لو لاك ما خلقت الأفلاك .. ولكن !!!!

[معتز بإسلامي]

الحديث أخرجه المجلسي في (البحار ج57 ص199)

( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ولولا علي ما خلقتك ولولا فاطمة ما خلقتكما ).

بغض النظر عن الحديث ..أنا لا أتحدث عن قدر النبي عليه الصلاة والسلام عند الله الذي واضح أنه أقل قدراً من الإمام علي وفاطمة عليها السلام حسب الرواية .


أنا أقول أن الله خلق السماوات والأرض ومن فيهين حتى يعبدو الله وليس لأجل أحد .

الموضوع هو في قوله تعالى .

(( إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا ))


وقوله تعالى

(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِيْنَ قَالُوْا إِنَّ اللهَ هُوَ الْمَسِيْحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيْحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيْعًا وَللهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيْرٌ.)

الله يقول أنه يهلك ما الأرض جميعاً .. هل شملت الآية الأنبياء والأئمة أم لم تشملهم ؟؟

أنا أقول أن الآية الكريمة لم تستثني أحد حتى الأنبياء .. وبتالي كيف نوفق بين الرواية التي جاء بها المجلسي في بحار الأنوار ( لولاك لما خلقت الأفلاك ..) والآية الكريمة .. وخاصة أن الله يقول ( وياتي بآخرين ).!!!؟؟

[حميد الغانم]

تذكرني بوهابي حاورته في هذا الموضوع ولكن هرب ولم يكمل الحوار
ونتمنى ان تكون اشجع منه وتكمل الحوار
هلا قرات حديث الكساء من كتب الشيعة وانظر ماذا فيه
بالانتظار
حميد الغانم
( ها لا تكول ماله علاقه بالموضوع مثل صاحبك السابق )

[كتاب بلا عنوان]

من الافضل البيت ام الحجارة ؟
طبعاً البيت افضل

لكن لولا الحجارة ( الطابوق ) لم يقم البيت


عساك تفهم
بما انك سلفي سوف تعاند الحق

[عابر سبيل سني]

الهذه الدرجة فهمك معكوس
انت لو قلت هذا الكون خلق لاجل اي كائن حي مهما كان او اي شيء يتطلب وحوده شيء اخر و هذا هو الحاصل لوجب تصديقك

فالكائن الحي الذي يعيش على الماء و الهواء خلق لاجله و من ثم الارض التي وجودها يتطلب ظاقة الشمس و من ثم المجرة الى الكون

فالله لم يخلق الكون الا ليعيش العباد فيه
و لم يخلق الخلق الا للعبادة
و لم يخلق الرسل و الاوصياء الا لتحقيق هذه الغاية

و لان تفكيرك ليس ايماني بل تفكير سلطاني استحواذي
فانك تركت الجانب الايماني من المعنى و فكرت مثل الدابة التي تاكل الاكل و لا تعرف من خلق هذا فتشكره

[كتاب بلا عنوان]

اولا هذا الحديث مصدره من كتبكم و ليس من كتبنا و اما بحار الانور نقله من علمائكم ومنهم : (( علما المصدر الشيعي لهذا الحديث ضعيف ))
إنّ هذا الحديث أخرجه المجلسي في (البحار ج57 ص199) عن كتاب (الأنوار لأبي الحسن البكري ص5), وهو من الأحاديث القدسية المأثورة والمشهورة بين الفريقين


و سأكرر سؤالي السابق :
و من الافضل المنزل او الطوب او الاسمنت ؟
المنزل افضل من الطوب ( الطابوق ) و افضل من الاسمنت
لكن لولا الاسمنت لم استوى الطابوق و لولا الطابوق ما استوت البناية ( المنزل )

فالافضل المنزل على كل حال


لذلك النبي ص افضل من الامام علي ع و الامام علي افضل من فاطمة ع
لكن لولا فاطمة ع لم اصبح الامام علي ع وصي و لولا الامام علي عليه السلام لما اصبح النبي ص نبي


اي ان النبي يجب ان يكون له وصي


و جاء في مصادركم قريبة من معناه الا انها ذكرت انه صلى الله عليه و اله لولاه لما خلقت الجنة و النار ( انا كتاب بلا عنوان: أؤمن بهذا الحديث في معناه )

قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.


وذكر العسقلاني في المواهب اللدنية والزرقاني في شرحه ان الحاكم أخرج في مستدركه عن عمر مرفوعاً: إن آدم رأى أسم محمد مكتوباً على العرش وإن الله قال لآدم لولا محمد ما خلقتك.
وروى أبو الشيخ في طبقات الأصفهانيين والحاكم عن ابن عباس: أوحى الله إلى عيسى أمن بمحمد ومر أمتك أن يؤمنوا به فلولا محمد ما خلقت آدم ولا الجنة ولا النار ولقد خلقت العرش على الماء فاضطربت فكتبت عليه لا إله إلاّ الله محمد رسول الله. وفي سنده عمر وابن أوس لا يدري من هو, قال الذهبي وعند الديلمي عن ابن عباس رفعه أتاني جبريل فقال: إن الله يقول لولاك ما خلقت الجنة ولولاك ما خلقت النار)


و لم يثبت عندنا صحة هذا الحديث سنداً لكن نؤمن به

[عابر سبيل سني]

احسنت اخ بلا عنوان
انا لا افهم مثلكم في علم الحديث
و لكنه واضح المعنى و لا فيه لبس عقائدي الا لمن يفكر بطريقة سطحية
و الاشارة بالذات الى علي عليه السلام دلالته ان هذا هو السراط المستقيم من بين الفرق و الاديان التي تعبد الله

و الدوران من قبل طارح الموضوع هي ذات المتاهة في الموضوع السابق

و هو الايمان بالامامة

[الجابري اليماني]

الكافي للكليني

- وبهذا الاسناد، عن أحمد بن محمد بن أبي نصر، عن أبي الحسن الموصلي، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: جاء حبر من الاحبار إلى أمير المؤمنين عليه السلام فقال: يا أمير المؤمنين متى كان ربك؟ فقال له: ثكلتك أمك ومتى لم يكن؟ حتى يقال: متى كان، كان ربي قبل القبل بلا قبل وبعد البعد بلا بعد، ولا غاية ولا منتهى لغايته، انقطعت الغايات عنده فهو منتهى كل غاية، فقال: يا أمير المؤمنين ! أفنبي أنت؟ فقال: ويلك إنما أنا عبد من عبيد محمد صلى الله عليه وآله.

[خادمة فاطمة]

بسمه تعالى


يظهر من هذه الامور ومن خلال عدة احاديث مأثورة ان الأفلاك والموجودات ما خلقت لولا رسول الله صلى‌الله‌عليه‌وآله‌وسلم :

« يا احمد لولاك لما خلقت الافلاك » وهذه العبارة مطابقة لمضمون كثير من الاحاديث الولائية سواء كانت من كتب الخاصة أو العامة.

وبعبارة أخرى لتوضيح المطلب :

أولاً :
حينما نسأل ، لماذا خلق الله الكون « الافلاك » ؟

فإن الجواب يأتي من القرآن الكريم وهو أن الله خلق الكون والحياة من أجل الإنسان ، لأنه قال : ( لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً ... )

، وقال : ( وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ ... وَسَخَّرَ لَكُمُ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ )
وسخر كل شيء في السموات ، وكل شيء في الأرض ، وسخرها في خدمة الإنسان ، لأنه حينما يقول : سخرها ، فإن ذلك يعني أنه جعلها ، في خدمة الإنسان مسخرة له ، يتصرف بها كيف يشاء ... مثل تسخير القمر ، والبحر للانسان ، فمن القمر ، ننتفع بالضوء ، ومن البحر ننتفع بالماء ... وكما ان القمر يحمل السفن الفضائية على ظهره ، كذلك البحر يحمل السفن الشراعية على ظهره أيضاً.
إذاً : فالجواب على السؤال المتقدم : لماذا خلق الله الافلاك والكون ، والحياة ؟

أقول : الجواب ، خلقها من أجل الإنسان ، كما صرح بذلك القرآن الكريم ، في أكثر من مائة آية كلها تؤكد المعنى ، وتصب اهتماما في هذا الجانب ، بكلمة : سخر ... وجعل ... الخ.


وثانياً : نسأل ، لماذا خلق الله الإنسان ؟ ويأتي الجواب من القرآن أيضاً : إنه للعبادة ، ( وَمَا خَلَقْتُ الجِنَّ وَالإِنسَ إِلاَّ لِيَعْبُدُونِ )

والعبادة لا تتحقق إلاّ بشروط ، ومن أهم تلك الشروط :

(أ) معرفة الطريق. وكشف الوسيلة ... ووجود القائد ، لأنه من دون القائد ، لا يمكن الإنطلاق في اتجاه صحيح ، ولذلك صار القائد ، ملازماً لكل زمان ومكان ، ولكل الناس ، لانه من مات ولم يعرف إمام زمانه ، مات ميتة جاهلية.
إذاً فالعبادة ، تتوقف على وجود القائد ، الإمام المعصوم ... ومعنى ذلك :

أن فقدان القائد ، يعني فقدان العبادة ، وإذا فقدت العبادة ، انتفت الحكمة من وجود الإنسان ، واذا انتفت الحكمة من وجود الإنسان ، ولم يعد لوجود الافلاك معنىً ، لأن الافلاك انما وجدت بوجود الإنسان الذي يعبد الله ، ولذلك عندما تقوم الساعة ، وينتهي دور الإنسان في الحياة ، فإن الكواكب ، والنجوم ، والافلاك كلها تتمزق شذر مذر ، وينتهي دورها : وحملت الأرض والجبال ، فدكتا ، دكة واحدة ، ويقول :

( وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الجِبَالِ فَقُلْ يَنسِفُهَا رَبِّي نَسْفًا )

: ( إِذَا السَّمَاءُ انشَقَّتْ ).

( وَإِذَا النُّجُومُ .. ).

وعليه فمن كل ما تقدم ، نخرج بالنتيجة التالية :
وهي أن الله سبحانه ـ لولا الحبيب المصطفى ـ لم يخلق الكون ، ولا الافلاك ... ولأنّ هذه الحكمة ، لا تسقط بموت النبي صلى‌الله‌عليه‌وآله‌وسلم وإنما تستمر الحكمة ، من خلال الأئمة الطاهرين عليهم‌السلام أجمعين.
وعلى هذا الأساس كان خلق السماوات والأرض وما بينهما لاجل الإنسان وليعبد الله تعالى بعد معرفة الإنسان بان الله تعالى خلقه بقدرته لذلك وانه سيبعثه يوم القيامة لتجزى كل نفس بما كسبت ومن الضروري الذي ثبت في محله ان الدين الذي رضى به الله تعالى واتمه واكمله لعباده هو الذي قال فيه تعالى ـ ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا ).

هذا هو الدين القيم الذي ارسل به رسوله محمد صلى‌الله‌عليه‌وآله‌وسلم ( بِالهُدَىٰ وَدِينِ الحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى الدِّينِ كُلِّهِ ) ،

فظهر مما ذكرنا اجمالا معنى قوله « لولاك ما خلقت الأفلاك » وذلك لكونه سيد المرسلين وخاتم النبيين ، ورسولا إلى الناس جميعا . .

[الطالب313]

انتظر الرد مني وسترى الخير

[الطالب313]

اقول بعد الحمد لله
نعم هذا الحديث وانورد عندكم باسانيد ضعيفه لكن هناك من الكلام من اجله العلماءعندكم مايويد هذا الحديث بالكليه فيمن هم دون اهل البيت-ع- وفيمن هم بمنزلتهم ممكن فتتبع معي

روح المعاني
للالوسي
الجزءالاول
مبحث في ادم
ص223
تفسير ايه
قال اني اعلم مالاتعلمون

اي اعلم من الحكم في ذلك ماانتم بمعزل
عنه

ويقول الالوسي
ان المراد من الايه بيان الحكمه في الخلافه على ادق وجه واكمل فكأنه قال جل شانه اريدالظهور بأسمائي وصفاتي ولم يكن ذلك بخلقكم فأني اعلم ملاتعلمونه لقصور استعدادكم ونقصان قابليتكم فلا تصلحون لظهور جميع الاسماء والصفات فيكم فلا تتم بكم معرفتي ولايظهر عليكم كنزي فلا بد من اظهار من تم استعداده
وكملت قابليته ليكون
مجلى لي ومراة لاسمائي وصفاتي ومظهرأللمتقابلات

فـــــــــــــــــــي

ومظهر لما خفى عندي وبي يسمع وبي يبصر وبي وبي

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/0ezed12p9m82edz5jtxv.png (http://www.saifoali.org/up/)

*****************************

فيقول انه الله يرد الظهور باسمائه وخلق الانسان لذالك

والامر واضح

*******************

والان هذا الكلام من ابن القيم على الانبياء ونحن نقول فيه ان اهل البيت يثبت لهم هذا المقام بالدليل

طريق الهجرتين
وباب السعادتين
لابن القيم الجوزيه
ص763

يتكلم على الانبياء
وجعلهم امناء على رسالته ووسائط بينه وبين عباده وخصهم بانواع كرامته فمنهم من اتخذه خليلاومنهم من كلمه تكليما ومنهم من رفعه على سائرهم درجات ولم يجعللعباده وصولا اليهالا من طريقهم ولادخولا الى جنته الامن خلفهم ولم يكرم احدا منهم بكرامه الاعلى ايديهم

فهم اقرب الخلق اليه ووسيلة

وبالجمله فخير الدنيا والاخره انما ناله العباد على ايديهم

وبهم عرف الله وبهم عبد واطيع وبهم حصلت محابه تعالى في الارض

وهؤلاء هم الطبقه العيا من الخلائق وعليهم تدور الشفاعه حتى يردوها الى خاتمهم وافضلهم-ص
والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/ibg5le22q28tj2h6m1fu.png (http://www.saifoali.org/up/)

http://www.saifoali.org/up/files/k5fp82xj0gbu71ru5g60.png (http://www.saifoali.org/up/)

والان هاك ما قاله الالوسي ايضا على من هم دون اهل البيت حيث يعتقد هذا بمن هم اقل من اهل البيت ولعلمك ان الالوسي من علماء السلف عنكم

روح المعاني
للالوسي
الجزءالاول
ص220
يتكلم عن خلافه ادم ويقول التالي
---خليفة---انه خليفه الله تعالى في ارضه وكذاكل نبي استخلفهم في عماره الارض وسياسه الناس وتكمل نفوسهم وتنفيذ امره فيهم لالحاجه به تعالى ولكن لقصور المستخلف عليه لما انه في غايه الكدرة والظلمة الجسمانيه وذاته في غاية التقديسوالمناسبه شرط في قبول الفيض
على ماجرت به العاده الالهية فلابد من متوسط ذي جهتي تجرد وتعلق ليستفيض من جهه ويفيض باخرى

الى ان يصل
ومن هنا قال الخليفه الاعظم -ص--ان الله تعالى خلق ادم على صورته او على صوره الرحمن- وبه جمعت الاضداد وكملت النشآة وظهر الحق ولم تزل تلك الخلافه في الانسان الكامل الى قيام الساعه

وساعه القيام

بل متى فارق هذا الانسان العالم لانه الروح الذي به قوامه
فهو العماد المعنوي للسماء والدارالدنيا جارحه من جوارح جسد العالم الذي الانسان روحه

والوثيقه
http://www.saifoali.org/up/files/kuv08nk2wcwvkthjazmt.png (http://www.saifoali.org/up/)

http://www.saifoali.org/up/files/s3ske5kbh0byo2kphppm.png (http://www.saifoali.org/up/)


والان هاك الامر نهائيا نعم دوام الدنيا بمحمد واهل بيته-ع-

الصواعق المحرقة
في الرد على اهل البدع والزندقه
تاليف ابن حجر الهيتمي المكي
ص213
يقول التالي
فان الله لما خلق الدنيا باسرها من اجل النبي-ص- جعل دوامها بدوامه ودوام اهل بيته لانهم يساوونه في اشياء
مرعن الرازي بعضها ولانه قال في حقهم
اللهم انهم مني وانا منهم
ولانهم بضعه منه بواسطة ان فاطمة امهم بضعته فاقيموا مقامه في الامان

والوثيقه
http://www.alhak.org/up/files/puaemjxzld3fqdti1fqg.png (http://www.alhak.org/up/)

هل انتهى الامر ام عندك شي بعد

[ابو مرتضى البراك]

بارك الله بالاخوه المتحاورين ابطال الاماميه البيضاء العلياء و حياهم بالنسبه للمتشكك معتز باسلامي الاجابه موجوده عندنا وعندكم اعظم من الحديث الثي اوردته نعم اعظم *** معركة الخندق التي دائما تريدون جذفها من التاريخ الاسلامي *قران كربم *هزم الاحزاب وحده * بسيف علي 2 حديث النبي *ضربة علي في الخندق تعادل عبادة الثفلين* اي من ادم الى يوم الدين 3وهذه فنبله نوويه حديث النبي *برز الايمان كله للشرك كله * عند بروز علي ابن ابي طالب الى عمر بن ود العامري *لو نشكك مثلك والعياذ بالله لقلنا ابن ايمان الاولين والاخرين من هذا الحديث المتواتر**اخوان الذي يبعث للحزن ان هذه المعركه /الخندق/قد ظلمت مثل بطلها المطلوم ابو الحسن *حسينا الله ونعم الوكيل

[عيسى 12-1]

نعم احسن الاخوة الابطال بارك الله في هذه الايادي المدافعة عن الحق ،،،،

هذه شدة سذاجة السلفية يأتي لك يناقشك بشي هو بالاصل عنده ؟؟ لو تلاحظوا في نهاية كلامه حصر المسألة فقط بالعلامة المجلسي رضوان الله عليه و كأن الحديث لم يأتي في مصادره ؟؟؟؟

[عيسى 12-1]

انتظر قليل يا معتز بأسلامك ؟؟ مع اني ارى ان تسمي نفسك معتز بأهوائك الدين عندك بكيفك !!!

سوف اقر عينك بمزيد من الامور المخفيه عنك في هذا الشأن وقد وفى وكفى مولانا الطالب لكن لا بأس بالزيادة

[عيسى 12-1]

الحديث أخرجه المجلسي في (البحار ج57 ص199)

( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ولولا علي ما خلقتك ولولا فاطمة ما خلقتكما ).

بغض النظر عن الحديث ..أنا لا أتحدث عن قدر النبي عليه الصلاة والسلام عند الله الذي واضح أنه أقل قدراً من الإمام علي وفاطمة عليها السلام حسب الرواية .


أنا أقول أن الله خلق السماوات والأرض ومن فيهين حتى يعبدو الله وليس لأجل أحد .

الموضوع هو في قوله تعالى .

(( إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا ))


وقوله تعالى

(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِيْنَ قَالُوْا إِنَّ اللهَ هُوَ الْمَسِيْحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيْحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيْعًا وَللهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيْرٌ.)

الله يقول أنه يهلك ما الأرض جميعاً .. هل شملت الآية الأنبياء والأئمة أم لم تشملهم ؟؟

أنا أقول أن الآية الكريمة لم تستثني أحد حتى الأنبياء .. وبتالي كيف نوفق بين الرواية التي جاء بها المجلسي في بحار الأنوار ( لولاك لما خلقت الأفلاك ..) والآية الكريمة .. وخاصة أن الله يقول ( وياتي بآخرين ).!!!؟؟




بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،،

الكوبي بيست معضلة السلفية الى متى وكيف تنتهي ؟؟؟؟ الله اعلم


نبدأ مع الآية الاولى التي وضعتها بحجة انها رد على الرواية ؟؟


(( إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا )) صدق الله العلي العظيم !!!

شنو علاقتها في خلق الكون لأجل النبي ؟؟؟ ذهاب النبي الى جوار ربه نافيه لأفضليته ؟؟؟ عجيب


(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِيْنَ قَالُوْا إِنَّ اللهَ هُوَ الْمَسِيْحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيْحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيْعًا وَللهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيْرٌ.)

نفس الآية السابقة لم تأتي بشيء جديد نهائي ومثلها الآية اللاحقة كالعادة نسخ ولصق لايات القرآن دون اي فهم وتدبر في معانيه وكأن القرآن لا يحتوي على ظاهر وباطن وعميق و مجاز وووو ..... ؟؟؟؟


الآن اعطيك بعض النماذج من المصادر الي انت ما قرأتها في جولتك بالنسخ واللصق

الاول :
http://islamport.com/w/krj/Web/1185/7814.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/1185/7814.htm) كنز العمال :::: المؤلف : علي بن حسام الدين المتقي الهندي : 32025 أتاني جبريل فقال : يا محمد ! لولاك ما خلقت الجنة. ولولاك ما خلقت النار.

الثاني :

http://islamport.com/w/tfs/Web/12/773.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/12/773.htm) الكتاب : تفسير النيسابوري : { إن الله اصطفى آدم } [ آل عمران : 33 ] ولم يكن له جنس حين خلقه وأسجد له ملائكته ، واصطفاء على الجنس وعلى غير الجنس كاصطفاء محمد صلى الله عليه وسلم على الكائنات كقوله : لولاك لما خلقت الأفلاك .

الآن آتي لك من اقر بصحة الحديث !!! :
http://islamport.com/w/tkh/Web/420/49.htm (http://islamport.com/w/tkh/Web/420/49.htm) خلاصة الوفا بأخبار دار المصطفى :::: المؤلف : السمهودي : التوسل والتشفع به صلى الله عليه وسلم وبجاهه وبركته من سنن المرسلين وسير السلف الصالحين وصحح الحاكم حديث لما اقترف آدم الخطيئة قال يا رب أسألك بحق محمد صلى الله عليه وسلم لما غفرت لي فقال يا آدم كيف عرفت محمدا ولم أخلقه قال يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت فيّ من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوبا لا اله إلا الله محمد رسول الله فعرفت إنك لم تضف إلى أسمك إلا أحب الخلق إليك فقال الله صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إليّ إذ سألتني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك


حتى ان احد علماءك من يقول بصحة الحديث من حيث المعنى وان كان غير صحيح سندا !!!


الكتاب : كشف الخفاء ومزيل الالباس عما اشتهر من الاحاديث على ألسنة الناس
المؤلف : العجلوني،إسماعيل بن محمد الجراحي
الناشر : دار إحياء التراث العربي

2123 - لولاك لولاك ما خلقت الأفلاك . قال الصغاني موضوع ، وأقول لكن معناه صحيح وإن لم يكن حديثا .
http://islamport.com/w/krj/Web/2415/633.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/2415/633.htm)


بعد هذا كله انت عليك ان تعرف شنو مشكلتك ؟؟؟؟؟؟ هو فهم النصوص ؟؟؟ انت تدري علمائنا يصل للبحث الخارج ويصبح مرجع و قد يظل سنين طويلة وهو في روايات بسيطة من روايات محمد وآل محمد حتى يفهمها الفهم الكامل ؟؟؟؟ وانت جاي لنا شاري لابتوب من السوق وتدخل على موقع هنا وهناك وتجي تعطينا فهمك وتلزمنا به ؟؟؟

[عيسى 12-1]

الحديث أخرجه المجلسي في (البحار ج57 ص199)

( يا أحمد لولاك لما خلقت الأفلاك ولولا علي ما خلقتك ولولا فاطمة ما خلقتكما ).

بغض النظر عن الحديث ..أنا لا أتحدث عن قدر النبي عليه الصلاة والسلام عند الله الذي واضح أنه أقل قدراً من الإمام علي وفاطمة عليها السلام حسب الرواية .


أنا أقول أن الله خلق السماوات والأرض ومن فيهين حتى يعبدو الله وليس لأجل أحد .

الموضوع هو في قوله تعالى .

(( إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا ))


وقوله تعالى

(لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِيْنَ قَالُوْا إِنَّ اللهَ هُوَ الْمَسِيْحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيْحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيْعًا وَللهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيْرٌ.)

الله يقول أنه يهلك ما الأرض جميعاً .. هل شملت الآية الأنبياء والأئمة أم لم تشملهم ؟؟

أنا أقول أن الآية الكريمة لم تستثني أحد حتى الأنبياء .. وبتالي كيف نوفق بين الرواية التي جاء بها المجلسي في بحار الأنوار ( لولاك لما خلقت الأفلاك ..) والآية الكريمة .. وخاصة أن الله يقول ( وياتي بآخرين ).!!!؟؟




عن قدر النبي عليه الصلاة والسلام عند الله الذي واضح أنه أقل قدراً من الإمام علي وفاطمة عليها السلام حسب الرواية ?????

هذه من الافتراءت الي ناشرها جهاااال واطفال ارصفة الانترنت بمواقعهم حيث يضحكون على هذا وهذا بتهريج واقاويل مالها اساس من الصحة ؟؟؟ امر تفضيل النبي على الخلق حتى الائمة من ولده عليهم السلام لا نقاش فيه حيث انها من مسلمات المذهب ؟؟ انت حتى لو تسمع المجالس الحسينية والاحتفالات بمواليد الائمة نقول دائما علي افضل الخلق من بعد محمد .... الاخ والاستاذ جابر اليماني اعطاك رواية الامام علي نفسه انه عبد من عبيد محمد صلى الله عليه وآله حتى ازيدك اكثر تفضل

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1457_بحار-الأنوار-العلامة-المجلسي-ج-٢٦/الصفحة_319#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1457_بحار-الأنوار-العلامة-المجلسي-ج-٢٦/الصفحة_319#top) بحار الانوار للعلامة المجلسي ج26 ص 317 : 5) 85 - ومنه نقلا من كتاب القائم للفضل بن شاذان عن صالح بن حمزة عن الحسن بن عبد الله عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: قال أمير المؤمنين (عليه السلام) على منبر الكوفة: والله إني لديان الناس يوم الدين ......... وأنا إمام لمن بعدي، والمؤدي عمن كان قبلي، ما يتقدمني إلا أحمد ........

http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kafi1/html/ara/books/al-kafi-1/174.html الكافي ج1 (http://www.alseraj.net/maktaba/kotob/hadith/kafi1/html/ara/books/al-kafi-1/174.html%20الكافي%20ج1) أبواب التاريخ .. باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته : 2 - محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد، عن الحجال، عن حماد، عن أبي عبدالله عليه السلام وذكر رسول الله صلى الله عليه وآله فقال: قال أمير المؤمنين عليه السلام: ما برأ الله نسمة خيرا من محمد صلى الله عليه وآله

وهذه الرواية صحيحة

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . يعني اسمحوا لي بمداخلة بسيطة عسى ان توضح فهم مثل هذه الروايات
وهو انه : ان الله خلق كل ما في السموات والارض لخدمة هذا الانسان . اي لتحقيق كمال هذا الانسان الذي سوف يرجع الى ربه يوما ما . وكل هذا الانسان اي كل هذه البشرية هي ليتمخض ويخرج منها ذالك الانسان الاكمل االاوحدي لذي يختم كل مراتب القرب الالهي في قوس الصعود . وكما كان النبي الاعظم اول صادر من الله ومنه خلق كل خير . فبالرجوع التكاملي يتطلب ان يكون الوجود بأكمله في خدمة انجاز وتحصيل ذالك الاوحدي الوجود والمعنى الخاتم لكل المراتب وهو اول الخلق في قوس النزول . وهو غاية الخلق في قوس الصعود .ولعله وعلى قاعدة كما بدانا اول خلق نعيده . اي كما كان الصادر الاول سبب لكل ما بعده نزولا . فأن كل ما دونه وصاعدا يكون سببا لبلوغه . ارجوا ان تكون قد اتضحت . ولكن هذا لمن يعتقد بفلسفة وحقائق ال البيت . اما اخواننا السنه فصعب عليهم الوصول لفهم هذه المعاني لان مفتاحها اضن بيد الاعتقاد بالامامة وهذا مقدار فهمي والله اعلم

[معتز بإسلامي]

السلام عليكم.


الطالب 313 قال بأن الحديث ضعيف عند اهل السنة .. وأنا اعلم أنه ضعيف جداً بل موضوع ..فكيف من يقول أنه موجود عندنا يحتج به علي .. الحديث هذا موجود عند كتاب الموضوعات والاحاديث الضعيفة .

ولكن موضوعي هو .. هل لما يقول الله تعالى .((إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا)) .. قد شملت الآية الانبياء والأئمة أم لا ؟؟

[كتاب بلا عنوان]

السلام عليكم.


الطالب 313 قال بأن الحديث ضعيف عند اهل السنة .. وأنا اعلم أنه ضعيف جداً بل موضوع ..فكيف من يقول أنه موجود عندنا يحتج به علي .. الحديث هذا موجود عند كتاب الموضوعات والاحاديث الضعيفة .

ولكن موضوعي هو .. هل لما يقول الله تعالى .((إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا)) .. قد شملت الآية الانبياء والأئمة أم لا ؟؟

(إن يشأ ) ، ماذا تفهم منها ؟؟؟

و الحديث عند الطرفين اسناده ضعيف لكن الطرفين تقبل معناه

[معتز بإسلامي]

(إن يشأ ) ، ماذا تفهم منها ؟؟؟

و الحديث عند الطرفين اسناده ضعيف لكن الطرفين تقبل معناه

جيد ما دام الحديث ضعيف عند الطرفين فلماذا تؤمنون به .. واسمعه في الحسينيات؟؟!!

إن يشأ أي إن يريد .. هل لها تفسير آخر؟؟

[الطالب313]

السلام عليكم.


الطالب 313 قال بأن الحديث ضعيف عند اهل السنة .. وأنا اعلم أنه ضعيف جداً بل موضوع ..فكيف من يقول أنه موجود عندنا يحتج به علي .. الحديث هذا موجود عند كتاب الموضوعات والاحاديث الضعيفة .

ولكن موضوعي هو .. هل لما يقول الله تعالى .((إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا)) .. قد شملت الآية الانبياء والأئمة أم لا ؟؟


اولا - لايعني الضعف في الحديث انه ليس له اصل ممكن هذا الطريق وقع فيه اشكال

ولكن من الناحيه العقيله مقبول وخصوصا

اعطيتك كلام علمائك ولم ارى منك ابدا اي تعليق عليه ولم ارى منك اي تعليق سوى انه انا قلت انه ضعيف السند--طيب ومااوردته من وثائق تقبل بان مضمون هذا الحديث صحيح

ماذا فعلت بصدهها ارجوا الرد ان كان عندك وان لم يكن عندك فاقرا الوثائق جيدا واترك التعصب فانه اعمى وانت بصير

والسلام

[الطالب313]

جيد ما دام الحديث ضعيف عند الطرفين فلماذا تؤمنون به .. واسمعه في الحسينيات؟؟!!

إن يشأ أي إن يريد .. هل لها تفسير آخر؟؟

ممكن تجيب عن الوثائق حتى تعرف لماذا نؤمن به

[كتاب بلا عنوان]

جيد ما دام الحديث ضعيف عند الطرفين فلماذا تؤمنون به .. واسمعه في الحسينيات؟؟!!

إن يشأ أي إن يريد .. هل لها تفسير آخر؟؟

اسمح لي
ولا مرة سمعته في الحسينية
و انا مؤمن في معناه مثل علماؤكم الذين آمنوا فيه
و رأيتك تهربت من قول علماؤكم !



قلت معنى ان يشأ هي الارادة لكن هل الله سبحانه و تعالى اراد ان يمحو البشرية و العوالم في ذلك الزمان ؟
لا يتجرأ على مشيئة الله إلا كافر

[معتز بإسلامي]

اولا - لايعني الضعف في الحديث انه ليس له اصل ممكن هذا الطريق وقع فيه اشكال



ولكن من الناحيه العقيله مقبول وخصوصا

اعطيتك كلام علمائك ولم ارى منك ابدا اي تعليق عليه ولم ارى منك اي تعليق سوى انه انا قلت انه ضعيف السند--طيب ومااوردته من وثائق تقبل بان مضمون هذا الحديث صحيح

ماذا فعلت بصدهها ارجوا الرد ان كان عندك وان لم يكن عندك فاقرا الوثائق جيدا واترك التعصب فانه اعمى وانت بصير

والسلام



سبب عدم إيمان بهذه العقيدة رغم قبولها عقلا مثل ما تقول .. هو أن العقائد إذا تؤخذ بالعقل يجب أن لا تنافي القرآن الكريم ..

(وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ ۖ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ .) .. الحق هو العدل ... الله خلق خلقه لعبادته وليس من أجل أحد من عبيده ..

وأيضاً هذه الآية .

( لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ )


وقوله تعالى .

(إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا )

هذه الآية شاملة ومحكمة .شملت جميع الناس من آدم عليه السلام إلى آخر إنسان .. الله بعزته وقدرته بستطاعته أن يذهب بنا ويهلكنا جميعاً إذا شاء ويأتي بآخرين ..


(لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ المَسِيحُ ابنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ المَسِيحَ ابنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعاً)

هذه الآيات تبين أن الله لم يخلق الأفلاك من أجل أحد .. إنما لعبادته ولعدله في خلقه .


أما قول العلماء .



أولاً .. إذا العالم أي كان مقداره من العلم إن لم يدعم قوله بدليل .. يكون قولي وقوله سواء ..



ثانياً .. ممكن إذا قلتم أن الله خلق الأفلاك من اجل رسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم هذه ممكن أن أتقبلها بل يجب أن اتقبلها وهي العقيده الصحيحة ...


ثالثاُ .. إذا كان تفسير أن الله خلق الأفلاك من أجل النبي أي سخر الأفلاك .. كما وجدته من بعض الردود .. فهل الله خلق النبي من أجل علي ؟؟ أي سخر النبي لعلي ؟؟!!



الأخ كتاب بلا عنوان يقول .


اسمح لي
ولا مرة سمعته في الحسين (http://www.imshiaa.com/vb)ية
و انا مؤمن في معناه مثل علماؤكم الذين آمنوا فيه
و رأيتك تهربت من قول علماؤكم !


هذا الشيخ الغزي يرويه ويدافع عنه .. ويشرحه ويرقعه مثل ما يقال بالعامية ... مارأيك

http://www.youtube.com/watch?v=AbZ014oZlro


قلت يا كتاب بلا عنوان


قلت معنى ان يشأ هي الارادة لكن هل الله (http://www.imshiaa.com/vb) سبحانه و تعالى اراد ان يمحو البشرية و العوالم في ذلك الزمان ؟
لا يتجرأ على مشيئة الله (http://www.imshiaa.com/vb) إلا كافر



لم يشأ الله ولم يريد هاذا .. وإلا قد حصل ما أراده الله . لا أحد يقدر يتجرأ على مشيئته . والله لما يريد أن يفعل شيئا ليس ردة فعل إنما عن حكمة .

[كتاب بلا عنوان]

هذا الشيخ الغزي يرويه ويدافع عنه .. ويشرحه ويرقعه مثل ما يقال بالعامية ... مارأيك


مثل علماؤكم الذين دافعوا عن هذا الحديث في معناه
حبوب شالمطلوب ؟
اسمح لي بتكلم معك بالعامي :
و انا ادافع عن معناه ، وش دخلك ؟؟
ما شفناك يا حاقد تنتقد علماؤكم
وين شطارتك ؟؟؟
ورينا شطارتك الحين في شيوخك
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.

قال (((((( لكن معناه صحيح ))))

انت مجرد عبثي و فوضوي لا تريد الحوار و الدليل تتهرب من قول شيوخك

هل تقول عن شيوخك مخرفين ؟؟ او مجانين

[معتز بإسلامي]

مثل علماؤكم الذين دافعوا عن هذا الحديث في معناه
حبوب شالمطلوب ؟
اسمح لي بتكلم معك بالعامي :
و انا ادافع عن معناه ، وش دخلك ؟؟
ما شفناك يا حاقد تنتقد علماؤكم
وين شطارتك ؟؟؟
ورينا شطارتك الحين في شيوخك
قال محمد بن عبد الحي اللكنوي في كتابه (الآثار المرفوعة في الاخبار الموضوعة ج1 ص44): (قال علي القاري في تذكرة الموضوعات حديث: (لولاك لما خلقت الافلاك) قال العسقلاني موضوع كذا في الخلاصة، لكن معناه صحيح, فقد روى الديلمي عن ابن عباس مرفوعاً أتاني جبريل فقال قال الله: يا محمد لولاك ما خلقت الجنّة ولولاك ما خلقت النار.

قال (((((( لكن معناه صحيح ))))

انت مجرد عبثي و فوضوي لا تريد الحوار و الدليل تتهرب من قول شيوخك ..

هل تقول عن شيوخك مخرفين ؟؟ او مجانين

معناه صحيح أنا قلت أن القصد هو رسالة النبي محمد هي رسالة التوحيد للناس كافة .. وليس لأجل شخص النبي صلى الله عليه وآله وسلم ... لولا ما يحمله النبي من رسالة ما خلق الأفلاك .. هذا هو المعنى

[كتاب بلا عنوان]

معناه صحيح أنا قلت أن القصد هو رسالة النبي محمد هي رسالة التوحيد للناس كافة .. وليس لأجل شخص النبي صلى الله عليه وآله وسلم ... لولا ما يحمله النبي من رسالة ما خلق الأفلاك .. هذا هو المعنى
انت مراوغ جداً و غير امين للاسف و الحوار معك مضيعة للوقت و لن يستفيد منه احد

جاء في حديثكم ( لولاك لما خلقت الافلاك )
قال لولاك
لولاك

نحن عرب و ليس هنود
ارحم عقلك




لا تتهرب اجبني على سؤالي :
ما معنى لولاك ؟؟

[معتز بإسلامي]

انت مراوغ جداً و غير امين للاسف و الحوار معك مضيعة للوقت و لن يستفيد منه احد

جاء في حديثكم ( لولاك لما خلقت الافلاك )
قال لولاك
لولاك

نحن عرب و ليس هنود
ارحم عقلك




لا تتهرب اجبني على سؤالي :
ما معنى لولاك ؟؟


أنا لا أتكلم عن الحديث .. الحديث يتكلم عن شخص النبي ( لولاك ) .. أي لولاك يا محمد .. أي شخص النبي .. ولكن أنا أتكلم عن كلام و قول العالم بأن معنى الحديث صحيح .. يقصد به أن لولا رسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم ما خلق الله الأفلاك ... وإذا كان غير هذا المعنى أنا أرفضه لأنه يخالف القرآن.

[حميد الغانم]

الم اقل لك اقرا حديث الكساء يا معتز
وسترى ان جوابك الاخير في عالم وانت في عالم ثاني
اذا كنت فعلا تريد الحق
هات حديث الكساء ونتحاور معك ان لم تفهم معناه
بالانتظار
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

الم اقل لك اقرا حديث الكساء يا معتز
وسترى ان جوابك الاخير في عالم وانت في عالم ثاني
اذا كنت فعلا تريد الحق
هات حديث الكساء ونتحاور معك ان لم تفهم معناه
بالانتظار
حميد الغانم


أنا أعلم بحديث الكساء .. ماهي فكرتك التي انفردت بها عن زملائك ..

[الجابري اليماني]

معتز بخزعبلاتك

لقد أقيمت على الحجة بتمامها ولازلت أرثى لحالك فعلا لعنادك ومكابرتك

صدقني مادمت تكذب وتراوغ كمجادل لن تفلح أبدا لافي الدنيا ولا في الاخره

تذكر كلماتي الاخيره فجهنم ستنادي هل من مزيـــد

والحمدلله على نعمة الولايـــة

[معتز بإسلامي]

الأخ جابر اليماني .

هل ممكن أن أكون شيعي من غير أن أؤمن ببعض ما تؤمنون به .. أكون شيعي معتدل كالشيخ الوائلي رحمه الله مثلاً الذي يترضى عن الخلفاء الراشدين وأيضاً العلامة علي أمين .

وحتى الحيدري له موقف جميل وجيد تجاه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها .

هل يخدش هذا في تشيع الشيعي إذا صار مثل هؤلاء؟؟

[حميد الغانم]

لطفا وكرما ضع حديث الكساء هنا
لتكتمل الفكرة
ممكن ونكمل النقاش
وان لم تضعه انا اضعه
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

لطفا وكرما ضع حديث الكساء هنا



لتكتمل الفكرة
ممكن ونكمل النقاش
وان لم تضعه انا اضعه

حميد الغانم


هذا حديث الكساء حسب الرواية الشيعية .



عن جابر بن عبد الله الأنصاري في حديث عن فاطمة الزهراء (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%A7%D8%B7%D9%85%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B2% D9%87%D8%B1%D8%A7%D8%A1)(ع) أنها قالت :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/Cquote2.png/20px-Cquote2.png (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Cquote2.png)دَخَلَ عَلَيَّ أبي رَسُولُ اللهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم) فِي بَعضِ الأيَّامِ فَقَالَ: السَّلامُ عَلَيكِ يا فاطِمَةُ، فَقُلتُ عَلَيكَ السَّلامُ، قالَ: إنّي أَجِدُ في بَدَني ضُعفاً، فَقُلتُ لَهُ: أُعِيذُكَ باللهِ يا أَبَتاهُ مِنَ الضُّعفِ فَقَالَ: يا فاطِمَةُ إِيتيني بِالكِساءِ اليَمانِيِّ فَغَطّينِي بهِ فَأَتَيتُهُ بِالكِساءِ اليَمانِيِّ فَغَطّيتُهُ بِهِ وَصِرتُ أَنظُرُ إِلَيهِ وَإِذا وَجهُهُ يَتَلألأ كَأَنَّهُ البَدرُ فِي لَيلَةِ تمامِهِ وَكَمالِهِ، فَما كَانَت إِلاّ ساعَةً وإذا بوَلَدِيَ الحَسَنِ قَد أَقبَلَ وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكِ يا أُمّاهُ، فَقُلتُ: وَعَلَيكَ السَّلامُ يا قُرَّةَ عَيِني وَثَمَرَةَ فُؤادِي، فَقالَ: يا أُمّاهُ إِنّي أَشَمُّ عِندَكِ رائِحَةً طَيِّبَةً كَأَنَّها رائِحَةُ جَدِي رَسُولِ اللهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم) فَقُلتُ: نَعَم إِنَّ جَدَّكَ تَحتَ الكِساء، فَأَقبَلَ الحَسَنُ نَحوَ الكِساء وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكَ يا جَدَّاهُ يا رَسُولَ اللهِ أَتَأذَنُ لي أَن أَدخُلَ مَعَكَ تَحتَ الكِساءِ؟ فَقالَ: وَعَلَيكَ السَّلامُ يا وَلَدِي وَيا صاحِبَ حَوضِي قَد أَذِنتُ لَكَ، فَدَخَلَ مَعَهُ تَحتَ الكِساءِ. فَما كانَت إِلاّ سَاعَةً وَإِذا بِوَلَدِيَ الحُسَينِ (عَلَيْهِ السَّلام) قَدْ أَقبَلَ وَقال: السَّلامُ عَلَيكِ يا أُمّاهُ، فَقُلتُ: وَعَلَيكَ السَّلامُ يا قُرَّةَ عَيِني وَثَمَرَةَ فُؤادِي، فَقالَ لِي: يا أُمّاهُ إِنّي أَشَمُّ عِندَكِ رائِحَةً طَيِّبَةً كَأَنَّها رائِحَةُ جَدِي رَسُولِ اللهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم) فَقُلتُ: نَعَم إِنَّ جَدَّكَ وَأَخاكَ تَحتَ الكِساءِ، فَدَنَا الحُسَينُ (عَلَيْهِ السَّلام) نحوَ الكِساءِ وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكَ يا جَدَّاهُ السَّلامُ عَلَيكَ يا مَنِ اختارَهُ اللهُ أَتَأذَنُ لي أَن أَكونَ مَعَكُما تَحتَ الكِساءِ؟ فَقالَ: وَعَلَيكَ السَّلامُ يا وَلَدِي وَيا شافِع أُمَّتِي قَد أَذِنتُ لَكَ، فَدَخَلَ مَعَهُما تَحتَ الكِساء.
فَأَقبَلَ عِندَ ذلِكَ أَبو الحَسَنِ عَلِيُّ بنُ أَبي طالِبٍ وَقال: السَّلامُ عَلَيكِ يا بِنتَ رَسُولِ اللهِ، فَقُلتُ: وَعَلَيكَ السَّلامُ يا أَبَا الحَسَن وَيا أَمِيرَ المُؤمِنينَ. فَقالَ: يا فاطِمَةُ إِنّي أَشَمُّ عِندَكِ رائِحَةً طَيِّبَةً كَأَنَّها رائِحَةُ أَخي وَابِنِ عَمّي رَسُولِ اللهِ، فَقُلتُ: نَعَم ها هُوَ مَعَ وَلَدَيكَ تَحتَ الكِساءِ، فَأقبَلَ عَلِيٌّ نَحوَ الكِساءِ وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكَ يا رَسُولَ اللهِ أَتَأذَنُ لي أَن أَكُونَ مَعَكُم تَحتَ الكِساءِ؟ قالَ لَهُ وَعَلَيكَ السَّلامُ يا أَخِي وَيا وَصِيّيِ وَخَلِيفَتِي وَصاحِبَ لِوائِي قَد أَذِنتُ لَكَ، فَدَخَلَ عَلِيٌّ تَحتَ الكِساءِ.
ثُمَّ أَتَيتُ نَحوَ الكِساءِ وَقُلتُ: السَّلامُ عَلَيكَ يا أبَتاهُ يا رَسُولَ الله أَتأذَنُ لي أَن أَكونَ مَعَكُم تَحتَ الكِساءِ؟ قالَ: وَعَليكِ السَّلامُ يا بِنتِي وَيا بَضعَتِي قَد أَذِنتُ لَكِ، فَدَخَلتُ تَحتَ الكِساءِ،
فَلَـمَّا اكتَمَلنا جَمِيعاً تَحتَ الكِساءِ أَخَذَ أَبي رَسُولُ اللهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم) بِطَرَفَيِ الكِساءِ وَأَومَأَ بِيَدِهِ اليُمنى إِلىَ السَّماءِ وقالَ: اللّهُمَّ إِنَّ هؤُلاءِ أَهلُ بَيتِي وخَاصَّتِي وَحَامَّت، لَحمُهُم لَحمِي وَدَمُهُم دَمِي، يُؤلِمُني ما يُؤلِمُهُم ويَحزُنُني ما يُحزِنُهُم، أَنَا حَربٌ لِـمَن حارَبَهُم وَسِلمٌ لِـمَن سالَـمَهُم وَعَدوٌّ لِـمَن عاداهُم وَمُحِبٌّ لِـمَن أَحَبَّهُم، إنًّهُم مِنّي وَأَنا مِنهُم فَاجعَل صَلَواتِكَ وَبَرَكاتِكَ وَرَحمَتكَ وغُفرانَكَ وَرِضوانَكَ عَلَيَّ وَعَلَيهِم وَأَذهِب عَنهُمْ الرِّجسَ وَطَهِّرهُم تَطهِيراً. فَقالَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ: يا مَلائِكَتي وَيا سُكَّانَ سَماواتي إِنّي ما خَلَقتُ سَماءً مَبنَّيةً وَلا أرضاً مَدحيَّةً وَلا قَمَراً مُنيراًوَلا شَمساً مُضيِئةً وَلا فَلَكاً يَدُورُ وَلا بَحراً يَجري وَلا فُلكاً يَسري إِلاّ في مَحَبَّةِ هؤُلاءِ الخَمسَةِ الَّذينَ هُم تَحتَ الكِساءِ، فَقالَ الأَمِينُ جِبرائِيلُ: يا رَبِّ وَمَنْ تَحتَ الكِساءِ؟ فَقالَ عَزَّ وَجَلَّ: هُم أَهلُ بَيتِ النُّبُوَّةِ وَمَعدِنُ الرِّسالَةِ هُم فاطِمَةُ وَأَبُوها، وَبَعلُها وَبَنوها، فَقالَ جِبرائِيلُ: يا رَبِّ أَتَأذَنُ لي أَن أَهبِطَ إلىَ الأَرضِ لأِكُونَ مَعَهُم سادِساً؟ فَقالَ اللهُ: نَعَم قَد أَذِنتُ لَكَ. فَهَبَطَ الأَمِينُ جِبرائِيلُ وَقالَ: السَّلامُ عَلَيكَ يا رَسُولَ اللهِ، العَلِيُّ الأَعلَى يُقرِئُكَ السَّلام، وَيَخُصُّكَ بِالتًّحِيَّةِ وَالإِكرَامِ وَيَقُولُ لَكَ: وَعِزَّتي وَجَلالي إِنّي ما خَلَقتُ سَماءً مَبنيَّةً ولا أَرضاً مَدحِيَّةً وَلا قَمَراً مُنِيراً وَلا شَمساً مُضِيئَةً ولا فَلَكاً يَدُورُ ولا بَحراً يَجري وَلا فُلكاً يَسري إِلاّ لأجلِكُم وَمَحَبَّتِكُم، و َقَد أَذِنَ لي أَن أَدخُلَ مَعَكُم، فَهَل تَأذَنُ لي يا رَسُول اللهِ؟ فَقالَ رَسُولُ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم): وَعَلَيكَ السَّلامُ يا أَمِينَ وَحيِ اللهِ، إِنَّهُ نَعَم قَد أَذِنتُ لَكَ، فَدَخَلَ جِبرائِيلُ مَعَنا تَحتَ الكِساءِ، فَقالَ لأِبي: إِنَّ اللهَ قَد أَوحى إِلَيكُم يَقولُ إنَّما يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطهِّرَكُمْ تَطهِيرا.
فَقالَ: عَلِيٌّ (عَلَيْهِ السَّلام) لأَبِي: يا رَسُولَ اللهِ أَخبِرنِي ما لِجُلُوسِنا هَذا تَحتَ الكِساءِ مِنَ الفَضلِ عِندَ اللهِ؟ فَقالَ النَّبيُّ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم): وَالَّذي بَعَثَنِي بِالحَقِّ نَبِيّاً وَاصطَفانِي بِالرِّسالَةِ نَجِيّاً، ما ذُكِرَ خَبَرُنا هذا فِي مَحفِلٍ مِن مَحافِل أَهلِ الأَرَضِ وَفِيهِ جَمعٌ مِن شِيعَتِنا وَمُحِبِيِّنا إِلاّ وَنَزَلَت عَلَيهِمُ الرَّحمَةُ، وَحَفَّت بِهِمُ الـمَلائِكَةُ وَاستَغفَرَت لَهُم إِلى أَن يَتَفَرَّقُوا. فَقالَ عَلِيٌّ (عَلَيْهِ السَّلام): إذَاً وَاللهِ فُزنا وَفازَ شِيعَتنُا وَرَبِّ الكَعبَةِ. فَقالَ أَبي رَسُولُ اللهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه وسَلَّم): يا عَلِيُّ وَالَّذي بَعَثَني بِالحَقِّ نَبِيّاً وَاصطَفاني بِالرِّسالَةِ نَجِيّاً ما ذُكِرَ خَبَرُنا هذا في مَحفِلٍ مِن مَحافِلِ أَهلِ الأَرضِ وَفِيهِ جَمعٌ مِن شِيعَتِنا وَمُحِبّيِنا وَفِيهِم مَهمُومٌ إِلا ّوَفَرَّجَ اللهُ هَمَّهُ وَلا مَغمُومٌ إِلاّ وَكَشَفَ اللهُ غَمَّهُ وَلا طالِبُ حاجَةٍ إِلاّ وَقَضى اللهُ حاجَتَهُ، فَقالَ عَلِيٌّ (عَلَيْهِ السَّلام): إذَاً وَاللهِ فُزنا وَسُعِدنا، وَكَذلِكَ شِيعَتُنا فَازوا وَسُعِدوا في الدُّنيا وَالآخِرَةِ وَرَبِّ الكَعبَةِ.

[حميد الغانم]

سؤال
هل كان لاحد ان يدخل تحت الكساء الا باذن رسول الله
حميد الغانم

[الجابري اليماني]

الأخ جابر اليماني .

هل ممكن أن أكون شيعي من غير أن أؤمن ببعض ما تؤمنون به .. أكون شيعي معتدل كالشيخ الوائلي رحمه الله مثلاً الذي يترضى عن الخلفاء الراشدين وأيضاً العلامة علي أمين .

وحتى الحيدري له موقف جميل وجيد تجاه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها .

هل يخدش هذا في تشيع الشيعي إذا صار مثل هؤلاء؟؟

ما آمنا به لم نوجده من وحي الخيال بل اعتمادا على ماتبقى من حقائق في كتبكم لم يستطع القوم حذفها وتحريفها

ان شئت حوارا مستقلا عن افعال ومواقف هؤلاء مع اهل البيت وموقف اهل البيت منهم فنحن على اتم الاستعداد

لكنك بهذا تتهرب من موضوع لاخر وهذا دليل اقامة الحجة عليك

فالبراء والولاء من ضرورات الاعتقاد

ونحن نحاور وفق ادلة لاوفق مناهج اشخاص فلكل منه وجهة نضره فيما يطرح

[حميد الغانم]

ويرفع بانتظار الاجابة من معتز
عسى الا يهرب
حميد الغانم

[كتاب بلا عنوان]

اذا كان موضوعكم عن حديث الكساء
افتحوا موضوع اخر حتى لا يتشتت الموضوع

[الطالب313]

سبب عدم إيمان بهذه العقيدة رغم قبولها عقلا مثل ما تقول .. هو أن العقائد إذا تؤخذ بالعقل يجب أن لا تنافي القرآن الكريم ..

(وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ ۖ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ .) .. الحق هو العدل ... الله خلق خلقه لعبادته وليس من أجل أحد من عبيده ..

وأيضاً هذه الآية .

( لَخَلْقُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَكْبَرُ مِنْ خَلْقِ النَّاسِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ )


وقوله تعالى .

(إِنْ يَشَأْ يُذْهِبْكُمْ أَيُّهَا النَّاسُ وَيَأْتِ بِآخَرِينَ ۚ وَكَانَ اللَّهُ عَلَىٰ ذَٰلِكَ قَدِيرًا )

هذه الآية شاملة ومحكمة .شملت جميع الناس من آدم عليه السلام إلى آخر إنسان .. الله بعزته وقدرته بستطاعته أن يذهب بنا ويهلكنا جميعاً إذا شاء ويأتي بآخرين ..


(لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ المَسِيحُ ابنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ المَسِيحَ ابنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعاً)

هذه الآيات تبين أن الله لم يخلق الأفلاك من أجل أحد .. إنما لعبادته ولعدله في خلقه .


أما قول العلماء .



أولاً .. إذا العالم أي كان مقداره من العلم إن لم يدعم قوله بدليل .. يكون قولي وقوله سواء ..



ثانياً .. ممكن إذا قلتم أن الله خلق الأفلاك من اجل رسالة محمد صلى الله عليه وآله وسلم هذه ممكن أن أتقبلها بل يجب أن اتقبلها وهي العقيده الصحيحة ...


ثالثاُ .. إذا كان تفسير أن الله خلق الأفلاك من أجل النبي أي سخر الأفلاك .. كما وجدته من بعض الردود .. فهل الله خلق النبي من أجل علي ؟؟ أي سخر النبي لعلي ؟؟!!





اولا كلما اتيت به من ايات لاتفي بالمقام

فكل اياه تتكلم بامر معين ليس لها ربط بالموضوع اصلا

ولكن عقولكم جبله على هذه الامور والتنكر

اما قولك ان قول العلماء يجب ان يكون بدليل اقول عجيب

فهل انت اعلم من الالوسي وابن حجر الهيتمي

وهل انت حاكم على كلامهم انظر بأي ايه استدل الالوسي واذهب واشرب مشربه وتعال

سبحان الله كلما تصفعون يامخالفين وتقوم الحجه عليكم تهربون الىهذه الاقول

المهم ثبتت الحجه عليك وانتهى الامر وهذا يكفي

[الطالب313]

اذا كان موضوعكم عن حديث الكساء
افتحوا موضوع اخر حتى لا يتشتت الموضوع

مولانا الرجل انتهى من الوثائق وراجع كلامه

[عيسى 12-1]

هو اصلا ما بدأ بشيء حتى ينتهي فقط يشخبط يشخبط الظاهر عنده مسابقة في سرعة الكتابة على لوحة المفاتيح !!!

[حميد الغانم]

سؤال
هل كان لاحد ان يدخل تحت الكساء الا باذن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

سؤال

هل كان لاحد ان يدخل تحت الكساء الا باذن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)

حميد الغانم



الجواب لا .. ما هي فكرتك ... أشك أن فكرتك خارج الموضوع

[حميد الغانم]

احسنت
فاذا كان لا يمكن لاحد من الاربعة ان يدخل تحت الكساء الا باذن رسول الله
اسالك حتى تكتمل الصورة ها هنا
هنا دخول علي والحسن والحسين تحت الكساء
ها هنا
كان باذن الله ام بدون اذن الله عز وجل
باعتبار الحديث شيعي
والشيعة تقول ان النبي ما ينطق عن الهوى
في كل احواله وحي يوحي
بالانتظار
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

احسنت
فاذا كان لا يمكن لاحد من الاربعة ان يدخل تحت الكساء الا باذن رسول الله
اسالك حتى تكتمل الصورة ها هنا
هنا دخول علي والحسن والحسين تحت الكساء
ها هنا
كان باذن الله ام بدون اذن الله عز وجل
باعتبار الحديث شيعي
والشيعة تقول ان النبي ما ينطق عن الهوى
في كل احواله وحي يوحي
بالانتظار
حميد الغانم


نعم بإذن الله

[حميد الغانم]

جميل جدا
اذا اسال السؤال الثالث لتتوضح الصورة بعد كمالها
من الافضل عندك من يعطي الاذن بالدخول او من يطلب الاذن للدخول
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

جميل جدا
اذا اسال السؤال الثالث لتتوضح الصورة بعد كمالها
من الافضل عندك من يعطي الاذن بالدخول او من يطلب الاذن للدخول
حميد الغانم


من يعطي الأذن بدخول ..

ولكن يا أخي موضوعي ليس من هو الأفضل النبي أم علي .. أنا أعلم أنكم تفضلون النبي على علي عليهما السلام .. أنا موضوع أن الله لم يخلق الأفلاك من أجل أحد من عباده .. وأن هذه الفكرة تخالف القرآن .. هذا هو الموضوع

[حميد الغانم]

اجب على قدر السؤال
وبعد الجواب نكمل الحوار لنصل الى ما تبتغيه وما نبتغيه
الست باحثا عن الحق
حميد الغانم ينتظر الجواب
وافضل دليل مت شهدت انت به على نفسك وهو كلامك

[معتز بإسلامي]

أجبتك يا حميد الغانمي وماذا بعد؟؟

[حميد الغانم]

كرر الجواب لطفا على السؤال الثالث
من الافضل
من يعطي الاذن
م من يطلب الاذن
----------
حميد الغانم
انت قلت انتم تفضلون
لا حبوبي اريد جوابك
من فمك ادينك

[الجابري اليماني]

ولكن يا أخي موضوعي ليس من هو الأفضل النبي أم علي .. أنا أعلم أنكم تفضلون النبي على علي عليهما السلام ..




الحمدلله انك انصفت نفسك قبل ان تنصفنا

تصدق اتمنى ان اخنقك لا لشئ فقط لعنادك الذي لاداع له

[معتز بإسلامي]

كرر الجواب لطفا على السؤال الثالث

من الافضل
من يعطي الاذن
م من يطلب الاذن
----------
حميد الغانم
انت قلت انتم تفضلون
لا حبوبي اريد جوابك

من فمك ادينك




حبوبي والله جاوبت حبوبي .. أقرأ ردي جيداً حبوبي .. لا أحب التكرار حبوبي ... هات من الآخر حبوبي

[حميد الغانم]

وفي الاعادة افادة
وكرما منك قلنا
ولطفا منك قلنا
الست انت كريم لطيف
او تريد ان تكون كريما ولطيفا
كرر الجواب
بالانتظاررررررررررررر
حميد الغانم