فاطمة الزهراء ع يغضب الله لغضبها وابو بكر وعمر قد اغضبها من مصادر اهل السنة

[راية الكرار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عن النبي أنه قال : (( فاطمة بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) (البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم).
قال رسول الله (صلى الله عليه و آله)إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها)
(إنما فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها)
(فاطمة بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها)
(صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين) .
عن رسول الله (صلى الله عليه و آله) : ( إن الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها ) (المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن أبي يعلى والطبراني و أبي نعيم) .
قال الله تبارك و تعالى: (( إن الذين يؤذون الله و رسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهينا )) (سورة الأحزاب : 57)

عن أبي بكر : (( أنه قال قبيل وفاته : إني لا آسى على شيء من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن ووددت أني تركتهن ... وددت أني بعد النبي ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلاً ، ولم يؤذن بها أبا بكر ... ))(صحيح البخاري : باب لم أكشف بيت فاطمة عن شيء وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ...))(تاريخ الطبري 3/430 ، العقد الفريد 2/254 ، كتاب الأموال لابن سلام ، مروج الذهب ، الإمامة والسياسة) .
أخرج البخاري ومسلم عن عائشة : (( إن فاطمة بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر ... فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته ، فلم تكلّمه حتى توفيت ، وعاشتغزوة خيبر ، صحيح مسلم : كتاب الجهاد والسير)

عن الطبري بسنده : ((أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرّقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة ... ))(تاريخ الطبري 3/202 ، وقريب منه ابن أبي شيبه من مشايخ البخاري في المصنف 7/432)

بعد كل ما ورد من مصادر مدرسة الصحابة
نسال الوهابية - سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء سلام الله عليها قد وجدت على ابو بكر وهجرته
بمعنى اخر غضبت عليه
وغضبها سلام الله عليها بنص رسول الله ص غضب الله
ماذا نستنتج يا تلفية
ننتظر من يجيب

[عضو مسلم]

قبل التعـليق على هذا

اريد منك ان تبين لي المخرج من غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام
اي السؤال هنا /
هل غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام كاشف عن وقوع غضب اللـه تعالى عـليه؟؟؟





لان الادلة تفهم بناءا على منطق القرآن الكريم
فلو فسرت رواية على فيها مخالفة للقرآن ومعارضة معه فلا اقل من اهمال التفسير او الحكم بضعف الرواية



هذا للاختصار

[راية الكرار]

لا تغير الموضوع ناقش في محتوى ما كتب
ناقش نقاش علمي
الروايات المذكورة من بطون كتبكم
ناقشها وكن شجاعا

[عضو مسلم]

لا تغير الموضوع ناقش في محتوى ما كتب
ناقش نقاش علمي
الروايات المذكورة من بطون كتبكم
ناقشها وكن شجاعا

انا احاجك بالقرآن
وبفعل الانبياء
اذا لم يكن هذا علمي فما العلمي!!!!!


لاني لو ناقشتك بالروايات واخذنا ننقل فلان ضعيف وفلان اختلف في توثيقه العلماء وفلان كذا وكذا
فلن ننتهي

ولكن نبدأ بالمعنى .. فلو سقط التفسير الذي تعتقده
فلا داعي لنقاش الاسانيد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أذ كنت تريد ان تعرف بان من تحاوره وهابي اذكر عنده علي والزهراء وسترى كيف أنه يتسافل الى مستوى بهائم الانعام ليطعن فيهما روحي فداهما
فاول الطريق فتح موضوع جديد حتى يهرب من القفص الذي وضعه فيه الاخ راية
اريد منك ان تبين لي المخرج من غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام
اي السؤال هنا /
هل غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام كاشف عن وقوع غضب اللـه تعالى عـليه؟؟؟
الجواب ارجع الى توراة ابن تيمية فهناك تضحك على عقله بهذا السؤال , والجواب عليه احيلك الى احد اطفال الشيعة
لان الادلة تفهم بناءا على منطق القرآن الكريم
فلو فسرت رواية على فيها مخالفة للقرآن ومعارضة معه فلا اقل من اهمال التفسير او الحكم بضعف الرواية

تفضل سنعطيك جائزة نوبل ^_^
الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

انا احاجك بالقرآن
وبفعل الانبياء
اذا لم يكن هذا علمي فما العلمي!!!!!

يا راجل ^_^
صغيري موسى لم يغضب من هارون اطلاقا بل انه عكس غضبه على قومه حينما ارتدوا لبيان عظيم فعلتهم بردتهم لعبادة العجل وخاصة وانهم قوما اجلاف قد شرع الله في حقهم عقبوبه لم يشرعها في غيرهم وهي ان يقتلوا انفسهم و فقط البهائم من تعتقد بان موسى غضب من هارون
والسلام عليكم

[راية الكرار]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أذ كنت تريد ان تعرف بان من تحاوره وهابي اذكر عنده علي والزهراء وسترى كيف أنه يتسافل الى مستوى بهائم الانعام ليطعن فيهما روحي فداهما
فاول الطريق فتح موضوع جديد حتى يهرب من القفص الذي وضعه فيه الاخ راية

الجواب ارجع الى توراة ابن تيمية فهناك تضحك على عقله بهذا

احسنتم استاذنا النجف الاشرف الوهابي يتهرب من الاجابة
السؤال , والجواب عليه احيلك الى احد اطفال الشيعة

تفضل سنعطيك جائزة نوبل ^_^
الحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

يا راجل ^_^
صغيري موسى لم يغضب من هارون اطلاقا بل انه عكس غضبه على قومه حينما ارتدوا لبيان عظيم فعلتهم بردتهم لعبادة العجل وخاصة وانهم قوما اجلاف قد شرع الله في حقهم عقبوبه لم يشرعها في غيرهم وهي ان يقتلوا انفسهم و فقط البهائم من تعتقد بان موسى غضب من هارون
والسلام عليكم
[/QUOTE]

[راية الكرار]

العضو مسلم -
اكرر واقول لك لا تغير الموضوع
اجب ان كنت رجلا
1- الله سبحناه وتعالى يغضب لغضب فاطمة ام لا
2- سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء وجدت على ابو بكر وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ام لا
اجبنى ان استطعت والا فا ني سوف اعلن عن عجزك وضعفك وعدم قدرتك على النقاش
بل وفشلك

[عضو مسلم]

صغيري موسى لم يغضب من هارون اطلاقا بل انه عكس غضبه على قومه حينما ارتدوا لبيان عظيم فعلتهم بردتهم لعبادة العجل وخاصة وانهم قوما اجلاف قد شرع الله في حقهم عقبوبه لم يشرعها في غيرهم وهي ان يقتلوا انفسهم و فقط البهائم من تعتقد بان موسى غضب من هارون
والسلام عليكم



بل غضب علـى هارون علـيه السلام وايضا غضب على قومه
هذه البديهيات لا استطيع مناقشتها هنا

راجع مثلا تفسير الطبطبائي - شيخ المفسرين الشيعة - وستجد الامور واضحة

[عضو مسلم]

العضو مسلم -
اكرر واقول لك لا تغير الموضوع
اجب ان كنت رجلا
1- الله سبحناه وتعالى يغضب لغضب فاطمة ام لا
2- سيدتنا ومولاتنا فاطمة الزهراء وجدت على ابو بكر وهجرته ولم تكلمه حتى توفيت ام لا
اجبنى ان استطعت والا فا ني سوف اعلن عن عجزك وضعفك وعدم قدرتك على النقاش
بل وفشلك


1- غضب اللـه يكون في حالة انتهاك محارم اللـه تعالى وليس بسبب الخلافات الشخصية بسبب المال، والدليل على ذلك ان موسى غضب على هارون علـيهم السلام ولم يحصل ان وقع غضب اللـه علـيه لان هارون علـيه السلام لم يخطي ولم ينتهك حرمات اللـه.
2- الزهـراء من البشر ، فقد تحزن لامر ما، وهذا لايؤثر في صحة فعل الصديق ومكانته، وقد بينا ان غضب موسى علـيه السلام لم يؤثر في مكانة هارون علـيه السلام.

بل كان غضب موسى علـيه السلام اعظم من حزن الزهـراء
كون موسى اخذ برأس اخيه ليضربه

والحمدلـله رب العالمين

[ا عابر ا]

1- غضب اللـه يكون في حالة انتهاك محارم اللـه تعالى وليس بسبب الخلافات الشخصية بسبب المال، والدليل على ذلك ان موسى غضب على هارون علـيهم السلام ولم يحصل ان وقع غضب اللـه علـيه لان هارون علـيه السلام لم يخطي ولم ينتهك حرمات اللـه.
2- الزهـراء من البشر ، فقد تحزن لامر ما، وهذا لايؤثر في صحة فعل الصديق ومكانته، وقد بينا ان غضب موسى علـيه السلام لم يؤثر في مكانة هارون علـيه السلام.

بل كان غضب موسى علـيه السلام اعظم من حزن الزهـراء
كون موسى اخذ برأس اخيه ليضربه

والحمدلـله رب العالمين


لا تهرب
ولا تتهرب
وافهم
ان الله يغضب لغضب فاطمة عليها السلام لماذا
اليس الا لان غضبها لا يكون الا بالحق
وموسى عليه السلام غضب على هارون عليه السلام لفعل قومه ولتأنيبه
ومسألة فدك فيها الكثير من القضايا
فكيف ببعض الناس ان يأخذوا من ممتلكات الرسول صلى الله عليه وآله
وما أهداه الرسول ص الى الزهراء ع يغصب ويؤخذ منها ؟؟؟

[ا عابر ا]

بل غضب علـى هارون علـيه السلام وايضا غضب على قومه
هذه البديهيات لا استطيع مناقشتها هنا

راجع مثلا تفسير الطبطبائي - شيخ المفسرين الشيعة - وستجد الامور واضحة


صارت من البديهيات لموافقتها هواك :)

وهاك قد راجعت تفسير الميزان للطباطبائي

قوله تعالى: «قال يا بن أم لا تأخذ بلحيتي و لا برأسي» إلخ، «يا بن أم» أصله يا بن أمي و هي كلمة استرحام و استرآف قالها لإسكات غضب موسى، و يظهر من قوله: «لا تأخذ بلحيتي و لا برأسي» إنه أخذ بلحيته و رأسه غضبا ليضربه كما أخبر به في موضع آخر: «و أخذ برأس أخيه يجره إليه:» الأعراف: 150.



قال لاسكات غضب موسى عليه السلام
ولم يقل لاسكات غضب موسى عليه السلام على هارون ع
وغضبه كان على القوم

[راية الكرار]

عن النبي أنه قال : (( فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها )) (البخاري وأحمد و أبو داود ومسلم).
قال رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و آله)إنما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) بضعة مني يؤذيني ما آذاها)
(إنما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) بضعة مني يؤذيني ما آذاها وينصبني ما انصبها)
(فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) بضعة مني يقبضني ما يقبضها ويبسطني ما يبسطها)
(صحيح مسلم : باب مناقب فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) ، مسند أحمد 4/5 ، المستدرك 3/323 وقال : صحيح على شرط الشيخين) .
عن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و آله) : ( إن الله (http://www.imshiaa.com/vb) يغضب لغضب فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) ويرضى لرضاها ) (المستدرك ، الإصابة ، كنز العمال عن أبي يعلى والطبراني و أبي نعيم

رواياتصحيحة ومن بطون ام كتبكم ومصادركم
لو تنزلنا وقبلنا انه الخلاف على امور مالية
ففاطمة الزهراء وجدت على ابو بكر وهجرته ولم تحدثه حتى وفاتها وابو بكر ندم على فعلته بنتفيش بيت الزهراء
النتيجة غضبت عليه ومن غضبها غضب الله كما في ام مصادركم
روايات صحيحة
اجبني اما مصادركم لا تعتمدون انتم عليها كونها ساقطمة من الاعتبار
او ان الورايات صحيحة وانتم لا تقبلونها كونها في حق اهل البيت عليهم السلام
انتظر

[راية الكرار]

[QUOTE=ا عابر ا;2039548]صارت من البديهيات لموافقتها هواك :)

وهاك قد راجعت تفسير الميزان للطباطبائي



قال لاسكات غضب موسى عليه السلام
ولم يقل لاسكات غضب موسى عليه السلام على هارون ع
وغضبه كان على القوم
احسنتم بارك الله بكم

[عضو مسلم]

صارت من البديهيات لموافقتها هواك :)

وهاك قد راجعت تفسير الميزان للطباطبائي



قال لاسكات غضب موسى عليه السلام
ولم يقل لاسكات غضب موسى عليه السلام على هارون ع
وغضبه كان على القوم


لا اريد ان اناقش هذه المسألة فهي واضحة جدا ولكن انقل لك بعض كلام الطبطبائي من تفسيره



قال الطبطبائي في تفسيره - (طبعا نقلنا الشاهد من القصة فقط) - : وظاهر سياق الآية وكذا ما في سورة طه من آيات القصة أن موسى غضب على هارون كما غضب على بني إسرائيل غير أنه غضب عـليه حسباناً منه أنه لم يبذل الجهد في مقاومة بني إسرائيل لما زعم أن الصلاح في ذلك مع أنه وصاه عند المفارقة وصية مطلقة بقوله: { وأصلح ولا تتبع سبيل المفسدين } وهذا المقدار من الاختلاف في السليقة والمشيئة بين نبيين معصومين لا دليل على منعه.. الخ


وقال الطبطبائي ايضا : "والمعنى: قال موسى معاتباً لهارون: ما منعك عن اتباع طريقتي وهو منعهم عن الضلال والشدة في جنب الله أفعصيت أمري أن تتبعني ولا تتبع سبيل المفسدين؟ قوله تعالى: { قال يا بن أُمّ لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي } الخ، { يا بن أُمّ } أصله يا ابن أُمي وهى كلمة استرحام واسترآف قالها لإِسكات غضب موسى، ويظهر من قوله: { لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي } أنه أخذ بلحيته ورأسه غضباً ليضربه كما أخبر به في موضع آخر: { وأخذ برأس أخيه يجرُّه إليه }"
تفسير الميزان للطبطبائي, جزء 14 ص 187 , وايضا راجع : تفسير سورة الاعراف - جزء 8 - ص 251

__________________________________________________ __

غضب على هارون علـيه السلام
+
اخذ برأسه ليضربه


تخيل الموقف في ذهنك

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

يا مسلم
وهل غضب موسى عليه السلام
على أخيه هارون عليه السلام
كان من أجل معصية ارتكبها أخيه هارون عليه السلام ؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما هذا القياس الباطل .!!!



تحياتي

[عضو مسلم]

وهل غضب موسى عليه السلام
على أخيه هارون عليه السلام
كان من أجل معصية ارتكبها أخيه هارون عليه السلام ؟





اللـه مرتبط غضبه بانتهاك محارمه


فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة
لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى

ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق
فهو لم يرتكب مخالفة
فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى

اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة


والحمدللـه اولا واخرا

[نهروان العنزي]

اللـه مرتبط غضبه بانتهاك محارمه


فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة
لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى

ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق
فهو لم يرتكب مخالفة
فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى

اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة


والحمدللـه اولا واخرا

كيف لم يرتكب ابو بكر مخالفة ؟
وهو الغاصب لحق أهل البيت عليهم السلام

- هل تعلم ان ابو بكر كان يـتآمر على الوصي عليه السلام ؟
قال مالك وقال طلحة بن مصرف قال الهزيل بن شرحبيل أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ود أبو بكر أنه وجد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهدا فخزم أنفه بخزام * ( صحيح ) مسند احمد ج4 صفحة رقم 382

- هل تعلم بأن ابو بكر كبس دار الزهراء عليها السلام ؟
هل من الممكن ان تشرح لي عبارة (كبس)
يقول ابن تيمية : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه، وأ، يعطيه لمستحقه، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز؛ فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء.
مختصر منهاج السنة -ج2 - ص567-الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/aqd/1/298/1235.html?zoom_highlightsub=%22%DF%C8%D3+%C7%E1%C8 %ED%CA%22)

- هل تعلم ان ابو بكر قد منع الخمس عن أهل البيت عليهم السلام ؟
فقال النبي صلى الله عليه وسلم إنما بنو هاشم وبنو المطلب شيء واحد قال جبير ولم يقسم لبني عبد شمس ولا لبني نوفل من ذلك الخمس كما قسم لبني هاشم وبني المطلب قال وكان أبو بكر يقسم الخمس نحو قسم رسول الله صلى الله عليه وسلم غير أنه لم يكن يعطي قربى رسول الله صلى الله عليه وسلم ما كان النبي صلى الله عليه وسلم يعطيهم
صحيح سنن أبي داود باختصار السند 2 رقم الحديث 2580

- هل تعلم ان ابو بكر يعتقد بان فاطمة ترث أباها ؟
جاءت فاطمة إلى أبى بكر رضى الله عنهما فقالت : يا خليفة رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنت ورثت رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أم أهله؟ قال : لا بل أهله...الخ الحديث
مسند احمد حديث رقم 14 الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/89/3405.html?zoom_highlightsub=%22%C3%E4%CA+%E6%D1%CB %CA+%D1%D3%E6%E1+%C7%E1%E1%E5%22)


قل لي يا مسلم مالذي ورثته فاطمة عليها السلام من اباها صلى الله عليه واله ؟

واذا كانت هذه الاعمال لا تعتبر مخالفة للدين الاسلامي
فتحت اي باب تدرج .؟؟؟؟



تحياتي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بل غضب علـى هارون علـيه السلام وايضا غضب على قومه
هذه البديهيات لا استطيع مناقشتها هنا
راجع مثلا تفسير الطبطبائي - شيخ المفسرين الشيعة - وستجد الامور واضحة
بل هذه من الغباء فموسى لم يغضب على هارون ولكن كما تعودنا انتم حاملين اسفار

ولنضع باقي ما بتره حامل الاسفار الوهابي من قول العلامة من نفس المكان من التفسير
و قد وجه قوله: "و أخذ برأس أخيه يجره إليه" بوجوه أخر: الأول: أن موسى إنما فعل ذلك مستعظما لفعلهم مفكرا فيما كان منهم كما يفعل الإنسان ذلك بنفسه عند الوجد و شدة الغضب فيقبض على لحيته و يعض على شفته فأجرى موسى أخاه هارون مجرى نفسه فصنع به ما يصنع الإنسان بنفسه عند الغضب و الأسف.
الثاني: أنه أراد أن يظهر ما اعتراه من الغضب على قومه لإكباره منهم ما صاروا إليه من الكفر و الارتداد فصدر ذلك منه لإعلامهم عظم الحال عنده لينزجروا عن مثله في مستقبل الأحوال.
الثالث: أنه إنما جره إلى نفسه ليناجيه و يستفسر حال القوم منه، و لذلك لما ذكر هارون ما ذكر، قبله منه و دعا له.
الرابع: أنه لما رأى أن بهارون مثل ما به من الغضب و الأسف أخذ برأسه متوجعا له مسكنا لما به من القلق فكره هارون أن يظن الجهال أنه استخفاف و إهانة فأظهر براءة نفسه و دعا له أخوه و جل هذه الوجوه أو كلها لا تلائم سياق الآيات.
و قوله في صدر الآية "و لما رجع موسى إلى قومه غضبان أسفا" يدل على أنه كان عالما بأمر ارتداد قومه من قبل، و هو كذلك فإن الله سبحانه - كما حكى في سورة طه - قال له و هو في الميقات: فإنا قد فتنا قومك من بعدك و أضلهم السامري.
و إنما ظهر حكم غضبه عند ما شاهد قومه فاشتد عليهم و ألقى الألواح و أخذ برأس أخيه يجره إليه كل ذلك فعله بعد ما رجع إليهم لا حينما أخبره بذلك ربه، و إخبار الله سبحانه أصدق من الحس لأن الحس يصدق و يكذب، و الله سبحانه لا يقول إلا الحق.
و ذلك لأن للعلم حكما و للمشاهدة حكما آخر، و الغضب هيجان القوة الدافعة للدفع أو الانتقام، و لا يتحقق مورد للدفع و الانتقام بمجرد تحقق العلم لكن الحس و المشاهدة تصاحب وجود المغضوب عليه عند العصيان فيتأتى منه الدفع و الانتقام بالقول و الفعل، و لا يؤثر العلم قبل المشاهدة إلا حزنا و غما و نظير ذلك بالمقابلة أنك لو بشرت بقدوم من تحبه و تتوق نفسك إلى لقائه فلك عند تحقق البشرى حال و هو الفرح، و عند لقاء الحبيب حال آخر و حكم جديد، و كذا إذا شاهدت أمرا عجيبا و أنت وحدك كان حكمه التعجب، و إذا شاهدته و معك غيرك تعجبت و ضحكت، و له نظائر أخر.
قوله تعالى: "قال رب اغفر لي و لأخي و أدخلنا في رحمتك" الآية دعاء منه (عليه السلام) و قد تقدم في الكلام على المغفرة في آخر الجزء السادس من الكتاب أن المغفرة أعم موردا من المعصية.
قوله تعالى: "إن الذين اتخذوا العجل سينالهم غضب من ربهم" الآية.
والان يا شطور هل فهمت بان العلامة الطباطبائي لم يقل بانه موسى غضب على هارون بل قال بان الظاهر وهذا الظاهر ان خالف الثوابت والقواعد يؤول كما هو مقرر عند علماء الاسلام من الشيعة والسنة

غضب على هارون علـيه السلام
+اخذ برأسه ليضربه
تخيل الموقف في ذهنك
في خيال النواصب بان نبي من انبياء الله يضرب نبيا اخر ؟! ولكن عند المؤمنون يتخيلون بان بني اسرائيل قد فعلت فعل عظيم اظهره لهم موسى بهذه الطريقة وفعله حجة

الله اكبر اقروا ماذا يقول هذا الناصبي
فهارون علـيه السلام لم يركتب اي مخالفة
لذلك يكون غضب موسى علـيه السلام لايدل على غضب اللـه تعالى
غضب موسى لا يدل على غضب الله تعالى ؟! بمعنى بان الانبياء ليسوا بمعصومين لان الغضب قد يظهر عليهم وتكون رغبتهم خلاف رغبه الله تعالى لنرى ماذا يقول القران الكريم
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء
{ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (13) سورة الأنفال
{ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ} (4) سورة الحشر

وهو واضح وجلي بان غضب الرسل هو ذاته غضب الله تعالى
ونفس الشيء ننظر الى فعل الصديق
فهو لم يرتكب مخالفة
فيكون غضب فاطـمة ليس مرتبطا بغضب اللـه تعالى
وهنا كذب رسول الله تعالى وكذب القران , كل هذا من اجل حرامي سارق
اي مثله مثل عضب موسى علـيه السلام لاسباب لاتتعلق بالمخالفة
يقال ثبت العرش ثم انقش وقد اتضح جليلا تكذيبك لله ورسوله كل هذا من اجل حرامي ؟!!

وبعد افلاس الناصبي وطعنه بانبياء الله ورميه لرسول الله بالكذب نفتح المجال لغيره من المخالفين فقد تبيت هنا عقيدة الوهابية وصدقوني لا يجرى هذا العتل الزنيم بان يقول هذا الكلام بحق ابن تيمية نبيه الفعلي

والحمد لله فاضح النواصب

[عضو مسلم]

كيف لم يرتكب ابو بكر مخالفة ؟





بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح


++++++++++++++++++++++++++++



- هل تعلم ان ابو بكر كان يـتآمر على الوصي علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام ؟
قال مالك وقال طلحة بن مصرف قال الهزيل بن شرحبيل أبو بكر كان يتأمر على وصي رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم ود أبو بكر أنه وجد من رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم عهدا فخزم أنفه بخزام * ( صحيح ) مسند احمد ج4 صفحة رقم 382
الرواية هكذا
19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ


العبارة الاولى للتهكم
بدليل العبارة الثانية
اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام
فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت
وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل

طبعا القائل لهذه العبارة هو
الهزيل بن شرحبيل
وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه
ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا

ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!!

على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء
وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة




- هل تعلم ان ابو بكر قد منع الخمس عن أهل البيت علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلام ؟
فقال النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم إنما بنو هاشم وبنو المطلب شيء واحد قال جبير ولم يقسم لبني عبد شمس ولا لبني نوفل من ذلك الخمس كما قسم لبني هاشم وبني المطلب قال وكان أبو بكر يقسم الخمس نحو قسم رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم غير أنه لم يكن يعطي قربى رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم ما كان النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم يعطيهم
صحيح سنن أبي داود باختصار السند 2 رقم الحديث 2580 هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟

الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال
لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك



- هل تعلم ان ابو بكر يعتقد بان فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) ترث أباها ؟
جاءت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) إلى أبى بكر رضى الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنهما فقالت : يا خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم- أنت ورثت رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) -صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم- أم أهله؟ قال : لا بل أهله...الخ الحديث
مسند احمد حديث رقم 14 الرابط هنا (http://islamport.com/d/1/mtn/1/89/3405.html?zoom_highlightsub=%22%C3%E4%CA+%E6%D1%CB %CA+%D1%D3%E6%E1+%C7%E1%E1%E5%22)
اقرأ الرواية بتمامها
14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ.
قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟
قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ،
قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
انتهى

فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت :

فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله
واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك
لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال
يا وهابي معلوم عند من ؟! عندك فانت قولك وبولك سواء
والى الان تفر مثل النعاج من سؤال بسيط كيف يقرن الله تعالى غضبه بغضب من يريد المال ؟!!
وانا متاكد بانك لا تجيب لان جوابك هو لطمة على فمك الكذوب
هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟
الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال
لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك
الزهراء ليست عائشه او ابوها الحرامي , فماذا كانت تفعل بالمال وهي مبشره من الصادق الامين بانها اول قومه لحوقا به ؟!
فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت :
فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله
ههههههههه
الوهابي يحتج علينا بهذه الرواية التي تخالف صحيح البخاري حتى والزهري وعائشه
بل هذه الرواية خير دليل على ان اتباع ابو بكر يعلمون بانه سرق مثل اي سارق وضيع لهذا يضعون مثل هذه السخافات
واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك
لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه

كذاب اشر , فابو بكر من عائله معدومه كانت تبيع الخمر وكان يسمي بالجاهلية لوضاعته وقله اصله بابو فصيل
ولكن اعذرك فانت لست بعربي ولا تعرف اساليب العرب في الخطاب

والحمد لله ما زال الوهابي يكذب ويكذب ويكذب عسى ان يصدق من هو على شاكله كذبه ولكن هيهات

والسلام عليكم

[عضو مسلم]

يا وهابي معلوم عند من ؟! عندك فانت قولك وبولك سواء


عندما تتحلى بالاخلاق وتعرف كيف ترد بدليل علمي
عندها سـاكمل معك الحوار

لانك ما تعرف ترد ... اقول لك منطق القرآن ومواقف الانبياء حجة في هذا المقام
وتعود وتكرر بما يخالف القرآن!!!!



الحمدللـه اولا واخرا

[حميد الغانم]

بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح




هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا
---------------------------------
لألألألألألألألألألألألألألألأ
ذهبت بعيدا يا هذا
ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11)

[حميد الغانم]

مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة

[حميد الغانم]

ها معتز
عندك جواب
لو تظل هاربا حالك حال بقية الوهابية
والذي يهرب انما على نفسه
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عندما تتحلى بالاخلاق وتعرف كيف ترد بدليل علمي
عندها سـاكمل معك الحوار

عزيزي انا لا أناقش بهائم الانعام , نعم لو دخل علمائك اناقشهم فانا متتبع للردود أكشف عوارت الجهلة امثالك
واخر من يتكلم عن الدليل العلمي انت فاجتهاداتك لا تلزم ابنك فضلا عن تلزم مخالف لك في العقيدة
لانك ما تعرف ترد ... اقول لك منطق القرآن ومواقف الانبياء حجة في هذا المقام
وتعود وتكرر بما يخالف القرآن!!!!

صغيري من العيب الكذب فانت تطعن الانبياء بالعمل برايهم بل ماهو اعظم بل الانبياء يعلمون خلاف ما ارد الله منهم
ومن قولك هذا بدات اشك بانك تكتب ولا تعرف ماذا يعني كلامك


واللهم اللعن سارق ملك الزهراء وخلده في النار اله العرش آآمين

والسلام عليكم

[راية الكرار]

اللهم صلي على محمد وال محمد الطيبن الطاهرين
اشكر جميع الاخوة على استمرار تحديث المشاركة طوال فترة غيابي
الوهابي عضو مسلم لايفقه شيا ويعاند لا اقل ولا اكثر

[راية الكرار]

[QUOTE=عضو مسلم;2040410]بداية تحـسن في منطق الحوار


حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح


++++++++++++++++++++++++++++



الرواية هكذا
19408 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، حَدَّثَنَا مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ، عَنْ طَلْحَةَ بْنِ مُصَرِّفٍ، قَالَ: قُلْتُ لِعَبْدِ الـلَّهِ بْنِ أَبِي أَوْفَى: أَوْصَى النَّبِيُّ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِشَيْءٍ؟ قَالَ: «لَا» ، قُلْتُ: فَكَيْفَ أَمْرَ الْمُسْلِمِينَ بِالْوَصِيَّةِ؟ قَالَ: «أَوْصَى بِكِتَابِ الـلَّهِ عَزَّ وَجَلَّ» قَالَ مَالِكُ بْنُ مِغْوَلٍ: قَالَ طَلْحَةُ: وَقَالَ الْهُزَيْلُ بْنُ شُرَحْبِيلَ: أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ: كَانَ يَتَأَمَّرُ عَلَى وَصِيِّ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَدَّ أَبُو بَكْرٍ رَضِيَ اللَّـهُ عَنْهُ، أَنَّهُ وَجَدَ مَعَ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَهْدًا فَخُزِمَ أَنْفُهُ بِخِزَامٍ


العبارة الاولى للتهكم
بدليل العبارة الثانية
اي ان ابوبكر الصديق ود ان يكون هناك عهد من النبي علـيه الصلاة والسلام
فيقول بخزم انفه بخزام ... اي بمعنى انه ينقاد ابوبكر للوصية لو وجدت
وبما انها لاتوجد وصية فهذا لم يحصل

طبعا القائل لهذه العبارة هو
الهزيل بن شرحبيل
وهذا لم يقابل ابوبكر الصديق وليس صحابي من الأصل حتى يكون قوله موصولا بل مرسلا من عند نفسه
ولكن قال قوله للتهكم على من قال بالوصية مما ظهر لاحقا

ماذا فهمت انت من هذه الرواية!!!

على كل حال هذه الرواية ليس لها علاقة بالموضوع لان الموضوع يتحدث عن الزهـراء
وليس عن علـي بن ابي طالب والخلافة



هل سمعت ان فاطمـة اختلفت مع الصديق في هذا الموضع؟؟

الاختلاف في الورث وليس في مسألة توزيع المال
لان ذلك قائم على الاحتياج وراجع الرواية التي بعدها فهي ترد عـليك



اقرأ الرواية بتمامها
14 - حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ وَسَمِعْتُهُ مِنْ عَبْدُ اللَّـهِ بْنِ أَبِي شَيْبَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ، عَنِ الْوَلِيدِ بْنِ جُمَيْعٍ، عَنْ أَبِي الطُّفَيْلِ، قَالَ: لَمَّا قُبِضَ رَسُولُ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَرْسَلَتْ فَاطِمَةُ إِلَى أَبِي بَكْرٍ: أَنْتَ وَرِثْتَ رَسُولَ اللَّـهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، أَمْ أَهْلُهُ؟ قَالَ: فَقَالَ: لَا، بَلْ أَهْلُهُ.
قَالَتْ: فَأَيْنَ سَهْمُ رَسُولِ اللَّـهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟
قَالَ: فَقَالَ أَبُو بَكْرٍ: إِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ الـلَّهِ صَلَّى الـلهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: «إِنَّ اللَّـهَ عَزَّ وَجَلَّ، إِذَا أَطْعَمَ نَبِيًّا طُعْمَةً، ثُمَّ قَبَضَهُ، جَعَلَهُ لِلَّذِي يَقُومُ مِنْ بَعْدِهِ» ، فَرَأَيْتُ أَنْ أَرُدَّهُ عَلَى الْمُسْلِمِينَ،
قَالَتْ: فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَـيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
انتهى

فهي تقبلت رد الصديق ولم تقل له انك مخطئ عندما رد عـليها بكلام الرسول علـيه الصلاة والسلام عندما قالت :

فَأَنْتَ وَمَا سَمِعْتَ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَعْلَمُ
قلت : فهذا يدل على رضاها بفعله
واما قوله ورثه اهله بمعنى من كان اهلا لذلك والمستحقين لذلك
لان المال لم ياخذه الصديق لنفسه حتى يكون وارثه بل جعله لمن يستحقه



من اعلم انت ام ابن تيمية
ابن تيمية يقول كل مافي مسند احمد صحيح وغير ضعيف
من الصح انت ام ابن تيمية ؟؟؟؟

[راية الكرار]

بسم الله الرحمن الرحيم
وورث سليمان دواد
صدق الله العلي العظيم
كيف الانبياء لا يورثون ؟؟
هذا نص قراني

[عضو مسلم]

بسم الله الرحمن الرحيم
وورث سليمان دواد
صدق الله العلي العظيم
كيف الانبياء لا يورثون ؟؟
هذا نص قراني

لايورثون المال
الانبياء يورثون العلم

[راية الكرار]

لايورثون المال

الانبياء يورثون العلم



ما الدليل ؟؟؟؟
كيف ورثت عائشة بيت النبي ص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[عضو مسلم]

لايورثون المال

الانبياء يورثون العلم



ما الدليل ؟؟؟؟
كيف ورثت عائشة بيت النبي ص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!!

الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟
فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% )

فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها

والحمدللـه اولا واخرا

[راية الكرار]

وقوله سبحانه حكاية عن زكريا عليه السلام: (( فهب لي من لدنك ولياً * يرثني ويرث من آل يعقوب )) (مريم:5-6) فإن ذلك صريح في أن الأنبياء يرثون ويورثون.
وحديث عدم توريثث الانبياء يتعارض مع القران

[عضو مسلم]

وقوله سبحانه حكاية عن زكريا عليه السلام: (( فهب لي من لدنك ولياً * يرثني ويرث من آل يعقوب )) (مريم:5-6) فإن ذلك صريح في أن الأنبياء يرثون ويورثون.
وحديث عدم توريثث الانبياء يتعارض مع القران

لايمكن تصور ان نبي يطلب من اللـه ان يرزقه ذرية لكي يورث ماله!!!!
هنا وراثة العلم ومكارم الاخلاق وحمل امانة الدعوة

هذا الذي مع الانبياء علـيهم السلام

[راية الكرار]

لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!!


الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟
فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% )

فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها

والحمدللـه اولا واخرا
وقد ورّث رسول الله نساءه الحجرات اللاتي كن يسكنّ فيها، وقد تبرعت عائشة بسهمها وسهم غيرها من دون إذنهن لكي يدفن فيه أبو بكر وعمر بن الخطّاب،

لقد اعترف بعض علماء العامة ((كابن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة، والسمهودي في تاريخ المدينة، والحلبي في السيرة، والرازي في تفسيره، وابن كثير الدمشقي في البداية والنهاية، وقال الأخير في تاريخه ج5/ 218 بعد عرضه لما جرى على السيّدة الزهراء: (هجرت فاطمة أبا بكر فلم تكلّمه حتـّى ماتت ؛ وهذا الهجران فتح على فرقة الرافضة شراً عريضاً وجهلاً طويلاً، وقبلوا منه عذره، ولكنهم طائفة مخذولة، وفرقة مرذولة، يتمسكون بالتشابه ويتركون الأمور المحكمة المقدرة عند أئمة الإسلام من الصحابة والتابعين..) لقد اعترف بأن الصدّيقة الزهراء ماتت وهي غضبى على أبي بكر ولكنّ للخليفة المزعوم مبرراته، وعلى الآخرين أن يقبلوها ويسلّموا لها بنظره!!)) أن أبا بكر اغتصب من الصدّيقة الطاهرة أرض فدك، ومنعها من الخمس وسهمها من خيبر، مع وجود إجماعٍ على أن فدكاً لم يوجف عليها بخيل أو ركاب، فهي ملك خاص لرسول الله، وقد نص على ذلك علماؤهم لا سيّما الطبري (تاريخ الطبري ج2: 306 وشرح النهج ج16: 344) من صدقات النبيّ؟!

وهنا ان الله امر زوجات الرسول وقرن في بيوتكن
اذن كيف خرجت عائشة على امام زمانها الامام علي عليه السلام في موقعة الجمل

[رآحيل]

السلام عليكم
مداخله الفت نظر الاخوة الكرام اليها
في رد الاخ المسلم على وراثة الانبياء
وانها محصورة في وراثة العلم
النص القراني واضح نحن نؤمن بألزموهم بما الزموا به انفسهم
وانتم ابناء السنة تقولون بالأخذ بظاهر القرآن
ولاتؤمنون بتأويل الباطن
فلذا من التناقض اخي المسلم ان تؤول اليوم نص القران
ليوافق وجهة نظرك فتدير رحى التفسير ليصب بصالحك
فتقول ان النص القراني بوراثة الانبياء مختص بوراثة العلم
ثم اعلم ان العلم نور يقذفه الله بقلب من يشاء والنبوة ليست ميراث
انما هي اصطناع على علم الله وتحت رعايته وعينه
للمنتجبين من خلقه
وانما جائت ايات وراثة الانبياء موافقة للذوق القراني
الذي شرح فيما سبق تفاصيل الميراث العامة
واثبت لاحقا ان الانبياء كباقي البشر يرثون ويورثون
هذا والسلام

[راية الكرار]

مداخله الفت نظر الاخوة الكرام اليها
في رد الاخ المسلم على وراثة الانبياء
وانها محصورة في وراثة العلم
النص القراني واضح نحن نؤمن بألزموهم بما الزموا به انفسهم
وانتم ابناء السنة تقولون بالأخذ بظاهر القرآن
ولاتؤمنون بتأويل الباطن
فلذا من التناقض اخي المسلم ان تؤول اليوم نص القران
ليوافق وجهة نظرك فتدير رحى التفسير ليصب بصالحك
فتقول ان النص القراني بوراثة الانبياء مختص بوراثة العلم
ثم اعلم ان العلم نور يقذفه الله بقلب من يشاء والنبوة ليست ميراث
انما هي اصطناع على علم الله وتحت رعايته وعينه
للمنتجبين من خلقه
وانما جائت ايات وراثة الانبياء موافقة للذوق القراني
الذي شرح فيما سبق تفاصيل الميراث العامة
واثبت لاحقا ان الانبياء كباقي البشر يرثون ويورثون
هذا والسلام

احسنتم جزيتم خيرا
والله يا ايخ الجماعة تارة يقولون يجب الاخذ بظاهر القران وتارة ياخذون بالتاويل
هل هي مزاجية ام ماذا
تارة يقولون حجر ابن عدي ليس صحابيا وعبد الحمن ابن عديس البلوي كذلك
ليس لديهم ضابطة معينة وانما على هواهم
لكن الضابطة هي مخالفة الشيعة كيفما اتفق

[حميد الغانم]

بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح




هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا
---------------------------------
لألألألألألألألألألألألألألألأ
ذهبت بعيدا يا هذا
ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11)

[خادمة فاطمة]

لايمكن تصور ان نبي يطلب من اللـه ان يرزقه ذرية لكي يورث ماله!!!!
هنا وراثة العلم ومكارم الاخلاق وحمل امانة الدعوة

هذا الذي مع الانبياء علـيهم السلام





بسمه تعالى

يردك صريح القرآن قال تعالى: (( يرثني ويرث من آل يعقوب ))[مريم:6]

ولم يكن زكريا يطلب الا الولد, فالولد وارث بنص القرآن.

والاعتراض على هذا بأنه قد يكون طلب الولد العالم فيدخل في العلماء لا مجرد الولد,
يرده قول الله على لسان زكرياً: (( واني اخاف الموالي من ورائي ))[مريم:5]
فلا معنى لخوف زكريا (عليه السلام) من بني عمه أذا كان الارث هو العلم, لان العلم ليس مثل المال نحاز الى اشخاص ويحرم منه آخرين اذ يمكن أن يأخذ من العلم أي احد الى ما لا نهاية هذا اولاً,

وثانياً يكون خوفه خلافاً لمقتضى النبوة الذي هو نشر العلم لا منعه
وثالثاً كان يجب أن يطلب الولد ليأخذ من علمه كما يأخذ الاخرين ويشاركهم في تراثه العلمي او ليكون اعلمهم لا أن يطلب الوارث ليمنع بني عمه ويحرمهم العلم.
فالمناسب لو كان الارث هو العلم أن يتمنى زكرياً(عليه السلام) لا أن يخاف.. .

[MOHMMED Z]

3- السؤال الاكبر فاطمة وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة كذبت على رسول الله وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون



احسنتم كثيراً اخي حميد سؤال في نصف الجبهة كما يقولون .

و يا حبذأ لو نرى لة جواب بدون اي لف و دوان .

[عضو مسلم]

بسمه تعالى

يردك صريح القرآن قال تعالى: (( يرثني ويرث من آل يعقوب ))[مريم:6]

ولم يكن زكريا يطلب الا الولد, فالولد وارث بنص القرآن.

والاعتراض على هذا بأنه قد يكون طلب الولد العالم فيدخل في العلماء لا مجرد الولد,
يرده قول الله على لسان زكرياً: (( واني اخاف الموالي من ورائي ))[مريم:5]
فلا معنى لخوف زكريا (عليه السلام) من بني عمه أذا كان الارث هو العلم, لان العلم ليس مثل المال نحاز الى اشخاص ويحرم منه آخرين اذ يمكن أن يأخذ من العلم أي احد الى ما لا نهاية هذا اولاً,


ماذا قال تعالى في الولد؟
(يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا )
ماذا يوحي اليك هذا؟

هل كان الهدف من السائل ان يرث المال ام العلم والدعوة الى اللـه؟؟؟
الانبياء علـيـهم السلام لايهتمون بجمع المال اساسا حتى يطلبون من يرثه منهم
ولا يمكن تصور ذلك في حقهم

فحتى خوفه .. كيف يمكن ان تفسر خوفه الى ذهاب المال؟؟؟
فهل عنده قصور وضياع يهتم لها ولايريدها ان تصل الى ابناء عمومته مثلا!!!


هذا تفسير ركيك في مقام الانبياء وبالنظر الى سيرتهم وايضا بالنظر الى جواب اللـه تعالى


وثانياً يكون خوفه خلافاً لمقتضى النبوة الذي هو نشر العلم لا منعهلاتناقض هنا
فخوفه على الدعوة بان يطلب من اللـه تعالى ان يجعل له من يتولاها من ذريته موافق لمقضى النبوة
بل موافق لاهتمامه بنشر العلم بمن يقوم هذا المقام


وثالثاً كان يجب أن يطلب الولد ليأخذ من علمه كما يأخذ الاخرين ويشاركهم في تراثه العلمي او ليكون اعلمهم لا أن يطلب الوارث ليمنع بني عمه ويحرمهم العلم.
فالمناسب لو كان الارث هو العلم أن يتمنى زكرياً(عليه السلام) لا أن يخاف.. .
ولماذا يخاف على المال اساسا!!!
الانبياء ليست رسالتهم جمع المال والحرص على توريثه
بل العلم والحكمة .. والحرص على من يقوم مقامهم في بيان ذلك لمن بعدهم

فوراثة ال يعقوب اي وراثة العلم والقيام بمقامه فيهم وليس حجب العلم عن غيره
لان العلم قد يتعلمه الناس بقدر معين ولكن قد لايكون فيهم من يقوم بحمله الى الناس بالشكل المطلوب

[عضو مسلم]

3- السؤال الاكبر فاطمـة وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمـة كذبت على رسول اللـه وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمـة التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون

ليس كل مختلفين يلزم ان احدهم كاذب بل مخطئ
احدهم استدل بالدليل الذي سمعه والاخر لم يعلمه أو ربما نسيه أو تأوله

[خادمة فاطمة]

ماذا قال تعالى في الولد؟
(يَا يَحْيَى خُذِ الْكِتَابَ بِقُوَّةٍ وَآتَيْنَاهُ الْحُكْمَ صَبِيًّا )
ماذا يوحي اليك هذا؟

هل كان الهدف من السائل ان يرث المال ام العلم والدعوة الى اللـه؟؟؟
الانبياء علـيـهم السلام لايهتمون بجمع المال اساسا حتى يطلبون من يرثه منهم
ولا يمكن تصور ذلك في حقهم

فحتى خوفه .. كيف يمكن ان تفسر خوفه الى ذهاب المال؟؟؟
فهل عنده قصور وضياع يهتم لها ولايريدها ان تصل الى ابناء عمومته مثلا!!!


هذا تفسير ركيك في مقام الانبياء وبالنظر الى سيرتهم وايضا بالنظر الى جواب اللـه تعالى


لاتناقض هنا
فخوفه على الدعوة بان يطلب من اللـه تعالى ان يجعل له من يتولاها من ذريته موافق لمقضى النبوة
بل موافق لاهتمامه بنشر العلم بمن يقوم هذا المقام


ولماذا يخاف على المال اساسا!!!
الانبياء ليست رسالتهم جمع المال والحرص على توريثه
بل العلم والحكمة .. والحرص على من يقوم مقامهم في بيان ذلك لمن بعدهم

فوراثة ال يعقوب اي وراثة العلم والقيام بمقامه فيهم وليس حجب العلم عن غيره
لان العلم قد يتعلمه الناس بقدر معين ولكن قد لايكون فيهم من يقوم بحمله الى الناس بالشكل المطلوب









بسمه تعالى

ظهور كلمة الأرث هنا في هذا المعنى تعني ارث الأموال ، لأن هذه الكلمة إِذا كانت مجرّدة عن القرائن الأُخرى، فإِنّها تعني إِرث الأموال، أمّا في موارد استعمالها في بعض آيات القرآن في الأُمور المعنوية، كالآية (32) من سورة فاطر: (ثمّ أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا)فلوجود القرائن في مثل هذه الموارد.

إِضافة إِلى أنّه يستفاد من قسم من الرّوايات أن هدايا ونذوراً كثيرة كانت تجلب إِلى الأحبار ـ وهم علماء اليهود ـ في زمان بني إِسرائيل، وكان زكريا رئيس الأحبار
وإِذا تجاوزنا ذلك، فإِن زوجة زكريا كانت من أسرة سليمان بن داود، وبملاحظة الثروة الطائلة لسليمان بن داود، فقد كان لها نصيب منها.
لقد كان زكريا خائفاً من وقوع هذه الأموال بأيدي أناس غير صالحين، وانتهازيين، أو أن تقع بأيدي الفساق والفجرة، فتكون بنفسها سبباً لنشوء وانتشار الفساد في المجتمع، لذلك طلب من ربّه أن يرزقه ولداً صالحاً ليرث هذه الأموال وينظر فيها، ويصرفها في أفضل الموارد.


والرّواية المعروفة المروية عن فاطمة الزهراء( صلوات الله عليها )، والتي استدلت فيها بهذه الآية من أجل استرجاع فدك، هي شاهد آخر على هذا المدعى.


ينقل العلاّمة الطبرسي في كتاب الإِحتجاج عن سيدة النساء(عليها السلام): إِنّه عندما صمم الخليفة الأوّل على منع فاطمة الزهراء(عليها السلام) فدكاً، وبلغ ذلك فاطمة، حضرت عنده وقالت: «يا أبا بكر! أفي كتاب الله أن ترث أباك ولا أرث أبي؟ لقد جئت شيئاً فرياً! أفعلى عمد تركتم كتاب الله ونبذتموه وراء ظهوركم إِذ يقول فيما اقتص من خبر يحيى بن زكريا: (إِذ قال رب هب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب؟)




أنّ ما كان يشغل فكر زكريا ـ نبي الله الكبير ـ هي مسألة الأموال، ولم تكن تشغله كمسألة شخصية، بل باعتبارها مصدراً لفساد أو صلاح المجتمع; لأنّ بني إِسرائيل ـ وكما قيل أعلاه ـ كانوا يأتون بالهدايا والنذور الكثيرة إِلى الأحبار فكانت تودع عند زكريا، وربما كانت هناك أموالا متبقية من قبل زوجته التي كانت من أسرة سليمان، ومن البديهي أن وجود شخص غير صالح يتولى هذه الأموال قد يؤدي إِلى مفاسد عظيمة، وهذا هو الذي كان يقلق زكريا.


وأمّا الصفات المعنوية التي ذكرت ليحيى في هذه الآيات والآيات الأُخرى، فإِنّها تؤيد ما ذكرنا، وتنسجم معه، لأنّه أراد أن تقع هذه الثروة العظيمة بيد رجل صالح يستفيد منها في سبيل المجتمع.

[راية الكرار]

لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!!

الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟
فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% )

فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها

والحمدللـه اولا واخرا


الروايات الواردة ان النبي الاعظم ص قد خصص حجرة لكل زوجة من زوجاته
وان عائشةقد تصرفت ببيت النبي ص وقامت بدفن ابو بكر وعمر هناك بجوار النبي ص
كيف تصرفت بذلك ؟؟؟؟؟
ثانيا وقران في بيوتكن
ماذا تفسر خروج عائشةعلى امام زمانها الامام علي عليه السلام في موقعة الجمل
هل خالفت النص القراني ؟؟

[راية الكرار]

حديث معاشر الانبايء لانورث ما تركناه صدقة
خبر احاد لم ينقله احد من الصحابة غيره اس غير ابو بكر
فلا يعتمد عليه

[عضو مسلم]

بسمه تعالى

ظهور كلمة الأرث هنا في هذا المعنى تعني ارث الأموال ، لأن هذه الكلمة إِذا كانت مجرّدة عن القرائن الأُخرى، فإِنّها تعني إِرث الأموال، أمّا في موارد استعمالها في بعض آيات القرآن في الأُمور المعنوية، كالآية (32) من سورة فاطر: (ثمّ أورثنا الكتاب الذين اصطفينا من عبادنا)فلوجود القرائن في مثل هذه الموارد.

إِضافة إِلى أنّه يستفاد من قسم من الرّوايات أن هدايا ونذوراً كثيرة كانت تجلب إِلى الأحبار ـ وهم علماء اليهود ـ في زمان بني إِسرائيل، وكان زكريا رئيس الأحبار
وإِذا تجاوزنا ذلك، فإِن زوجة زكريا كانت من أسرة سليمان بن داود، وبملاحظة الثروة الطائلة لسليمان بن داود، فقد كان لها نصيب منها.
لقد كان زكريا خائفاً من وقوع هذه الأموال بأيدي أناس غير صالحين، وانتهازيين، أو أن تقع بأيدي الفساق والفجرة، فتكون بنفسها سبباً لنشوء وانتشار الفساد في المجتمع، لذلك طلب من ربّه أن يرزقه ولداً صالحاً ليرث هذه الأموال وينظر فيها، ويصرفها في أفضل الموارد.


والرّواية المعروفة المروية عن فاطمة الزهراء( صلوات الله عليها )، والتي استدلت فيها بهذه الآية من أجل استرجاع فدك، هي شاهد آخر على هذا المدعى.


ينقل العلاّمة الطبرسي في كتاب الإِحتجاج عن سيدة النساء(عليها السلام): إِنّه عندما صمم الخليفة الأوّل على منع فاطمة الزهراء(عليها السلام) فدكاً، وبلغ ذلك فاطمة، حضرت عنده وقالت: «يا أبا بكر! أفي كتاب الله أن ترث أباك ولا أرث أبي؟ لقد جئت شيئاً فرياً! أفعلى عمد تركتم كتاب الله ونبذتموه وراء ظهوركم إِذ يقول فيما اقتص من خبر يحيى بن زكريا: (إِذ قال رب هب لي من لدنك ولياً يرثني ويرث من آل يعقوب؟)




أنّ ما كان يشغل فكر زكريا ـ نبي الله الكبير ـ هي مسألة الأموال، ولم تكن تشغله كمسألة شخصية، بل باعتبارها مصدراً لفساد أو صلاح المجتمع; لأنّ بني إِسرائيل ـ وكما قيل أعلاه ـ كانوا يأتون بالهدايا والنذور الكثيرة إِلى الأحبار فكانت تودع عند زكريا، وربما كانت هناك أموالا متبقية من قبل زوجته التي كانت من أسرة سليمان، ومن البديهي أن وجود شخص غير صالح يتولى هذه الأموال قد يؤدي إِلى مفاسد عظيمة، وهذا هو الذي كان يقلق زكريا.


وأمّا الصفات المعنوية التي ذكرت ليحيى في هذه الآيات والآيات الأُخرى، فإِنّها تؤيد ما ذكرنا، وتنسجم معه، لأنّه أراد أن تقع هذه الثروة العظيمة بيد رجل صالح يستفيد منها في سبيل المجتمع.





الم تقرأ قوله تعالى؟
(فَنَادَتْهُ الْمَلَائِكَةُ وَهُوَ قَائِمٌ يُصَلِّي فِي الْمِحْرَ‌ابِ أَنَّ اللَّـهَ يُبَشِّرُ‌كَ بِيَحْيَىٰ مُصَدِّقًا بِكَلِمَةٍ مِّنَ اللَّـهِ وَسَيِّدًا وَحَصُورً‌ا وَنَبِيًّا مِّنَ الصَّالِحِينَ)


لا ادري من اين تأتي بكلامك انهم كانوا يودعون اموالهم عنده وانه يريد شخص يتولى هذه الاموال
فهي ليست امواله لكي يورثها له على فرض صحة ذلك
مع ان هذا كلام ليس له اساس من الصحة


فتولي الامور لايعني وراثة المال بل يعني السيادة والقيام بالواجبات الدينية من دعوة وتعـليم الناس

وهذا مطلب الانبياء في القيام بالواجبات الدينية
وهذا ما اتمه اللـه له كما في الايات

فلايوجد شيء عن ذكر المال ..
_____________________________

واما مسألة فاطمـة والصديق
فلم تستدل علـيه بوراثة الانبياء ابدا

ورواياتكم ليست حجة على احد
هذا لو فرضنا انها صحيحة عندكم والا فهي غالبا ما تكون ضعيفة

[راية الكرار]

علينا أن نعرف أولاً هل أن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أعطى فاطمة (عليها السلام) فدكاً أم لا؟
فقد روى ابن عباس، وأبي سعيد الخدري أنه لما نزل قوله تعالى: ((وآت ذا القربى حقه))[ الاسراء:26] دعا رسول الله فاطمة فأعطاها فدكاً والعوالي وقال: (هذا قسم قسمه الله لك ولعقبك) (راجع الدر المنثور للسيوطي 5 / 273، روح المعاني للآلوسي 15 / 62، كنز العمال 3 / 767، ميزان الاعتدال للذهبي 2 / 228، تفسير القرآن العظيم لابن كثير 3 / 36، السيرة الحلبية 3 / 36).
وقد ذكر الحاكم الحسكاني وهو من أعلام القرن الخامس الهجري طرقاً ستة لرواية أبي سعيد الخدري المتقدمة الذكر، وطريقاً واحداً لرواية ابن عباس (راجع شواهد التنزيل 1 / 34، 238، 443).
وهناك نص آخر يثبت ملكية الزهراء (عليها السلام) لفدك، وهو ما ورد في نهج البلاغة في كتاب أمير المؤمنين (عليه السلام) لعثمان بن حنيف قال (عليه السلام): (بلى كانت في أيدينا فدك من كل ما أظلته السماء، فشحت عليها نفوس قوم، وسخت عنها نفوس قوم آخرين فنعم الحكم الله) (نهج البلاغة ص416، طبعة صبحي الصالح).
نقول: فاذا كانت (فدك) حين مات النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) هي في يد الزهراء (عليها السلام) ... فكيف يحق لأبي بكر مطالبتها بالبينة، وبينة ذي اليد هي ارجح من كل بينة إذا تعارضت النصوص في الملكية، وقد حاجج الامام أمير المؤمنين (عليه السلام) أبا بكر في هذه المسألة وقال له: أتحكم فينا بخلاف ما حكم الله في المسلمين؟ قال: لا. قال: فان كان في المسلمين شيء يملكونه ادعيت أنا فيه من تسئل البيّنة؟ قال: إياك كنت اسأل البينة على ما تدّعيه على المسلمين. قال: فاذا كان في يدي شيء فادعى فيه المسلمين تسئلني البيّنة على ما في يدي وقد ملكته في حياة رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وبعده ولم تسأل المؤمنين البيّنة على ما ادّعوه كما سئلتني البيّنة على ما ادّعيت عليهم (الخبر) (راجع تفسير القمي 2 / 156. الاحتجاج للطبرسي ص92. الوسائل أبواب كيفية الحكم وابواب الدعوى ب25 ح3).
فلولا أن لليد أثراً في افادة الملك لما كان لذكره وجه. ثم إن النووي نسب الى جمهور المسلمين من الصحابة والتابعين ومن بعدهم الحكم بشاهد ويمين في الاموال ونقل ذلك عن أبي بكر نفسه، فهلا طلب أبو بكر ذلك من الزهراء...
ولكن لما اصرَّ القوم على موقفهم المخالف للشريعة في أحكام الدعاوى اضطرت الزهراء (عليها السلام) الى الاستعانة بالشهود. وأما الكلام حول عدد الشهود الذين جاءت بهم الزهراء (عليها السلام) في اثبات صدق دعواها. نقول: إنَّ المتابع للروايات يجد أن عدد الشهود سبعة أشخاص وليس ثلاثة!! كما ورد في متن السؤال، واليك الاسماء مع المصادر التي ذكرت ذلك:
1ـ علي بن أبي طالب (فتوح البلدان للبلاذري ص40، السيرة الحلبية 3 / 362، بحار الانوار 29 / 197).
2ـ أم أيمن (شرح نهج البلاغة للمعتزلي 16 / 220، فتوح البلدان ص40، تاريخ اليعقوبي 2 / 429، السيرة الحلبية 3 / 362، التفسير الكبير للفخر الرازي 29 / 284).
3ـ رباح مولى النبي (فتوح البلدان للبلاذري ص40، التفسير الكبير للرازي 29 / 284).
4ـ أسماء بنت عميس زوج أبي بكر أنذاك (فاطمة الزهراء لعبد الفتاح عبد المقصود 2 / 218).
5ـ الحسن والحسين (عليهما السلام)، وأم كلثوم (السيرة الحلبية 3 / 362، المواقف للايجي ص402). وإننا نلاحظ من خلال مطالعة المصادر المتقدمة أن نفس السبب الذي أوجب تعدد الشهود بحسب تعدد الروايات تتعدد أجوبة أبي بكر للزهراء بعد احضارها للشهود:
فتارة: ان هذا المال لم يكن للنبي وانما كان مالاً من أموال المسلمين يحمل به النبي الرجال وينفقه في سبيل الله، فلما توفي رسول الله وليته كما يليه.
وثانية: ان هذا الأمر لا تجوز فيه شهادة رجل وامرأتين.
وثالثة: أحضر ابو بكر عمر وعبدالرحمن بن عوف فشهدا على أن النبي كان يقسمها.
ورابعة: أنها شهادة غير مقبولة لانها ترد نفعاً, أما علي فهو زوجها, وأما الحسنان فهما ابناها, وأما أسماء بنت عميس فانها تجر الى بني هاشم لأنها كانت زوجاً لهاشمي وهو جعفر بن أبي طالب (مع أن جعفر استشهد وهي متزوجة فعلاً من أبي بكر!!).
هذا ناتج ما يمكن أن تقدمه لنا الروايات عن الحادثة بلا ترتيب بين الاحداث, ومع تضارب الروايات في عدد الشهود وجواب أبي بكر.
ولو أردنا أن نتغاضى عن البحث في غير المجدي والدخول في تحليل الاحداث لاستطعنا أن نقرأ من الروايات وضوحاً في الدلالة على تعدد مطالبة الزهراء (عليها السلام) بفدك وتكرارها الأمر, فكلما أوجد أبو بكر لنفسه حجة يمكنه أن يدفع بها دعوى الزهراء (عليها السلام) جاءته الزهراء(عليها السلام) بما يثبت دعواها، وهكذا تعدد الشهود وتعدد جواب أبي بكر!
ومن هنا نستطيع أن نجد تسلسلاً في أجوبة أبي بكر في ردّه لدعوى الزهراء (عليها السلام)، فهو قد دفع دعوى الزهراء (ع) حيث جاءته بعلي(ع) وأم أيمن بقوله! انه لا تقبل شهادة رجل وامرأة بل لابد من الرجل وامرأتين، فجاءته الزهراء (عليها السلام) بولديها وزوجها وجاءته بأسماء بنت عميس فكمل النصاب، فكان جواب أبي بكر أنها شهادة تجر نفعاً! فرفض شهود الزهراء، وإذ كمل النصاب بانضمام رباح مولى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) الى الشهود, كان الجواب بانكار أن يكون هذا المال للنبي ويشهد لذلك عمر وعبد الرحمن بن عوف!
وهنا نريد أن نعلق على من يدعي أن كل شهادة تجر نفعاً فهي مرفوضة، اذ ما هو مستند هذا الحكم هل هو حديث لم يسمع به الا أبي بكر أو حكم قضى به الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) لم ينقل عن أحد!!
مع أن المحدثون والفقهاء ردوا هذه الدعوى، ففي حديث عروة عن عائشة الذي فيه (لا تجوز الشهادة... ولا ذي غمر لأخيه ولا مجرب شهادة ولا القانع (التابع) أهل بيت لهم ولا ظنين في ولاء ولا قرابة) قال عنه الترمذي: هذا حديث غريب لا نعرفه إلا من حديث يزيد بن زياد الدمشقي ويزيد ضعيف في الحديث ولا يعرف هذا الحديث من حديث الزهري الا من حديثه، وفي الباب عن عبد الله بن عمرو، قال: ولا يعرف معنى هذا الحديث ولا يصح عندي من قبل اسناده والعمل عند اهل العلم في هذا أن شهادة القريب جائزة لقريبه ولم يختلفوا في شهادة الاخ لاخيه انها جائزة وكذا شهادة كل قريب لقريب (سنن الترمذي 4: 545).
وقال النووي: وتقبل شهادة أحد الزوجين للآخر لان النكاح سبب لا يعتق به أحد على الآخر بالملك فلم يمنع من شهادة أحدهما للآخر (المجموع 20: 235).
وفي (اعانة الطالبيين): تقبل شهادة الزوج لزوجته وبالعكس لأن الحاصل بينهما عقد يطرأ ويزول، فلا يمنع قبول الشهادة (اعانة الطالبيين 4: 329). بل هناك التفاتة لطيفة ذكرها الفقهاء وهي أن أبا بكر في جوابه الثاني أقر شهادة أمير المؤمنين (عليه السلام) وانها طلب من الزهراء(ع) أن تأتي برجل آخر أو امرأة اخرى حتى تكمل الشهادة، وقد نقل السرخسي في (المبسوط) عن سفيان الثوري أنه كان يقبل شهادة الزوج لزوجته دون العكس، وقال: واعتمد فيه حديث علي (رضي الله عنه) فانه شهد لفاطمة (رضي الله عنها) في دعوى فدك مع امرأة بين يدي أبي بكر فقال لها أبو بكر ضمي الى الرجل رجلاً أو الى المرأة امرأة فهذا اتفاق منهما على جواز شهادة الزوج لزوجته (المبسوط 16: 124).
وقوله (فهذا افتاق منهما) أي أبي بكر وعلي (عليه السلام)، وهنا يحق لك أن تسأل: لو كانت شهادة الزوج لزوجته لا تقبل فكيف أقبل عليها علي (عليه السلام) وهو من هو في العلم!!
هذا ما يمكن استخلاصه مما وردت به الروايات دون أن نصل الى نتيجة حاسمة في ضوء ذلك، ولكن لابد من محاكمة هذه المعطيات في ضوء التشريع الاسلامي، وهل انطلق أبو بكر من نطاق شرعي قانوني ليدفع به حق الزهراء (عليها السلام)؟! أم انها سياسة فرضت على القانون أن يسير في خدمتها ولتؤسس واقعاً يستعين بقوة الحكم ـ ولو على حساب الشرع ـ في سبيل الوصول الى غايات يراها أهلها أنها الاصلح في إدارة شؤون البلاد والعباد؟!
ودمتم في رعاية الله

[عضو مسلم]

لو كانت ملكا لما كانت تطلبه ارثا

ولايوجد دليل صحيح على انها ملكتها ابدا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والى الان يقفز الزميل الوهابي مثل جدته التي زنت فرجمتها القرود في الجاهلية من موضوع الى الاخر وينكر اشد النكران بدون اي دليل سوى انه مناصر لحرامي سافل سرق ملك بنت نبيه وكما نقول بالعراقي هذه الركعه لهذا البابوج
يقول الوهابي
لايورثون المال
الانبياء يورثون العلم
في حين ان كتب علمائه صريحة بان الانبياء يورثون ومن ثم لماذا لا يورث الانبياء ؟!!
وفوق هذا وذلك نقول ممتاز يورثون العلم والزهراء هي وريثه العلم من رسول الله لهذا حينما طالبت في حقها كانت على حق لانها وارثة علم رسول الله فكيف سرق الوضيع منها حقه ؟! وكيف تسافلت انت للدفاع عن سارق سافل ؟!!
ثم حينما حشر في مسئله وراثه الانبياء لبيوت النبي قال
لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!!

مباشرا نكرت وانت جاهل بكتابكم القران الثاني البخاري ؟!
صحيح البخاري - كتاب المزارعة - باب المزارعة بالشطر ونحوه



‏2203 - حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبره ‏: أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير ، فقسم ‏ ‏عمر ‏ ‏خيبر ‏ ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من إختار الأرض ، ومنهن من إختار ‏ ‏الوسق ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏‏إختارت الأرض.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=2203
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب المزارعة - باب المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الصفحة : ( 17 )
‏قوله : ( وقسم عمر ) ‏أي خيبر ، صرح بذلك أحمد في روايته ، عن إبن نمير ، عن عبيد الله بن عمر ....
فكيف قسم عمر بما هو حق للمسلمون جميعا ؟!
ثم قال الوهابي
الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟
فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% )
قرن في بيوتكن لا يدل على التوريث بل على انه نساء النبي تجلس فيما امرهن رسول الله ان يجلسوا بل ونزيدك هذه الاية خير دليل على ان النبي قد ورث نسائه والا هل يوجد حمار في الكون كله يقول بان لزواج النبي ولاية من الله ليضعن اليد على اي ارض يردن ؟!
ونحن هنا نسالك كيف انتقل بيت عائشه لها اذ كان الرسول لا يورث ؟!!
طبعا ستقول لي بان الحرامي السافل قد سرق لها واسكنها وهذا هو الجواب لمن يزعم بان النبي لا يورث
فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها
حاول مرة واحده ان تفكر براسك وليس بالحذاء التي تلبسه باي طريقة امرهن الله بان يمكثن في بيوتهم ؟! بولاية خاصه ام بالطريقة الطبيعة التي هي الارث ؟!
ثم قال الوهابي
ليس كل مختلفين يلزم ان احدهم كاذب بل مخطئ
احدهم استدل بالدليل الذي سمعه والاخر لم يعلمه أو ربما نسيه أو تأوله
طيب بناء على قولك فان الزهراء قد ورثت علم رسول الله فكيف يكون ابو بكر اعلم منها ؟!! هذا تناقض عجيب غريب
واما نسيه او تاوله فلا يوجد احد قد سمع حديث السارق السافل نحن معاشر الانبياء لا نورث الا هو فهو الوحيد الذي زعمه
ثم قال المدافع عن الحرامي
لا ادري من اين تأتي بكلامك انهم كانوا يودعون اموالهم عنده وانه يريد شخص يتولى هذه الاموال
فهي ليست امواله لكي يورثها له على فرض صحة ذلك
مع ان هذا كلام ليس له اساس من الصحة

صغيري يوجد شي اسمه الاطلاق في اللغة فالاية واضحه بانها اطلقت لفظ الورث والوراثة وتخصيص الوراثة بدون دليل يكون كذبا على الله ورسوله ومن ثم المتولى الشرعي يجب ان يتولى كل شي الم تسمع يوما اذ مات كبير قوم ورثه ابنه بما لديه من مال وسطوه واما قولك بان هذه ليست أمواله فما هو الدليل ؟!!!!!!
الدليل يا قوم كم ان دينكم فاسد
فتولي الامور لايعني وراثة المال بل يعني السيادة والقيام بالواجبات الدينية من دعوة وتعـليم الناس
بدليل ؟!!!!!!
وهذا مطلب الانبياء في القيام بالواجبات الدينية
وهذا ما اتمه اللـه له كما في الايات

عجيب والله , فربك الذي تعبده جائر ضالم حرم انبياءه من حقوقهم
في حين ان رب المسلمون عادل لم يضلم انبيائه ومن ثم النبوة ليست بالوراثة حتى يجب ان يكون وريث النبي يهدي الناس
الا اللهم ان قال لكم نبيكم ابن تيمية شي اخر
واما مسألة فاطمـة والصديق
فلم تستدل علـيه بوراثة الانبياء ابدا
كذبت يا عزيزي , ومن ثم جاهل مثلك كيف له العلم بماذا استدلت ؟!
ورواياتكم ليست حجة على احد
هذا لو فرضنا انها صحيحة عندكم والا فهي غالبا ما تكون ضعيفة

صغيري دينك الفاسد اوهن من بيت العنكبوت نحن نحاججك بالصحيح من كتبك مع العلم بانها اتفه من عفطه عنز عندنا
لو كانت ملكا لما كانت تطلبه ارثا
ولايوجد دليل صحيح على انها ملكتها ابدا

السؤال الجاهلي ذاته , انها روحي فداه احتجت عليه بان الرسول ملكها اياه وقد شهد لها امير المؤمنين وام ايمن المبشره بالجنة
إبن حزم - المحلى بالآثار - كتاب الشهادات - مسألة : شهادة الأقارب - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 506 )
- .... وروي أن علي بن أبي طالب (ر) شهد لفاطمة (ر) عند أبي بكر الصديق (ر) ، ومعه أم أيمن فقال له أبوبكر : لو شهد معك رجل أو إمرأة أخرى لقضيت لها بذلك !.
فحينما كذب الشهادة وقد شهد له فيها اثنان من المبشرين بالجنة ورغم هذا انكر السارق لعنه الله احتجت عليه بالورث
فهمتي يا بـطـة
واما الابد منك هذه تضحكني

والحمد لله مذل الوهابية وسيدهم الحرامي ابو بكر

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والى الان يقفز الزميل الوهابي مثل جدته التي زنت فرجمتها القرود في الجاهلية من موضوع الى الاخر وينكر اشد النكران بدون اي دليل سوى انه مناصر لحرامي سافل سرق ملك بنت نبيه وكما نقول بالعراقي هذه الركعه لهذا البابوج
يقول الوهابي
لايورثون المال
الانبياء يورثون العلم
في حين ان كتب علمائه صريحة بان الانبياء يورثون ومن ثم لماذا لا يورث الانبياء ؟!!
وفوق هذا وذلك نقول ممتاز يورثون العلم والزهراء هي وريثه العلم من رسول الله لهذا حينما طالبت في حقها كانت على حق لانها وارثة علم رسول الله فكيف سرق الوضيع منها حقه ؟! وكيف تسافلت انت للدفاع عن سارق سافل ؟!!
ثم حينما حشر في مسئله وراثه الانبياء لبيوت النبي قال
لايوجد دليل ان النساء اخذن البيوت بالوراثة!!!!

مباشرا نكرت وانت جاهل بكتابكم القران الثاني البخاري ؟!
صحيح البخاري - كتاب المزارعة - باب المزارعة بالشطر ونحوه



‏2203 - حدثنا : ‏ ‏إبراهيم بن المنذر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أنس بن عياض ‏ ‏، عن ‏ ‏عبيد الله ‏ ‏، عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏عبد الله بن عمر ‏ ‏(ر) ‏ ‏أخبره ‏: أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏عامل ‏ ‏خيبر ‏ ‏بشطر ما يخرج منها من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه مائة ‏ ‏وسق ‏ ‏ثمانون ‏ ‏وسق ‏ ‏تمر وعشرون ‏وسق ‏ ‏شعير ، فقسم ‏ ‏عمر ‏ ‏خيبر ‏ ‏فخير أزواج النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن يقطع لهن من الماء والأرض أو يمضي لهن فمنهن من إختار الأرض ، ومنهن من إختار ‏ ‏الوسق ‏وكانت ‏ ‏عائشة ‏‏إختارت الأرض.
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Page.aspx?pageid=192&BookID=24&PID=2203
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب المزارعة - باب المزارعة بالشطر ونحوه - رقم الصفحة : ( 17 )
‏قوله : ( وقسم عمر ) ‏أي خيبر ، صرح بذلك أحمد في روايته ، عن إبن نمير ، عن عبيد الله بن عمر ....
فكيف قسم عمر بما هو حق للمسلمون جميعا ؟!
ثم قال الوهابي
الم تقرأ في قوله تعالى (وقرن في بيوتكن)؟
فلو كانت تلك البيوت تورث للورثة - بعد وفاة الرسول عـليه الصلاة والسلام - لما حكم اللـه بان يقعدن في بيوت ستكون لغيرهن (على الاقل اكثرها لان نصيب الزوجة سيكون اقل من 2% )
قرن في بيوتكن لا يدل على التوريث بل على انه نساء النبي تجلس فيما امرهن رسول الله ان يجلسوا بل ونزيدك هذه الاية خير دليل على ان النبي قد ورث نسائه والا هل يوجد حمار في الكون كله يقول بان لزواج النبي ولاية من الله ليضعن اليد على اي ارض يردن ؟!
ونحن هنا نسالك كيف انتقل بيت عائشه لها اذ كان الرسول لا يورث ؟!!
طبعا ستقول لي بان الحرامي السافل قد سرق لها واسكنها وهذا هو الجواب لمن يزعم بان النبي لا يورث
فيستحيل ان يأمرهن اللـه بان يمكثن في بيوت لغيرهن نصيب فيها
حاول مرة واحده ان تفكر براسك وليس بالحذاء التي تلبسه باي طريقة امرهن الله بان يمكثن في بيوتهم ؟! بولاية خاصه ام بالطريقة الطبيعة التي هي الارث ؟!
ثم قال الوهابي
ليس كل مختلفين يلزم ان احدهم كاذب بل مخطئ
احدهم استدل بالدليل الذي سمعه والاخر لم يعلمه أو ربما نسيه أو تأوله
طيب بناء على قولك فان الزهراء قد ورثت علم رسول الله فكيف يكون ابو بكر اعلم منها ؟!! هذا تناقض عجيب غريب
واما نسيه او تاوله فلا يوجد احد قد سمع حديث السارق السافل نحن معاشر الانبياء لا نورث الا هو فهو الوحيد الذي زعمه
ثم قال المدافع عن الحرامي
لا ادري من اين تأتي بكلامك انهم كانوا يودعون اموالهم عنده وانه يريد شخص يتولى هذه الاموال
فهي ليست امواله لكي يورثها له على فرض صحة ذلك
مع ان هذا كلام ليس له اساس من الصحة

صغيري يوجد شي اسمه الاطلاق في اللغة فالاية واضحه بانها اطلقت لفظ الورث والوراثة وتخصيص الوراثة بدون دليل يكون كذبا على الله ورسوله ومن ثم المتولى الشرعي يجب ان يتولى كل شي الم تسمع يوما اذ مات كبير قوم ورثه ابنه بما لديه من مال وسطوه واما قولك بان هذه ليست أمواله فما هو الدليل ؟!!!!!!
الدليل يا قوم كم ان دينكم فاسد
فتولي الامور لايعني وراثة المال بل يعني السيادة والقيام بالواجبات الدينية من دعوة وتعـليم الناس
بدليل ؟!!!!!!
وهذا مطلب الانبياء في القيام بالواجبات الدينية
وهذا ما اتمه اللـه له كما في الايات

عجيب والله , فربك الذي تعبده جائر ضالم حرم انبياءه من حقوقهم
في حين ان رب المسلمون عادل لم يضلم انبيائه ومن ثم النبوة ليست بالوراثة حتى يجب ان يكون وريث النبي يهدي الناس
الا اللهم ان قال لكم نبيكم ابن تيمية شي اخر
واما مسألة فاطمـة والصديق
فلم تستدل علـيه بوراثة الانبياء ابدا
كذبت يا عزيزي , ومن ثم جاهل مثلك كيف له العلم بماذا استدلت ؟!
ورواياتكم ليست حجة على احد
هذا لو فرضنا انها صحيحة عندكم والا فهي غالبا ما تكون ضعيفة

صغيري دينك الفاسد اوهن من بيت العنكبوت نحن نحاججك بالصحيح من كتبك مع العلم بانها اتفه من عفطه عنز عندنا
لو كانت ملكا لما كانت تطلبه ارثا
ولايوجد دليل صحيح على انها ملكتها ابدا

السؤال الجاهلي ذاته , انها روحي فداه احتجت عليه بان الرسول ملكها اياه وقد شهد لها امير المؤمنين وام ايمن المبشره بالجنة
إبن حزم - المحلى بالآثار - كتاب الشهادات - مسألة : شهادة الأقارب - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 506 )
- .... وروي أن علي بن أبي طالب (ر) شهد لفاطمة (ر) عند أبي بكر الصديق (ر) ، ومعه أم أيمن فقال له أبوبكر : لو شهد معك رجل أو إمرأة أخرى لقضيت لها بذلك !.
فحينما كذب الشهادة وقد شهد له فيها اثنان من المبشرين بالجنة ورغم هذا انكر السارق لعنه الله احتجت عليه بالورث
فهمتي يا بـطـة
واما الابد منك هذه تضحكني

والحمد لله مذل الوهابية وسيدهم الحرامي ابو بكر

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

ليس كل مختلفين يلزم ان احدهم كاذب بل مخطئ
احدهم استدل بالدليل الذي سمعه والاخر لم يعلمه أو ربما نسيه أو تأوله
-----------------------
احسنت
ولكن هنا اشكال على جوابك اعلاه
1- من انت لتقول عن صحابي اخطا
هل يحق لك ان تخطئ ابو بكر
او
يحق لك ان تخطئ فاطمة
الجواب
نعم يحق لي
كلا لا يحق لي
---------------
فان كان لا يحق لك
فمن اين اتيت بان احدهما اخطا
1- اعترف احدهما اخطا وتاول
2- كلا لم يعترف اي احد منها بخطا
فمن اين جئت بجوابك
حميد الغانم
----------------------

[حميد الغانم]

بداية تحـسن في منطق الحوار

حاول ان تضع لي سبب الغضب ... طبعا المعلوم انه على المال

لايوجد دليل يقول غير هذا ابدا

وابوبكر الصديق عنده قول سمعه من الرسـول علـيه الصلاة والسلام فلذلك فعله صحيح




هذا داخل في النزاع بين الخليفة والرعية ايضا
---------------------------------
لألألألألألألألألألألألألألألأ
ذهبت بعيدا يا هذا
ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11)

[راية الكرار]

[QUOTE=عضو مسلم;2042634]لو كانت ملكا لما كانت تطلبه ارثا


ولايوجد دليل صحيح على انها ملكتها ابدا
حقيقة ثبت لي انك لاتفقه شيا ولست اهلا للحوار والمناظرة
ذكرت عدة مصادر مسندة من مصادر الفريقين مجمع عليها الى حد التواتر
على ان فدك كانت في و\زمن النبي الاعظم ص ملكا للزهراء ع
وسبب المطالبة بفدك بد رحيا خاتم النبوة هو بسبب استيلاء السلطة في خلافة ابو بكر عليها
ومن دون اي مسو غ شرعي ولسبب واحد هو فقط وحصرا اضعاف الامام علي من الناحية الاقتصادية
لا اقل ولا اكثر
اي سبب الماطلبة هو استيلاء السلطة الغير الشرعية على ارض فدك
اقرا وارقار كتبكم ثم ادخل للنقاش

[راية الكرار]

احسنتم النجف الاشرف وحميد الغانم
بارك الله بكم
الضربة القاضية للعضو مسلم الوهابي

[معتز بإسلامي]

( إن الله يغضب لغضبها)

هل معنى هذا أن الله غضب على أبي بكر عليه السلام من وجهة نظرك ؟!!

[راية الكرار]

[QUOTE=معتز بإسلامي;2043582]( إن الله يغضب لغضبها)

هل معنى هذا أن الله غضب على أبي بكر عليه السلام من وجهة نظرك ؟
حديث رسول الله المجمع عليه المتواتر واضح جدا جدا
راجعه وتمعن فيه

[راية الكرار]

لاجواب لحد الان
يرفع بلعن كل من ظلم حق فاطمة الزهراء سيدة نساء العالمين

[عضو مسلم]

لو كانت ملكا لما كانت تطلبه ارثا


ولايوجد دليل صحيح على انها ملكتها ابدا
حقيقة ثبت لي انك لاتفقه شيا ولست اهلا للحوار والمناظرة
ذكرت عدة مصادر مسندة من مصادر الفريقين مجمع عليها الى حد التواتر
على ان فدك كانت في و\زمن النبي الاعظم ص ملكا للزهراء ع
وسبب المطالبة بفدك بد رحيا خاتم النبوة هو بسبب استيلاء السلطة في خلافة ابو بكر عليها
ومن دون اي مسو غ شرعي ولسبب واحد هو فقط وحصرا اضعاف الامام علي من الناحية الاقتصادية
لا اقل ولا اكثر
اي سبب الماطلبة هو استيلاء السلطة الغير الشرعية على ارض فدك
اقرا وارقار كتبكم ثم ادخل للنقاش

ماهي تلك المشاركة التي فيها تلك الادلة المتواترة

فاجزم لك انه ولا رواية صحيحة في هذا الموضوع عند اهل السنة ابدا

[حميد الغانم]

ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=181256&page=11)

[راية الكرار]

[QUOTE=عضو مسلم;2044769]ماهي تلك المشاركة التي فيها تلك الادلة المتواترة


فاجزم لك انه ولا رواية صحيحة في هذا الموضوع عند اهل السنة اب
هذا لانك لا تفقه شيا
ولا تتصفح كتبكم
الزمناكمبما الزمتم فيه انفسكم

[راية الكرار]

[QUOTE=حميد الغانم;2044770]ونمشي معك على الرغم من بعادك وتهربك من الموضوع
1- السؤال كان هل من حقك ان تموت واجدا على خليفتك المفروض الطاعة بمعنى انك لو كنت في زمن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هل من حقك ان تموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
الجواب
1- نعم من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
2- كلا ليس من حقي ان اموت واجدا على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb)
------------------------------
2- اننا سالناك يا حبوبي سابقا وكررنا السؤال
لو ان خليفتك ابو بكر المفترض الطاعة قال لا نورث وهل من حقك ان تكذبه وتقول انت كاذب بل يورثون
الجواب
1- نعم من حقي ان اكذبه واقول الانبياء تورث
2- كلا ليس من حقي ان اكذبه ولا اقول ان الانبياء تورث
------------------------
3- السؤال الاكبر فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) وارثه علم النبي بدليل قول ان الانبياء لا نورث فقط علم
فهنا
اما فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) كذبت على رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) وقالت الانبياء تورث او ابو بكر كذب
فمن الكاذب عندك
1- فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) التي قالت يورثون
2- ابو بكر الذي قال لا يورثون
------------------------------
4- قلنا ان المسالة مسالة طاعة
فرسولكم قال ان الخليفة ولو ضربك اخذ مالك تطيع وتطيع وتطيع ولا تعصي
فهنا حين اخذ ابو بكر فدك
فلما اصلا خرجت فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) اصلا
اليس علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها حق الطاعة لابي بكر
الا اذا كانت تعتقد بان ابا بكر ليس بخليفة
بالانتظار حبوبي
مع علمي ستهرب
لا تطول الغيبة
حميد الغانم
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php? (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?)





















احسنتم حميد الغانم بارك الله بكم
لم يجيب

[راية الكرار]

هرب كما توقعنا

[راية الكرار]

هرب جميع الوهابية من الحوار
ظهر الحق وزهق الباطل