب الفريقين - قديماً وحديثاً - تنقل ما جرى على سيدتنا فاطمة الزهراء (عليها السلام) من مأساة وظلامات - بعد رحيل رسول الله (صلى الله عليه وآله) إلى الرفيق الأعلى - أدّت بها إلى استشهادها (عليها السلام) ، من تلك الظلامات التي تسأل عن وجودها هو ضربها وإسقاط جنينها (عليها السلام) ، ونحن بدورنا نذكر لك بعض المصادر التي ذكرت ضربها (عليها السلام) وعليك بالمراجعة :
1 - الامالي للصدوق : ص 99/101 و 118 .
2 - إثبات الهداة : ج 1 ص 280 /281 .
3 - إرشاد القلوب للديملي : ص 295 .
4 - بشارة المصطفى : 197 - 200 .
5 - الفضائل لابن شاذان : 8/11 .
6 - غاية المرام : 48 .
7 - المحتضر : 109 و44/55 .
8 - المناقب لابن شهر آشوب : ج 2 ص 209 .
9 - وفاة الصديقة الزهراء للمقرم : 60 و 78 .
10 - تفسير العياشي : ج 2 ص 307 و 308 .
11 - البرهان في تفسير القرآن : ج 2 ص 434 .
12 - كامل الزيارات : ص 332/335 .
13 - الهداية الكبرى : ص 179 و 407 و 408 و 417 .
14 - حلية الأبرار : ج 2 ص 652 .
15 - نوائب الدهور : ص 194 .
16 - فاطمة الزهراء بهجة قلب المصطفى : ج 2 ص 532 .
17 - الاختصاص : ص 185 و 184 .
18 - المغني للقاضي عبد الجبار : ج 20 ق 1 ص 335 .
19 - الشافي للسيد المرتضى : ج 4 ص 110/119 و 117 و 120 .
20 - الأنوار النعمانية .
21 - مصباح الأنوار (من علماء القرن السادس) .
22 - نوادر الأخبار : ص 183 .
23 - علم اليقين : ص 686 - 688 .
24 - المنتخب للطريحي : ص 136 / 137 و 293 .
25 - مؤتمر علماء بغداد : ص 135 / 137 .
26 - سيرة الأئمة الاثني عشر : ج 1 ص 132 .
27 - الملل والنحل : ج 1 ص 57 .
28 - بهج الصباغة : ج 5 ص 15 .
29 - بيت الأحزان : ص 124 .
30 - الفرق بين الفرق : ص 148 .
31 - الخطط للمقريزي : ج 2 ص 346 .
32 - الوافي بالوفيات : 6/17 .
33 - شرح نهج البلاغة للمعتزلي : 2/60 و 16/235 ، 271 .
34 - أعلام النساء : 4/124 .
35 - الصراط المستقيم : 3/13 .
36 - الارجوزة المختارة : 88/92 .
37 - ديوان مهيار : 2/367 .
38 - أرجوزة في تواريخ النبي والأئمة : 13 .
39 - تراجم أعلام النساء : 2/316 .
40 - الأنوار القدسية للاصفهاني : 42/44 .
41 - فرائد السمطين : 2/34 .
42 - البحار : 28/297 و 268/270 وهامش 271 و 37/39 و 51 و 321 و 62 . 43/197 و 172 . 95/351 . 30/293 و 302 و 348/350 . 44/149 . 53/14 . 29/192 .
43 - سليم بن قيس : 2/585 .
44 - العوالم : 11/400 ، 416 ، 392 و 441 .
45 - الاحتجاج : 1/210 ، 414 .
46 - مرآة العقول : 5/319 .
47 - ضياء العالمين : ج 2 ق 3 ص 60 .
48 - جلاء العيون للمجلسي : 1/193 ، 184 .
49 - كامل بهائي : 1/306 ، 312 .
50 - حديقة الشيعة : 265 .
51 - روضة المتّقين : 5/342 .
52 - تراجم أعلام النساء : 2/321 .
53 - الصوارم الحاسمة للكمالي الاسترابادي .
54 - نوائب الدهور : 1/157 .
55 - ألقاب الرسول (ص) وعترته : 39 .
56 - تلخيص الشافي : 3/156 .
57 - النقض : 298 .
58 - اللوامع الالهية في المباحث الكلامية : 302 .
59 - مناظرة الغروي والهروي : 47 .
60 - الإمامة لابن سعد الجزائري : (مخطوط) 81 .
61 - الرسائل الاعتقادية للخواجوئي المازندارني : 444 .
62 - الحدائق الناضرة : 5/180 .
63 - روضات الجنات : 1/358 .
64 - التتمة في تواريخ الأئمة : 28 ، 35 . ونذكر لك بعض المصادر التي ذكرت إسقاط جنينها (عليها السلام) وعليك بالمراجعة .
1 - اثبات الوصية : 143 .
2 - الملل والنحل : 1/57 .
3 - بهج الصباغة : 5/15 .
4 - بيت الأحزان : 124 .
5 - الوافي بالوفيات : 6/17 .
6 - شرح نهج البلاغة للمعتزلي : 2/60 و 14/139 عن شيخه أبي جعفر النقيب .
7 - الارجوزة المختارة : 88 .
8 - المنتخب للطريحي : 136 و 293 .
9 - أرجوزة الحر العاملي في تواريخ الأئمة : 13 (مخطوط) .
10 - تراجم أعلام النساء : 2/316 .
11 - الأنوار القدسية : 42 .
12 - فرائد السمطين : 2/34 .
13 - الأمالي للصدوق : 99 .
14 - إرشاد القلوب للديلمي : 295 .
15 - جلاء العيون : 1/184 و 193 .
16 - بشارة المصطفى : 197 .
17 - الفضائل لابن شاذان : 8/11 تحقيق الأرموي .
18 - غاية المرام : 48 .
19 - المحتضر : 109 .
20 - إقبال الأعمال : 625 .
21 - دلائل الإمامة : 45 و 26 .
22 - مهج الدعوات : 257 و 258 .
23 - المصباح للكفعمي : 522 .
24 - مسند الإمام الرضا للعطاردي : 2/65 .
25 - الإمامة لابن سعد الجزائري : (مخطوط) 81 .
26 - ضياء العالمين : ج 2 ق 2 ص 62 .
27 - طريق الارشاد للخواجوئي (مطبوع مع الرسائل الاعتقادية) : 444 و 465 .
28 - الرسائل الاعتقادية : 301 .
29 - الحدائق الناضرة : 5/180 .
30 - تشييد المطاعن : 1/ فيه عشرات الصحفات ، فلتراجع .
31 - الصوارم الماضية : (مخطوط) 56 .
32 - روضات الجنات : 1/358 .
33 - تلخيص الشافي : 3/156 .
34 - النقض : 298 .
35 - اللوامع الالهية في المباحث الكلامية : 302 .
36 - مناظرة الغروي والهروي : 47 .
37 - نفحات اللاهوت : 130 .
38 - إحقاق الحق : 2/374 .
39 - سيرة الأئمة الاثني عشر : 1/132 .
40 - الصراط المستقيم : 3/12 .
41 - كامل بهائي : 309 .
42 - التتمة في تواريخ الأئمة : 28 .
43 - اثبات الهداة : 2/370 و 337 و 380 .
44 - مناقب آل أبي طالب (لابن شهر آشوب) : 3/407 .
45 - البحار : 3/393 ، 25/373 ، 28/308 و 271 ، 37/39 و 268/270 و 209 و 210 و 264 و 323 ، 29/192 ، 30/294 ، 39/41 ، 42/91 ، 43/237 و 170 و 197 و 22/64 ، 82/261 ، 83/223 ، 97/199 .
46 - عوالم العلوم : 11/539 و 411 و 504 و 391 و 400 و398 و 441 .
47 - المجدي في أنساب الطالبين : 12 .
48 - فاطمة الزهراء بهجة قلب المصطفى : 2/532 .
49 - نوائب الدهور : 192 .
50 - الاختصاص : 343 و184 .
51 - كامل الزيارات : 326 و 332 .
52 - وفاة الصديقة الزهراء : 78 .
53 - كتاب سليم بن قيس : 587 و 590 .
54 - الاحتجاج : 1/210 و 414 .
55 - مرآة العقول : 5/319 و 318 .
56 - كفاية الطالب : 413 .
57 - حديقة الشيعة : 265 .
58 - معاني الأخبار : 205 .
59 - الهداية الكبرى : 179 و 417 .
60 - حلية الأبرار : 2/652 .
61 - البلد الأمين : 551 .
62 - علم اليقين : 701 و 686 .
63 - روضة المتقين : 5/342 .
64 - تراجم أعلام النساء : 321 .
65 - نوادر الأخبار للفيض : 183 .
66 - مؤتمر علماء بغداد : 135 .
67 - البدء والتاريخ : 5/20 .
68 - فاطمة بنت رسول الله لعمر أبي النصر : 94 .
69 - التنبيه والرد على أهل الأهواء والبدع : 25 .
70 - منتهى الآمال : 1/263 و 201 .
71 - التتمة في تواريخ الأئمة : 35 .
72 - مقتل الحسين للمقرم : 389 (عن كاشف الغطاء) .
73 - ميزان الاعتدال : 1/139 .
74 - لسان الميزان : 1/268 .
75 - سير أعلام النبلاء : 15/578 .
هذه المصادر تؤكد غضب الزهراء على السلطة الحاكمة بعد رحيل رسول الله بين المدرستين وليست مجرد قضية مالية كما تدعي يا عضو مسلم

ودمتم سالمين

[عضو مسلم]

السلام عليكم
اسال العضو مسلم ومعتز اسلامي
ى تقارن الزهراء بباقي النساء
فسيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء عليها لاسلام
هي سيدة نساء اهل الجنة كما في البخاري وهي بنت رسول الله ص الو حيدة
فهل يعقل سيدة نساء اهل الجنة رحلت واجدة على شخص كان من كان ولسبب ما متفق عليه بين المدرستين
برايكم هل يكون ذاك الشخص على حق ام على باطل
ننتظر الاجابة ؟؟

بغض النظر هل رحلت وهي زعلانه علـيه ام راضية
فهذا لايقدم ولا يؤخر في الموضوع


لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

[عضو مسلم]

هذه المصادر تؤكد غضب الزهراء على السلطة الحاكمة بعد رحيل رسول الله بين المدرستين وليست مجرد قضية مالية كما تدعي يا عضو مسلم
ودمتم سالمين

لو صعدت الى القمر ونزلت الى قاع البحر فلن تجد دليل واحد صحيح متصل الاسناد على الاختلاف في غير المسألة المالية
ولكن مع ذلك الرجاء الالتزام بنقطة البحث التي يتحدث عنها صاحب الموضوع

[حميد الغانم]

لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

------------------------------------
احسنت كثيرا
ولكن هل يجوز شرعا في فقه السنة والجماعة ان تقوم امراة بمخالفة ولي امرها خليفة رسول الله على مال
وان الرسول نص على ان للمراة ان تخالفه امام زمانها ولو بالمال
مع انه ولو اخذ مالك ولو ضربك ولو ول
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

[حميد الغانم]

لا تخليني اكول طالت الغيبة
بالانتظارررررررررررر
حميد الغانم

[حميد الغانم]

الم نقل لا تطيل غيبتك يا مسلم
حميد الغانم

[شجر الاراك]

هل لهذا رواية مسندة؟

قبل الحديث عن المحتوى
لاني لن اتعب نفسي في مناقشة شيء قبل ان يكون صحيحا




ستتعب نفسك كثيرا بجهلك وعنادك لن نتعبك نحن

تفضل

1- روى الطبري - الذي وصفه ابن الأثير في كامله 1: 7 بأنه الإمام المتقن حقاً الجامع علماً وصحة واعتقاد وصدقاً - بسند رجاله ثقات عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة.. (المصدر 2: 443 طبعة مؤسسة الأعلمي, وقد ذكر في صدر الطبعة ان هذه الطبعة قوبلت على النسخة المطبوعة بمطبعة بريل بمدينة لندن في سنة 1879م)

2- روى البلاذري بسند رجاله ثقات عن أبن عوان ان أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة, فلم يبايع, فجاء عمر ومعه فتيلة (قبس خ) فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة: يابن الخطاب! أتراك محرّقاً عليَّ بأبي؟! قال: نعم, وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (أنساب الأشراف 2: 268 ط دار الفكر).

3- وعن المسعودي في (مروج الذهب), قال: حدث النوفلي في كتابه في الأخبار, عن ابن عائشة, عن أبيه, عن حماد بن سلمة قال: كان عروة بن الزبير يعذر أخاه إذا جرى ذكر بني هاشم وحصره إياهم في الشعب وجمعه لهم الحطب لتحريقهم, ويقول: إنما أراد بذلك إرهابهم ليدخلوا في طاعته إذ هم ابوا البيعة فيما سلف.
قال المسعودي: وهذا خبر لا يحتمل ذكره هنا, وقد أتينا على ذكره في كتابنا في مناقب أهل البيت وأخبارهم المترجم بكتب (حدائق الأذهان). (المصدر 3: 87).

4- روى عثمان بن أبي شيبة بسند رجاله ثقات عن أسلم: إنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله), وكان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) ويشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك, وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك, وأيم الله ماذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك, إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (الرواية) (المصنف 8: 572).



ولسنا هنا في مقام مناقشة دعوى الحب هذه, وكيف تراها اتفقت مع الحلف والعزم على احراق الدار بمن فيها!! وأيضاً لسنا في مقام المسوغ الشرعي باختيار فعل الإحراق دون غيره من الأفعال كالاعتقال والمحاججة أو الحبس.. اننا لسنا في صدد ذلك كله, وإنما نحن فقط في صدد انتظار اجابتك على موضوع اخر نستنتجه من هذه الادله هو عدم مبايعة الزهراء لابي بكر فهل يا(مسلم) ان الزهراء ماتت ميتتة جاهلية ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟؟؟؟!!!! والادلة جدا واضحة وسنده مذكور لكن مشكلتكم تبررون جهلكم بالسند !!


على كل حال لاتبرر هروبك من اسئلة الاخوة المتداخلين بالموضوع بحجة ان كلامك معي فقط فموضوعي مفتوح لكل الاخوة على الرحب والسعة

[شجر الاراك]

الأخوة الاعزاء
حميد الغانم
وعابر سبيل
ونصير الائمة
شكرا لمروركم القيم وردودكم التي القمتوا بها المخالف حجرا

[شجر الاراك]

احسنت اخي شجر الاراك
بارك الله فيك



انتم من المحسنين الاستاذ حسين دخيل الله يبارك بيك

[عضو مسلم]

ستتعب نفسك كثيرا بجهلك وعنادك لن نتعبك نحن

تفضل

1- روى الطبري - الذي وصفه ابن الأثير في كامله 1: 7 بأنه الإمام المتقن حقاً الجامع علماً وصحة واعتقاد وصدقاً - بسند رجاله ثقات عن زياد بن كليب قال: أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين فقال والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة.. (المصدر 2: 443 طبعة مؤسسة الأعلمي, وقد ذكر في صدر الطبعة ان هذه الطبعة قوبلت على النسخة المطبوعة بمطبعة بريل بمدينة لندن في سنة 1879م)

2- روى البلاذري بسند رجاله ثقات عن أبن عوان ان أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة, فلم يبايع, فجاء عمر ومعه فتيلة (قبس خ) فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة: يابن الخطاب! أتراك محرّقاً عليَّ بأبي؟! قال: نعم, وذلك أقوى فيما جاء به أبوك (أنساب الأشراف 2: 268 ط دار الفكر).

3- وعن المسعودي في (مروج الذهب), قال: حدث النوفلي في كتابه في الأخبار, عن ابن عائشة, عن أبيه, عن حماد بن سلمة قال: كان عروة بن الزبير يعذر أخاه إذا جرى ذكر بني هاشم وحصره إياهم في الشعب وجمعه لهم الحطب لتحريقهم, ويقول: إنما أراد بذلك إرهابهم ليدخلوا في طاعته إذ هم ابوا البيعة فيما سلف.
قال المسعودي: وهذا خبر لا يحتمل ذكره هنا, وقد أتينا على ذكره في كتابنا في مناقب أهل البيت وأخبارهم المترجم بكتب (حدائق الأذهان). (المصدر 3: 87).

4- روى عثمان بن أبي شيبة بسند رجاله ثقات عن أسلم: إنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله), وكان علي والزبير يدخلون على فاطمة بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) ويشاورونها ويرتجعون في أمرهم فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال: يا بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله) والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك, وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك, وأيم الله ماذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك, إن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت (الرواية) (المصنف 8: 572).



ولسنا هنا في مقام مناقشة دعوى الحب هذه, وكيف تراها اتفقت مع الحلف والعزم على احراق الدار بمن فيها!! وأيضاً لسنا في مقام المسوغ الشرعي باختيار فعل الإحراق دون غيره من الأفعال كالاعتقال والمحاججة أو الحبس.. اننا لسنا في صدد ذلك كله, وإنما نحن فقط في صدد انتظار اجابتك على موضوع اخر نستنتجه من هذه الادله هو عدم مبايعة الزهراء لابي بكر فهل يا(مسلم) ان الزهراء ماتت ميتتة جاهلية ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟؟؟؟!!!! والادلة جدا واضحة وسنده مذكور لكن مشكلتكم تبررون جهلكم بالسند !!


على كل حال لاتبرر هروبك من اسئلة الاخوة المتداخلين بالموضوع بحجة ان كلامك معي فقط فموضوعي مفتوح لكل الاخوة على الرحب والسعة



اولا : نحن في منتدى حوار فيلزمك ان تنقل لي رواية من مصدرها بشكل كامل سندا ومتنا
حتى نعرف مدى صحتها
لان الروايات السابقة مقطوعة الاسناد

ثانيا : حاول ان تفهم الموضوع ... (عن الزهـراء والصديق ) ثم اذكر روايات تتعلق به بشكل مباشر


وعلى فكرة ... الرواية الاخيرة ... هذه تكملتها ...

قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر

[حميد الغانم]

لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

------------------------------------
احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت كثيرا
ولكن هل يجوز شرعا في فقه السنة والجماعة ان تقوم امراة بمخالفة ولي امرها خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) على مال
وان الرسول نص على ان للمراة ان تخالفه امام زمانها ولو بالمال
مع انه ولو اخذ مالك ولو ضربك ولو ول
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

[شجر الاراك]

اولا : نحن في منتدى حوار فيلزمك ان تنقل لي رواية من مصدرها بشكل كامل سندا ومتنا
حتى نعرف مدى صحتها
لان الروايات السابقة مقطوعة الاسناد

ثانيا : حاول ان تفهم الموضوع ... (عن الزهـراء والصديق ) ثم اذكر روايات تتعلق به بشكل مباشر


وعلى فكرة ... الرواية الاخيرة ... هذه تكملتها ...

قال فلما خرج عمر جاؤوها فقالت تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالـله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وأيم الـله ليمضين لما حلف عليه فانصرفوا راشدين فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر





المتن واضح والرويات مذكورة مع السند فلاتغالط ولاتكابر وان كان في السند اشكال فهاته

وأنتظر الاجابة

هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية؟؟؟ ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟

[عضو مسلم]

المتن واضح والرويات مذكورة مع السند فلاتغالط ولاتكابر وان كان في السند اشكال فهاته

وأنتظر الاجابة

هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية؟؟؟ ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟


انقل لنا الدليل الصحيح المسند في ان على النساء البيعة علنا عند الحاكم
وان الزهـراء رفضت البيعة

ثم ضع اسئلتك علـيه بعدها

حتى يكون الحوار علمي ومفيد


واقول لك من باب الزيادة .... حتى الرجال ... لايلزم ذهابهم كلهم الى الخليفة لمبايعته
يكفي بعض اهل الحل العقد فقط

[حميد الغانم]

كُتب : [ اليوم - 08:29 PM ]


لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

------------------------------------
احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت كثيرا
ولكن هل يجوز شرعا في فقه السنة والجماعة ان تقوم امراة بمخالفة ولي امرها خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) على مال
وان الرسول نص على ان للمراة ان تخالفه امام زمانها ولو بالمال
مع انه ولو اخذ مالك ولو ضربك ولو ول
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وطاااااااااااااااااااااااااالت الغيبة
لاحظوا ان صاحبنا مسلم هرب وهرب وهرب
وكررنا المشاركة 3 مرات
وهررررررررررررررب
اهكذا هم محاوريكم ياوهابية
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والى الان يصير الزميل مسيلم باقول
بغض النظر هل رحلت وهي زعلانه علـيه ام راضية
فهذا لايقدم ولا يؤخر في الموضوع
عجبا كيف لا يقدم ولا يؤخر والزهراء من تغضب عليه في النار ؟!!
لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري
مال حصري سؤالنا كان واضح لماذا هربت مثلما كان يهرب عمر ؟!
صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة فاطمة (ر) ....
3510 - حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

وغضب رسول الله هو عين غضب الله تعالى بنص التنزيل الحكيم
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء

والزميل يعتقد بان من يغضب الله لغضبها تريد المال فقط ؟!!!!! وبشكل حصري على حد تعبيره السوقي

فعليه نسال كيف يجعل الله غضبه بغضب من تبغي المال وتغضب لأجله ؟!!!

فعليه اذهب واعبد لك بقرة أبرك لك من أسلام تعتقد بان رسوله ورب رسوله لا يميزون الصالح من الطامع من اجل الدنيا


لهذا يا عزيزي هذه الزهراء وليست صاحبة حانة ارضاع الكبير

واما الزميل معتز فلا أعرف كم عمره لانه يستخدم أسلوب علمائه في الكذب واستقطاع النصوص
" أن أبا بكر قال لها - أي فاطمة - : أن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه "
( شرح نهج البلاغة - لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ط طهران )
قال البحراني : واعلم أن فدك كانت خاصة لرسول الله ( ص ) وذلك لأنه لما فرغ من أمر خيبر قذف الله في قلوب أهل فدك الرعب فبعثوا إليه ( ص ) يصالحونه على النصف فقبل ذلك منهم فكانت له خاصة إذ لم يوجف عليها بخيل ولا ركاب ( ثم المشهور بين الشيعة والمتفق عليه عندهم ) أن رسول الله ( ص ) أعطاها فاطمة ( ع ) ، ورووا ذلك من طرق مختلفة : منها عن أبي سعيد الخدري قال : لما نزلت : ( وآت ذي القربى حقه ) أعطى رسول الله ( ص ) فاطمة ( ع ) فدكا . فلما تولى أبو بكر الخلافة عزم على أخذها منها ، فأرسلت إليه تطلبه بميراثها من رسول الله ( ص ) وتقول : إنه أعطاني فدك في حياته واستشهدت على ذلك عليا ( ع ) ، واستشهدت في ذلك عليا وأم أيمن فشهدا لها بها ، فأجابها عن الميراث بخبر رواه هو : نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه من صدقة . ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج 5 ، ص 104 و 105 ) .

ثم ذكر ابن ميثم البحراني خطبة الزهراء سلام الله عليها وفي ختام الخطبة قال :
( ثم رجعت إلى بيتها وأقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه ، ولم تزل كذلك حتى حضرتها الوفاة فأوصت أن لا يصلي عليها فصلى عليها عباس ودفنت ليلا ) .

وبعدها قال ابن ميثم البحراني مباشرة : ( وروي ) . ثم ذكر ما قلته أيها الزميل بعد عدة أسطر ! !

فأقول أيها الزميل : بالبداية ذكر البحراني أن المشهور بين الشيعة والمتفق عليه بينهم أن رسول الله أعطاها ( فدك ) . ثم ذكر البحراني في ختام الخطبة أن فاطمة عليها السلام أقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه وأوصت أن لا يصلي عليه أبا بكر ودفنت ليلا ! ! فلماذا لم تذكر أيها الزميل أقوال البحراني مما يلغي ما ترنو إليه وتضاد رأيك ؟ وهل تريد أن توهم القراء بأن ما ذكرته هو الحق ؟ وإن الشيعة كذابين ؟ وأما بالنسبة لإيراد البحراني ما ذكرته أنت فهو لإثبات أمانة نقل الأقوال وليس إلا ، ولبيان إن هذا القول مما لا تعتقد به الشيعة ولذلك قال : ( وروى ) .

هل فهمت يا صغيري معتز ونصيحة الكذب حرام الا عند نبي الوهابيه ابن تيمية فهو الوحيد الذي يبيح الكذب

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى , وننتظر من الزميل وهابي كيف ان ربه يقرن طاعته بطاعه من تهتم الى المال حصرا ؟!! فهذا ضربا لاصل الدين ولكن الحمقى لا يفكرون بماذا يكتبون او يقولون وهذه هي المشكلة

والسلام عليكم

[شجر الاراك]

الاستاذ النجف الاشرف
فعلا هو امر يستحق حمد لله كثيرا والثناء عليه على انه جعل مخالفينا من الحمقى بعد ان طلب الدليل على ان الزهراء عليها السلام لم تبايع واثبتنا له ذلك عاد الى اول رد له ليقول( اعطنا الدليل على ان للنساء علنا البيعة عند الحاكم)
لااعلم هل هو جاهل ام يتجاهل ؟؟!!! وانا متأكد لو اعطينا له الدليل على ان واجب على كل مسلم ومسلمه ان تبايع الحاكم الشرعي لعاد مرة اخرى وطلب ماالدليل على ان الزهراء لم تبايع ؟؟؟!!! وهكذا وهو يعلم ان خلافة صاحبهم باطلة باطلة باطلة...
لكن العناد والمكابره سيقودهم لجهنم وبئس المهاد

[راية الكرار]

بغض النظر هل رحلت وهي زعلانه علـيه ام راضية
فهذا لايقدم ولا يؤخر في الموضوع


لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري
اجب عن السؤال اولا ثم ناقش
ما هو الدليل على ان الخلاف مالي فقط
اثبت ذلك
مشكلتك انك لا تقرا بتمعن وتتهرب من الاجابة بشكل دقيق

[راية الكرار]

[QUOTE=عضو مسلم;2038412]لو صعدت الى القمر ونزلت الى قاع البحر فلن تجد دليل واحد صحيح متصل الاسناد على الاختلاف في غير المسألة المالية

ولكن مع ذلك الرجاء الالتزام بنقطة البحث التي يتحدث عنها صاحب الموضوع
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هه
حقيقة انت مضحك للغاية
اقرا اقرا ثم ناقش

[عضو مسلم]

كُتب : [ اليوم - 08:29 PM ]


لانه شيء غير متعلق بمسألة الخلافة
لان الخلاف بينهم كان على المال فقط ... وبشكل حصري

------------------------------------
احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت كثيرا
ولكن هل يجوز شرعا في فقه السنة والجماعة ان تقوم امراة بمخالفة ولي امرها خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) على مال
وان الرسول نص على ان للمراة ان تخالفه امام زمانها ولو بالمال
مع انه ولو اخذ مالك ولو ضربك ولو ول
لا تطول الغيبة
حميد الغانم



لايوجد مانع من الاختلاف .. المانع هو الانخلاع من ولاية الخليفة
الاختلاف شيء طبيعي في الانسان

والا لماذا قال تعالى (فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ)
هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا



على كل حال ... هذا موضوع اجنبي عن الحوار
لذلك نتركه جانبا

[عضو مسلم]

اجب عن السؤال اولا ثم ناقش
ما هو الدليل على ان الخلاف مالي فقط
اثبت ذلك
مشكلتك انك لا تقرا بتمعن وتتهرب من الاجابة بشكل دقيق

سنن البيهقي
12385 ( أخبرنا ) محـمد بن عبد اللـه الحافظ ، أخبرني أبو النضر محـمد بن محـمد الفقيه ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي قال : قلت لأبي اليمان : أخبرك شعيب بن أبي حمزة ، عن الزهري قال : حدثني عروة بن الزبير أن عائشة - رضي اللـه عنها - أخبرته أن فـاطمة بنت رسول اللـه - صلى اللـه علـيه وسلم - أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول اللـه مما أفاء الله على رسوله - صلى الـله عـليه وسلم - وفاطـمة حينئذ تطلب صدقة النبي التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر ، قالت عائشة : فقال أبو بكر: إن رسول اللـه قال : لا نورث ، ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محـمد من هذا المال - يعني مال اللـه - ليس لهم أن يزيدوا على المأكل ، وإني والـله لا أغير صدقات النبي عن حالها التي كانت عل[يه في عهد النبي ولأعملن فيها بما عمل رسول اللـه فيها ، فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاط[مة منها شيئا ، فوجدت فاط[مة على أبي بكر من ذلك ، فقال أبو بكر لعـلي : والذي نفسي بيده لقرابة رسول اللـه أحب إلي أن أصل من قرابتي ، فأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الصدقات ، فإني لا آلو فيها عن الخير ، وإني لم أكن لأترك فيها أمرا رأيت رسول اللـه - صلى اللـه عليه وسلم - يصنعه فيها إلا صنعته

هل سمعت ان خلاف على غير المال؟؟؟
اذا كنت ترى ان هناك خلاف غير الخلاف المالي فتفضل بالدليل

[عضو مسلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والى الان يصير الزميل مسيلم باقول

عجبا كيف لا يقدم ولا يؤخر والزهراء من تغضب عليه في النار ؟!!

مال حصري سؤالنا كان واضح لماذا هربت مثلما كان يهرب عمر ؟!
صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة فاطمة (ر) ....
3510 - حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

وغضب رسول الله هو عين غضب الله تعالى بنص التنزيل الحكيم
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء

والزميل يعتقد بان من يغضب الله لغضبها تريد المال فقط ؟!!!!! وبشكل حصري على حد تعبيره السوقي

فعليه نسال كيف يجعل الله غضبه بغضب من تبغي المال وتغضب لأجله ؟!!!

فعليه اذهب واعبد لك بقرة أبرك لك من أسلام تعتقد بان رسوله ورب رسوله لا يميزون الصالح من الطامع من اجل الدنيا


لهذا يا عزيزي هذه الزهراء وليست صاحبة حانة ارضاع الكبير

واما الزميل معتز فلا أعرف كم عمره لانه يستخدم أسلوب علمائه في الكذب واستقطاع النصوص

قال البحراني : واعلم أن فدك كانت خاصة لرسول الله ( ص ) وذلك لأنه لما فرغ من أمر خيبر قذف الله في قلوب أهل فدك الرعب فبعثوا إليه ( ص ) يصالحونه على النصف فقبل ذلك منهم فكانت له خاصة إذ لم يوجف عليها بخيل ولا ركاب ( ثم المشهور بين الشيعة والمتفق عليه عندهم ) أن رسول الله ( ص ) أعطاها فاطمة ( ع ) ، ورووا ذلك من طرق مختلفة : منها عن أبي سعيد الخدري قال : لما نزلت : ( وآت ذي القربى حقه ) أعطى رسول الله ( ص ) فاطمة ( ع ) فدكا . فلما تولى أبو بكر الخلافة عزم على أخذها منها ، فأرسلت إليه تطلبه بميراثها من رسول الله ( ص ) وتقول : إنه أعطاني فدك في حياته واستشهدت على ذلك عليا ( ع ) ، واستشهدت في ذلك عليا وأم أيمن فشهدا لها بها ، فأجابها عن الميراث بخبر رواه هو : نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه من صدقة . ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج 5 ، ص 104 و 105 ) .

ثم ذكر ابن ميثم البحراني خطبة الزهراء سلام الله عليها وفي ختام الخطبة قال :
( ثم رجعت إلى بيتها وأقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه ، ولم تزل كذلك حتى حضرتها الوفاة فأوصت أن لا يصلي عليها فصلى عليها عباس ودفنت ليلا ) .

وبعدها قال ابن ميثم البحراني مباشرة : ( وروي ) . ثم ذكر ما قلته أيها الزميل بعد عدة أسطر ! !

فأقول أيها الزميل : بالبداية ذكر البحراني أن المشهور بين الشيعة والمتفق عليه بينهم أن رسول الله أعطاها ( فدك ) . ثم ذكر البحراني في ختام الخطبة أن فاطمة عليها السلام أقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه وأوصت أن لا يصلي عليه أبا بكر ودفنت ليلا ! ! فلماذا لم تذكر أيها الزميل أقوال البحراني مما يلغي ما ترنو إليه وتضاد رأيك ؟ وهل تريد أن توهم القراء بأن ما ذكرته هو الحق ؟ وإن الشيعة كذابين ؟ وأما بالنسبة لإيراد البحراني ما ذكرته أنت فهو لإثبات أمانة نقل الأقوال وليس إلا ، ولبيان إن هذا القول مما لا تعتقد به الشيعة ولذلك قال : ( وروى ) .

هل فهمت يا صغيري معتز ونصيحة الكذب حرام الا عند نبي الوهابيه ابن تيمية فهو الوحيد الذي يبيح الكذب

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى , وننتظر من الزميل وهابي كيف ان ربه يقرن طاعته بطاعه من تهتم الى المال حصرا ؟!! فهذا ضربا لاصل الدين ولكن الحمقى لا يفكرون بماذا يكتبون او يقولون وهذه هي المشكلة

والسلام عليكم




انت تخلط الحابل بالنابل ... فلا تستشهد علـينا برواياتكم

واما مسألة الغضب على الاموال
فهذا لاعلاقة له بمسألة الخلافة

يعني انا اختلفت مع الخليفة في مسألة مالية
فهذا هذا يعني اني ارى ان خلافته باطلة وانا منسلخ منها!!!
طبعا لا

واما موضوع الغضب ... فيمكنك فتح موضوع منفصل عنه
ولا تنسى ان تحضر لنفسك جواب على مسألة ان موسى قد غضب على اخيه هارون علـيهم السلام
ولم اسمع ان احدا قال ان غضب اللـه تعالى نزل على النبي هارون بمجرد غضب النبي موسى علـيهم السلام


لان المغضوب علـيه اذا كان فعله غير مخالف لاوامر اللـه فلا يقال ان ذلك مرتبط بغضب اللـه
على كل حال هذا موضوع منفصل وخارج عن نقطة البحث

[راية الكرار]

سنن البيهقي
12385 ( أخبرنا ) محـمد بن عبد اللـه الحافظ ، أخبرني أبو النضر محـمد بن محـمد الفقيه ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي قال : قلت لأبي اليمان : أخبرك شعيب بن أبي حمزة ، عن الزهري قال : حدثني عروة بن الزبير أن عائشة - رضي اللـه عنها - أخبرته أن فـاطمة بنت رسول اللـه - صلى اللـه علـيه وسلم - أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول اللـه مما أفاء الله على رسوله - صلى الـله عـليه وسلم - وفاطـمة حينئذ تطلب صدقة النبي التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر ، قالت عائشة : فقال أبو بكر: إن رسول اللـه قال : لا نورث ، ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محـمد من هذا المال - يعني مال اللـه - ليس لهم أن يزيدوا على المأكل ، وإني والـله لا أغير صدقات النبي عن حالها التي كانت عل[يه في عهد النبي ولأعملن فيها بما عمل رسول اللـه فيها ، فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاط[مة منها شيئا ، فوجدت فاط[مة على أبي بكر من ذلك ، فقال أبو بكر لعـلي : والذي نفسي بيده لقرابة رسول اللـه أحب إلي أن أصل من قرابتي ، فأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الصدقات ، فإني لا آلو فيها عن الخير ، وإني لم أكن لأترك فيها أمرا رأيت رسول اللـه - صلى اللـه عليه وسلم - يصنعه فيها إلا صنعته

هل سمعت ان خلاف على غير المال؟؟؟
اذا كنت ترى ان هناك خلاف غير الخلاف المالي فتفضل بالدليل
لو كان الخلاف ماليا كما تدعي انت فلماذا قال ابو بكر ليتني لم افتش بيت فاطمة (عليها السلام
والمصادر من الفريقين
والمصادر: تاريخ اليعقوبي: ج2 ص137 وتاريخ الإسلام للذهبي: ج1 ص117 / 118، وإثبات الهداة: ج2 ص359 و367 و368، والعقد الفريد: ج4 ص268، والإيضاح لابن شاذان: ص161، والإمامة والسياسة: ج1 ص18، وسير أعلام النبلاء، سير الخلفاء الراشدين ص17، ومجموع الغرائب للكفعمي: ص 288، ومروج الذهب: ج1 ص414، وج2 ص301، وشرح نهج البلاغة للمعتزلي الشافعي: ج1 ص130، وج17 ص168 و164، و ج6 ص51 وج2 ص47 و46، وج20 ص24 و17، وميزان الاعتدال: ج3 ص109، ج2 ص215، والإمامة: ص82 مخطوط توجد نسخة مصورة منه في مكتبة المركز الإسلامي للدراسات في بيروت. ولسان الميزان: ج4 ص189، وتاريخ الأمم والملوك: ج3 ص430 ط المعارف وكنز العمال: ج3 ص125، وج5 ص631 و632، والـرسائـل الإعتقادية رسـالـة طـريق الإرشاد ص 470، و471. ومنتخب كنز العمال: مطبوع بهامش مسند أحمد ج 2 ص 171. والمعجم الكبير للطبراني: ج 1 ص62 وضياء العالمين: مخطوط ج2 ق3 ص90، و108، عن العديد من المصادر. والنص والاجتهاد: ص 91، والسبعة من السلف: ص 16 و 17، والغدير: ج 7 ص 170، ومعالم المدرستين: ج 2 ص 79، وعن تاريخ ابن عساكر: ترجمة أبي بكر، ومرآة الزمان. وراجع: زهر الربيع: ج 2 ص 124، وأنوار الملكوت: ص 227، وبحار الأنوار: ج 30، ص 123 و 136 و 138 و 141 و352، ونفحات اللاهوت: ص 79، وحديقة الشيعة: ج2 ص252، وتشييد المطاعن: ج 1 ص 340، ودلائل الصدق: ج 3 ق 1 ص 32. والخصال: ج 1 ص 171 / 173، وحياة الصحابة: ج 2 ص 24، والشافي للمرتضى: ج 4 ص 137 و 138. والمغني لعبد الجبار: ج 20 ق 1 ص 340 و 341. ونهج الحق: ص 265، والأموال لأبي عبيد: ص 194. وإن لم يصرح بها. ومجمع الزوائد: ج 5 ص 203، وتلخيص الشافي: ج3 ص170، وتجريد الاعتقاد لنصير الدين الطوسي: ص402، وكشف المراد: ص 403، ومفتاح الباب: أي الباب الحادي عشر للعربشاهي تحقيق مهدي محقق، ص199، وتقريب المعارف: ص366 و367، واللوامع الإلهية في المباحث الكلامية للمقداد: ص302، ومختصر تاريخ دمشق ج13 ص122، ومنال الطالب: ص280.
هل كلها لها طريق فقط , لعلوان البجلي, الذي حاول الدمشقية, تضعيف طريقه, كما في كتاب ظلامات الزهراء, للأستاذ يحى الدوخي

ذكر ابن عساكر هذا الخبر بسند ليس فيه علوان البجلي بل فيه الليث بن سعد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه... (تاريخ مدينة دمشق: 30/420).
وقد أشار إلى هذا السند الذهبي في (سير أعلام النبلاء) في آخر الخبر قال: ورواه هكذا وأطول من هذا ابن وهب عن الليث بن سعد عن صالح بن كيسان (سير أعلام النبلاء2: 272).

السؤال - لماذا قامت السلطة بتفتيش منزل فاطمة الزهراء عليه السلام
وهذا المنزل كان النبي الاعظم ص يقف على بابه ويستاذن بالدخول
لو كان الخلاف مالي لماذا حدث ما حدث
ننتظر من يجيب

[عضو مسلم]

سنن البيهقي
12385 ( أخبرنا ) محـمد بن عبد اللـه الحافظ ، أخبرني أبو النضر محـمد بن محـمد الفقيه ، ثنا عثمان بن سعيد الدارمي قال : قلت لأبي اليمان : أخبرك شعيب بن أبي حمزة ، عن الزهري قال : حدثني عروة بن الزبير أن عائشة - رضي اللـه عنها - أخبرته أن فـاطمة بنت رسول اللـه - صلى اللـه علـيه وسلم - أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول اللـه مما أفاء الله على رسوله - صلى الـله عـليه وسلم - وفاطـمة حينئذ تطلب صدقة النبي التي بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر ، قالت عائشة : فقال أبو بكر: إن رسول اللـه قال : لا نورث ، ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محـمد من هذا المال - يعني مال اللـه - ليس لهم أن يزيدوا على المأكل ، وإني والـله لا أغير صدقات النبي عن حالها التي كانت عل[يه في عهد النبي ولأعملن فيها بما عمل رسول اللـه فيها ، فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاط[مة منها شيئا ، فوجدت فاط[مة على أبي بكر من ذلك ، فقال أبو بكر لعـلي : والذي نفسي بيده لقرابة رسول اللـه أحب إلي أن أصل من قرابتي ، فأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الصدقات ، فإني لا آلو فيها عن الخير ، وإني لم أكن لأترك فيها أمرا رأيت رسول اللـه - صلى اللـه عليه وسلم - يصنعه فيها إلا صنعته

هل سمعت ان خلاف على غير المال؟؟؟
اذا كنت ترى ان هناك خلاف غير الخلاف المالي فتفضل بالدليل
لو كان الخلاف ماليا كما تدعي انت فلماذا قال ابو بكر ليتني لم افتش بيت فاطمة (عليها السلام
والمصادر من الفريقين
والمصادر: تاريخ اليعقوبي: ج2 ص137 وتاريخ الإسلام للذهبي: ج1 ص117 / 118، وإثبات الهداة: ج2 ص359 و367 و368، والعقد الفريد: ج4 ص268، والإيضاح لابن شاذان: ص161، والإمامة والسياسة: ج1 ص18، وسير أعلام النبلاء، سير الخلفاء الراشدين ص17، ومجموع الغرائب للكفعمي: ص 288، ومروج الذهب: ج1 ص414، وج2 ص301، وشرح نهج البلاغة للمعتزلي الشافعي: ج1 ص130، وج17 ص168 و164، و ج6 ص51 وج2 ص47 و46، وج20 ص24 و17، وميزان الاعتدال: ج3 ص109، ج2 ص215، والإمامة: ص82 مخطوط توجد نسخة مصورة منه في مكتبة المركز الإسلامي للدراسات في بيروت. ولسان الميزان: ج4 ص189، وتاريخ الأمم والملوك: ج3 ص430 ط المعارف وكنز العمال: ج3 ص125، وج5 ص631 و632، والـرسائـل الإعتقادية رسـالـة طـريق الإرشاد ص 470، و471. ومنتخب كنز العمال: مطبوع بهامش مسند أحمد ج 2 ص 171. والمعجم الكبير للطبراني: ج 1 ص62 وضياء العالمين: مخطوط ج2 ق3 ص90، و108، عن العديد من المصادر. والنص والاجتهاد: ص 91، والسبعة من السلف: ص 16 و 17، والغدير: ج 7 ص 170، ومعالم المدرستين: ج 2 ص 79، وعن تاريخ ابن عساكر: ترجمة أبي بكر، ومرآة الزمان. وراجع: زهر الربيع: ج 2 ص 124، وأنوار الملكوت: ص 227، وبحار الأنوار: ج 30، ص 123 و 136 و 138 و 141 و352، ونفحات اللاهوت: ص 79، وحديقة الشيعة: ج2 ص252، وتشييد المطاعن: ج 1 ص 340، ودلائل الصدق: ج 3 ق 1 ص 32. والخصال: ج 1 ص 171 / 173، وحياة الصحابة: ج 2 ص 24، والشافي للمرتضى: ج 4 ص 137 و 138. والمغني لعبد الجبار: ج 20 ق 1 ص 340 و 341. ونهج الحق: ص 265، والأموال لأبي عبيد: ص 194. وإن لم يصرح بها. ومجمع الزوائد: ج 5 ص 203، وتلخيص الشافي: ج3 ص170، وتجريد الاعتقاد لنصير الدين الطوسي: ص402، وكشف المراد: ص 403، ومفتاح الباب: أي الباب الحادي عشر للعربشاهي تحقيق مهدي محقق، ص199، وتقريب المعارف: ص366 و367، واللوامع الإلهية في المباحث الكلامية للمقداد: ص302، ومختصر تاريخ دمشق ج13 ص122، ومنال الطالب: ص280.
هل كلها لها طريق فقط , لعلوان البجلي, الذي حاول الدمشقية, تضعيف طريقه, كما في كتاب ظلامات الزهراء, للأستاذ يحى الدوخي

ذكر ابن عساكر هذا الخبر بسند ليس فيه علوان البجلي بل فيه الليث بن سعد عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه... (تاريخ مدينة دمشق: 30/420).
وقد أشار إلى هذا السند الذهبي في (سير أعلام النبلاء) في آخر الخبر قال: ورواه هكذا وأطول من هذا ابن وهب عن الليث بن سعد عن صالح بن كيسان (سير أعلام النبلاء2: 272).

السؤال - لماذا قامت السلطة بتفتيش منزل فاطمة الزهراء عليه السلام
وهذا المنزل كان النبي الاعظم ص يقف على بابه ويستاذن بالدخول
لو كان الخلاف مالي لماذا حدث ما حدث
ننتظر من يجيب



انا احضرت لك رواية مسندة من مصدرها الاصلي

اريد منك رواية مسندة صحيحة
فهل تستطيع؟؟

واما كتب التاريخ وقال فلان وقال علان .. فهذه لاتكون حجة الا اذا ثبت الدليل الصحيح علـيها
واما رواية تفتيش البيت .. فهي لاتدل على شيء على فرض صحتها

يعني فتش البيت - على فرض صحتها - ... فهل هذا يعني ان فاطمـة لاتعترف بخلافته او تدعي ان الخلافة لغيره!!!


؟؟؟

[راية الكرار]

انا احضرت لك رواية مسندة من مصدرها الاصلي


اريد منك رواية مسندة صحيحة
فهل تستطيع؟؟

واما كتب التاريخ وقال فلان وقال علان .. فهذه لاتكون حجة الا اذا ثبت الدليل الصحيح علـيها
واما رواية تفتيش البيت .. فهي لاتدل على شيء على فرض صحتها

يعني فتش البيت - على فرض صحتها - ... فهل هذا يعني ان فاطمـة لاتعترف بخلافته او تدعي ان الخلافة لغيره!!!


على فرض صحتها ؟؟؟
بل صحيحة ومتواترة ومسلم بها لكنك لست شجاعا لكي تعترف بها
وثانيا - سقطت كل المصادر السنة التي صححت الرواية
ثالثا - اذا الخلاف ليس مالي فقط وانما السلطة حاولت بشتى السبل اعطاء شرعية لحكمها من خلال مهاجمة بيت الزهراء لضمان او الضغط من اجل البيعة ولو بالاكراه
رابعا - لايوجد دليل على مولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد بايعت ابو بكر
لكن يوجد ادلة متواترة بانها كانت تدعوا للخلافة للامام علي عليه السلام
واتحداك ان تاتي بدليل على بيعة الزهراء الى ابو بكر

[حميد الغانم]

هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا
---------------------------------
لألألألألألألألألألألألألألألأ
ذهبت بعيدا يا هذا
ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة كذبت على رسول الله وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة اصلا
اليس عليها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم

[حميد الغانم]

لطفا وكرما منك
ضع كل سؤال وامامه جوابه
1- السؤال الاول -------2- السؤال الثاني ------
3- السؤال الثالث------
4- السؤال الرابع -----
بالانتظاررررررررررررررر
حميد الغانم

[حميد الغانم]

ويررررررررررررررررررررررررررررررررررررفع

[عضو مسلم]

انا احضرت لك رواية مسندة من مصدرها الاصلي


اريد منك رواية مسندة صحيحة
فهل تستطيع؟؟

واما كتب التاريخ وقال فلان وقال علان .. فهذه لاتكون حجة الا اذا ثبت الدليل الصحيح علـيها
واما رواية تفتيش البيت .. فهي لاتدل على شيء على فرض صحتها

يعني فتش البيت - على فرض صحتها - ... فهل هذا يعني ان فاطمـة لاتعترف بخلافته او تدعي ان الخلافة لغيره!!!



على فرض صحتها ؟؟؟
بل صحيحة ومتواترة ومسلم بها لكنك لست شجاعا لكي تعترف بها
وثانيا - سقطت كل المصادر السنة التي صححت الرواية
ثالثا - اذا الخلاف ليس مالي فقط وانما السلطة حاولت بشتى السبل اعطاء شرعية لحكمها من خلال مهاجمة بيت الزهراء لضمان او الضغط من اجل البيعة ولو بالاكراه
رابعا - لايوجد دليل على مولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد بايعت ابو بكر
لكن يوجد ادلة متواترة بانها كانت تدعوا للخلافة للامام علي عليه السلام
واتحداك ان تاتي بدليل على بيعة الزهراء الى ابو بكر


على فرض صحة الرواية فهي تتحدث عن علـي بن ابي طالب والزبير
وليس لفاطمـة علاقة بها

واما طلبك لمبايعة فاطمـة فهو عجيب
النساء لايلزم بيعتهن للخليفة
ولا حتى كل الرجال

فيلزمك اثبات وجوب ذهاب المرأة ونفي البيعة
ثم طلب اثبات

[شجر الاراك]

ويررررررررررررررررررررررررررررررررررررفع
اخي الغانم أرفع معك هذا السؤال الذي هو محور الموضوع


هل ان الزهراء (http://www.imshiaa.com/vb) ماتت ميتة جاهلية؟؟؟ ام ان خلافة ابي بكر باطلة ؟؟؟؟

[حميد الغانم]

يا حبيبي شجر الاراك
اصلا الموضوع كله سؤالك
وهدم دين الوهابية بسؤالك
واصلا محور دين الوهابية ينهدم بسؤالك
فما وضعت من اسئلة انما تصب كلها في خانه سؤالك
حياك الله ووفقك لكل الخير
بمعنى اسئلتي اعلاه تضع الوهابي بين نارين
بين ان يقول فاطمة ماتت ميتة جاهلية وكيف وهي سيدة نساء اهل الجنه
وبين ان يثبت ان فاطمة صادقة وابو بكر الى النار
حياك الله
ويررررررررررررررفع
حميد الغانم

[راية الكرار]

انا احضرت لك رواية مسندة من مصدرها الاصلي



اريد منك رواية مسندة صحيحة
فهل تستطيع؟؟

واما كتب التاريخ وقال فلان وقال علان .. فهذه لاتكون حجة الا اذا ثبت الدليل الصحيح علـيها
واما رواية تفتيش البيت .. فهي لاتدل على شيء على فرض صحتها

يعني فتش البيت - على فرض صحتها - ... فهل هذا يعني ان فاطمـة لاتعترف بخلافته او تدعي ان الخلافة لغيره!!!


على فرض صحتها ؟؟؟
بل صحيحة ومتواترة ومسلم بها لكنك لست شجاعا لكي تعترف بها
وثانيا - سقطت كل المصادر السنة التي صححت الرواية
ثالثا - اذا الخلاف ليس مالي فقط وانما السلطة حاولت بشتى السبل اعطاء شرعية لحكمها من خلال مهاجمة بيت الزهراء لضمان او الضغط من اجل البيعة ولو بالاكراه
رابعا - لايوجد دليل على مولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد بايعت ابو بكر
لكن يوجد ادلة متواترة بانها كانت تدعوا للخلافة للامام علي عليه السلام
واتحداك ان تاتي بدليل على بيعة الزهراء الى ابو بكر

لاجواب لحد الان
ننتظر

[شجر الاراك]

مادمنا نتكلم ن مبايعة الامام او الخليفة الشرعي او سمها ماشئت

هل (عضو مسلم) حاليا في عنقه بيعة ؟؟
ولمن هذه البيعة

[عضو مسلم]

انا احضرت لك رواية مسندة من مصدرها الاصلي



اريد منك رواية مسندة صحيحة
فهل تستطيع؟؟

واما كتب التاريخ وقال فلان وقال علان .. فهذه لاتكون حجة الا اذا ثبت الدليل الصحيح علـيها
واما رواية تفتيش البيت .. فهي لاتدل على شيء على فرض صحتها

يعني فتش البيت - على فرض صحتها - ... فهل هذا يعني ان فاطمـة لاتعترف بخلافته او تدعي ان الخلافة لغيره!!!


على فرض صحتها ؟؟؟
بل صحيحة ومتواترة ومسلم بها لكنك لست شجاعا لكي تعترف بها
وثانيا - سقطت كل المصادر السنة التي صححت الرواية
ثالثا - اذا الخلاف ليس مالي فقط وانما السلطة حاولت بشتى السبل اعطاء شرعية لحكمها من خلال مهاجمة بيت الزهراء لضمان او الضغط من اجل البيعة ولو بالاكراه
رابعا - لايوجد دليل على مولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد بايعت ابو بكر
لكن يوجد ادلة متواترة بانها كانت تدعوا للخلافة للامام علي عليه السلام
واتحداك ان تاتي بدليل على بيعة الزهراء الى ابو بكر

لاجواب لحد الان
ننتظر

لاحول ولا قوة الا باللـه
سألتك ... ما هو الرابط بين تلك الرواية التي تتحدث عن الزبير وعلـي وهذا الموضوع عن مسألة بيعة الزهـراء ؟؟؟

لايوجد رابط
لذلك لن اناقش رواية ليس لها علاقة بالموضوع
وفي معلومك هي رواية ضعيفة ولكن ليس هنا مكانها

[عضو مسلم]

مادمنا نتكلم ن مبايعة الامام او الخليفة الشرعي او سمها ماشئت

هل (عضو مسلم) حاليا في عنقه بيعة ؟؟
ولمن هذه البيعة



هذا موضوع مختلف

ولكن لو قلت لك ان في عنقي بيعة لشخص ... انا لا اعرف مكانه ولا حاله وليس له سلطان على شيء ولم يصلي بالمسلمين جماعة ابدا ولم يحكم بين متخاصمين وليس له من الامر شيء

فهل ستتعجب!!!!

على كل حال هذا موضوع خارج عن نقطة البحث

[شجر الاراك]

هذا موضوع مختلف

ولكن لو قلت لك ان في عنقي بيعة لشخص ... انا لا اعرف مكانه ولا حاله وليس له سلطان على شيء ولم يصلي بالمسلمين جماعة ابدا ولم يحكم بين متخاصمين وليس له من الامر شيء

فهل ستتعجب!!!!

على كل حال هذا موضوع خارج عن نقطة البحث





نقطة البحث لم اجد الأجابة عليها هذا اولا ...
الامر الأخر لا اتعجب اذا كان هذا الأمام اجتمعت فيه شروط الخليفة الشرعي للمسلمين

الان ننتظر الأجابة ::


هل (عضو مسلم) حاليا في عنقه بيعة ؟؟
ولمن هذه البيعة

[حميد الغانم]

هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا
---------------------------------
لألألألألألألألألألألألألألألأ
ذهبت بعيدا يا هذا
ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم