شعيب بن صالح التميمي

[الباحث الاكاديمي]

شعيب بن صالح:

الضابط الايراني الكبير علي شمخاني يعتبر اليوم اقوى شخصية عسكرية في
ايران، وكان من كبار القواد في الحرس الثوري الايراني ابان الحرب الايرانية
العراقية التي استمرت ثمان سنوات، ثم تعين من قبل سماحة السيدﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي قائدا على
القوات البحرية للجيش، واستطاع أن يفرض شخصيته بكل قوة على الجيش رغم أنه
كان اساسا من الحرس الثوري، وهذه حالة فريدة أن يستطيع ضابط في احدى
القوتين العسكريتين في ايران (اي الحرس الثوري والجيش) أن يقود جانبا من
القوة الأخرى وبكل صلابة مما يدل على صرامته العسكرية وقوة شخصيته، وهو
الوحيد ايضا الذي ارتضى به القائد ﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي (اليميني - المحافظ) والرئيس
السابق الخاتمي (اليساري - الإصلاحي) حيث عينه الخاتمي وزيرا للدفاع في
عهده.
والشمخاني له اصل عربي، فهو من اهالي المنطقة العربية في ايران اي محافظة خوزستان، وينتمي الى قبيلة بني تميم العربية العريقة التي انتشرت فروعها الى العراق وايران واماكن اخرى، مثلها مثل الكثير من القبائل العربية التي هاجرت بعد
الفتوح الاسلامية الى العراق والشام ومصر وشمال افريقيا وغيرها من البلاد.

والد الشمخاني اسمه صالح، اما الإسم الرسمي للشمخاني فهو (علي) كما هو
مسجل في الأحوال الشخصية هناك، إلا أن تحقيقاتنا الخاصة تؤكد أن اسمه
الحقيقي الذي كان ينادى به هو (شعيب)، وهكذا تكتمل الصورة ليتحول الضابط
الايراني الكبير علي شمخاني الى الفتى التميمي شعيب بن صالح المذكور في
الروايات، والذي يتعين من قبل الخراساني (ﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي) قائدا لقوات خراسان
(ايران) في المعارك التي ستحصل في العراق بين قوات ايران وقوات
السفياني القادمة من الشام.

[س البغدادي]

الباحث الاكاديمي ..
حياكم الله ..وهلا ورحب بكم .
عودة ميمونة ومباركة للمنتدى ..
عساكم بخير وود ...
ارجو ان لاتنقطعوا مرة اخرى ..
بوركتم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . بحث مهم اذا تأكدت المعلومات فيه . فهو من جهة عامة يدلل على اننا على مقربة من علامات الظهور الاخيرة . وذالك لوجود وتشخيص احد رموز احداثها . وعليه يقتضي هنا الاحتياط لنعرف مثلا بقية الادلة التي طرحها الاخ الاكاديمي واهمها لعله : انه كان يسمى شعيب فهل من الممكن توضيح ذالك كيف
بالاضافة الى ان اسم ابيه صالح فهل من الممكن وضع الدليل المرافق ايضا هنا ليتبين ان اسم ابيه صالح .
ونحن نعلم من الروايات مجملا ان شعيب بن صالح قائد عسكري وسيكون بعد ذالك قائد لجيش الامام عج . وهذا يدل على انه قائد من الطراز الاول ومحل ثقة كبيرة ليضعه الامام في مثل هكذا منصب وضروف لا يحتاج شرحها . ولكن من هو سيكون هو محل التفحص والمتابعة العامة . وشكرا .

[صفاء العامري]

احسنــــــــــــــــت بارك الله فيك

[عصف الرياح]

احسنــــــــــــــــت بارك الله فيك
بماذا احسن اخوى العامرى ..ارجو ان تناقش وتجادل وليس معكم معكم عليكم عليكم اين ما هبت الريح نهب معها

استاذنا الباحث الطائى ...هل ترى ان شمخانى تنطبق عليه انه اكوس اللحية ...بحيث انه كذلك ضعيف النظر للبسه المناظر

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي الباحث هل ممكن ان تذكر لنا اي رواية هذه وصفت بشعيب بن صالح ؟! ولماذا يكون قائد الجيش الايراني ولا يكون قائد الجيش العراقي مثلا ؟!
والغريب بان هذا الرجل أسمه علي شمخاني واسم ابوه صالح ثم ينادوه بشعيب حتى يصبح الامر كاملا يصبح شعيب بن صالح

عزيزي بذمتك أهكذا تتعاملون مع الاثار المعصومية ؟!!! أخشى ان يمر الوقت ويقول قائل هناك رجل اسمه محمد وابوه اسمه الحسن وهو معروف بالتقوى وله مكانه في النفوس فهذا هو ابن الحسن المنتظر

واقعا لا تعليق فقد خاب املي كثيرا في هذا الطرح

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . اخي النجف الاشرف المحترم . لم توضح بردكم الاخير من قصدتم بالباحث . حيث صاحب الموضوع هو الباحث الاكاديمي . وعني انا الباحث الطائي .
وعلى كل حال ارى لعله نوع استعجال في ردكم وتقييمكم لطرح الباحث الاكاديمي اذا كان هو من انتاجه ولم يكن منقول طبعا . حيث ان شخصية شعيب بن صالح سمعنا وقرأنا عنها في روايات ال البيت وطبعا يبقى هناك تقييم لصحتها او ضعفها
مثلا وكذالك بقية التفاصيل المتعلقة بهذه الشخصية . ولا اطيل عليكم . انضر ادناه ما اقتبسته بخصوص هذه الشخصية من من احد الاسئلة والاجوبة للشيخ جلال الدين الصغير لعلها تنور معلوماتكم العامة حول شعيب بن صالح . وننتضر رأي صاحب الموضوع ورأيكم ايضا .

أسئلة وردودأجوبة المسائل المهدوية84: من أين سيخرج شعيب بن صالح؟*2012-9-4****************مشاهدات :1034حيدر (الموقع الخاص):*هل ثبت لجناب الشيخ الله يحفظه ان خروج شعيب بن صالح أو صالح بن شعيب من جهة بلاد سمرقند أم بلاد الري؟ وما معنى قولهم أنه أصفر كوسج أكوس اللحية؟ وما صحت الحديث الذي يفصل بين خروجه ويسلم الأمر للمهدي المنتظر (عج) بإثنا وسبعين شهرا ؟الجواب:*لقد أكثرت روايات أهل السنة الحديث عن شعيب بن صالح، ولكن في رواياتنا فقد ورد اسم شعيب بن صالح في روايتين يمكن أن نعتمدهما في تثبيت أصل خروج هذا العبد الصالح الأولى ما رواه الطبري الإمامي في دلائل الإمامة بسند معتبر عن عمر بن حنظلة، عن الإمام الصادق عليه السلام،[1]*والأخرى كالمعتبرة ذكرها الشيخ النعماني عن البزنطي عن الإما مالرضا صلوات الله عليه،[2]*لذلك لا مرية في أصل العلامة، أما عن دوره وما سيقوم به فإني لم أجد ما يمكن أن يعتمد عليه إلّا حديث مرسل وأثر وردا في غيبة الشيخ الطوسي أما الحديث فقد ورد عن حذلم بن بشير، عن الإمام زين العابدين عليه السلام في وقت خروجه من سمرقند،[3]*وأما الأثر فقد ورد بسند عامي عن عمار بن ياسر، ولكن غالبية متنه مطابق لما روي في صحيح الأحاديث، وفيه يتحدث عن شعيب بن صالح الذي سيلي أمر لواء الإمام المنتظر أرواحنا لمقدمه الفدا حال خروجه بأبي وأمي،[4]*وهناك رواية في مختصر بصائر الدرجات ضعيفة السند والمصدر[5]*وبعض متنها مضطرب يتحدث فيها عن المفضل بن عمر عن الإمام الصادق عليه السلام في إمرة شعيب بن صالح على جيش الخراساني وقادته لكنوز طالقان[6]ولنا من بعد ذلك ملاحظات عدة، أولها: أن ما حاوله بعض المؤلفين من اعتبار شعيب بن صالح اسطورة، لا قيمة له من الناحية العلمية، بل هو كحقيقة من حقائق ما قبل الظهور مما لا مجال لنكرانه.وثانيها أن سمرقند التي يشار إليها في رواية حذلم المتقدمة، ليست سمرقند الموجودة في تاجيكستان المعاصرة، وإنما هي من أعمال محافظة واسط الحدودية مع إيران كما يشير إلى ذلك ياقوت الحموي في معجم البلدان،[7]*وهذا هو الذي ينسجم مع بقية الروايات التي تشير إلى دخول راية الخراساني إلى العراق بالتزامن مع اقتحام السفياني الأراضي العراقية باتجاه بغداد.وثالثها: إن طالقان المشار إليها ليست طالقان الأفغانية كما ذهب إلى ذلك بعضهم، بل هي مناطق شمال طهران باتجاه بحر قزوين.ورابعها: وصفه الشخصي المشار إليه في سؤالكم الكريم هو وصف وارد في روايات عامية، ولهم وصف آخر، ولا يعتمد عليها، ولا يوجد في كتبنا ما يُشار به إلى وصفه الشخصي، ولعل اسمه ما يدل على أنه عربي، وهو ينسجم مع مرويات عامية تشير إلى كونه من بني تميم أو من مواليهم، على أن اسمه هذا ليس من الضرورة أن يحمل على أنه اسم حقيقي.وخامسها: لا صحة لأي رواية تشير إلى المدة الفاصلة بين خروجه وبين خروج الإمام صلوات الله عليه بغير المدة المشار إليها في رواياتنا، فبين الخراساني وبين الإمام صلوات الله عليه هو ما بين السفياني والإمام لأن خروج الإثنين سيكون في عام واحد وفي شهر واحد وفي يوم واحد، وبالتالي فإن شعيباً هذا لن يكون خروجه بأكثر من هذه المدة، بل هو أقل منها، وما عرضتم له هو ما يوجد في روايات العامة.

[الباحث الطائي]

حذف لتكراره .....

[عصف الرياح]

استاذنا الطائى مثلكم اهل بحث وتدقيق ..لااعلم لما اهملت استفهامى ان كان من غيرك فلا يهم امره ولا اراها الا غايات بنفسه ..ولكن منكم لا اعلم انك تصوب الروايات الى جهة تريدها واخص فيها اخر اطروحاتكم سواء هنا او اماكن اخرى وارى انك اخذت الانحياز لاصل الرواية وليس لجهة لتسقطها عليه
شكرا للتوضيح ان رواية كوسج اللحية من مرويات نعيم بن حماد

يخرج بالري رجل ربعة أسمر، مولى لبني تميم، كوسج يقال له شعيب بن صالح، في أربعة آلاف ثيابهم بيض وراياتهم سود، يكون على مقدمة المهدي، لا يلقاه أحد إلا فله

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . اخي العزيز عصف الرياح انشاء الله نبقى عند حسن ضنكم وضن من يثق ويطلع على ما نكتب ونعلق .
ولكن ذهبت لعله بعيدا في ضنك . فخاب وما اصاب . فلست منتمي لحزب او اهوى جهة . او غيرها . كل قصدنا البحث عن الحقائق وتصفيتها من الشوائب لمن يتلقاها . ولكن هذا لا يعني بالواقع الخارجي مثلا ان يلازم الصواب بلا خطاء او يتفق الكل على نفس النتائج . وإلا حلت المسائل ولا مشكلة .
هذا بالاضافة الى ذالك كل مناقش له طريقة في استدارك واستقصاء ما يريد من الاخر وبالتالي هذه قد تجعل من يطلع ان يشتبه في مقصده اول الامر مثلا
وبخصوص قضية شعيب بن صالح . فأصل المطلب وحسب قول الشيخ الصغير صحيح . ولكن التفاصيل محل اخذ ورد . ومن هنا اريد ان اثبت الاصل لمن قد يطلع من الرأي العام ولا معلومات كافية عنده عن خلفية الموضوع وحتى لا يرتبك عليه النقاش الحاصل بين المتحاورين . ثم في التفاصيل لاحقا نحاور من يسقط الروايات او يشخص اشخاصها . وحيث ان الموضوع لمن ينتهي في حد ذاته فلا تستعجل بالحكم حتى يأخذ كفايته ان سمح الضرف والحوار فيه . وشكرا

[الفلكي الفاطمي]

استاذنا الطائى مثلكم اهل بحث وتدقيق ..لااعلم لما اهملت استفهامى ان كان من غيرك فلا يهم امره ولا اراها الا غايات بنفسه ..



الاخ عصف لماذا تتحدث بالالغاز، لعلك سألت احد الاعضاء ولم ينتبه لسؤالك لتجدد المواضيع والمشاركات، كرر السؤال، و احمل اخاك المؤمن على سبعين محملا، لكي لا تتوهم وتستنتج اشياء هي اصلا غير موجودة. فلا يوجد اي غايات شريرة في قلوب اعضاء هذا المنتدى المبارك على ما اعتقد.

[عصف الرياح]

الاخ عصف لماذا تتحدث بالالغاز، لعلك سألت احد الاعضاء ولم ينتبه لسؤالك لتجدد المواضيع والمشاركات، كرر السؤال، و احمل اخاك المؤمن على سبعين محملا، لكي لا تتوهم وتستنتج اشياء هي اصلا غير موجودة. فلا يوجد اي غايات شريرة في قلوب اعضاء هذا المنتدى المبارك على ما اعتقد.

الله يا الفاطمى غايات شريره ...
الخطاب الى الطائى واعتقد انى اتفهم الخال وامون عليه واعرف اتجاهه وولائه فهو المعنى بذلك
تلك الاسقاطات كنا نحاربها واشاد بكثير من العلماء لعدم اسقاطهم ولكن لا اعلم لما اخذ هذا المنحى

اما الغايات النفسية والتى وصفتها بالشريرة ..كالاسقاطات لمن تهوى تعطيه افضل الاسقاطات واقربها لباريها...وغير ذلك نسقط عليه سقيانى شيصباتى ..الخ

وهناك من يعطيك على هواك ويبطن خلاف ما يظهر ....عموما هناك رد اهملته واتيت هنا لتنتقد فالاولى
ان يكون ردك هناك وليس هنا ...نتمنى ان لاتكون لغايات بنفس يعقوب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي قصدت الباحث الاكاديمي والذي لم ارى منه رائحة الاكاديمة في موضوعه المتهالك هذا
وياحبذا او تضع لنا الاسئله والاجوبة التي وضعتها في الرد حيث اني لم افهم منها شي
ومن هو صاحبها

والسلام عليكم

[متيم كربلاء]

احسنتم اخونا النجف الاشرف

بالامس سمعنا من بعضهم بان احمدي نجاد هو شعيب بن صالح واليوم صار علي شمخاني وغدا الله اعلم!!

وكأن الامر حسب الرغبة والمزاج!!!

كله جزم في جزم وتوقيت في توقيت

انا لله وانا اليه راجعون

[الفلكي الفاطمي]

الله يا الفاطمى غايات شريره ...
الخطاب الى الطائى واعتقد انى اتفهم الخال وامون عليه واعرف اتجاهه وولائه فهو المعنى بذلك
تلك الاسقاطات كنا نحاربها واشاد بكثير من العلماء لعدم اسقاطهم ولكن لا اعلم لما اخذ هذا المنحى
اما الغايات النفسية والتى وصفتها بالشريرة ..كالاسقاطات لمن تهوى تعطيه افضل الاسقاطات واقربها لباريها...وغير ذلك نسقط عليه سقيانى شيصباتى ..الخ
وهناك من يعطيك على هواك ويبطن خلاف ما يظهر ....عموما هناك رد اهملته واتيت هنا لتنتقد فالاولى ان يكون ردك هناك وليس هنا ...نتمنى ان لاتكون لغايات بنفس يعقوب


لماذا انت دائما كثير الشك وتتحدث من علو و عن الاولويات. الم اقل لك لعل من سالته لم يقرأ سؤالك. ثم انك رجعت مرة اخرى تتكلم عن الغايات التي بنفس يعقوب، ما كل هذا الغمز واللمز. تصرف كباقي المؤمنين ببساطة ولا تعقد الامور.

[الباحث الطائي]

السلام عليكم . شهر رمضان كريم عليكم شعة وموالين ومحبين ال البيت . نحن في منتصفه تقريبا . ولكن لم نتقدم كثيرا في حسن التعامل المرتجى بيننا . وهذا مع الاسف دليل ضعف الايمان او التقوى . مما يولد سوء النيات . بالنسبة لي انسحب من هذا الموضوع والنقاش فيه واتركه لحضرات المجادلين . والا كم من مرة نبهنا الى التحاور العلمي والابتعاد عن الجدليات حتى مللنا . وهي نفس القضية والملاحظة والعبارة والاستفهام وسمها ما شأت تستطيع ايها المحاور والمناقش ان تضعها بأسلوب لطيف مؤدب متسامح او تضعها باسلوب استفزا ي مسيئ للاخر . فلماذا الاختيار الثاني . حتى لو احسست مثلا بما لا ترغب من الاخر في بحثه واعتقاده وفق موازين الحق والمنطق العام . فنده علميا وخطئه بدليلك وكفى بدون محاولة قرآة صفحة النفس واعلانها على العالم . الم تلتفتون ايها الاخوان وللان ان هذا قد يستوجب البهتان في حق الاخر . واذا لا فهي غيبة . لا استثني احد هنا او في اي محل اخر . صغير ام كبير . فليرجع كل واحد وليزن ما كتبه على ضوء ما قلت ( بل الانسان على نفسه بصيرة ) فان وجده كما قلت فهو كذالك وليستغفر ربه وليعتذر لمن اسأء اليه ويستسمحه وإلا يبقى الذنب برقبته ( من كسر شيئ في الاسلام فعليه جبره ). وان لم يكن كذالك فالى خير انشاء الله. ولكن ما نقول فقد مسح بنا الارض احدهم في اول الشهر المبارك ورحل ولكن ستكتب شهادتهم ويسألون . ثم مازلنا نتلقى الشكوك وسوء الضن والالغاز الكلامية علينا وعلى غيرنا . اقول بصراحة نتحمل لعله عدة مرات ثم ان لم نجد صد للمشاغبات ووقف للمجادلات والتهم نودعكم والسلام عليكم او نشارك بالسنة حسنه حتى ترتاحون ونرتاح .

[الباحث الاكاديمي]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد وعلى آله الطيبين الطاهرين
اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر واجعلنا من اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الاعزاء انا اطلعت على جميع مداخلاتكم ..

الاخ الباحث الطائي : لا استطيع التصريح عن مصدر المعلومات التي تخص شعيب بن صالح وان كانت هي ليست معلومات سرية وانما لكون الموضوع سياسي فلا نريد الدخول في تفاصيله.
ونحن في مجموعة من المؤمنين نقوم برصد علامات الظهور المقدس وقد رصدنا عدة علامات حدثت بالفعل واحطنا بسائر جوانبها الروائية والتأريخية وظروفها الموضوعية وشخوصها وانا ادعي ان الرصد كان دقيقا الى حد كبير وان ما حصل من الاحداث التي رصدت هي ذاتها علامات الظهور المقدس وفريق الرصد فيه مجموعة من الاكاديميين وفضلاء الحوزة العلمية وادعي بأننا تعرفنا على جميع شخوص العلامات ..
وآخر علامة تم رصدها هي علامة هدم جدار الكوفة.

الاخ س البغدادي نشكركم على مشاعركم الطيبة .

الاخ صفاء العامري : وفقكم الله وسدد خطاكم ونشكركم على مروركم الطيب.

الاخوة الافاضل : عصف الرياح والنجف الاشرف
اعتراضاتكم مشروعة ولايوجد سبيل لرد استشكالاتكم الا أمر واحد وهو تحقق العلامات التي نعدكم بها ..
ومن قبل تكلمنا عن رجفة الشام وقرب حدوثها وبالفعل حدثت وكان آخر تعليق لنا في المنتدى والذي قلت فيه بقرب الضربة النووية بتأريخ 4-5-2013 وحدثت الرجفة بتأريخ 5-5-2013
وبعدها دخول رايات حزب الله الصفراء من مغرب سوريا وحدوث فتح سياسي عظيم أثر الخطأ الكبير الذي ارتكبته اسرائيل في ضربها لدمشق بالسلاح النووي في التأريخ المزبور والذي احدث علامة عمود النار وتنجز بفعله حدث التهديد الاسرائيلي ( مناد ينادي على سور دمشق ويل للعرب من شر قد اقترب) وهو احدى العلامات .. ثم شروع اكراد سوريا في الانفصال عن المركز وهي علامة أخرى وحصول زلزال في سوريا قبل أيام يعطي اشارة الى تحرك وادي الصدع الذي يمر احد فروعه في سوريا ولعله في الاشهر المقبلة نشهد الزلزال الكبير الذي يؤدي الى خسف حرستا والجابية وسقوط طائفة من مسجد دمشق .. وتحققت كذلك علامة هدم حائط مسجد الكوفة ... الخ

الاخ النجف الاشرف : اعتراضك غير موضوعي فكون ان البعض اسقطوا شخصية شعيب بن صالح على احمدي نجاد لا يوجب ذلك ان يتعارض مع الاسقاط على الشخصية الحقيقية .. وما ادراك لعل علي شمخاني هو شعيب بن صالح ..
ومع ذلك انت غير ملزم بتصديق كل ما يطرح ..
ولماذا هذه الطريقة المتشددة في الرد وكأنك مسؤول مركز الدراسات التخصصية التي كنت انشر به ولم تعجبهم اطروحاتي فقام المشرف بإتهامي بالتجاوز على اعضاء المنتدى الذي تحملت منهم سيل من الاتهامات والتجاوزات لكنهم كانوا يتحينون الفرصة لاستفزازي واتهامي لاقصائي من المنتدى وقام المشرف ببعثرة مواضيعي وردودي بطريقة تخيلت ان زبانية صدام في زمن البعث قد دخلوا الى داري وعبثوا بأثاث الدار وبمكتبتي ومزقوا اوراقي وبعثروها!!!!
مع خالص احترامي وتقديري الى كادر مركز الدراسات التخصصية ويكفي ان المركز انشأ من قبل المرجعية الرشيدة التي اقلدها ولكن عتبي على المشرف العام وهو مجرد موظف في المركز.

الباحث الاكاديمي والذي لم ارى منه رائحة الاكاديمة في موضوعه المتهالك اهذه طريقة نقاش !!!
وحسبنا انك ترى الرائحة ولا تشمها وموضوع شم الرائحة من العلم الضروري الذي لا يحتاج الى الفكر وانعام النظر وعلته الغفلة ولا نقول سقم الذهن ...
على العموم نحن لا نرغب في التخاصم ولا الجدال فقط للنصيحة لا تستعجلوا في طرح اتهاماتكم .. استشكلوا ولا تتهموا وهذا هو منطق النقاش العلمي.

تقبلوا خالص تحياتي وتمنياتي لكم بالتوفيق ..

[الباحث الطائي]

[SIZE="4"][COLOR="DarkRed"]السلام عليكم ، الاخ العزيز الباحث الاكاديمي ، حياكم الله ورعاكم ، انشاء الله قضية الخلاف المذكورة على طرحكم من قبل الاستاذ النجف الاشرف يمكن تجاوزها بفرض حسن النية في الطرح من جنابكم الكريم وسابق علميتكم وثقافتكم المهدوية المعروفة ، وكذالك من جانب الاخ النجف الاشرف من باب الحرص والمسؤلية المناطة به خاصة في مثل هذا القسم المقدس والخطر وهذه المرحلة المهمة التي نشهد
وبطبيعة الحال موضوع كهذا في علامات الظهور وبأشخاصه ( شعيب بن صالح التميمي ) اذا كان الاستنتاج يخرج مع غموض الادلة على المتلقي لاسباب متعلقة بطارح الموضوع يترتب عليها بلا غرابة ردود فعل تشككية . لعدم كفاية وضوح الادلة وانتم لعله اهل لفهم هذا ومتوقعه ، ولو انكم استدركتم ونوهتم عنه من البداية كان لعله انفع للمتلقي منكم هذا الطرح ،
ولكن اقول ومع ما ذكرت من اسباب ، يبقى في منطقية وعلمية العرض والنقد للطروح غير كافي لتثبيته ونشره لاننا هنا في منتدى حوار فكري وعلمي لعلامات الظهور وبالتالي مثل هكذا استنتاجات وان كانت صحيحة او تحمل الصحة بمقدار في واقعها الحقيقي لا يمكن عرضها للبقية على انها حق او توصل الى نتيجة ما لانها تفتقد ما يمكن مناقشته من ادلة ، نعم يمكن لجنابكم ان تقول انتم مخيرون في القبول او الرفض ، ولكم في عدم كشف بعض التفاصيل اسبابكم المنطقية الخاصة وهذا لعله سبب عقلائي او احتياطي لضروف معينه عندكم ، ولكن ما جدوى نتائجه بالنسبة للباحث والمفكر والمحلل للعلامات هنا لما يتلقى هكذا نوع من استنتاجات ، نعم عوام المطلعين قد يتفاوتون في تقبل هذا وبحسبهم وحسب الموضوع
ولعله نفس نوع بعض الاستشكالات حصلت على الاخ الفلكي الفاطمي في بعض طروحه واستنتاجاته التي مثلا تستند الى علوم العرفان او الحسابات الفلكية واستنتاجاتها بدرجة ما من قبل الاعضاء المتلقين .
* ومن هذا جميعا لعله اريد ان اخرج بخلاصة وهو انه صاحب اي طرح او بحث او تشخيص منطقي وبغض النضر ان نتائجه وقعت على الحقيقة ام اخطأت ، اذا لم يتداول سير البحث وفق الادلة والعلمية البحثية والنقاشية والمنهجية وما تستصحب من توفر الادلة وطرحها ونقاشها ، لا يمكن للطرح او البحث ان يكون ذا فائدة علمية يمكن اثباتها للبقية في وقت الطرح ولا نقول هنا في تخطيئ نتائج البحث وحقيقته الواقعية فهذا شيئ اخر عن نقاشه واثباته ولكن المنطق العلمي والعملي استاذنا الباحث الاكاديمي هو هكذا في التقييم ، ونعم لعله بعض ما طرحتموه او طرح من غيركم يكشف حقيقته لاحقا ويثبت صحت ما ذهبتم اليه ولكن هذا على قاعدة لما يأتي تأويله والى غاية ذالك الزمان نحن الان من الناحية العلمية نستأنس بطرحكم ونعتبرها اشارة يمكن الرجوع اليها وقت الحاجة وارجوا من الله ان اكون قد انصفت الطرح وردود الافعال والقضية بقدر ما وافدنا الرأي العام المتابع ببعض الافكار عن سير البحوث ، وطبعا بحوثكم وطروحكم محل احترام وتقدير

* بالنسبة للعلامات التي اشرتم اليها بخصوص احداث الشام ، اقول لعلها ان لم اخطاء مقاربة لافكار الشيخ جلال الدين الصغير ، وعموما تبقى هي استدلالات مهمة ولكن بالنسبة لي لا استطيع ان اجزم انها هي المقصودة لعدم وضوح الوقائع والاحداث بالخارج بدرجة كافية لان تكون هي المصداق لما ذكرته الرواية ولو انكن اشرتم الى احتمالية ان تكون العلامة تحمل نوع من الغموض او عدم الوضوح الكبير وقد لا يلتفت اليها الجميع ، وهذا وارد وهذا بدوره يبقى احتمال ولكل علامة تقييم وشأن ، وان كان هناك شبه قريب وتسلسل احداث مرافق معها لما طرح بخصوص احداث وعلامات الشام ، وطبعا يبقى هذا مني كرأي ويبقى ما طرحتموه مهم بالنسبة لي كثيرا لاني اجدني في الوسط بدرجة ما حتى تتضح اكثر الادلة او افهما اكثر وكذالك غيري ونفس الشيئ لعله لكم ، ولعله لو يفتح موضوع جديد من جنابكم لنقاشه بصورة اوسع يكون اكثر فائدة ووضوح للمناقشين والمطلعين ، وفقكم الله ، والسلام عليكم

[الباحث الاكاديمي]

الاخ الكريم الباحث الطائي :
لا بأس في النقد البناء اما التهجم على الباحث وعلى البحث أمر مرفوض ومع ذلك نحن فقط ندعوا الى التهدئة والنقد البناء.
اما مستوى البحث فإنني وجدت ابحاثا لاترتقي اليه قد نشرت سواء في المنتدى او في منتديات أخرى والمنتدى حر وما شجعني للنشر في هذا المنتدى المبارك اقتباس الاخ س البغدادي لبحثنا الموسوم ( هذا هو الشيصباني ) واشادته به.
اما موضوع مقاربة تحليلاتي لتحليلات سماحة الشيخ فما كان من أفكاري مطابقا لافكار سماحته فهو لسماحة الشيخ وبتصرف مني وما زاد عليه من استقصاءات منطقية واضافة فهو مني وما لا سبيل لسماحته عرضه او تبيانه لتعلقه بظروف مانعة.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واقعا يا عزيزي ان غير مقتنع بالمرة بالطريقة التي تتعاطى بها مع الموضوع
وما ادراك لعل علي شمخاني هو شعيب بن صالح ..
عزيزي الدافع لمثل هكذا قول واضح جدا
لانك قلت في موضوعك
والد الشمخاني اسمه صالح، اما الإسم الرسمي للشمخاني فهو (علي) كما هو
مسجل في الأحوال الشخصية هناك، إلا أن تحقيقاتنا الخاصة تؤكد أن اسمه
الحقيقي الذي كان ينادى به هو (شعيب)
فهذا اشبهه بفلم خيال علمي اسم الاب صالح والاسم الرسمي علي وينادى بشعيب ؟!!
اهذه طريقة نقاش !!!
عزيزي لا احب السجل كثيرا ولكن تمهل قليلا ولا تتسرع باطلاق الاحكام علينا
وحسبنا انك ترى الرائحة ولا تشمها وموضوع شم الرائحة من العلم الضروري الذي لا يحتاج الى الفكر وانعام النظر وعلته الغفلة ولا نقول سقم الذهن ...
يا اخي احمل اخاك المؤمن على سبعين محمل , فهذا خطا مطبعي وانت رميتنا بالسقم الذهبي او الغفله سامحك الله

وعلى كل حال اعدك بان يكون لي ردا على اصل قضية شعيب بن صالح فانها من اخبار الاحاد التي ان صح سندها فلا تفيد اكثر من الاحتمال لا الظن المعتبر هذه من جهة ومن جهة أخرى هل تتفضل وتقول لنا ماهو فضل الاخ علي على التشيع حتى تمنحوه وساما بان يكون شعيب بن صالح ؟!

والسلام عليكم

[الجزائرية]

اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم

الاخ الفاضل الباحث الاكاديمي سلام عليكم

اخي الفاضل هكذا بحوث يُضحك فيها على ذقون بسطاء الناس , اما مجيئكم لمنتدى موقر كهذا المنتدى وفيه العديد من الباحثين حول القضية المهدوية محاولين طرحها بكل منهجية وموضوعية بأسانيد صحيحة وذلك من اجل ايضاح الصورة المطلوبة للناس فقد اخطأت اخي الفاضل , وتأكد ان هكذا بحوث سيتم التصدي لها ..

بحثكم هذا عندما يقرأه الشخص الساذج يقف عنده فما بالك بأهل الاختصاص..

لا تحاولون تعيين شخصيات الظهور وفق مبتنياتكم واراءكم وميولاتكم العاطفية على حساب قضية عقائدية لا بل اهم قضية عقائدية كالقضية المهدوية ..

والذي يتعين من قبل الخراساني (الخامنئي)




عجيب والله وهل عين السيد الخامنئي نفسه انه هو الخراساني؟؟؟؟؟!!!

برأيك هل كلامك في البحث فيه خيط من الصحة ؟!!!

اخي الفاضل لماذا تحاولون جاهدين انتم وغيركم تعيين شخوص عصر الظهور بدون اي اسانيد معتبرة ؟!!! وكذلك تحليلات غير منطقية و و و مايندى لها الجبين

احيانا لا اريد المشاركة لاني ارى البعض يتمادى في الكتابة حول القضية وكأن كل فرد منا يريد ان يكون باحثا ومحللا على حساب القضية !!

وكأنه لايعلم انه يكتب في اهم قضية عقائدية وهو بذلك يوهم العديد من البسطاء من الناس !

خصوصا وان ان الروايات المعتبرة عن اهل البيت عليهم السلام حول شخصيات عصر الظهور يلفها الكثير من الغموض لذا فهي تحتاج الى تدقيق وتمحيص من اهل الاختصاص وليس هذا فقط بل نحتاج الى تحليل منطقي للروايات والا فليس كل من كتب بحثا اخذناه وعرضناه على انه صحيح ...

نرجو ان لانكون قد اثقلنا عليكم بردنا فهذه وجهة نظر ..

وحياكم الله ..

[الباحث الاكاديمي]

الاخت الجزائرية : لك الحق المطلق في نقد البحث وانا اعذرك لانك لم تطلعي على كامل المنظومة الفكرية التي نعمل على اساسها في تحليل علامات الظهور المقدس

[الباحث الاكاديمي]

البحث مختصر لانه لايختص في بحث تفاصيل علامة شعيب بن صالح وانما في تحديد شخص شعيب بن صالح لاننا تقدمنا في موضوع علامات الظهور المقدس الى مستوى تحقق عدة علامات ورصد العلامات الاخرى القادمة وهذا منهج لن تقفهوه سيما مع عصبيتكم وتشددكم واغتراركم بانفسكم وكانكم كمال الحيدري او عبد الحليم الغزي او فضل الله ...

ان شعيب بن صالح شخصية متفق عليها و لا جدال في اوصافها :
1- اسمه شعيب بن صالح
2- كون اصله عربي من تميم
3- كونه قائد جيش الخراساني
4- كونه قائد ( ) وهي احدى قطاعات الجيش الايراني. وهو ما اخبرت به الروايات.
5- كونه سيكون قائد جيوش القائم عج.
وهنالك صفات أخرى.

والذي يشكك في احدى هذه الصفات فإنه متوهم لانها بلغت حد التواتر.

[الجزائرية]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم ..

لك الحق المطلق في نقد البحث وانا اعذرك لانك لم تطلعي على كامل المنظومة الفكرية التي نعمل على اساسها في تحليل علامات الظهور المقدس



والحال انني وباقي الافراد لم نطلع على كامل المنظومة الفكرية التي تعملون على اساسها في تحليل علامات الظهور وتشخيص شخصياته بل اطلعنا على بحث مختصر كما تقول وهو وكما يبدو ناتج تلك المنظومة الفكرية , فهل اُسلم فكري وعقيدتي بأيديكم على اساس انكم تعملون على منظومتكم الفكرية مخصصة بالقضية لانني لم اطلع عليها ؟!! تاركة خلفي روايات اهل البيت صلوات الله عليهم والبحوث العلمية المنطقية التي عمل عليها الفطاحل من الاخوة الباحثين مستندين فيها على روايات اهل البيت وتحليلها بالدليل الفكري والمنطقي , فما رأيك انت ؟!!!

البحث مختصر لانه لايختص في بحث تفاصيل علامة شعيب بن صالح وانما في تحديد شخص شعيب بن صالح لاننا تقدمنا في موضوع علامات الظهور المقدس الى مستوى تحقق عدة علامات ورصد العلامات الاخرى القادمة وهذا منهج لن تقفهوه سيما مع عصبيتكم وتشددكم واغتراركم بانفسكم وكانكم كمال الحيدري او عبد الحليم الغزي او فضل الله ...


اذا كنا نحن لم نفقهه فمن الذي يفقهه ؟ انت ؟!
طيب واجهنا بالدليل الفكري والمنطقي المعقول حتى نفقه ماتقول وتبرأ ساحة بحثك المختصر !!

ومن نحن يا اخي حتى تظن اننا نقارن انفسنا بالباحث المتخصص الاستاذ الشيخ عبد الحليم الغزي حفظه الله , بل نحن ننتهل من بحوثهم وعلومهم حول القضية , والدليل اننا لم نعمل منظومة فكرية نشخص شخصيات الظهور على اساسها , حتى تتهمنا بهذا الاتهام اخي الفاضل ؟! بل نحن نبحث بالقضية
ونريد الدليل على ماتقول ليس الا , وهذا واجبي وواجب كل فرد منا تجاه عقيدته , لاننا في موقف قد يظلل الاف الناس فأنتبه يا اخي ..

كونه قائد ( ) وهي احدى قطاعات الجيش الايراني. وهو ما اخبرت به الروايات.

هل لكم ان تدرجوا لنا الروايات المعتبرة بهذا الخصوص؟ !!

كما ونطالبكم بالصفات الاخرى التي تضمنتها الروايات والتي تدل على ان الشمخاني هو قائد جيش الخراساني ؟!!!!!

وبالانتظار ...

[المستمسِك]

2- كون اصله عربي من تميم

بالناسبة:
الروايات وصفته بأنه (مولى لبني تميم) فهو ليس من أصل عربي!

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ، قد نبهنا الاخ العزيز الباحث الاكاديمي على طريقة عرض بعض البحوث او نتائجها ، والحال انه في الاساس طريقة العرض هي غير مقبولة ومنطقية ، لان النتائج الجاهزة لا تنفع في العرض هنا من الناحية العلمية والمنطقية ولاسباب عديدة والكل مطلع ويفهم جلها

بل حتى الباحثين الاختصاصيين المعروفين على الساحة كالشيخ الكوراني والشيخ جلال الدين الصغير ، رغم معرفتهم وسمعتهم واختصاصهم الذي يعطي لهم ثقة من قبل المتلقي لا يطرحون لنا نتائج جاهزة لكي نقبلها ، فكيف بك اخي العزيز الاكاديمي والجملة الاخرى التي معك من الاكادميين والفضلاء ، وانا هنا ليس بمحل التشكيك بوثاقتكم كنزاهة او علم لانه ليس بعد محل الفحص بل اصل طرح الموضوع

وبالتالي يترتب عليه انه من الافضل وهذه الحال اما كشف الاوراق والتفاصيل العلمية للنقاش العلمي او السكوت ونشرها بينكم ومن تثقون به او مما لا يسبب لقضيتكم الاحراج في محل اخر حتى لا يخرج على طرحكم من ينتقدكم هكذا وله الحق ظاهريا ومنطقيا عليكم وربما لكم الحق وصادقيين باطنيا ولكن هو هكذا التقييم المنطقي للقضية ارجوا ان تكون اتضحت الفكرة لجميع الاطراف والمتابعين
لانني انا الباحث الطائي احد اعضاء هذا المنتدى المبارك وكتاب وناقدين ومتابعين القسم المهدوي المقدس لا استطيع القبول الا بما هو يمكن اثباته علميا وبالطريقة المتداولة علميا ، وكذالك اجدني في محل الحذر والريبة لمن يكرر عرض العديد من الافكار والطروح التي تخرج عن سياق العرض والنقاش العلمي المتعارف ،طبعا هنا الكلام ليس موجه بالخصوص لاخي الكريم الاكاديمي محل احترامي وتقديري ولكن سياق الكلام للقضية بشكلها العام هو الداعي لهذا واعتقد ان كل الباحثين متفقين من حيث المبداء على هذا وان كانوا يختلفون في التفاصيل ،
وفي خصوص القضية المهدوية لعل بعض الباحثين يجد خلال دراسته اسرار او يتوصل الى نتائج لها تأثير حساس وما شابه ذالك ويكون بمحل الاحراج والتردد بين النشر والستر ، او قد يؤدي به الى التلميح لما وصل اليه ومما يستوجب ربما رفضه من الاخرين لعدم كفاية ما يؤيد الطرح والنتيجة المعروضة وهذا ليس بالغريب

ولعلي ومن خلال تفحصي لبعض الروايات ومحاولة فك بعض غوامضها وقعت على اسرار في غاية الاهمية والخطورة لم يلتفت اليها احد من قبل وحسب علمي وحسب طبعا ما اضن ، ولكني هنا اخضع للقاعدة التي تقول ليس كل ما يعرف يقال ، وهو كذالك فلا حتى المح له وان اخرجته فسوف يكون بأيدي من هو مستأمن عليه ويمكن له الاستفاده منه او من يعنيه لاحقا ، وهكذا هو الحال مع بقية الباحثين والمهتمين في هذه القضية المقدسة والمهمة والخطرة في محل عقيدتنا ووجودنا والسلام عليكم ،

[الباحث الاكاديمي]

الاخ الباحث الطائي : استشكالك مردود عليك انا قدمت لهذا الموضوع بمواضيعي السابقة واشرت الى عدة علامات قد تحققت بالفعل ولا تهمني آرائكم ليس من جانب التعالي ولكن انا اعرف ماذا انشر وهناك من يتابع مواضيعي ولم احرج في نشر هكذا موضوع ولكم كامل الحق في النقد انقدوا الى آخر السنة لن ارد على مداخلاتكم لكي تأخذون وقتكم الكافي للرد وافراغ ما في جعبكم وسوف ابقى انشر ابحاثي والاخبار المتعلقة بعلامات الظهور المقدس سواء راقت لكم ام لم ترق لكم سواء في هذا المنتدى المبارك او في غيره من المنتديات وصفحات الفيسبوك وغيرها من الوسائل وانتم غير ملزمين بقراءتها ولكم الحق في الرد والنقد ...

خادمكم ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
البحث مختصر لانه لايختص في بحث تفاصيل علامة شعيب بن صالح وانما في تحديد شخص شعيب بن صالح لاننا تقدمنا في موضوع علامات الظهور المقدس الى مستوى تحقق عدة علامات ورصد العلامات الاخرى القادمة وهذا منهج لن تقفهوه سيما مع عصبيتكم وتشددكم واغتراركم بانفسكم وكانكم كمال الحيدري او عبد الحليم الغزي او فضل الله ...
عزيزي انت تكتب لتثبت وجهه نظرك لنا وتعتقد بان رايك سديد طيب يا اخي لا تتسرع وحاول ان تكسبنا لصفك بدل ان تنفرنا بطريقتك هذه كانك تكتب شي وتريد من الكل الخضوع ولا نقاش ولا مخالفه لرايك وهذا امر لا يكن لك ولا لغيرك
واما منهجكم السديد الذي كما تقول بانه (ة وهذا منهج لن تقفهوه سيما مع عصبيتكم وتشددكم واغتراركم بانفسكم) فسر لنا هذا المنهج الذي يبنى على النظريات الرياضيات الكمية والفيزياء الناويه ومفاعلات التكوماك
ويقال ثبت العرش ثم انقش فاكتب لنا مشكورا منهجكم العظيم في التعامل مع الروايات حتى نقيمه
وارجوا منك عزيزي ان لا تزج باسم احد هنا فنحن نتحاور معك لا الحيدري ولا فضل الله ولا الغزي

ان شعيب بن صالح شخصية متفق عليها و لا جدال في اوصافها :
1- اسمه شعيب بن صالح
2- كون اصله عربي من تميم
3- كونه قائد جيش الخراساني
4- كونه قائد ( ) وهي احدى قطاعات الجيش الايراني. وهو ما اخبرت به الروايات.
5- كونه سيكون قائد جيوش القائم عج.
وهنالك صفات أخرى.
عزيزي هذه مصادره منك فانت لم تثبت أصلا بان هناك شعيب بن صالح ثم تقول بانه متفق على صفاته ؟!!
طيب اين وجدتم هذه الصفات ممكن تنفع اخوانك هنا وتضع لنا اين وصف اهل بيت الرحمة ذلك في رواياتهم ؟!!!
والذي يشكك في احدى هذه الصفات فإنه متوهم لانها بلغت حد التواتر.
ياعزيزي نحن لا نشكك بل نحن ننكر ذلك لانك لم تثبت اصلا وجود هذه الشخصية
والان ننتظر منك اخي العزيز ان تضع لنا روايات اهل البيت حول هذه الشخصية التي بلغت حد التواتر كما تزعم ؟!!!!!!!!!!!

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم ، اخي العزيز الباحث الاكاديمي ولو انه اعتقد قد كان عليك ضغط في الردود والاستشكالات في هذا الموضوع وموضوع مسجد الكوفة وارجوا ان لا يكون هذا سبب لخلق روح سلبية بين المتحاورين او يضعف نشاطهم ، ، ، وفي ردكم الاخير كنت اتوقع منكم جواب اكثر منطقي او علمي على استشكالي انا او ربما غيري في طريقة عرض الطرح / البحث
ولا ضير رد عليّ استشكالي كما وصفت اعلاه ولكن بماذا ترده ، تحتاج الى دليل او حجة منطقية للنقض او الرد ، وإلا هكذا كلام اخذ ورد لا ينفع في علمية ما تقدم وانت انشاء الله متفهم لهذا - كنّا قد استشكلنا على النتائج والتشخيص في محل بحثكم ، فجائنا الرد بأن بعض المعلومات التي نطلب لا يمكن الافصاح عنها - فقلنا نحن نقبل في ضل منطق الاثبات والنفي المتداول الى ما يمكن ان يثبت بالدليل الظاهر المتوفر للاطراف المتحاورين والا لا يمكن لنا قبول ما خفي عنا دليله وما ادرانا بصحته ، فجائنا منكم اخيرا ما هو اعلاه ورد علينا مطلبنا بما يشبه اما ان ترضوا واما هذا شانكم ولا تهمكم أرأئنا واستدللتم بما تعتبروه قد تحقق من سابق علامات قد تحققت ، ثم تدعون بان هذا ليس تعالي من جنابكم علينا ولكن انتم تعرفون ما تنشرون و : ( ولم احرج في نشر هكذا موضوع ولكم كامل الحق في النقد انقدوا الى آخر السنة لن ارد على مداخلاتكم لكي تأخذون وقتكم الكافي للرد وافراغ ما في جعبكم وسوف ابقى انشر ابحاثي والاخبار المتعلقة بعلامات الظهور المقدس سواء راقت لكم ام لم ترق لكم )
* واقول ، والحمد لله رب العالمين على هكذا نعمة ان صحت ، حيث وكأنه اصبحنا كالمقلدين في حضرة المجتهد ، لنا فقط الاخذ وليس تكليفنا الاستفهام او الاستشكال او الرد ، ، ، ما هكذا كنت اتوقع من اخي الاكاديمي الذي اتصور فيه الاكاديمية والعلمية ولكن لحسن الضن اعتبرها في هذا الموضوع فقط لاسبابه الخاصة بحساسية اظهار الادلة ولكن نبقى لا يسعنا اثباته علميا لنقبله ولكن اعتبر نشره اشارة واحتمال ممن له خبرة وفحص هذا اقصى ما يمكن اعطائه من تقييم موضوعي بفرض حسن النية وسابق الثقافة المهدوية - ولو اني لا احب ان يكرر الباحث المهدوي الكثير من هكذا طروح مما لا طريق وادلة كافية للمناقشة والاثبات لانه يفتح باب ما لا يحب عقباه ممن يحاول حرف الحقائق وفي هذه المرحلة الحرجة

[عصف الرياح]

بالناسبة:
الروايات وصفته بأنه (مولى لبني تميم) فهو ليس من أصل عربي!


شكرا على هذه الالتفاته ...
وان كان موضوع الطائى الاكاديمى مطروح من سنة 2012
وان كنت لااحبذ تتبع خطوات الناس ...ولكن صادف اليوم انى وجدته امامى حسبته لصاحبنا وتبين انها حرفه الكل امتهنها باخذ
مجهود الغير كالذى اشار الى نوايا شريره وهى حرفته نقل الغير معقول ليوهم نفسه وغيره بانه طرح مقبول ..بذريعة انها شبهه
ويود تدارسها ...هل طغت التقية الى هذا المنحنى ....كالذى يستأجر فى غرف المحادثة مرتزقه لاتعرف الله ويناطح العلماء الربانيين
ونجد صاحبها فرحا والويل والثبور ان شتت الحوار تجرءا وتوهينا لعلمائنا


اللهم انا نشكو اليك فقد نبينا صلوات الله عليه واله
مازال ذاك المسعور يقتفينى
وهذا زمن رفع كل صيصه صيصته ...وهذه علامه قد تحقق ليس للبر والتقى سبيل بهذا
الا اتقاء شرورهم وحفظا من كل مارد

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي عصف الرياح - من تقصد الطائي الاكاديمي محل الاشارة اعلاه ولم افهم قضية " صاحبنا " واخذ مجهود الاخرين ، وقضية تدارس الشبهات ... الخ
ارجوا التوضيح ان امكن بطريقة مفهومة واضحة لا اشاراتية .

[عصف الرياح]

هل رفعت شبهة انه مولى لبنى تميم
*****

صاحبنا الاكاديمى :::والاكاديمى قال لى ذات مره امسح كل المراسلات الخاصه لان هناك من يتبع خطوات الناس وقد قال لى منا المجهول والمسلول وجندى وثلاث وسبعون والدوحة ومنامة ودكتوراكس ودجيل ودجلة وربيعه وعدى وتيم ومظر ولا اعلم كم من الاسماء عدد لى هو وقروبه منتشرين بالفضاء ..وخشيت ان ادخل جحر ضب اجده قد سبقنى اليه منتشرين بالمنتديات يدافعون ويصدون من توهين القضية المهدوية وغيرهم العقيدة وقدسيتها ...ونعوذ بالله من السنتهم ونسال الله ان يتقينا شرهم....وان كان اسلوبه كاسلوب شخص كان هنا
ولكن بعد وجودى لهذا الموضوع وكان يصادف على شمخانى يظهر على الاعلام حينها...
وهنا اتضخت امور ليس فقط الفاطمى من ياخذ مجهود الغير فهناك اهل عقائد وفكر وشعر باسم الدين !!؟؟

وتذكرت بمداخلة معك بمنتدى اخر احدهم قال اتركه نعرف من اين ياخذ !!! ولم افهم مبتغاه ..ولكن تقفى الاثر مستشرى
وتتبع خطوات الناس؟؟؟حتى من يدعى بانه من اهل الله

!!!
لهذا كان دعائى اللهم انا نشكوا اليك فقد نبينا وكذلك ..
حذيفة قبض عليه الكفار واقسم لهم انه لن يغزوهم مع الرسول ...وبعد اطلاق سراحة اتى رسول الله وقال له ماحدث له قال له رسول الله اوفى بعهدك لهم وسيعيننا الله عليهم
ياحبيبى يارسول الله والله انك لصادق امين ياصادق العهد والوعد


ملاحظه مازال ذالك المسعور يقتفينى ..اشاره الى مقطع من شعر احمد مطر وليس من قولى
حاولت زيادة مشاركتى لكى اراسلك ولم يكتب الله ذلك

عيدكم مبارك مقدما وخاتمة للهموم والاحزان على الامة الاسلامية والمسلمين والناس اجمع بتعجيل وظهور بقية الله فى ارضة صلوات الله عليه وابائه

[العقل الحر]

استفدنا من حضراتكم الكرام .

الشخصية موجودة بالتراث ...

الاشكال بالتسقيط ...(يقع ضمن التوقيت) ونحن منهيون عن التوقيت مأمورون بالتسليم .



رحم الله (المفكر).

غائبا بالاسم موجود بالقلم.

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
عزيزي العقل الحر ، قولك الاشكال بالتسقيط فهو صحيح وهذه احد المشاكل واحد مجالات البحث الدقيقة ،

ولكن قضية ( يقع ضمن التوقيت ) ، لم افهم مقصدها تماما ، ولو اني لم اكن صاحب الطرح بل المحاور فيه، ولكن ما فهمت لعله من قصدك هو التوقيت كتوقيت عام الظهور / الخروج للامام الحجة ، وهذا طبعا صحيح ومحصور بهذا التوقيت فقط
واما ما عداه من دراسات وبحوث واسقاطات ، كالبحث هذا مثلا ، فمحاذيرها لعله ليست من نوع محاذير التوقيت ، فالاسقاط سواء كان صحيح ام خطاء لا علاقة له مباشرة بقضية التوقيت ، وطبعا اذا كان هذا ما فهمت من ردكم ، وشكرا

[العقل الحر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.

اخي وعزيزي الباحث الطائي.

لست في صدد المحاظرة ونحسبكم من اهل الاطلاع والدراية ولكن للتوضيح .

الروايات عن اهل البيت(ع) اخبرتنا بعلامات لهذا الامر ومن هذه العلامات ظهور شخصيات عرفتهم بأسمائهم واماكنهم وهذا لايخفى على المطلعين على الروايات .

وظهور هذه الشخصيات متسلسل نظام الخرز يتبع بعضه بعض حتى يقودك الى ظهور الامام المهدي(عج الله فرجه الشريف)

فأن اسقطنا احد الشخصيات على احد ما حاليا لابد ان يتبادر الى العقل سنة الظهور

كما هو الحال في شخصية( شعيب بن صالح )فقد ورد في الروايات انه بين خروجه وبين أن يسلّم الأمر المهدي عليه السلام اثنان وسبعون شهراً.

(اليس هذا توقيت اذن)



وكذلك الامر في باقي الشخصيات حين ورد عنهم في الروايات انهم اي الثلاثة (الخراساني واليماني والسفياني )يخرجون في سنة واحد وفي شهر واحد ويوم واحد .


قال رسول الله(ص): خروج الثلاثة: السفياني والخراساني واليماني في سنة واحدة، في شهر واحد، وفي يوم واحد. وليس فيها من راية أهدى من راية اليماني. يوم الخلاص ص 629 الإرشاد ص 339.


فأن قلنا ان فلانا (.....)هو (الخراساني) فلابد ان السفياني ايضا خرج وكذلك اليماني !!!

وإن قلنا ان السفياني خرج وانه فلان واليماني ايضا .

فأقول ورد عن اهل البيت ان السفياني يخرج في رجب وبينه وبين القائم خمسة عشر شهرا (هذا ايضا توقيت)

نستنتج ان التسيقط يقودنا الى التوقيت ويدخل ضمنه ...

وللعلم ان الامام المهدي (عج) كما ورد في الروايات له ( ظهوراً ، وخروجاً ، وقياماً )

اما الشخصيات وكما ورد في الروايات عن اهل البيت (ع) لهم خروج فقط....



وانتم تعرفون الفرق بين الخروج والظهور



والحمد لله رب العالمين

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
عزيزي العقل الحر
هذا الاستدلال غير صحيح ، اي ان الاسقاط على احد شخصيات الظهور يؤدي بدوره الى التوقيت
ولم اسمع بمثل هكذا رأي علمي معتبر بخصوصه ،

[العقل الحر]

وعليكم السلام.

اخي الباحث الطائي

هذا رأيي البسيط في هذه القضية والذي اعتبره منطقيا بنظري (واحتمال الصواب والخطأ) وليس شرط ان تجد له رأي علمي معتبر

حتى تناقشه علميا وتفنده ان كان غير صحيح.

ونحن نتعلم من اخطائنا فأرشدنا الى الصحيح رحمك الله..

[العقل الحر]

وعليكم السلام.

اخي الباحث الطائي

هذا رأيي البسيط في هذه القضية والذي اعتبره منطقيا بنظري (واحتمال الصواب والخطأ) وليس شرط ان تجد له رأي علمي معتبر

حتى تناقشه علميا وتفنده ان كان غير صحيح.

ونحن نتعلم من اخطائنا فأرشدنا الى الصحيح رحمك الله..

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي العقل الحر . اولا اشكر تواضعك . وانا اشاركك فيه فكلنا نطلب الحقيقة ونبحث عنها ونحاول فهمها

وسأجوابك اولا على اساس الفهم والمنطق الذي ادى بك الى فهم اسقاط شخصيات الظهور يؤدي الى التوقيت للظهور وحسب الاستدلال الذي عرضته اعلاه .

حيث انك قلت بالمعنى : شخصية كشعيب بن صالح لها اصل في التراث المهدوي . وهي من شخصيات الظهور . اي سترافق ظهور / خروج الامام . وان بين خروجه وبين ان يسلم الامر للامام ٧٢ شهرا .... وهذا بالنتيجة سيؤدي بمن يسقط هذه الشخصية على من هو معروف في الساحة حاليا بان يؤدي اسقاطه الى استخراج عام الظهور/ الخروج . اي التوقيت . . . وهذه النتيجة هي فيها اشكال مسبق من نهي وتكذيب ولعن .
* واقول - محل الاشكال على هذا المنطق يبداء في انكم جعلتم هذا الاسقاط وسواء / وبغض النضر كان صحيح ام خطاء في الواقع الخارجي مساوي لخروج نفس الشخصية المذكورة ... وحيث انه الوصول الى تحديد شخصية من شخصيات الظهور كشعيب بن صالح لا يعني تحديد وقت خروجه ، فان هذا يعني ان وقت خروجه مجهول . وبالتالي سيكون الحساب المذكور بين وقت خروجه وتسليم الامر للامام المهدي عج. مجهول ايضا . وهذا يعني بالنهاية ان يكون الظهور مجهول . واذن لا توقيت مستحصل او مستمكن من الاسقاط . وهذا بفرض كل هذا السير المنطقي هو صحيح من اسقاط ورواية تحدد الفترة ب ٧٢ شهر .

اضف الى ذالك هو نفس المثال المتعلق بالشخصية شعيب بن صالح ومعنى خروجها مبهم وفيه نوع من غموض او صعوبة تحقيق فهم هذا الخروج وبالتالي يصعب من بعده الدقة في تحديد النتائج التي تليه كالتوقيت .

ونفس الحال في الاسقاط على شخصية الخرساني والسفياني . حيث اذا افترضنا قد اسقطت على شخصية ما . فان خروجهما المذكور في رجب ونضام الخرز الذي يربطهما في تسلسل الاحداث والمؤدي الى الظهور . هو غير معروف ومحدد .

ولكن لو قلنا ان احد ما اسقط شخصية السفياني على احد الموجوديين حاليا . ومن ثم وبطريقة ما استخرج لنا بجزم وقت خروجه من الان . فان هذا الامر يؤدي بالمنطق وكما ذكرت في تسلسل الاحداث في نضام الخرز الى الوقوع على عام الظهور / الخروج بدقة عالية لانه بيدينا تحديدات زمانية متعددة تكشف هذا التوقيت .

ومع هذا نقول ليس هناك وحسب علمي بحث من هذا النوع مطروح . لذالك اذا اردنا البحث فيه سيكون من حيث الافتراض وهو مهم ويحتاج الى بحوث ومفاهيم اخرى تبحث بجانبه .

ولكن في النهاية نقول : يجب ان لا ننسى ان العلامة هي في النهاية دليل على تحقق الشرط . وليست هي من يصنع الظهور .
وكذالك هناك مسائل مهمة في مسألة التوقيت
وهي اولا تبدأ بماذا قصد ال البيت ع بالتوقيت
ومتى يكسر التوقيت
وهل التوقيت متعلق بالظهور اصلا ( الصيحة في ٢٣ رمضان ) ... ام متعلق بالخروج ( العاشر من محرم السنة الوتر )
. وشكرا

[حيدر القرشي]

ما اشبهكم بحركة المنحرفة الكاطعية!
ويا اخواني الاعزاء هذه الحركة نبتت في ظل قيادة احمدي نجاد ومن قبل حبيب قلبه مشايي وهو شخص معروف في اوساط الايرانية بمعتقداته الخرافية وايمانه بالاساطير الايرانية البالية وقد سجل عليه في ذهابه الى امريكا بزيارة السحرة والمشعوذين
وقد عمل بنشر كتيبات واقراص خبيثة يفسر علامات الظهور حسب هواه المريض ولكن وقف العلماء في قم المقدسة بوجهه وعملوا ندوات على بيان ضلاله وحتى في الفيضية استنكروا عمله
والغرض اعطاء صبغة الهية لاحمدي نجاد واضلال السذج من الناس
وهي حركة خبيثة جدا مع انه لم يكتب لها النجاح وخسرت منذ قدم الاول حينما ادعى احمدي نجاد انه في مؤتمر الامم المتحدة روى انه كان محاطا بهالة نورانيّة طوال فترة إلقاء خطابه جعلت الحضار مدهوشين به!!
وعندما اثير على اثره موجة من السخرية والانتقاد تراجع وكذب نفسه!!!!
مع ان الفيديو الذي يتكلم عن هذه المعجزة منتشر في النت!!
فليحذر الشيعة من هؤلاء الدجالين

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
الاخ حيدر القرشي ،،
لم افهم بشكل واضح سبب مداخلتكم بهذا الشكل

وما عنيتم به " ما اشبهكم بحركة المنحرفة الكاطعية " هل اصل الطرح ام متعلقات به ، ام فيما يتعلق بالمشاركين - فالمسالة فيها عدة حيثيات ، وحتى نفهم ما تقصد نحتاج مزيد توضيح لو سمحت


مع التقدير والشكر .

[بحب الله نحيا]

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد الطيبين الطاهرين

لا يمكننا مطابقة الشخصيات على الروايات والأحاديث ..
أتذكر قبل سنتين تقريبا انتشر سي دي في ايران وباللغة الفارسية ..وقد أتوا ببعض الشخصيات و طابقوها على حسب الروايات والأوصاف التي ذكرت فيها ..
فقالوا ان الخراساني هو السيد الخامنئي حفظه الله بدليل كذا وكذا..
واليماني هو السيد حسن نصر الله بدليل كذا وكذا ..
وشعيب بن صالح هو أحمد نجاد وبدليل كذا وكذا ..ككونه أكوس اللحية وانه من منطقة (شهر ري التابعة للعاصمة طهران) ..

المشكلة هي في رحيل هذه الشخصيات
فلا يمكن تعيين أحداً ولا تحديده وهذا تلاعب في انتظار الناس لظهور الحجة عجّل الله فرجه وتلاعب في مشاعرهم وقد يؤدي إلى ضعف في العقيدة المهدوية ..
بوركتم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي بحب الله نحيا ،،

اتفق معك ، وسواء في هذا الموضوع ام ما يشابهه
وبقدر تعلق الامر بي ، فاني لي اسلوبي في مناقشة مثل هكذا مواضيع ، واول شيئ افرضه حسن النية ، ثم احاول ادخال الموضوع في العلمية والمنطقية البحثية ولذالك لو تتابع نقاشي مع الاخ الباحث الاكاديمي في هذا الموضوع منذ البداية لوجدت ما اقول واضحا ، وقد وصل بي النقاش لما اعتذر الاكاديمي لتقديم الدليل ولاسبابه الخاصة أن رفضنا قبول نتائج الطرح وللاسباب المذكورة في حينها
وجعلناه في احسن الاحوال كاحتمال لا جزم - وبالتالي لما يطلع الراي العام بمختلف درجاته الثقافية سوف ينتبه للاشكالات والاعتراضات وما تم من نقد او نقض ، وهذا ما نريده ولو على الاقل للحفاض على سلامة البحوث والافكار المهدوية من الخطاء او الاحراف ، وكل موضوع وكل صاحب طرح بحسبه وضروفه وما يصل اليه النقاش ،
ولعل مواضيع الفلكي الفاطمي ليست ببعيدة عنكم كثيرا وما جرى عليها هنا في هذا المنتدى ، وشكرا

[العقل الحر]

السلام عليكم ..

شكرا للاخ الباحث الطائي ..

انا معك فقط في التقريب والامل بأسقاط الشخصيات والعلامات واختلف معك في حالة الجزم ..

وكلامي السابق فقط في حالة اسقاط الخروج يقودنا الى التوقيت ,,,


الحمد لله رب العالمين

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
نعم اخي العقل الحر ، هو كما تقول
ولا يوجد انشاء الله حتى اختلاف بخصوص الجزم ، والتوقيت لانه انا معك بهذا وليس بخلافه

وعبارة ( وكلامي السابق اسفاط الخروج يقودنا الى التوقيت ) ، هذا مذهب اهل التوقيت بما اشتبه عندهم من نتائج ما يسمونه علم الحروف ، دون التحقق والثبات على فهم معنى النهي عن التوقيت تماما ، وقد نوهنا هنا في هذا المنتدى انه نحن ليس فقط نقول ونؤمن لا توقيت سواء من مقام المعصوم او غيره ، بل هو لا امكان للتوقيت اي استحالة ، وبالتالي البحث في المستحيل هو مستحيل ، وهذا سوف يستمر حتى اخر لحظة قبل انكسار التوقيت وسوف نبحث هذا في موضوع اكثر تفصيلا نبين فيه كيف سيكون هذا الذي نقول ، ولعله ان وفقنا الله سوف ندخل في نضرية بعد ذالك اذا استطعنا جمع ادلتها المنطقية وفلسفتها الروائية لنثبت بها انه وحتى لو اراد منجم ان ينجم لتوقع الظهور فلا يجد له سبيل ، لانه حسب هذا الطرح الجديد الذي ندرسه هو سيكون يوم الظهور هو يوم ١ مهدوي في تقويم الزمان الجديد للظهور ولا يجد ايا كان ومن الان مكان من سنة او شهر او يوم فما دون في رزنامة وتاريخ الظهور محل له ليضع توقعه ويتحقق بذالك قول المعصوم ( ابى الله الا ان يخالف توقيت الموقتين ) ، وشكرا

[عصف الرياح]

استاذى الطائى
قبل ان تقول لى هل فهمت ساقول لك لم افهم واعذرنى كما ورد زاحم العلماء بالركب

كيف واحد ((1)) مهدوى لدينا خمس ايام قبل انتهاء شهر وهو الخسوف ولدينا خمس عشر يوم وهو كسوف
ولدينا الصيحة فى الثالث والعشرين ...اين نضع الواحد المهدوى بين تلك التواريخ ..ونحن اعتمادنا على الاهله
وعدة الشهور اثنى عشر ....هنا نحتاج الفلكى الفاطمى لان حساب المنجمين يعتمد على البروج والكواكب واقترانهما
وصعودهما ومنازلهم ...

ان قلنا ان 1\ مهدوى \1 سنة يصادف اى يوم وكم بينه وبين الخروج ؟؟!!
　
ونرجو ان لاياخذ منك الغضب و يبعدك عن الطرح العلمى بشان التنجيم والحروف وصراعك معهم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي كل ما تقوله وما نحن نقوله سوف نأخذه بالاعتبار وقدر الامكان ، ولعله الذي اشرنا اليه وكما تفضلت ايضا انت حول يوم ١ مهدوي ليس بالدقة الان يحضر في فكري ولكنه متعلق برجوع الشمس وطلوعها من مغربها وتغير الايام والسنين والفلك ، ومن هنا نريد الدخول للتقويم الجديد وخسارة وخطاء تنجيم المنجمين اذا استطعنا اثبات ذالك ولعله سوف نطلب منكم او غيركم المساعدة ليكون شبه بحث جماعي نتدارسه سويتا اذا تحبون ذالك ، ولا تخاف ليس عندنا هناك تعصب انشاء الله ، ولم يكن سابقا الا بحدود قناعتنا التي لعله تفهم من البعض تعصبا ، ولكن نحتاج لننتهي اولا من مبحث الفهم الاحتمالي للتعامل مع العلامات ، وشكرا لكم ومروركم الكريم .

[عصف الرياح]

طيب هل تستطيع حل هذه الاحجية


عن عبدالله بن بشار رضيع الامام الحسين عليه السلام
إذا أكملت أحدى وستون حجة .. إلى التسع من بعدهن ضرائــــــــــــح
وقام بنو ليث بنصر ابن أحمد .. يهزون أطراف القنا والصفائـــــــــــح
تعرفهم شعث النواصي يقودها .. من المنزل الأقصى شعيب بن صالح
وحدثني ذا أعلم الناس كلهم .. أبو حسن أهل التقى والمدائـــــــــــــــح

[نوح العامري]

شعيب بن صالح:

الضابط الايراني الكبير علي شمخاني يعتبر اليوم اقوى شخصية عسكرية في
ايران، وكان من كبار القواد في الحرس الثوري الايراني ابان الحرب الايرانية
العراقية التي استمرت ثمان سنوات، ثم تعين من قبل سماحة السيدﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي قائدا على
القوات البحرية للجيش، واستطاع أن يفرض شخصيته بكل قوة على الجيش رغم أنه
كان اساسا من الحرس الثوري، وهذه حالة فريدة أن يستطيع ضابط في احدى
القوتين العسكريتين في ايران (اي الحرس الثوري والجيش) أن يقود جانبا من
القوة الأخرى وبكل صلابة مما يدل على صرامته العسكرية وقوة شخصيته، وهو
الوحيد ايضا الذي ارتضى به القائد ﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي (اليميني - المحافظ) والرئيس
السابق الخاتمي (اليساري - الإصلاحي) حيث عينه الخاتمي وزيرا للدفاع في
عهده.
والشمخاني له اصل عربي، فهو من اهالي المنطقة العربية في ايران اي محافظة خوزستان، وينتمي الى قبيلة بني تميم العربية العريقة التي انتشرت فروعها الى العراق وايران واماكن اخرى، مثلها مثل الكثير من القبائل العربية التي هاجرت بعد
الفتوح الاسلامية الى العراق والشام ومصر وشمال افريقيا وغيرها من البلاد.

والد الشمخاني اسمه صالح، اما الإسم الرسمي للشمخاني فهو (علي) كما هو
مسجل في الأحوال الشخصية هناك، إلا أن تحقيقاتنا الخاصة تؤكد أن اسمه
الحقيقي الذي كان ينادى به هو (شعيب)، وهكذا تكتمل الصورة ليتحول الضابط
الايراني الكبير علي شمخاني الى الفتى التميمي شعيب بن صالح المذكور في
الروايات، والذي يتعين من قبل الخراساني (ﺍﻟﺨﺎﻣﻨئي) قائدا لقوات خراسان
(ايران) في المعارك التي ستحصل في العراق بين قوات ايران وقوات
السفياني القادمة من الشام.





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتقد والله العالم أن اسم النبي شعيب بن صالح عليه السلام هو رمز الى لقبه بخطيب الانبياء لما أعطي من منطق حسن وأسلوب لين

https://ar-ar.facebook.com/Ayat.alguran/posts/586090381513201

وكذلك لقب بأنه "الواعظ البليغ بين الأنبياء"، لأنه كان قد مُنح موهبة وبلاغة في لغته. ( 7 )

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%B9%D9%8A%D8%A8

وحيث أن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام سيد البلغاء ( نهج البلاغه ) فمن الممكن أن يكون أسم شعيب بن صالح هو علي .