المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإسلام السياسي الشيعي فشل ذريع وأسس باطلة وثورات محبطة


عضو وهمي
13-07-2013, 10:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العنوان واضح ومختصر
الثورات التي لم نعرفها إلا قبل ثلاثين عاما !!!
الدم الذي لا ينتهي نزيفه الذي لم نعرفه إلا بعد هذه الثورات و (العنتريات) في إيران والعراق !!
الحقد غير المسبوق على الشيعة في كل وطن وبلد ... الذي لم يكن بهذه الصورة أبدا !!!
المتفلتون والمتعنترون من الذين لا يرون التشيع إلا فيهم كالحبيب والله ياري وغيره ... الذين لم نعرفهم كظاهرة إلا بعد أن فتل الشيعة عضلاتهم !!!

مائة وعشرون عاما من الحراك السياسي في إيران ... مشروطة ومستبدة أريق فيها الدماء من أجل الحكم ( شبه المعصوم الخميني ) كما يقولون !!!
ستون عاما من العمل ( الحزبي الصدري الشيرازي صنو الإخوان المسلمين ومهم حزب الله اللبناني ) في العراق والخليج وصولا إلى الأسكيمو
من أجل: الحكم
أي حكم !!!
ومن يحكم !!!
ومن يقيم دولة الإسلام!!!
ومن يدفع ثمن التضحيات !!!

هل يريدونا أن نعتقد أننا غنم مات راعيها !!!
هل يريدونا أن نعتقد أن معجزة ستزل من السماء تحكمنا في رقاب المسلمين !!!

سنين متطاولة وهم ( الحزبيون الوصوليون ) يوهمون الشيعة بالتضحية كالحسين عليه السلام !!
وهل كان الحسين عليه سلام الله ثائرا مثلهم !!!
هل ضحى بشعبه ليصل للحكم .؟؟؟ أم قال دعوني أذهب في هذه الأراضي أو أرجع لمدينة جدي !!

لابد من يوم نرجع فيه لطريق رسمه أهل البيت لنا حتى يقوم القائم عليه السلام
لا ثورة ولا قيام قبل ظهور القائد الأوحد روحي فداه

ومن يريد أن يخدع الشيعة أو يخدع نفسه بأنفاس الحزب الفلاني والعلاني واللعب على المساكين والمستضعفين
لعبا بمشاعرهم ودماء أبنائهم وبعقدة الاستضعاف والحكم .... فأمره إلى الله ودماء المسلمين في عنقه
سواء حلل له الفقيه الفلاني أو غيره !!!
فما من عمل إلا وجد له من يحلله ويستسيغه باسم ( أهل البيت ) وهم الذين يقولون ( لا نرضى أن تقوموا )

هل ترى القائم عليه السلام ترك الحبل على غاربه ... وأوكل المهمة للحزب الفلاني والفقيه العلاني أن يرفع
الكلاشنكوف والكاتيوشا !!!

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

س البغدادي
14-07-2013, 12:05 AM
ماطرحته يحتاج الى نقاش ومداخلة ..
ان كان ما طرحته صحيحا ومقاربا للواقع ..فما البديل لذلك ..
هلا اوضحت لنا البديل الممكن ..
نحن بالانتظار

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 12:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العنوان واضح ومختصر
الثورات التي لم نعرفها إلا قبل ثلاثين عاما !!!
الدم الذي لا ينتهي نزيفه الذي لم نعرفه إلا بعد هذه الثورات و (العنتريات) في إيران والعراق !!
الحقد غير المسبوق على الشيعة في كل وطن وبلد ... الذي لم يكن بهذه الصورة أبدا !!!
المتفلتون والمتعنترون من الذين لا يرون التشيع إلا فيهم كالحبيب والله ياري وغيره ... الذين لم نعرفهم كظاهرة إلا بعد أن فتل الشيعة عضلاتهم !!!

مائة وعشرون عاما من الحراك السياسي في إيران ... مشروطة ومستبدة أريق فيها الدماء من أجل الحكم ( شبه المعصوم الخميني ) كما يقولون !!!
ستون عاما من العمل ( الحزبي الصدري الشيرازي صنو الإخوان المسلمين ومهم حزب الله اللبناني ) في العراق والخليج وصولا إلى الأسكيمو
من أجل: الحكم
أي حكم !!!
ومن يحكم !!!
ومن يقيم دولة الإسلام!!!
ومن يدفع ثمن التضحيات !!!

هل يريدونا أن نعتقد أننا غنم مات راعيها !!!
هل يريدونا أن نعتقد أن معجزة ستزل من السماء تحكمنا في رقاب المسلمين !!!

سنين متطاولة وهم ( الحزبيون الوصوليون ) يوهمون الشيعة بالتضحية كالحسين عليه السلام !!
وهل كان الحسين عليه سلام الله ثائرا مثلهم !!!
هل ضحى بشعبه ليصل للحكم .؟؟؟ أم قال دعوني أذهب في هذه الأراضي أو أرجع لمدينة جدي !!

لابد من يوم نرجع فيه لطريق رسمه أهل البيت لنا حتى يقوم القائم عليه السلام
لا ثورة ولا قيام قبل ظهور القائد الأوحد روحي فداه

ومن يريد أن يخدع الشيعة أو يخدع نفسه بأنفاس الحزب الفلاني والعلاني واللعب على المساكين والمستضعفين
لعبا بمشاعرهم ودماء أبنائهم وبعقدة الاستضعاف والحكم .... فأمره إلى الله ودماء المسلمين في عنقه
سواء حلل له الفقيه الفلاني أو غيره !!!
فما من عمل إلا وجد له من يحلله ويستسيغه باسم ( أهل البيت ) وهم الذين يقولون ( لا نرضى أن تقوموا )

هل ترى القائم عليه السلام ترك الحبل على غاربه ... وأوكل المهمة للحزب الفلاني والفقيه العلاني أن يرفع
الكلاشنكوف والكاتيوشا !!!

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

السلام عليكم اخي الوهمي
ونسال الله الذي لاتدركه الاوهام فضلا عن الابصار ان يرينا الحق حقا فنتبعه ويرينا الباطل باطلا فنجتنبه

اما بعد طرحت موضوعك فنقول تعليقا :

ان الدم الذي لا ينتهي نزيفه ولم تعرفه من قبل فلعمري لم يزل ولا يزال ينزف ويراق من قبل ومن بعد " العنتريات في العراق وايران " ولعلك نسيت معاناة الطائفة في الازمان الغابرة والفترات السابقة من تاريخ الشيعة منذ انقلاب السقيفة مرورا بالحجاج ووصولا الى مجازر الحلة وكربلاء بالهجوم الوهابي في عهد الدولة العثمانية وتهديم قبور الأئمة في البقيع الغرقد على يد آل سعود والوهابية وغيرها من الحوادث التي يطول بنا المقام والمقال بذكرها فراجع التأريخ الشيعي رجاءا .

ان قضية المشروطة والمستبدة انما كانت بمنزلة المخاض السياسي ونقطة تحول في الفكر السياسي الشيعي الحديث الذي يتميز بالاجتهاد والتجدد والتطور , فلم تكن الحركة الدستورية (المشروطة ) التي ظهرت في ايران عام 1906 نزعة سياسية متاثرة بالواقع السياسي , وانما انطلقت من ضرورة تحجيم الدور الغربي في بلاد المسلمين ووجوب مقاومة النفوذ الاجنبي فيها مما دفعت علماء الشيعة الى تكثيف جهودهم من اجل انقاذ الشعب الايراني من اثار الحكم الدكتاتوري ل (ناصر الدين شاه ) , لا اريد الاستغراق في هذا الموضوع فله وقفة اخرى انشاء الله , واستمر النضوج في الفكر السياسي الشيعي من خلال رؤيته التاسيسية لقيام حكومة اسلامية شرعية تعتمد القانون والدستور اساسا لها وصولا الى قيام الجمهورية الاسلامية في ايران .

انشاء الله ساخصص بحثا عن تطور الفكر السياسي الشيعي .

الروح
14-07-2013, 12:48 AM
احيي الاخ الجزائري على رده الرائع
والذي يحكي عن اطلاع واقعي وحقيقي على تاريخ التشيع
تقديري

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 12:59 AM
احيي الاخ الجزائري على رده الرائع
والذي يحكي عن اطلاع واقعي وحقيقي على تاريخ التشيع
تقديري

حياك الله وبياك ايها الروح
وارواحنا جنود مجندة ومؤتلفة لبيان ما خفي عن الاخوان
مع خالص الدعاء

عضو وهمي
14-07-2013, 02:13 AM
ماطرحته يحتاج الى نقاش ومداخلة ..
ان كان ما طرحته صحيحا ومقاربا للواقع ..فما البديل لذلك ..
هلا اوضحت لنا البديل الممكن ..
نحن بالانتظار

وهل احتجنا نحن شيعة أهل البيت عليهم السلام لمن يتبرع لنا بالبديل !!!
متى كان البديل سواهم ومتى اغفلوا شيعتهم !!
ومتى كانت هناك ( منطقة فراغ ) كما يحلو للبعض تسميتها تبعا للإخوان المسلمين تبيح لنا رمي نصائحهم !!

هاكها نضرة ناصعة من أفواه العلماء ورواة حديثهم
قال الشيخ النعماني المتوفي سنة 380 ه في كتاب الغيبة:
( انظروا رحمكم الله إلى هذا التأديب من الأئمة ع و إلى أمرهم و رسمهم في الصبر و الكف و الانتظار للفرج، و ذكرهم هلاك المحاضير و المستعجلين و كذب المتمنين و وصفهم نجاة المسلمين و مدحهم الصابرين الثابتين و تشبيههم إياهم على الثبات بثبات الحصن على أوتادها، فتأدبوا رحمكم الله بتأديبهم و امتثلوا أمرهم و سلموا لقولهم و لا تجاوزوا رسمهم و لا تكونوا ممن أردته الهوى و العجلة و مال به الحرص عن الهدى و المحجة البيضاء، وفقنا الله و إياكم لما فيه السلامة من الفتنة و ثبتنا و إياكم على حسن البصيرة و أسلكنا و إياكم الطريق المستقيمة الموصلة إلى رضوانه المكسبة سكنى جنانه مع خيرته و خلصائه بمنه و إحسانه‏ ).

وهل بعد ما استفاض عنهم عليهم السلام من الصبر وتجنب هذه السياسة المشحونة بالسلاح والتعاند والضحايا سياسة أخرى !!
أم أننا نفتح اجتهاد المصالح والمقاييس الذي ورثناه من مشروطة ومستبدة الفرس والحزب الاسلامي الشيرازي ودعوة الصدر وحزب الله الولائي !!
إما أن نقول بقول المعصوم كما قال به سلف الأمة الصالح
أو لنجد لنا مذهبا جديدا يبيح لنا كل محرم ومحضور بلسان المصلحة والجهاد !!!

الروح
14-07-2013, 02:25 AM
اممممم الاخ وهمي اراك تميل للانتظار السلبي
وترك البلاد والعباد نهبا لمن هب ودب محتجا بروايات
لها اهلها في التبيان والتفسير والتاويل
وربما روايات اطلقت بتقييد لزمن وفئة معينة ..!!!

عضو وهمي
14-07-2013, 02:27 AM
السلام عليكم اخي الوهمي

ونسال الله الذي لاتدركه الاوهام فضلا عن الابصار ان يرينا الحق حقا فنتبعه ويرينا الباطل باطلا فنجتنبه

اما بعد طرحت موضوعك فنقول تعليقا :

ان الدم الذي لا ينتهي نزيفه ولم تعرفه من قبل فلعمري لم يزل ولا يزال ينزف ويراق من قبل ومن بعد " العنتريات في العراق وايران " ولعلك نسيت معاناة الطائفة في الازمان الغابرة والفترات السابقة من تاريخ الشيعة منذ انقلاب السقيفة مرورا بالحجاج ووصولا الى مجازر الحلة وكربلاء بالهجوم الوهابي في عهد الدولة العثمانية وتهديم قبور الأئمة في البقيع الغرقد على يد آل سعود والوهابية وغيرها من الحوادث التي يطول بنا المقام والمقال بذكرها فراجع التأريخ الشيعي رجاءا .

ان قضية المشروطة والمستبدة انما كانت بمنزلة المخاض السياسي ونقطة تحول في الفكر السياسي الشيعي الحديث الذي يتميز بالاجتهاد والتجدد والتطور , فلم تكن الحركة الدستورية (المشروطة ) التي ظهرت في ايران عام 1906 نزعة سياسية متاثرة بالواقع السياسي , وانما انطلقت من ضرورة تحجيم الدور الغربي في بلاد المسلمين ووجوب مقاومة النفوذ الاجنبي فيها مما دفعت علماء الشيعة الى تكثيف جهودهم من اجل انقاذ الشعب الايراني من اثار الحكم الدكتاتوري ل (ناصر الدين شاه ) , لا اريد الاستغراق في هذا الموضوع فله وقفة اخرى انشاء الله , واستمر النضوج في الفكر السياسي الشيعي من خلال رؤيته التاسيسية لقيام حكومة اسلامية شرعية تعتمد القانون والدستور اساسا لها وصولا الى قيام الجمهورية الاسلامية في ايران .

انشاء الله ساخصص بحثا عن تطور الفكر السياسي الشيعي .



وعليكم السلام ورحمة الله أخي الكريم

أما بعد تعليقك
ما أقول ؟!!!
في ردي السابق كفاية ولكن
إن الدماء التي عددتها لم تكن فيها ( عنتريات )
ولم يقم فيها فلان وفلان ليدعي أنه الولي على الأمة والقائم في السيف
أفلست تحذوا حذو إمامك أمير المؤمنين القاعد في بيته ؟؟؟؟
ألم تقرأ قوله في نهج البلاغة :
(
اللَّهُمَّ وَ إِنِّي لَأَعْلَمُ أَنَّ الْعِلْمَ لا يَأْرِزُ كُلُّهُ وَ لا يَنْقَطِعُ مَوَادُّهُ، وَ أَنَّكَ لا تُخْلِي أَرْضَكَ مِنْ حُجَّةٍ لَكَ عَلَى خَلْقِكَ، ظَاهِرٍ لَيْسَ بِالْمُطَاعِ أَوْ خَائِفٍ مَغْمُورٍ، كَيْلَا تَبْطُلَ حُجَجُكَ وَ لا يَضِلَّ أَوْلِيَاؤُكَ بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَهُمْ.
بَلْ أَيْنَ هُمْ وَ كَمْ أُولَئِكَ الْأَقَلُّونَ عَدَداً وَ الْأَعْظَمُونَ عِنْدَ اللَّهِ جَلَّ ذِكْرُهُ قَدْراً !
الْمُتَّبِعُونَ لِقَادَةِ الدِّينِ- الْأَئِمَّةِ الْهَادِينَ الَّذِينَ يَتَأَدَّبُونَ بِآدَابِهِمْ وَ يَنْهَجُونَ نَهْجَهُمْ
فَعِنْدَ ذَلِكَ يَهْجُمُ بِهِمُ الْعِلْمُ عَلَى حَقِيقَةِ الْإِيمَانِ فَتَسْتَجِيبُ أَرْوَاحُهُمْ لِقَادَةِ الْعِلْمِ وَ يَسْتَلِينُونَ مِنْ حَدِيثِهِمْ مَا اسْتَوْعَرَ عَلَى غَيْرِهِمْ وَ يَأْنَسُونَ بِمَا اسْتَوْحَشَ مِنْهُ الْمُكَذِّبُونَ وَ أَبَاهُ الْمُسْرِفُونَ
أُولَئِكَ أَتْبَاعُ الْعُلَمَاءِ
صَحِبُوا أَهْلَ الدُّنْيَا بِطَاعَةِ اللَّهِ تَبَارَكَ وَ تَعَالَى وَ أَوْلِيَائِهِ وَ دَانُوا بِالتَّقِيَّةِ عَنْ دِينِهِمْ وَ الْخَوْفِ مِنْ عَدُوِّهِمْ
فَأَرْوَاحُهُمْ مُعَلَّقَةٌ بِالْمَحَلِّ الْأَعْلَى
فَعُلَمَاؤُهُمْ وَ أَتْبَاعُهُمْ خُرْسٌ صُمْتٌ فِي دَوْلَةِ الْبَاطِلِ مُنْتَظِرُونَ لِدَوْلَةِ الْحَقِّ وَ سَيُحِقُّ اللَّهُ الْحَقَّ بِكَلِماتِهِ وَ يَمْحَقُ الْبَاطِلَ .
هَا هَا طُوبَى لَهُمْ عَلَى صَبْرِهِمْ عَلَى دِينِهِمْ فِي حَالِ هُدْنَتِهِمْ
وَ يَا شَوْقَاهْ إِلَى رُؤْيَتِهِمْ فِي حَالِ ظُهُورِ دَوْلَتِهِمْ
وَ سَيَجْمَعُنَا اللَّهُ وَ إِيَّاهُمْ فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَ مَنْ صَلَحَ مِنْ آبائِهِمْ وَ أَزْواجِهِمْ وَ ذُرِّيَّاتِهِمْ )
أم غيبتها تلك الأحزاب ورماها من يرد من الفقه أن يكون تبعا ( للاجتهاد المفتوح على مصالح هو يراها ) !!
فاقرأها وغيرها مرارا وكرارا رجاءً.

وأما المخاض الذي تقول عنه ولا تتحاشى كلمة التأسيس!!
أي تأسيس للدين !!
وأي تجديد للسياسة !!
ثم أين غابت الشيعة في أربعة عشر قرنا عن هذا الدين الجديد والتأسيس!!
هذا تحقير للشيعة وتشبيه لهم بالنعاج والبلهاء !!!
ثم انظر لحال سياسيينا ما شاء الله
باجتهادهم جعلوا السلاح على رؤوس قومهم قبل غيرهم
وقتلوا علماءهم قبل أعدائهم !!
أفلم يصلك نبأ الشيخ فضل الله النوري الذي علقته مشانق المجددين !!
أم أنه نقطة تحول مغتفرة هو الآخر!!
رجوع الأمة لسادتها هو المخرج من هذه الدماء والإيغال فيها
وقد أمرنا أمير المؤمنين بالتمسك بسياستهم وعلى هذه الفكرة تبذل الدماء ويطاح بالرؤوس لا على سياسة غيرهم وشهواتهم في الحكم وتغييب عقيدة المهدوية الحقة.

حسين ال دخيل
14-07-2013, 02:29 AM
احييك اخي الجزائري على هذا الطرح الموضوعي
المستند الى الواقع المعاش
بارك الله فيك

الرجل الحر
14-07-2013, 03:26 AM
مقدمة لابد منها

كم يعجبني أن يطل علينا أمثال هذا الوهمي المتوهم الموهِم الذي و بجرة قلم يقلب التأريخ رأساً على عقب ،، و يطمس النواميس الإلهية بمفاهيم هلامية ،، و يقلب القيم السماوية بمسخ غبائية انبطاحية ،، فما نكسبه من إطلالته العتيدة ،، و إندفاعته الرعديدة ،، لهو إمتياز مجاني لا يكلف جهداً جهيداً ،، و لا تعباً شديداً ،،

فيكفي أن ينظر الإنسان المنصف الذي لا يزال يحمل تحت عظام جمجمته دماغاً ،، و بين جنبيه فؤاداً ،، و يتمتع مثل باقي أبناء جنسه ،، بعينين ،، و لساناً و شفتين ،، و أدنى معرفة بالقراءة و الكتابة و الفهم و الدراية و الذرابة ،، ليحكم أن حقب الطغيان الطاغوتي الهمجي القمعي الإجتثاثي التي عانت منها الأمة الشيعية النائمة المنبطحة المنتظرة إمامها من تحت المطامير و في أعماق السراديب معتقة بالخوف و راكسة بالعويل و النحيب ،، و التي قد بات لها اليوم صولة و دولة و قوة و عزة و منعة و كلمة ،، قد فارقت الحياة ،، و عانقت الممات

و أن زمن النعاج من بني جلدة الوهمي هذا التي لطالما ذبحت كالأضاحي في أيام العيد ،، إرضاءاً لرغبة غانية في قصر مروان أو يزيد ،، قد ولت إلى غير رجعة ،، و رميت إلى غير عودة ،،

فاليوم زمن الخميني و الخامنائي و نصر الله و أبطال الوغى و ليوث الهيجاء من كبار العلماء الإتقياء في النجف الأشرف و قم المقدسة و جبل عامل ،، اليوم زمن باقر الصدر و حسن الشيرازي و آل الحكيم ،،

و أما دعاة الغباوة ،، و طلاب الإنبطاح ،، فليقبعوا في الأقبية أو في الجحيم ،، فالشمس قد خلقت لمن رام وصلها ،، و الحفر مصير الديدان و الزواحف و الجرذان ..

و لنا تتمة مع الوهمي المتوهم ،، حتى لا يتوهم أنه قد أوهم غيره ،، فبضاعة الكساد ،، و بائر الأسمال ،، ما عاد لها سوق وسط الأمة الشيعية التي بدأت بالتعرف على شخصيتها الحقيقية ،،
فثارت في إيران ،، و قاومت في العراق و من قبله لبنان ،، و اليوم تمزق الأجداث في البحرين ،، و تزلزل الأرض من تحت أقدام الطواغيت في معاقل الحوثيين ،، و ترسم ألف خارطة طريق قبالة خرائط ديفيد بن كوريون و تشرتشل و هنري كسنجر ...

و الحمد لله الذي جعل أمثال الوهمي يتزيل كي لا تشتبك الخنادق فيختلط الأسود و الأبيض ،، ففي مفاهيم الحق لا اعتبار للون الرمادي أبداً ..

سنعود إن شاء الله فأنتظر يامتوهم

عضو وهمي
14-07-2013, 03:37 AM
اممممم الاخ وهمي اراك تميل للانتظار السلبي
وترك البلاد والعباد نهبا لمن هب ودب محتجا بروايات
لها اهلها في التبيان والتفسير والتاويل
وربما روايات اطلقت بتقييد لزمن وفئة معينة ..!!!

أخي الكريم

هل تصحح كلامك وتقول:
( روايات الانتظار السلبي ) !!!!
هل تعلم من صاحب هذا المصلح الذي حشو به أذهاننا طوال عقود !!

هل أنا الذي ( أقول ) !!
و ( ربما ) التي ذكرتها ليس لها محل من الاعراب لأن ما ثبت بالتواتر واليقين وعمل السلف الصالح أجمعين
يفهمه حتى البهيم أجلك الله وحاشاك !!
أما استغباء الناس ورميهم بعدم الفهم وتأويل وما ادري ايش
فمللنا منها وما تركت للوادي غير ذئاب تنهش في لحوم الشيعة استفرادا منها بالساحة واعمالا منها لمصلحة الحكم والدولة
متى تكلموا لنا عن روايات الانتظار والصمت والسياسة التي عليها كل السلف الصالح !!!
هل السيد الخميني وجد كنزا دفينا فهدى الله به الشيعة بعد طوووول ضلال وسماه ( الانتظار الايجابي ) !!!
عليك حساب أعداد الضالين من الشيعة من الأعلام والعوام إذن !!

عضو وهمي
14-07-2013, 03:42 AM
يا
الرجل الحر

أنت حر فيما تقول وعبد لحزب فلان ومأسور بفكره

أما انا فعبد لمحمد وآل محمد

فانظر أي الفريقين أحرى بالاتباع واختر ما ( يعجبك )

ولا أخفيك أني قرأت سطورا من مشاركتك فلم ترق لي لا أسلوبا ولا لباقة وأدبا عدا عن سطحية بائنة ..
اترك الميدان لغيرك فأمامك جهاد وقيام بالسيف والدولة وخلفك ايران وحزب الله.

لا رد لي عليك حتى أجد فيك رشدا.
والسلام

الرجل الحر
14-07-2013, 04:20 AM
بعد المقدمة ..
إرتأيت أن يكون ردي على الوهمي على شكل حلقات و لسوف أستعين بقلمه الباذخ شطحاً و المترع شططاً على إرغام أنف حججه الواهمة الواهية ،،
و لكون الثورة على الظلم و الظالمين هي الحجر الأسود و الركن الأقدس في مسار آل محمد صلوات الله عليهم متى ما استكملت أدوات الثورة و تجمعت أسباب القيام بالمهام ،، فهذا أمير المؤمنين يقعد عن الثورة معللاً قعوده بأنه كان بسبب قلة الناصر و أن يده جذاء ( و طفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء ،، فوجدت أن الصبر على هاتا أحجى ) مبيناً صلوات الله عليه أن السبب في قعوده عن هو عدم توفر الأسباب و الوسائل الطبيعية من مناصرين أكفاء و غير ذلك

لذا سوف أبدأ مع المتوهم بالتركيز على ثورة عرش الله سبحانه ضد عروش الشياطين و الطغاة المارقين ،، ثورة كربلاء ،، حيث قيامة الحسين صلوات الله عليه ،، فالمتوهم يعرض الحسين روحي فداه و يعرض به و كأنه عليه السلام قد دُفع إلى الكفر بالطاغوت و القيام بثورة الملكوت حتف أنفه المقدس ،، و كأنه لم يكن يعلم بنفسه أنه ثائر ناصر مصلح صالح مقاتل باسل مقتول مسلوب ،، و كأن الحسين رب الفداء و سيد الإباء يعرض على أعداء الله نجاته و يستجديهم جل شأنه حياته ،،
فيقول المتوهم ما نصه:

يوهمون الشيعة بالتضحية كالحسين (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام !!
وهل كان الحسين (http://www.imshiaa.com/vb)علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه سلام الله (http://www.imshiaa.com/vb) ثائرا مثلهم !!!
هل ضحى بشعبه ليصل للحكم .؟؟؟ أم قال دعوني أذهب في هذه الأراضي أو أرجع لمدينة جدي !!

سبحان ربك رب العزة عما يصفون و تعالى الحسين فوق ما يأفكون ،، ألم يكن الحسين ثائراً ؟؟.. نعم قاد الحسين شعب الله و رهط رسول الله ثم اقتحم بهم المنايا و رفع بين يديه طفله الرضيع ليقدمه قرباناً لحياض الرب ،، أليس هذه ثورة ،، أليس هذه تضحية ،، وهو العالم العارف بأن القوم ليقدمون على نهب بيوت آل الرسول و قرة عين البتول حتى ينتزعون ملحفة المرأة عن ظهرها ،، أليس هذه ثورة ،، أليس هذه تضحية ؟؟؟...

هل تتوهم أن الحسين صلوات الله عليه طلب إليهم أن يخلوا بينه و بين مدينة جده صلى الله عليه و آله و سلم كي ينجُ بنفسه أم هو إقامة لحجة الله على خلقه و إلزام القوم المسؤولية الكاملة لنتائج طغيانهم على شرائع الله سبحانه ،،

عجباً و الله كل العجب

و بعد هذا يأتينا متوهم ليحشد أصوات الشياطين و يوهم أحلام المتوهمين بأن سيد الكونين الثائر في كربلاء قد مات منتحراً لإقدامه على أمر لم يدر بعواقبه فراح يتوسل أعداءه ليخلوا بينه و بين البيداء لينهزم إلى الثغور أو يأمن في المدن الآمنة ..
الحمد لله على نعمة العقل و سلامة العقيدة

يتبع إن شاء الله

عضو وهمي
14-07-2013, 04:27 AM
حسن خلقك يأتيك الجواب
قرأت مشاركتك
ولا تسوى عند التأمل أن يكتب جوابها لا في حلقة ولا حلقات
فلا تتذاكى كثيرا

ارجع لرشدك وهذب خطابك أولا

الرجل الحر
14-07-2013, 04:33 AM
أنت تورد إشكاليتك وفق محورين ،،
1. المحور العقلي متخذاً من إراقة الدماء الشيعية سبباً لمهاجمة ثورة الأمة و مقاومتها للظلم
2. الروايات الواردة عن المعصوم صلوات الله عليه التي تنهى عن القيام إلى ظهور القائم أرواحنا فداه

لنأت أولا إلى ما أوقعت نفسك فيه من إشكال وهو المحور العقلي ،،

إحتجاجك بكثرة الدماء التي تسببها الثورات و الحركات السياسية كالمشروطة و المستبدة لهو إشكال في منتهى التهافت لسبب واضح فاضح على اعتبار أن دماء الشيعة لم تتوقف عن النزف منذ الصدر الأول للرسالة الإسلامية مروراً بحقب الأمويين و العباسيين و السلاجقة و العثمانيين و الشاهنشاهيين و ليس إنتهاءاً بالعفالقة الصداميين ،، و لم تتوقف حرماتهم عن الهتك و أعراضهم عن الغصب و أموالهم عن النهب دون أن يكون منهم أي مواجهة مع السلطات الطاغوتية ،،

بل إن التأريخ ليؤكد أن الأمة الشيعية لم تعرف الراحة من جريان الدم و هتك العرض و استباحة الحرمات إلا بظل دول أو دويلات شيعية كدولة البويهيين و الصفويين ،،

و لما قامت ثورة الإمام الخميني رضوان الله تعالى عليه أعلن إيران بلداً آمناً لشيعة آل محمد صلوات الله عليهم ،،

و الغريب أنك تصف ذبح الشيعة كالنعاج في بأنه جاء بسبب قيام الشيعة بالثورات متناسياً مئات من السنين تذبح فيها قوافل النعاج الشيعية على أيدي الطواغيت من غير ثورة منهم أو مقاومة لديهم ،، فهل ترى اليوم قوافل من النعاج تذبح من أبطال حزب الله أو الحرس الثوري الأيراني أو تشكيلات المقاومة الشيعية العراقية أو أنصار الله الحوثيين على أيدي حكام الظلم و الجور ،، أم أن الثورة و المقاومة و الوقوف بوجه الظلم قد جلبت العزة و المنعة لأمة التشيع ؟؟

الرجل الحر
14-07-2013, 04:35 AM
يا متوهم و من قال أنك في موضع يسمح لك بالرقي إلى مقام الأخذ و الرد إنما أنت في مقام تُقرع فيه إما بصوت أو بصمت و الخيار لك

عضو وهمي
14-07-2013, 04:40 AM
ننتظر من هو أكثر أدبا منك وأفضل خلقا وأحسن خطابا من جنابك
أتعجب من وضع أمثالك مشرفا !!!

ننتظر مشاركة الإخوة المحترمين

وأما أنت
فنعديها

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 04:41 AM
السلام عليكم جميعا
الاخ الوهمي العزيز


الرواية التي ذكرتها من كتاب الغيبة حبذا لو تدلنا على الفصل التي وردت به والباب والصفحة ؟

اولا : اما عن مضمون الرواية فانها وردت فيما أمر به الشيعة من الصبر و الكف و الانتظار للفرج و ترك الاستعجال بأمر الله و تدبيره والذين لا يرون الانتظار عقيدة .

ثانياً : إن الاعتماد على الحجة (عج) لانقاذ البشرية أمر صحيح, ولكن لا ملازمة بين هذا الاعتقاد وبين التخلي عن الوظيفة, فالعمل على طبق الوظيفة تكليف عام لا يختص بزمان دون زمان .

وباختصار, نحن نعتقد أن الامام (عليه السلام) سيطهر الأرض من الظلم والبغي وسيطبق الاسلام في كل أرجائها, ولكن لا يعني هذا أن نتخاذل في عصر الغيبة عن نصرة الحق وأن نتهاون في التكليف المتوجه الينا .

ثالثا : يعتبر الانتظار من القيم الإنسانية الكبيرة كما جاء في الحديث: (المنتظر لأمرنا كالمتشحّط بدمه في سبيل الله). وهناك معنيين من الانتظار هما المعنى السلبي والإيجابي.
إن الانتظار السلبي هو انتظار يأخذ الحدث بمعناه الظاهري فقط ولا يأخذه بمعناه العميق كانتظار الصيحة مثلاً وهذا من مصاديق الانتظار السلبي الذي لا قيمة له.

أما الانتظار الإيجابي فهو ما له قيمة في حركة الواقع المعاش الذي نحن فيه ويساهم في صناعة الحدث. فظهور الإمام (عجل الله تعالى فرجه) شيء مرتبط بحركتنا، ومن الخطأ تصور ظهوره (عجل الله فرجه الشريف) منفصل عن حركتنا ووعينا وجهادنا وتحرّكنا، هذا الفهم السلبي للانتظار فهم خاطئ وغير إيجابي.
إن الإمام (عجل الله فرجه الشريف) ينتظر حركتنا ولسنا نحن الذين ننتظر ظهور الإمام، نستطيع أن نقلب المعادلة، نقول الحقيقة أن الإمام ينتظر حركة هذه الأمة الواعية.

رابعا : ان كل الحراك الشيعي كان حراكا دفاعيا ضد الظلم والجور والدكتاتورية فهل الدفاع عن الثوابت والمقدسات يتعطل وهل فريضة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تتوقف وانت قد سمعت الامام الحسين عليه السلام يقول كما ورد في الروايات «أيّها الناس، إنَّ رسولَ اللَّهِ (ص) قالَ: مَن رأى منكُم سُلطاناً جائِراً مُستحلاً لحرم الله، ناكثاً بعَهدِه، مُخالِفاً لسنّةِ رسولِ الله، يَعملُ في عبادِه بالإثمِ والعدوانِ، فلم يغِرْ (وفي رواية فلم يُغيّر ما) عليهِ بقولٍ ولا بفعلٍ، كان حَقّاً على الله أن يُدخِله مَدخلَه»

خامسا : ان مفهوم الانتضار كان بين الافراط والتفريط ففهمه قوم كما فمه الاخ الوهمي وفهمه اخرون كالذين يعتقدون بلزوم نشر الفساد لظهور الحجة عليه السلام.

سادسا : أما الانتظار الايجابي على مستوى النظرية فهو أن يكون المكلف معتقداً بلزوم الاستعداد والتهيؤ والسعي في نشر مفاهيم الدين بعد التمسك بأحكام الشريعة ويعتقد بأن قائده معه يراقب أعماله ويعرف أقواله ويأسف لسوء تصرفه لا سامح الله.
أما على مستوى التطبيق فهو تطبيق الاعتقاد بالنظرية ويتمثل ذلك بالالتزام الكامل بتطبيق الأحكام الإلهية السارية في كل عصر على سائر علاقات الفرد وأفعاله وأقواله حتى يكون متبعاً للحق الكامل والهدى الصحيح، وان يسعى إلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالمقدار المسجل في الموسوعات الفقهية وعكس هذا تماماً يكون الانتظار السلبي.

وبعبارة أخرى إن الانتظار السلبي لم يرد في لسان روايات أهل البيت عليهم السلام كمصطلح، وإن أغلب أتباع مدرسة أهل البيت عليهم السلام لا ينطبق عليهم هذا المفهوم.

سابعا : ان كثير من المواقع المعادية للشيعة والموالية لحكام الجور (ولو شئت ذكرت اسماءها ) تطرح مثل هذه الشبهات من دون تحقيق وانما تدليس على عامة الناس والشيعة خصوصا لذا ادعوا الجميع الى عرض اي شبهة على المختصين قبل اخذها كمسلمات

مع التقدير والاحترام للجميع

عضو وهمي
14-07-2013, 04:48 AM
الأخ الكريم
عبد الله الجزائري

أشكر لك قلمك اللطيف وأدبك المنيف
أجيبك إن شاء الله
باختصار

الرجل الحر
14-07-2013, 04:59 AM
لنأت إلى المحور الثاني ،، و هو الرواية ،، و لكي نكون أكثر علمية لنقل النص ..
طبعاً لن أدخل في جدال السند و المتن و الجرح و التعديل و علم الرجال و ما شابه لكوني لست من أصحاب الإختصاص ،، لكنني و كأنسان منحني ربي عقلاً يكون حجة علي به يثيبني و به يعاقبني سوف أسوق ردي على المتوهم بالسياق التالي
القرآن الكريم يأمرني بأن أدفع الشر عن نفسي و أن أعد العدة للدفاع عن حياض الإسلام ( و أعدوا لهم ماستطعتم من قوة ) و يأمرني أن لا اتبع سبيل الطواغيت أو ألجأ إليهم ( ألم تر إلى الذين يزعمون أنهم آمنوا بما أنزل إليك و ما أنزل من قبلك يريدون أن يتحاكموا إلى الطاغوت وقد أمروا أن يكفروا به ) و يأمرني أن أقاتل في سبيله ( قاتلوا الذين يلونكم من الكفار ) و على هذا الأساس قام الحسين صلوات الله عليه بالثورة ضد الظلم و الظالمين فأما أن تكون الثورة الحسينية سنة معصوم واجبة الإتباع في حال توفر أسبابها و إما أن تكون خطأً و هذا ما لا يليق بساحة قدس المعصوم صلوات الله عليه فهل تتعطل السنن المعصومة بغيبة المعصوم و يتوقف العمل بها ؟؟..
و على هذا الأساس قام الإمام الخميني رضوان الله عليه بالثورة ضد الظلم و الظالمين و أيده رهط عظيم من كبار الفقهاء و المجتهدين في الحوزات العلمية في النجف الأشرف و قم المقدسة كالشهيد محمد باقر الصدر و السيد الكلبايكايني و السيد محمد الحسيني الشيرازي و غيرهم
ثم ألم يقف السيد الخوئي كما روى مقلدوه و الكثير من فضلاء النجف الأشرف بأنه وقف إلى جانب الثورة الشعبية في العراق المعروفة بالانتفاضة الشعبانية ،، كذلك اليوم يقف السيد السيستاني و باقي علماء التشيع في النجف الأشرف مواقف كبرى في مفاصل و مفترقات السياسة العراقية لإحداث توازنات لخدمة الشيعة عملاً منهم برؤاهم الإجتهادية ..؟؟ هل ترى أن هؤلاء المجتهدون الكبار الثائرون في ساحة السياسة و المتدخلون في الشأن السياسي قد وقعوا في وهم كبير لدى محاولة فهم تلك الأحاديث و النصوص التي تتوهم معانيها بحسب رؤاك التي لا أتصور أنها تقارب الإجتهاد و لا حتى بمسافة الثرى عن الثريا ..

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 05:03 AM
وانا اشكر تفهمك والتمس منك الصبر على اخوانك في ولي عودة

الرجل الحر
14-07-2013, 05:07 AM
ننتظر من هو أكثر أدبا منك وأفضل خلقا وأحسن خطابا من جنابك
أتعجب من وضع أمثالك مشرفا !!!

ننتظر مشاركة الإخوة المحترمين

وأما أنت
فنعديها

لقد سبق و أن أخبرتك إنني في مقام تقريعك لا مناقشتك و أما الأدب و الخلق الرفيع فلا يليق بساحتك لكونك استهزأت و استخففت بقادة الإسلام في وسط موضوعك فراجع وصفك للإمام الخميني رضوان الله عليه لذا فقد رفعت عن كرامتك الحجاب و سببت لنفسك المهانة فتعلم أدب الحوار قبل أن تصرخ طلبا للإحترام فالإحترام للمحترم و لمن يعرف كيف يحترم غيره ،، و إنما أنا مبقٍ على تجاوزاتك لإبقائك تحت مطرقة النقد حتى حين

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 05:07 AM
الأخ الكريم
عبد الله الجزائري

أشكر لك قلمك اللطيف وأدبك المنيف
أجيبك إن شاء الله
باختصار

وانا اشكر تفهمك والتمس منك الصبر على اخوانك في الدين

الاخ الوهمي لقد جعلت طعام السحر وهميا فقد كنت اكتب اثناء تناول طعام السحور
استميحك عذرا ساصلي وآخذ سنة او نوم
واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

الرجل الحر
14-07-2013, 05:53 AM
وددت أن أضيف أمراً لم يفتني بقدر ما كنت أروم جعله في ذيل ردودي عليك ،،
عندما تستعرض الأحاديث الناهية عن القيام و الثورة بوجه الظالمين إلى حين الظهور الأقدس لصاحب الأمر صلوات الله عليه ،، و تعممها على كل الظروف و المواطن فإنك تصطدم سواء بعلم أو بغير علم بكونها تتعارض مع أحاديث متواترة تذكر دولة اليماني و ثورته و تصفها بأنها أهدى الرايات و هو بطبيعة الحال يظهر قبل ظهور القائم كذلك الحال في الروايات التي تتحدث عن الخراساني و جيشه الذي يتقدم من جهة المشرق و الذي قد أمرت الأمة بنصرته و لو حبواً على الثلج إذا ما زحفت راياته السود بأتجاه الغرب ،، فكيف يستقيم النهي عن القيام و الثورة و التعرض للسياسة مع قيام دول مؤمنة راياتها رايات هدى تظهر قبل ظهور الإمام فتمهد له و تنصره ....؟؟؟...

ملاحظة ،، لا أنتظر منك جواباً فمثلك معروف معدنه و غاياته و أهدافه ،، و لا ينبئك مثل خبير

الرجل الحر
14-07-2013, 06:08 AM
يا
الرجل الحر

أنت حر فيما تقول وعبد لحزب فلان ومأسور بفكره

عجبت لسقم العقول ،، أأكفر بالطاغوت و أدعو للثورة عليه و أثور ضد الظلم فأكون عبداً لأحد

أما انا فعبد لمحمد وآل محمد

لا يا متوهم إنما أنت عبد لطاغوت ترى الثورة عليه كفرا

فانظر أي الفريقين أحرى بالاتباع واختر ما ( يعجبك )

إنما أختار العزة و الكرامة و الرفعة و الثورة على الظلم ،، و أكفر بما تختار أنت من خنوع و جبن و انهزام و تخضع للطواغيت

ولا أخفيك أني قرأت سطورا من مشاركتك فلم ترق لي لا أسلوبا ولا لباقة وأدبا عدا عن سطحية بائنة ..

لم ترق لك أكيد فليست كلماتي و لا سطوري و لا إسلوبي و لا لباقتي أو أدبي مباحة لزواحف الأقبية و الحفر

اترك الميدان لغيرك فأمامك جهاد وقيام بالسيف والدولة وخلفك ايران وحزب الله.

أي ميدان تقصد ،، كان من الأحرى أن تقول أترك الحفر و المطامير ،، فالميادين خلقت للجهاد و الثورة ،، و لنعم الشرف شرف الجهاد و الذود عن حياض الدين و حماية أعراض المؤمنين ،، و لنعم الشرف أن يكون من خلفي الجمهورية الإسلامية و حزب الله و أنى أنت من هذا الشرف الرفيع

لا رد لي عليك حتى أجد فيك رشدا.
والسلام

الرشد الذي تبحث عنه يذكرني برشد أبي سفيان و أبي الحكم فكلاهما يحسبان بين أشباههما من أهل الرشد ،، سلاما

شاكر@
14-07-2013, 08:39 AM
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ )
ان كنت باحثا عن الحقيقة فالحقيقة هذه الايه
وانت سميته الاسلام السياسي
فبعد المعصوم وبعد الحسن العسكري ع
الامة تعيش ضلاله وتستمر هذه الضلالة والاحكام ظنيه وليس يقينيه
والحمد لله كشف لنا زيف الكل
فلم يبقى طريق واحد امامنا لله هو الدعاء باخلاص للفرج عن امامنا ع والاستغفار طريق الصالحين
والكفر بكافة الصنمية التي تربينا عليه والتخلي منها وعنها
وشكرا

الروح
14-07-2013, 01:34 PM
تحية طيبة وسلام الله على اصحاب الفكر النير
الأخ الجزائري الفاضل احسنت الردود واثريت ارض الحوار
ابو الحسن الفاضل اجدت الدفاع ومثلك لها
ولم اشك للحظةان الاخ المتوهم لن يرد عليك انت بالذات
الاخ المتوهم اتمنى منك ان لاتأخذك العزة بالاثم
فتنسى ان تاريخنا الشيعي مليء بالثورات التي نالت مباركات المعصومين عليهم السلام
ومثالها ثورة زيد الشهيد التي كانت بمباركة مولانا الباقر عليه السلام
الاخ المتوهم اتعجب منا كيف وضعنا السيد الفاضل ابو الحسن مشرفا..!!؟
راجع ردوده بحيادية وستجد فكرا يقرع الهامات وتنحني امامه القامات

اتمنى صيام مقبول للجميع
اللهم عجل لوليك الفرج

الروح
14-07-2013, 01:37 PM
الاخ المتوهم هل افهم من كلامك
انك ضد الثورات التي تقوم ضد حكام الجور كثورة البحرين ..!!!؟

عضو وهمي
14-07-2013, 01:50 PM
السلام عليكم جميعا

الاخ الوهمي العزيز


الرواية التي ذكرتها من كتاب الغيبة حبذا لو تدلنا على الفصل التي وردت به والباب والصفحة ؟

اولا : اما عن مضمون الرواية فانها وردت فيما أمر به الشيعة من الصبر و الكف و الانتظار للفرج و ترك الاستعجال بأمر الله و تدبيره والذين لا يرون الانتظار عقيدة .

ثانياً : إن الاعتماد على الحجة (عج) لانقاذ البشرية أمر صحيح, ولكن لا ملازمة بين هذا الاعتقاد وبين التخلي عن الوظيفة, فالعمل على طبق الوظيفة تكليف عام لا يختص بزمان دون زمان .

وباختصار, نحن نعتقد أن الامام (عليه السلام) سيطهر الأرض من الظلم والبغي وسيطبق الاسلام في كل أرجائها, ولكن لا يعني هذا أن نتخاذل في عصر الغيبة عن نصرة الحق وأن نتهاون في التكليف المتوجه الينا .

ثالثا : يعتبر الانتظار من القيم الإنسانية الكبيرة كما جاء في الحديث: (المنتظر لأمرنا كالمتشحّط بدمه في سبيل الله). وهناك معنيين من الانتظار هما المعنى السلبي والإيجابي.
إن الانتظار السلبي هو انتظار يأخذ الحدث بمعناه الظاهري فقط ولا يأخذه بمعناه العميق كانتظار الصيحة مثلاً وهذا من مصاديق الانتظار السلبي الذي لا قيمة له.

أما الانتظار الإيجابي فهو ما له قيمة في حركة الواقع المعاش الذي نحن فيه ويساهم في صناعة الحدث. فظهور الإمام (عجل الله تعالى فرجه) شيء مرتبط بحركتنا، ومن الخطأ تصور ظهوره (عجل الله فرجه الشريف) منفصل عن حركتنا ووعينا وجهادنا وتحرّكنا، هذا الفهم السلبي للانتظار فهم خاطئ وغير إيجابي.
إن الإمام (عجل الله فرجه الشريف) ينتظر حركتنا ولسنا نحن الذين ننتظر ظهور الإمام، نستطيع أن نقلب المعادلة، نقول الحقيقة أن الإمام ينتظر حركة هذه الأمة الواعية.

رابعا : ان كل الحراك الشيعي كان حراكا دفاعيا ضد الظلم والجور والدكتاتورية فهل الدفاع عن الثوابت والمقدسات يتعطل وهل فريضة الامر بالمعروف والنهي عن المنكر تتوقف وانت قد سمعت الامام الحسين عليه السلام يقول كما ورد في الروايات «أيّها الناس، إنَّ رسولَ اللَّهِ (ص) قالَ: مَن رأى منكُم سُلطاناً جائِراً مُستحلاً لحرم الله، ناكثاً بعَهدِه، مُخالِفاً لسنّةِ رسولِ الله، يَعملُ في عبادِه بالإثمِ والعدوانِ، فلم يغِرْ (وفي رواية فلم يُغيّر ما) عليهِ بقولٍ ولا بفعلٍ، كان حَقّاً على الله أن يُدخِله مَدخلَه»

خامسا : ان مفهوم الانتضار كان بين الافراط والتفريط ففهمه قوم كما فمه الاخ الوهمي وفهمه اخرون كالذين يعتقدون بلزوم نشر الفساد لظهور الحجة عليه السلام.

سادسا : أما الانتظار الايجابي على مستوى النظرية فهو أن يكون المكلف معتقداً بلزوم الاستعداد والتهيؤ والسعي في نشر مفاهيم الدين بعد التمسك بأحكام الشريعة ويعتقد بأن قائده معه يراقب أعماله ويعرف أقواله ويأسف لسوء تصرفه لا سامح الله.
أما على مستوى التطبيق فهو تطبيق الاعتقاد بالنظرية ويتمثل ذلك بالالتزام الكامل بتطبيق الأحكام الإلهية السارية في كل عصر على سائر علاقات الفرد وأفعاله وأقواله حتى يكون متبعاً للحق الكامل والهدى الصحيح، وان يسعى إلى الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر بالمقدار المسجل في الموسوعات الفقهية وعكس هذا تماماً يكون الانتظار السلبي.

وبعبارة أخرى إن الانتظار السلبي لم يرد في لسان روايات أهل البيت عليهم السلام كمصطلح، وإن أغلب أتباع مدرسة أهل البيت عليهم السلام لا ينطبق عليهم هذا المفهوم.

سابعا : ان كثير من المواقع المعادية للشيعة والموالية لحكام الجور (ولو شئت ذكرت اسماءها ) تطرح مثل هذه الشبهات من دون تحقيق وانما تدليس على عامة الناس والشيعة خصوصا لذا ادعوا الجميع الى عرض اي شبهة على المختصين قبل اخذها كمسلمات


مع التقدير والاحترام للجميع


نصيحة النعماني المتوفي سنة 380 هـ في آخر
باب 11 ما روي فيما أمر به الشيعة من الصبر و الكف و الانتظار للفرج و ترك الاستعجال بأمر الله و تدبيره‏ ص201 من كتاب الغيبة.
أما وظيفتنا في عصر الغيبة فليس لنا نحن ولا غيرنا كائنا من كان حزبا أو رجلا أو جماعة أن يجعله لنا سياسة ومشروعا
مشروعنا أسس وانتهى ووضعه أهل بيت لا يضلون أبدا ، الحق ما قالوه ورسموه والباطل كل الباطل ما حده غيرهم وأصروا عليه، ولنا تكاليف معلومة نتصرف بها مع أهل الحق والباطل ذكروها في أبواب التقية والأمر بالمعروف فراجعها وهي كثيرة تملؤ الخافقين أهمها كيف نتعامل وأي موقف نتخذه في عصر الحضور والغيبة مع السلاطين العادلين بالمعونة والجائرين بالصبر على أذاهم والتسليم للهدنة التي أمر بها أهل البيت، فأي تكليف أهمله الأئمة ولم يخبرونا به ؟؟؟. فكيف تقول : (ولكن لا يعني هذا أن نتخاذل في عصر الغيبة عن نصرة الحق وأن نتهاون في التكليف المتوجه الينا ) !!!.

وأما الانتظار فلا أدري أي ملزم يلزمنا باعتقاد معنيين له !!
نحن نفهم أن غير ما أمر به أهل البيت هو السلبي فقط.
أما الحسن وكما يقولون إيجابي فهو الذي أمرونا به فقط ، لا غير
غيروا بعد ثورتهم هذه المفاهيم وصيروها علكا في أفواههم وحشوا بها عقولنا عقودا حتى بتنا نكررها في أحلامنا ونستيقظ عليها مقتنعين !!!
الانتظار واحد وهو الصبر على ما أمروا به عليهم السلام والتحلي بمكارم الأخلاق والفضلية وانتظار دولتهم والالتزام بالهدنة حقنا لدماء الشيعة وباقي المسلمين.
وما عداه فهو حشو وتمييع لحرف الناس عن نهج النبوة الناصع وتغييب للأوامر المعصومة.

وأما الذي استدللت به من قول الحسين عليه السلام فلا يزيد على تشخيص المعصوم بشيء، فإن أمرنا بالقيام قمنا معه!!
ألا ترى أنك بتعميمك هذا قد شتمت من حيث لا تشعر تسعة معصومين !!!
ألم يكونوا يروا سلاطين الجور يحكمون فيهم !!
ما لهم أمرونا بالهدنة معهم !!!
هل حق على الله أن يدخلهم مدخله!!!
ومال إمامنا الغائب روحي فداه لا يقوم بسيفه ويقول اصبروا في دولة الهدنة!!!
هل هناك صبر يفهمه العرب ايجابي وسلبي!!
يريدوننا أن نفهم حتى الكلام فهما عجميا فارسيا!
يروق دولتهم وسياستهم
حتى يخرجوا ناصعي البياض
ويخرج غيرهم حتى لو كانت الطائفة بأكملها قبالهم
عديمي الفهم متخاذلين !!

وتقبل مني فائق الاحترام

عضو وهمي
14-07-2013, 01:56 PM
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئاً وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ )
ان كنت باحثا عن الحقيقة فالحقيقة هذه الايه
وانت سميته الاسلام السياسي
فبعد المعصوم وبعد الحسن العسكري ع
الامة تعيش ضلاله وتستمر هذه الضلالة والاحكام ظنيه وليس يقينيه
والحمد لله كشف لنا زيف الكل
فلم يبقى طريق واحد امامنا لله هو الدعاء باخلاص للفرج عن امامنا ع والاستغفار طريق الصالحين
والكفر بكافة الصنمية التي تربينا عليه والتخلي منها وعنها
وشكرا

الأخ شاكر
والله لقد تربينا في كنف من كنا نأمنه على ديننا
لكننا وجدناه يلعب بالدين أي لعب !!
وأمامك نماذج واضحة لإفرازات المرحلة كهذا الرجل الحر!!
من شاء أن يهتدي ويؤوب لربه ورشد المعصوم فالباب مفتوح أمامه ولم يتركوا شيئا إلا وبينوه
ومن شاء أن يجعل دون الحجة رجلا يصدقه في كل ما قال فهذه الأصنام ما أكثرها

اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر
واجعلنا ممن ينقلب في دولته بالحق
وثبتنا الله على أمره ونهية في دولة الباطل حتى تأتي دولتهم

الروح
14-07-2013, 02:00 PM
الالتزام بالهدنة حقنا لدماء الشيعة ..!!!!
اي هدنه هل انت نائم في سرداب ام في كهف ..!!!؟
الا ترى انهم يذبحوننا في البحرين ويستبيحون حرماتنا ..!!!
هل انتظارك يعلمك ان تسكت عن هتك الاعراض ..!!؟
اريد ان اعرف رايك بالثورات ضد حكام الجور..!؟

عضو وهمي
14-07-2013, 02:06 PM
تحية طيبة وسلام الله على اصحاب الفكر النير
الأخ الجزائري الفاضل احسنت الردود واثريت ارض الحوار
ابو الحسن الفاضل اجدت الدفاع ومثلك لها
ولم اشك للحظةان الاخ المتوهم لن يرد عليك انت بالذات
الاخ المتوهم اتمنى منك ان لاتأخذك العزة بالاثم
فتنسى ان تاريخنا الشيعي مليء بالثورات التي نالت مباركات المعصومين عليهم السلام
ومثالها ثورة زيد الشهيد التي كانت بمباركة مولانا الباقر عليه السلام
الاخ المتوهم اتعجب منا كيف وضعنا السيد الفاضل ابو الحسن مشرفا..!!؟
راجع ردوده بحيادية وستجد فكرا يقرع الهامات وتنحني امامه القامات

اتمنى صيام مقبول للجميع
اللهم عجل لوليك الفرج
لن تأخذني والله عزة بإثم ... وأي إثم أعظم من مخالفة المعصوم نهارا جهارا !!! ذبح الناس والتهلكة بلا هدى من معصوم صار من أعظم القربات لديكم ؟؟؟؟!!!!
وهل تريدنا أن نتبع زيدا ونترك محمد بن جعفر !!!
أليس هو القائل صلوات الله عليه:
"اسْكُنُوا مَا سَكَنَتِ السَّمَاوَاتُ وَ الأَرْضُ -أَيْ لا تَخْرُجُوا عَلَى أَحَدٍ- فَإِنَّ أَمْرَكُمْ لَيْسَ بِهِ خَفَاءٌ، أَلا إِنَّهَا آيَةٌ مِنَ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ لَيْسَتْ مِنَ النَّاسِ، أَلا إِنَّهَا أَضْوَأُ مِنَ الشَّمْسِ لا تَخْفَى عَلَى بَرٍّ وَ لا فَاجِرٍ، أَ تَعْرِفُونَ الصُّبْحَ ! فَإِنَّهَا كَالصُّبْحِ لَيْسَ بِهِ خَفَاءٌ.
أليس زيد صاحب هذه القصة التي ينقلها أحد أعاظم الامامية ابن شهرآشوب المتوفى سنة 588 هـ:
( أَبُو خَالِدٍ الْقَمَّاطُ أَخْبَرَ أَبَا عَبْدِ اللَّهِ ع أَنَّ رَجُلًا قَالَ لِي: مَا مَنَعَكَ أَنْ تَخْرُجَ مَعَ زَيْدٍ ؟
قُلْتُ لَهُ: إِنْ كَانَ أَحَدٌ فِي الأَرْضِ مَفْرُوضَ الطَّاعَةِ فَالْخَارِجُ وَ الدَّاخِلُ مُوَسَّعٌ لَهُمَا.
زُرَارَةَ بْنُ أَعْيَنَ قَالَ لِي زَيْدُ بْنُ عَلِيٍّ ع عِنْدَ الصَّادِقِ ع: مَا تَقُولُ فِي رَجُلٍ مِنْ آلِ مُحَمَّدِ اسْتَنْصَرَكَ ؟
فَقُلْتُ: "إِنْ كَانَ مَفْرُوضَ الطَّاعَةِ نَصَرْتُهُ وَ إِنْ كَانَ غَيْرَ مَفْرُوضٍ فَلِي أَنْ أَفْعَلَ وَ لِي أَنْ لا أَفْعَلَ.
فَقَالَ أَبُو عَبْدِ اللَّهِ ع لَمَّا خَرَجَ زَيْدٌ: أَخَذْتَهُ وَ اللَّهِ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَ مِنْ خَلْفِهِ وَ مَا تَرَكْتَ لَهُ مَخْرَجاً )
فهل تريد أن نسلك المهالك مع غير المعصوم ونترك قول المعصوم!!
أم تريد أن نتبع كل أحد يحسن لنا ثورة زيد ليجر النار لقرصه!!
ومن رأينا يخرج كزيد من علمائنا والصالحين طوال الأربعة عشر قرنا الأخيرة !!؟؟؟
أكانوا كلهم متخاذلين بعد أربعة عشر قرنا حتى جاء السادة الخميني والشيرازي والصدر ليؤكدوا خطأ المعصومين وأتباعهم في حضورهم وغيبتهم !!!
نكون زيدية يعني أحسن إلنا !!! مو؟

عضو وهمي
14-07-2013, 02:13 PM
الالتزام بالهدنة حقنا لدماء الشيعة ..!!!!
اي هدنه هل انت نائم في سرداب ام في كهف ..!!!؟
الا ترى انهم يذبحوننا في البحرين ويستبيحون حرماتنا ..!!!
هل انتظارك يعلمك ان تسكت عن هتك الاعراض ..!!؟
اريد ان اعرف رايك بالثورات ضد حكام الجور..!؟

الظاهر انت اللي نايم من الصبح !!!
ألا ترى كم بذلتم من الدماء وهتكت أعراضكم لأنكم جعلتم مقاليد أموركم في يد الحزبيين الطامحين منذ أربعين سنة للحكم وعلى رأسهم حزب الدعوة والشيرازي!!!
اقرأ المشاركات من البداية وبتعرف راي المعصوم مو رأيي يا خيي
وكفوا عن أذى الناس في بلدكم وارجعوا لرشد الإيمة
مو الحزب الفلاني والعلاني المتاجر بمظلوميتكم
اوتعوا شوي
انتم اتباع أهل البيت والروايات ما أدري كيف صرتوا في حبائل المتاجرين بالدين والحزبيين
من من علماؤكم قام بثورة قبل اليوم ؟؟؟
للانتظار مفهوم واحد ورثناه من أربعة عشر قرنا
لن يغيره غير المعصوم
ولن تغيره أي ثورة
وصبرنا على الظلم في دولة الباطل والهدنة هو تكليفنا الوحيد
وكل ظلم فإن الإمام عليه السلام محيط به ويدفعه عنا كما وعدنا
ومن لا يعجبه فليلق الله على براءة من كلام المعصوم ووعده.

الروح
14-07-2013, 02:15 PM
ههههههههههههه موهوم ومتوهم
وصار زيد يجر النار لقرصه بعد ان كان شهيدا
منظار ومنظور احول للاحداث التي جرت على الساحة الشيعية طيلة قرون
ان من يحمل فكرك من المتقاعسين رضوا بالحياة الدنيا
لا افهم كيف تقرأ المواقف ان ثورة زيد كانت بموافقة واقرار المعصوم
وكانت غاية زيد اعادة الحق لاهله ولكن بعد شهادته جاء اصحاب الفكر المتحجر
وصادروا الثورة متوقفين عند زيد ومدعين مالم يدعيه رضوان الله عليه

عضو وهمي
14-07-2013, 02:18 PM
نتجاوزك لإخوة ( مبصرين ) يقرؤون
شارك مشاركة نافعة كما الأخرين

لا انتظر منك مشاركة
ولا تنتظر مني شيئا

الروح
14-07-2013, 02:28 PM
سؤال اخير هل كانت ثورة زيد ثورة حق ام باطل ..!؟
وهل كان فعله بموافقه المعصوم ام عصيانا للمعصوم ..!؟
وهل هو من اهل الجنة ام النار وفقك رؤيتك لفعله ..!؟

س البغدادي
14-07-2013, 02:35 PM
نتجاوزك لإخوة ( مبصرين ) يقرؤون
شارك مشاركة نافعة كما الأخرين

لا انتظر منك مشاركة
ولا تنتظر مني شيئا
الاخ العضو وهمي ..
هلاَكتبت بالعربية الفصحى حتى نستطيع فك طلاسم كتاباتك ..
ولكم تقديري

الروح
14-07-2013, 02:42 PM
اخي البغدادي تقبل الله اعمالك
سأترجم لك
يقول الاخ لي انه سوف يتجاوزني ولا يرد علي
كرامة لاخوة مبصرين يطلعون على الموضوع :)
ويدعوني للمشاركة النافعة:)

اتمنى اكون وفقت في الترجمة :)

س البغدادي
14-07-2013, 02:55 PM
لاارجو من الاخ العضو وهمي ان يتجاوز الاخت الفاضلة الرووح..وهو بهذا يعلن فشله وانهزامه امامها ..
تقبل الله اعمالكم

عضو وهمي
14-07-2013, 04:00 PM
سؤال اخير هل كانت ثورة زيد ثورة حق ام باطل ..!؟
وهل كان فعله بموافقه المعصوم ام عصيانا للمعصوم ..!؟
وهل هو من اهل الجنة ام النار وفقك رؤيتك لفعله ..!؟

هكذا نجيبك بفصحى منشان عيون الإدارة :)
ثورته باطله وكانت حسب اجتهاده
لم تكن بموافقة المعصوم وكانت عصيانا لأوامره
هو من أهل الجنة مات شهيدا مظلوما دخلت عليه الشبهة
كما دخلت عليك :)

إذا لم يكن واضحا نرجوا طلب الترجمة باحترام:)

عضو وهمي
14-07-2013, 04:02 PM
لاارجو من الاخ العضو وهمي ان يتجاوز الاخت الفاضلة الرووح..وهو بهذا يعلن فشله وانهزامه امامها ..
تقبل الله اعمالكم

المعذرة
فاتحين منتدى لو غزة بدر ؟؟؟!!!
أي انهزام !!!
شوية ...

اقرأ التعليق

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 06:03 PM
السلام عليك اخي العزيز الوهمي

لم تجبني عن طلبي بذكر الرواية وسندها واين ذكرت في كتاب الغيبة ؟
لقد ذكرت نصيحة الشيخ النعماني وانها وردت في باب الكف وانتظار الفرج علما
ان كتاب الغيبة لم يقسم الى ابواب بل الى فصول ارجوا ان تشير الى الفصل الذي وردت فيه الرواية مع ذكرالرواية ليتسنى التحقق منها ومناقشتها معكم سندا ومضمونا .

اما فيما يخص حديث الامام الحسين عليه السلام فهل هو مطلق ام مقيد ؟ وان كان مقيد فما هو القيد ؟

انتظرمنكم الاجابة وان تزيد حجم الخط رجاءا

مع خالص الدعاء

الروح
14-07-2013, 07:11 PM
ههههههههه عجبني ردك عن ثورة زيد
طبعا اعرف ان رجال الطائفة الشيعية
اختلفوا فيما اذا كانت بإقرار المعصوم اي الثورة او لم تكن ..!!
قسم ايد بانها باقرار المعصوم واورد الادلة ولك ان تراجع
موسوعة الغدير فقد اورد عشرات الادلة والروايات عن الامام الصادق عليه السلام
تؤيد رأي من رأى مشروعية ثورة زيد وانها كانت بمباركة المعصوم
وهناك من اختلف عنهم واعتبرها باطلة وخروج عن طاعة الامام
انا ممن يميل للراي الاول مع ما فيه من ادلة واقوال عن المعصومين
ثبتت بطريق صحيح لست انا من اهل الخبرة في الحديث
وانما اكتفي براي الاعلام الذين اكدوا صحة الاحاديث

لكن المفارقة انك تقول ان زيد عاصي لاوامر المعصوم
ثم تدخله الجنة :)
ممكن ترجمة لهذه الفلسفة :)

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 07:41 PM
الاخ الوهمي العزيز
عندي كتاب الغيبة المحقق طبعة 2008 وغير مقسم الى ابواب ولكن فصول وان الطبعات مختلفة على اية حال ساناقش طائفة الروايات التي وردت في هذا الموضوع والتي استفدتم منها حرمة الخروج في عصر الغيبة وقبل ذلك لنناقش الشبهة المطروحة من قبلكم :

شبهة عدم إراقة الدماء

قد يقال: إنّه ومع تسليمنا بأنّ الإسلام بحاجة الى حكومة وهو يدعو الى إقامتها في كل زمان ومكان، ولكن ذلك يجب أن يكون بشرط عدم إراقة الدماء. فإذا انتهى الأمر الى ذلك كانت إراقة الدماء أعظم، ومفسدتها أكبر من ترك إقامة الدولة، فيترك أمر إقامة الدولة، مع وجود المصلحة الحقيقية والمهمة في إقامتها. ولا يكون أمر إقامة الدولة مقدّماً على مصلحة حقن الدماء، إلا في حالة وجود المعصوم عليه السلام الذي لا يخطأ في تقدير الاُمور لعصمته‏ عليه السلام .

إنّ من يؤمن بهذه الشبهة لا يفيد معه القول بأنّ الرسول صلى الله عليه واله وعلياً عليه السلام ومسلم بن عقيل نيابة عن الحسين عليه السلام قد أكثروا من إراقة الدماء لأجل إقامة الحكم؛ لأنّ جوابه سيكون: أنّ اُولئك كانوا معصومين أو مأذونين من المعصوم مباشرة وبالإذن الخاصّ، ولولا ذلك لما جاز لهم ذلك الفعل.




الجواب على الشبهة

هناك منهجان للإجابة على مثل هذه الشبهة:

المنهج الأوّل المنهج النصّي: وهو محاولة الحصول على إطلاق نصّ قرآني أو روائي يدلّ على جواز إراقة الدماء لتشكيل الحكومة الإسلاميّة حتّى في زمن غير المعصوم عليه السلام .

المنهج الثاني المنهج العقلي: بأن يقال: أنّنا في غنى عن النصّ، وذلك لسنخ البيان العقلي الذي بيّناه سابقاً حول ضرورة تشكيل الدولة. فنفس ذلك البيان باستطاعتنا توسيعه أو تطبيقه على المسألة محل البحث. وبه نثبت أنّه لابدّ من إقامة الدولة حتّى ولو أدّى ذلك الى إراقة الدماء.

ونبدأ بالمنهج الثاني، فنقول: لئن لم تجز إراقة الدماء في سبيل تحكيم الإسلام في عصر الغيبة الكبرى، فعدم الجواز لا يكون إلا لأحد سببين:

1 ـ إمّا لأنّ المقايسة والموازنة بين مفسدة إراقة الدماء، وبين المصالح التي تتحقق حين تقام دولة إسلاميّة تظهر أنّ المفسدة أعظم وأكبر من المصلحة.
ولذا نغضّ النظر عن العمل لإقامة الحكومة الإسلاميّة إن استدعت إراقة الدماء حفاظاً على النفوس المسلمة.


2 ـ وإمّا لافتراض وجود حكم تعبّدي في المسألة، وهو اشتراط وجود معصوم لكي تباح إراقة دماء المسلمين في سبيل تشكيل حكومة إسلاميّة.
وفي هذا الفرض نغضّ النظر تماماً عن تلك المقايسة والموازنة المشار إليها في الفرض الأوّل.


أمّا دعوى أهميّة مفسدة إراقة الدماء على مصلحة إقامة الحكم الإسلاميّ فجوابها: أنّ التزاحم بين مفسدة إراقة الدماء ومصلحة إقامة الدولة الإسلاميّة أمر واقعي ومتحقّق في كل زمان وحتّى في زمن المعصوم‏ عليه السلام ، مع أنّ الإمام المعصوم عمل على إقامة الدولة الإسلاميّة ورجّح هذا العمل في الأوقات المناسبة على السكوت والهدنة.

وأمّا دعوى افتراض وجود المعصوم كشرط تعبّدي فهذه الفرضية قد انتهينا من بطلانها ، حيث وضّحنا: أنّ شرط العصمة إنّما كان لأجل أنّ المعصوم هو أفضل الموجودين في زمن حضوره. فالشرط، إذن، هو شرط الأفضل، وعلى هذا فإنّ شرط العصمة لن يكون - بهذا البيان شرطاً تعبّدياً.

وعليه فإنّ عدم حضور المعصوم عليه السلام حال غيبته لا يؤدّي الى تجنّب ما يكون سبباً لإراقة الدماء في سبيل أمرٍ ضروريّ كإقامة الدولة الإسلاميّة.

على أنّنا نقول: ما معنى تجنّب إراقة الدماء في سبيل إقامة حكومة الحقّ؟ هل نتصوّر أنّ إراقة الدماء ستكون أقل نسبة تحت سلطة الحكومات الجائرة؟

إنّ أصل افتراض كون عدم القيام والثورة ضد الطغاة أمراً يحفظ دماء المؤمنين، إنّما هو فرض عار عن الصحّة. إذ ما أكثر الأبرياء الذين يقتلون في كل آن وزمان تحت سياط هذا الظالم أو ذاك؛ نتيجة لعدم حاكميّة الإسلام. فمحاولة إقامة الحكم الإسلاميّ في الظرف المناسب، وكذلك محاولة إيجاد الظرف المناسب محاولة لحقن دماء المسلمين لا لإراقتها.
وأمّا المنهج الاول: وهو التفتيش عن إطلاق نصّ أو رواية لإثبات المدّعى فبيانه ما يلي:

أنّنا وبعد أن أثبتنا سابقاً أنّ الإسلام - بغضّ النظر عن مسألة إراقة الدماء يدعو الى إقامة الدولة الإسلاميّة، إمّا عن طريق ولاية الفقيه أو الانتخاب، قد بقيت لدينا مشكلة إراقة الدماء، فنقول: إنّ آيات وروايات الجهاد طراً وكلاً وآية محاربة البغاة، كلها نصوص مطلقة وتخاطب المجتمع كله. وهذه الآيات ليس شأنها، شأن آيات الصوم والصلاة وإن كانت هذه الآخيرة خطابات الى المجتمع أيضاً.

إنّ الفرق بين آيات الصوم والصلاة وما شابهها، وآيات الجهاد والحدود هو: أنّ الخطاب في آيات الصوم والصلاة خطاب انحلالي أي ينحلّ الى عدّة خطابات، فكأنّ الآية تقول: يا زيد صل، يا حسن صل، يا فلان صل،... إلخ.

أمّا بالنسبة لآيات الجهاد أو آيات الحدود فهي خطابات غير انحلالية، وهي متوجّهة الى المجتمع بوصفه مجتمعاً لا الى أفراده فرداً فرداً. وواضح أنّ المجتمع لا يمكن أمره بإنجاز هذه التكاليف إلا إذا كانت على رأسه دولة أو فيه مشروع دولة. ، لم تفدنا هذه الآيات هنا لإثبات المقصود، إذ هي تخاطب المجتمع بما هو مجتمع وفيه دولة أو مشروع دولة.

ولكن بما أنّنا نجحنا بغضّ النظر عن شبهة إراقة الدماء في إثبات أنّ الإسلام يدعو الى إقامة الدولة الإسلاميّة وله مشروع ونظرية بهذا الخصوص، فإذن، لم يبق لدينا سوى التمسّك بآيات الجهاد ورواياته لإثبات جواز إراقة الدماء في سبيل تشكيل الحكومة الإسلاميّة.

إنّ الإطلاقات الموجودة في آيات وروايات الجهاد، دليل على جواز إراقة الدماء، كما جازت زمن المعصوم عليه السلام عيناً وبلا فرق. وبهذا نكون قد مهّدنا الطريق لمناقشة روايات منع إراقة الدماء في زمن الغيبة.


يتبع

عضو وهمي
14-07-2013, 08:00 PM
السلام عليك اخي العزيز الوهمي


لم تجبني عن طلبي بذكر الرواية وسندها واين ذكرت في كتاب الغيبة ؟
لقد ذكرت نصيحة الشيخ النعماني وانها وردت في باب الكف وانتظار الفرج علما
ان كتاب الغيبة لم يقسم الى ابواب بل الى فصول ارجوا ان تشير الى الفصل الذي وردت فيه الرواية مع ذكرالرواية ليتسنى التحقق منها ومناقشتها معكم سندا ومضمونا .

اما فيما يخص حديث الامام الحسين عليه السلام فهل هو مطلق ام مقيد ؟ وان كان مقيد فما هو القيد ؟

انتظرمنكم الاجابة وان تزيد حجم الخط رجاءا

مع خالص الدعاء

كتاب الغيبة لنعماني مقسم لأبواب وتحت بعض الأبواب فصول
وذكرت لك أنه في آخر الباب 11 ص201 نشر صدوق طبعة ليست بالجديدة.

أما بخصوص الرواية
أي رواية تقصد ؟؟
الروايات تزيد عن حد الاستفاضة للتواتر يا أخي
حتى من لا يرد الأخذ بها يعترف بتواترها لكنها لحزبيته وعصبيته يرمي بها عرض الحائط ويوهم الناس بصحة مسلكه وعقيدته!!
وكأنه اكتشف شيئا جديدا وأبطل كل ما كان عليه العلماء السابقون !!

عضو وهمي
14-07-2013, 08:08 PM
أخي الجزائري
هذا المقال ليس لك
وهو قديم للسيد هاشم
وقد بان فيه أنه لم يتتبع الروايات وكتبه على استعجال
فإن كنت السيد هاشم فأفدنا لعلنا نناقشك في الخبط والحشو واللف والدوران الذي حواه !!
الروايات كثيرة جدا جدا
ويكفي للأعمى أن يقال له أنها كثيرة ومعتضدة بعمل الأمة إلا من خرج علينا في هذه العقود المتأخرة من حزب الله والدعوة والشيرازي ومن شاكلهم غفر الله لهم.
وكان يفي السيد وغيره أن يلقوا نظرة فاحصة على كتب الغيبة للشيخين الأقدمين النعماني والطوسي وكتب المفيد ورسائل المرتضى
ويتتبعوا مسيرة أعلام الطائفة مع الحكام والدول المتعددة
ثم لا تأخذهم المكابرة ويقولوا
ما أتى به فلان وفلان بدعة في الدين وخارج عن سوك العلماء السابقين
لكن الحزبية لا تبقي ولا تذر
والحب أعمى
والانقياد للمعصوم قليل كما قال أمر المؤمنين في خطبته

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 08:12 PM
الروايات المانعة عن إراقة الدماء:

إنّ روايات المنع هذه تقسم الى ثلاث طوائف، تبعاً لما اتّضح ممّا سبق من أنّ حرمة إراقة الدماء في زمن الغيبة قد تكون بمعنى اشتراط وجود المعصوم إمّا تعبّداً أو لأقوائيّة مفسدة إراقة الدماء في زمن الغيبة، وقد يكون بمعنى أنّ الانتصار لا يمكن إلا في زمن المعصوم، وهذه الطوائف الثلاثة هي:


روايات الطائفة الاُولى: وهي ما تكون ظاهرة في أنّ وجود المعصوم شرط في القتال وإراقة الدماء.

روايات الطائفة الثانية: وهي ما تكون ظاهرة في فرض العجز، أي يقال: بما أنّه كان واضحاً لدى الإمام عليه السلام أنّ القيام قبل ظهور الحجّة يؤدّي الى الانكسار والعجز حرّم القيام ضدّ الطغاة قبل ظهور الحجّة واعتبر أنّ مفسدة إراقة الدماء والانكسار أكبر من مصلحة إقامة الدولة الإسلاميّة.
روايات الطائفة الثالثة: وهي ما يحتمل فيها كلا الأمرين الواردين في الطائفة الاُولى والثانية.

ارجوا من الاخ الوهمي ان يحدد الرواية الاقوى سندا ومضمونا حتى نناقشها بدلا من الاستغراق في البحث الاستدلالي الروائي الذي ليس محله هنا الا انني ساعطيك الخلاصة وهي

إنّ الروايات ومع ضعف سندها لا تُقبل وعلى كلا المعنيين، وإذا قبلناها فلا بدّ أن نقول:

1 ـ بأنّها ناظرة الى فتره معيّنة من الزمن لا الى هذه الفترة الطويلة بين الغيبة والظهور.

2 ـ أو أنّها ناظرة الى الخارجين من أهل البيت: بالمعنى الخاصّ.

3 ـ أو أنّها صادرة على نحو التقية، أو ما أشبه.

عضو وهمي
14-07-2013, 08:15 PM
ههههههههه عجبني ردك عن ثورة زيد
طبعا اعرف ان رجال الطائفة الشيعية
اختلفوا فيما اذا كانت بإقرار المعصوم اي الثورة او لم تكن ..!!
قسم ايد بانها باقرار المعصوم واورد الادلة ولك ان تراجع
موسوعة الغدير فقد اورد عشرات الادلة والروايات عن الامام الصادق عليه السلام
تؤيد رأي من رأى مشروعية ثورة زيد وانها كانت بمباركة المعصوم
وهناك من اختلف عنهم واعتبرها باطلة وخروج عن طاعة الامام
انا ممن يميل للراي الاول مع ما فيه من ادلة واقوال عن المعصومين
ثبتت بطريق صحيح لست انا من اهل الخبرة في الحديث
وانما اكتفي براي الاعلام الذين اكدوا صحة الاحاديث

لكن المفارقة انك تقول ان زيد عاصي لاوامر المعصوم
ثم تدخله الجنة :)
ممكن ترجمة لهذه الفلسفة :)
أولا:
ههههه هههه هههه
هذا بالله جواب !!
ثانيا: الأمر صعب عليك أن تفهم الفرق بين حسن النية التي يسمونها الحسن الفاعلي
وحسن الفعل الذي يسمى الحسن الفعلي
ترجمتها أن المشتبه عن حسن نية وانقياد بتوهم الحق، يثاب على فعله حتى لو أخطأ
ولا تخلينا نعتقد زيد معصوم
إلا إذا كنت زيدي طبعا
وفي العين قذى لا تعجبك روايات الباقر عليه السلام.
إذا وجدت استعدادا فيك للمناقشة فيه سأواصل ( الترجمة )
صار ؟؟؟:)

الروح
14-07-2013, 09:07 PM
عائشة توهمت حين خرجت بجملها والمسلمين
وقاتلت علي عليه السلام على اعتقاد تظنه صحيح وفق منظارها
فهل ستدخل الجنة مع زيد الشهيد المتوهم حسن النية ..!؟
:)

عبدالله الجزائري
14-07-2013, 09:23 PM
الاخ العزيز الوهمي

هذا المقال ليس لي بالتاكيد فانه بحث استدلالي وانا لست بمجتهد
وليس للسيد الهاشمي لقد تسرعت ببحثك عن صاحب هذا المقال
وهو يعود للمرجع اية الله العظمى السيد كاظم الحائري في ( المرجعية والقيادة ) الفصل الاول (الحاجة الى الحكم الاسلامي )

وانا كنت انوي سرد البحث بتمامه لولا انه يطول على القاريء
كما يوجد بحوث كثيرة عقلية ونقلية تناقش هذا الموضوع تجدها كثيرة مثل كتاب الحكومة الاسلامية وكتب تطور الفكر السياسي الشيعي ونظريات تطور السياسة الشيعية في زمن الغيبة وغيره اذا اردت التحقيق في هذا المجال وعم الاكتفاء بوجهة النظر الواحدة على اية حال كما ان دعوى تواتر وكثرة الاحاديث في هذا الموضوع تحتاج الى دليل اخي العزيز كما انك تجاهلت الروايات التي تنص على قيام دول ممهدة في عصر الغيبة وكذلك الروايات الواردة في مدح اهل قم ودور اليماني والخراساني والرايات السود فراجع تاريخ قم واللمعة الدمشقية ومعجم الاحاديث الواردة في الامام المهدي وكثير من البحوث المعاصرة .

اخي العزيز ان كنت مؤمنا بعدم جواز الخروج مطلقا لرفع الظلم او قيام حكومة اسلامية على انقاض حكم دكتاتوري فرأيك محترم . نحن لدينا ادلتنا العقلية والنقلية على نظريتنا والمستمدة من روايات اهل البيت عليهم السلام .

لقد قال الامام الحسين عليه السلام قولا مطلقا وليس مقيدا ( من رأى منكم ولم يقل منا ) منا نحن الناس وهذا ظاهر بوجوب الخروج على الظلم في حال كانت المصلحة العليا تقتضي التضحية.

كما ان الاختلاف في هذا الموضوع لا يفسد في الود قضية

كما واحذر مرة اخرى من الاخذ والاعتماد على مواقع لا تعرض الموضوع وفق منهجية البحث والتحقيق المتجرد بل تعتمد التدليس لحاجة في نفسها والله العالم وهو ولي التوفيق

مع خالص الدعاء

الروح
14-07-2013, 09:27 PM
الاخ الفاضل الجزائري الاخ المتوهم
لن يجد ما يرد به عليك او على مشرفنا ابو الحسن
ولن يرد عليكما سيكتفي بالرد علي يروقه اسلوبي :)
وتعجبه الابتسامات التي اضعها :)
اما البحوث الاستدلالية فيبدو ليست ضمن دائرة معارفه

س البغدادي
14-07-2013, 09:47 PM
الاخ العضو وهمي ..
يبدوا لي من خلال مطالعة المداخلات على اصل طرحكم انكم من المستبدين برايكم لاتتزحزحون يمينا ولا شمالا ..حتى لو افرد لك المحاور اطنان من الادلة والبراهين على خطا المنهجية التي تسلكها ...
ليس هذا من باب مدح الاخت العزيزة الحجية ام جعفر الروح ولافي رفع شأن محاورك الاخ الاستاذ عبد الله الجزائري .ولارفعا من شان الاستاذ ابوالحسن الرجل الحر ..بل هؤلاء وغيرهم ممن يشهد لهم المنتدى بعلو كعبهم في النقاش والاقناع والتحاور وكذا في تقبل فكرة المعارض لهم ..على شرط حسن النية والمصدر ..
اخي العضو وهمي ..
كن على رسلك ..وتمهل قليل واقرأ وطالع كتب ماتخالفهم في المسلك والمنهج ..حينذاك ...ستتوضح لك الصورة وتكون على بينة من امرك ..وحتى تكون على اقل تقدير في الموضع الحسن في التحاور والنقاش ..
اخي ..
لابأس من المطالعة والقرآءة وحتى من كتب المخالفين ..
ولكم تقديري

الخادم ح
15-07-2013, 01:12 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا لست سياسياً ولا انتمي لأي حزب وليست من عادتي ان ادخل في حوار سياسي
ولكن من خلال متابعتي للحوار وجدت بأن الطرفين يملكون نقاط صالحة للنقاش
وايضاً ان الأخوة الاكرام من الادارة قد اُستُنفِزوا من قِبَل المسائل التي طرحها الأخ العضو الوهمي
مما ادى الى عدم فهم ما يريد الاخ من ان يوضحه لكم في بعض المسائل وأستهزائه بالقادة الشيعه
كـ الأخ الحر, ساء الفهم بان الوهمي استهزء بالحسين عليه السلام ولا يعد ثورته ب "ثورة"
ولكن ماقصده الاخ الوهمي هو ان ثورة الحسين عليه السلام لا تُقاس ولا يجب مقارنتها بثورات الشيعة اليوم و لم تكن من اجل الوصول الى السلطة والحكم بل من اجل حماية دين جده المصطفى صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين
هذا ما فهمته وان اخطأت ارجو التوضيح من الاخ الوهمي

والنقاط المطروحة من الجانبين كانت دائماً تدور في ذهني واعتقد في كثير من اذهان الناس وبذلك تحتاج الى توضيح
وأن كانت المناقشة ضد ما تعتقدون به فلا تستهزؤا وتضحكوا وتحاولون الاستبداد بأرائكم وتُكفِرون من يُناقشكم وتتسارعون الى سوء الضن بالجهة المقابلة وبالتالي قلب النقاش الى مخاصمة
فهذه ليست اخلاق ائمة الهدى صلوات الله وسلامه عليهم اجمعين

فعن امير المؤمؤمنين عليه السلام
"من بالغ في الخصومة أثم، ومن قصر فيها ظلم، ولا يستطيع أن يتقي الله من خاصم"

وقد وجدتكم مبالغين و مقصرين.

تحلوا بالحلم والفهم ولوا القليل منه
فهذا النقاش لن يغير اوضاع الشيعة المظلومين من اسوأ الى احسن.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

ابو تبارك
15-07-2013, 05:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العنوان واضح ومختصر
الثورات التي لم نعرفها إلا قبل ثلاثين عاما !!!
الدم الذي لا ينتهي نزيفه الذي لم نعرفه إلا بعد هذه الثورات و (العنتريات) في إيران والعراق !!
الحقد غير المسبوق على الشيعة في كل وطن وبلد ... الذي لم يكن بهذه الصورة أبدا !!!
المتفلتون والمتعنترون من الذين لا يرون التشيع إلا فيهم كالحبيب والله ياري وغيره ... الذين لم نعرفهم كظاهرة إلا بعد أن فتل الشيعة عضلاتهم !!!

مائة وعشرون عاما من الحراك السياسي في إيران ... مشروطة ومستبدة أريق فيها الدماء من أجل الحكم ( شبه المعصوم الخميني ) كما يقولون !!!
ستون عاما من العمل ( الحزبي الصدري الشيرازي صنو الإخوان المسلمين ومهم حزب الله اللبناني ) في العراق والخليج وصولا إلى الأسكيمو
من أجل: الحكم
أي حكم !!!
ومن يحكم !!!
ومن يقيم دولة الإسلام!!!
ومن يدفع ثمن التضحيات !!!

هل يريدونا أن نعتقد أننا غنم مات راعيها !!!
هل يريدونا أن نعتقد أن معجزة ستزل من السماء تحكمنا في رقاب المسلمين !!!

سنين متطاولة وهم ( الحزبيون الوصوليون ) يوهمون الشيعة بالتضحية كالحسين عليه السلام !!
وهل كان الحسين عليه سلام الله ثائرا مثلهم !!!
هل ضحى بشعبه ليصل للحكم .؟؟؟ أم قال دعوني أذهب في هذه الأراضي أو أرجع لمدينة جدي !!

لابد من يوم نرجع فيه لطريق رسمه أهل البيت لنا حتى يقوم القائم عليه السلام
لا ثورة ولا قيام قبل ظهور القائد الأوحد روحي فداه

ومن يريد أن يخدع الشيعة أو يخدع نفسه بأنفاس الحزب الفلاني والعلاني واللعب على المساكين والمستضعفين
لعبا بمشاعرهم ودماء أبنائهم وبعقدة الاستضعاف والحكم .... فأمره إلى الله ودماء المسلمين في عنقه
سواء حلل له الفقيه الفلاني أو غيره !!!
فما من عمل إلا وجد له من يحلله ويستسيغه باسم ( أهل البيت ) وهم الذين يقولون ( لا نرضى أن تقوموا )

هل ترى القائم عليه السلام ترك الحبل على غاربه ... وأوكل المهمة للحزب الفلاني والفقيه العلاني أن يرفع
الكلاشنكوف والكاتيوشا !!!

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

رغم ان الموضوع غير مترابط اصلا ولا اجد في متنه شيء يستحق الرد ( سوى العنوان ) مع احترامي الشديد للاخ الوهمي او الذي ساسميه متوهم !!!

بالمناسبة انا لم اقرأ كل التعليقات

اقول الاخ توهم في فكرة كتابة الموضوع وفي عنوانه والظاهر انه تاثثر فيما حدث في مصر من اندحار لقوى الاسلام السياسي
الاسلام السياسي الشيعي ( حسب مصطلحه طبعا لاني غير مقتنع بهذا المصطلح اصلا ) يا اخي مختلف تماما عن الاسلام السياسي السني ( ولك في النجاحات التي حققها هذا التيار في ايران خير مثال ) لإأيران بقيادة الاسلام الشيعي دولة عظمى تدور في فلك الدول المتقدمة في العالم

اما العراقي فالتجربة فتية ( رغم كل الافاقات ) ولكن اقول لك هذه التيار الاسلامي العراقي ( والشيعي بصورة عامة ) يتمتع بمساحة واسعة من البركماتية التي تتيح له حرية المناورة و النفوذ من دائرة الفشل

ابو تبارك
15-07-2013, 06:04 AM
هاهاهاهاهاهاها
هذه ضحة بعد ان طالعت الردود والله ضحكت من كل قلبي هاهاها يعني الاخ يدعو للقعود ...
اخي العزيز شوف خل اكَولك شغلة لا تعب نفسك فيها

(الانسان المظلوم ) لا يمكن لاي شيء بالكون ان يحمله على القعود و التقاعس عن رفع الظلم والحيف عن نفسه الا شيء واحد ( اذا كان جبان فخياره حينئذ العيش ابد الدهر بين الحفر !! ) لا يوجد دين بالكون ولا اي تشريع او عرف او .... يستطيع ان يغير فطرة الله التي فطر عليها الانسان بعشق الحرية و نبذ الظلم والتصدي له . فلا تجهد نفسك بما لا تستطيع بلوغه