المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من أمام من ؟؟


شجر الاراك
21-07-2013, 02:03 AM
جاء فيه من تفسير الــــــقران للطبري في تفسير قوله تعالى :

((إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ))...:

وَقَوْله : { إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَات } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا بِاَللَّهِ وَرَسُوله مُحَمَّد , وَعَبَدُوا اللَّه مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّين حُنَفَاء , وَأَقَامُوا الصَّلَاة , وَآتَوْا الزَّكَاة , وَأَطَاعُوا اللَّه فِيمَا أَمَرَ وَنَهَى .

((أُولَئِكَ هُمْ خَيْرُ الْبَرِيَّةِ))...:

يَقُول : مَنْ فَعَلَ ذَلِكَ مِنْ النَّاس فَهُمْ خَيْر الْبَرِيَّة . وَقَدْ : 29208 - حَدَّثَنَا اِبْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا عِيسَى بْن فَرْقَد , عَنْ أَبِي الْجَارُود , عَنْ مُحَمَّد بْن عَلِيّ { أُولَئِكَ هُمْ خَيْر الْبَرِيَّة } فَقَالَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " أَنْتَ يَا عَلِيّ وَشِيعَتك "





http://www.alseraj.net/pics/tabary.jpg



سؤالي موجه الى اصحاب العقول من اهل السنة ان وجدوا
الذين يقرأن فتوصلوا الى ان كلمة شيعة فلان تعني اتباعه

والبعض عندما يحتج عليهم بهذه الاية المباركة يقولون نحن اهل السنه شيعة علي وليس انتم الرافضه طيب سؤالي لكم اليوم واتمنى ان اجد من يجيب عليه بعقل ومنطق سليم منكم

هو ...

ان الله سبحانه وتعالى في كتابه الحكيم يقول :

(((أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ)))

سسؤال يطرح نفسه

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

عندنا اغتصبوا الخلافه وهذا مسلم به من الامام الشرعي المنصب من الله ورسوله (ص واله)

لكن سأترك هذا الامر وأذهب الى امر اخر

هل ان :

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

كانوا اتباع لللامام لعلي عليه السلام
وهم من ضمن خير البرية الذين قصدهم الله بالاية المباركة ؟؟؟

وهذا يخرج علي من طاعتهم على اعتبارهم انهم اولياء للامر كما تقولون

لانه لا يمكن ان يطيع المتبوع شيعته ويخضع لهم بل هم تابعين له وخاضعين

ام
ان :


الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

لم يكونوا من خير البرية (وهذا اكيد)
وعلى امير المؤمنين علي بن ابي طالب اطاعتهم بأعتبارهم اولوا الامر ؟؟


للأساتذة المحاورين العقائدين اعادة صياغة سؤالي بالشكل الذي يرونه مناسبا بأعتبارهم هم اساتذتنا ونتعلم منهم

عضو مسلم
21-07-2013, 02:43 AM
الشافي في الامـامة - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 114
قال : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام .

هو يتحدث طبعا عن اصحاب علـي بن ابي طالب
اي انهم يوالون ابـوبـكر وعـمـر وبل فيهم من يعقد افضليتهم علـيه


ولكن الرواية ضعيفة
وننقل لكم ماكتب البعض عنه .. والعهده علـيه


فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي:
قال عنه الحافظ ابن حجر « رافضي كذبه يحيى بن معين »
(تقريب التهذيب1/221)
ووصفه بأنه « كذاب وليس بثقة »
(الجرح والتعديل3/454).


وفيه عيـسى بن فرقد وهو الذي يروي عن الكذابين والمتروكين مثل جابر الجعفي
(جامع الجرح والتعديل 1/122) الرافضي الذي كان يؤمن أن عـليا هو دابة الأرض وأنه لم يمت وإنما هو في السحاب وسوف يرجع.


و حكيم بن جبير (جمع الجرح والتعديل1/190). كما حكاه عنه ابن أبي حاتم في (الجرح والتعديل 6/284).


وهو مناقض لحديث أنس أن رجلا قال لرسـول الـله صلى اللـه علـيه واله وسلم « يا خير البرية. فقال: ذلك إبــراهـيـــم
(رواه أبو داود والترمذي بإسناد صحيح).

النجف الاشرف
21-07-2013, 03:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وظهرت حقيقة زميلنا الجويهل وهابي
الشافي في الامـامة - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 114
قال : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام .
هو يتحدث طبعا عن اصحاب علـي بن ابي طالب
اي انهم يوالون ابـوبـكر وعـمـر وبل فيهم من يعقد افضليتهم علـيه

ومن الغريب ان يتمسك وهابي بهذا القول لانه ينسف جميع اكاذيبه , فالامام علي صلوات الله عليه واله كان خليفة على المسلمين كافىة وكثير ممن كان تحت حكمة كان يوالي ابو بكر وعمر واما انه يفضلهم عليه فهذه لم يقلها فلماذا تكذب على سيدنا المرتضى ؟!
ونعم الشيعة هم صفوة الصفوة لهذا لا يضرنا ذلك فمن طالع التاريخ يعرف ماذا كان في جيش علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله وهولاء هم من سموا الحسن من بعد ووالوا معاوية وقتلوا الحسين في كربلاء
فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي:
قال عنه الحافظ ابن حجر « رافضي كذبه يحيى بن معين »
(تقريب التهذيب1/221)
ووصفه بأنه « كذاب وليس بثقة »
(الجرح والتعديل3/454).
وهذا الجرح غير مفسر لانه قائم على الاهواء مع العلم بانه ليس ابو جارود فقط من روى هذا الحديث حتى يطعن عليه
إبن حجر - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 96 ، 159 )

إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )

- عن إبن عباس : إن هذه الآية لما نزلت قال (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة ، راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضاباً مقمحين.

القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 196 و 197 )



- [ 27 ] - وفى المناقب : عن أبى الزبير المكي ، عن جابر بن عبد الله (ر) قال : كنا عند النبي (ص) فأقبل على فقال : قد أتاكم أخى : ثم إلتفت إلى الكعبة فمسها بيده ، ثم قال : والذي نفسي بيده أن هذه وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ثم قال : إنه أولكم إيماناً معى ، وأوفاكم بعهد الله وأقومكم بأمر الله ، وأعدلكم في الرعية ، وأقسمكم بالسوية ، وأعظمكم عند الله مزية ، قال : فنزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، قال : فكان الصحابة إذا قيل : علي قالوا : قد جاء خير البرية.



القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 452 )



إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )



- [ 254 ] - أخرج الحافظ جمال الدين محمد بن يوسف الزرندي المدني ، عن إبن عباس قال : إن هذه الآية لما نزلت قال رسول الله (ص) لعلي : يا علي : أنت وشيعتك خير البرية ، تأتي يوم القيامة أنت وشيعتك راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضاباً مقمحين ، فقال : من عدوي ؟ ، قال : من تبرأ منك ولعنك.



والقاضية من الالوسي
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )



إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )



- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

فهذه طرق ليس فيها ابا جارود رحمه الله
وفيه عيـسى بن فرقد وهو الذي يروي عن الكذابين والمتروكين مثل جابر الجعفي
(جامع الجرح والتعديل 1/122) الرافضي الذي كان يؤمن أن عـليا هو دابة الأرض وأنه لم يمت وإنما هو في السحاب وسوف يرجع.
وهذا كذب مبين فصاحب جامع الجرح والتعديل لم يثبت هذه التهمه على عيسى لهذا هذا جرح غير مفسر قول صاحبه وبوله سواء
مع العلم بان هذه العقيدة ذاتها كانت عقيدة الصحابي ابا طفيل فراجع كتب علمائك
وهو مناقض لحديث أنس أن رجلا قال لرسـول الـله صلى اللـه علـيه واله وسلم « يا خير البرية. فقال: ذلك إبــراهـيـــم
(رواه أبو داود والترمذي بإسناد صحيح).
هذا الحديث لا نعتقد بصحته بل ان انس ممن لهث على الدنيا

ويبقى قول الالوسي خير دليل على جهل الوهابية وعلمائهم السذجه في التعامل مع الاثار

واما من امام من ياشجر الاراك صدقني لا يستطيع اي قزم وهابي الاجابة عن هذا السؤال لانه اذ اجاب نسف دينه الهزيل

والحمد لله رب العالمين

والسلام عليكم

شجر الاراك
21-07-2013, 04:11 AM
الأستاذ النجف الاشرف جزاكم الله خيرا على الرد على ماطرح عضو مسلم من اكذوبه والتي هي اصلا لاتمت لسؤال بصلة لامن بعيد ولاقريب

عضو مسلم
21-07-2013, 09:26 AM
وكثير ممن كان تحت حكمة كان يوالي ابو بكر وعمر واما انه يفضلهم عليه فهذه لم يقلها فلماذا تكذب على سيدنا المرتضى ؟!



هو لم يقل كثير
بل قال جلهم
اي اكثرهم
هل تعرف معنى يوالي ابوبكر وعمر؟
اذا كان يعترف بخلافتهم ولايرى ان علـي كان وصيا بل كان يراه خليفة مثل باقي الخلفاء
هؤلاء هم غالبية شيعته في ايامه وصفاتهم العامة

واما انه يفضلهم عليهانا لم اقل انه قال انه يفضلهم عليه
بل في شيعته من يفضلهم اي يرى افضلية ابوبكر وعمر

انا لم انقل النص كاملا
قال المرتضى : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة



وهذا الجرح غير مفسر لانه قائم على الاهواء مع العلم بانه ليس ابو جارود فقط من روى هذا الحديث حتى يطعن علي (http://www.imshiaa.com/vb)هقال كذاب وتقول غير مفسر؟؟

هذا ابو الجارود حتى بعض علمائك قال ضعيف

الاسئلة العقائدية
زياد بن المنذر: قال العلامة الحلي في (خلاصة الأقوال ص348) عنه أنه كوفي أعمى تابعي زيدي المذهب وإأليه تنسب الجارودية من الزيدية كان من أصحاب أبي جعفر (ع) وروى عن الصادق (ع) وتغير لما خرج زيد رضي الله عنه وروى عن زيد . وقال ابن الغضائري: حديثه في حديث أصحابنا أكثر منه في الزيدية وأصحابنا يكرهون ما رواه محمد بن سنان عنه ويعتمدون ما رواه محمد بن أبي بكر الأرجني. وقال الكشي زياد بن المنذر أبو الجارود الأعمى السرحوب مذموم ولا شبهة في ذمه وسمي سرحوباً بإسم شيطان أعمى يسكن البحر .


هذا عندك بعض علمائك
القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 196 و 197 )
- [ 27 ] - وفى المناقب : عن أبى الزبير المكي ، عن جابر بن عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) (ر) قال : كنا عند النبي (ص) فأقبل على فقال : قد أتاكم أخى : ثم إلتفت إلى الكعبة فمسها بيده ، ثم قال : والذي نفسي بيده أن هذه وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ثم قال : إنه أولكم إيماناً معى ، وأوفاكم بعهد الله (http://www.imshiaa.com/vb) وأقومكم بأمر الله (http://www.imshiaa.com/vb) ، وأعدلكم في الرعية ، وأقسمكم بالسوية ، وأعظمكم عند الله (http://www.imshiaa.com/vb) مزية ، قال : فنزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، قال : فكان الصحابة إذا قيل : علي (http://www.imshiaa.com/vb) قالوا : قد جاء خير البرية.


- [ 254 ] - أخرج الحافظ جمال الدين محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن يوسف الزرندي المدني ، عن إبن عباس قال : إن هذه الآية لما نزلت قال رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (ص) لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) : يا علي (http://www.imshiaa.com/vb) : أنت وشيعتك خير البرية ، تأتي يوم القيامة أنت وشيعتك راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضاباً مقمحين ، فقال : من عدوي ؟ ، قال : من تبرأ منك ولعنك.





هذا الكتاب "المناقب" ... كتاب من؟؟؟ .. من مؤلفه؟
اعتقد انه من كتبكم وليست من كتب اهل السنة

لان صاحب الكتاب ينابيع المودة توفي قبل حوالي 150 سنة
هل تتصور انه سمع روايات .. ام نقلها من كتب اخرى؟؟؟


لماذا لاتنقل من المصدر الاصلي ... الرواية مع الاسناد

هذه الطريقة في الاستدلال غالبا يعتمد علـيها من تقطعت به السبل في الاحتجاج




- أخرج إبن مردويه ، عن علي (http://www.imshiaa.com/vb) كرم الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (ص) : ألم تسمع قول الله (http://www.imshiaa.com/vb) تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) (ص) لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

لماذا لاتنقل الرواية مع الاسناد؟؟؟


صاحب الحق لايخفيه
ام انك تخشى بيان حال الرواية!!!



_______________

عضو مسلم
21-07-2013, 10:39 AM
هذا الحديث لا نعتقد بصحته بل ان انس ممن لهث على الدنيااليس انس رضوان اللـه علـيه هو راوي حديث الطير!!!!

الان ترى انه لايعجبك لانه روى ان ابراهيم علـيه السلام هو خير البرية!!!

سبحان اللـه

(ملاحظة : حديث الطير ضعيف والسبب ليس انس بل غيره)

صوت الهداية
21-07-2013, 01:33 PM
اليس انس رضوان اللـه علـيه هو راوي حديث الطير!!!!

الان ترى انه لايعجبك لانه روى ان ابراهيم علـيه السلام هو خير البرية!!!

سبحان اللـه

(ملاحظة : حديث الطير ضعيف والسبب ليس انس بل غيره)


اجمع السنة والشيعة القدامى والمتأخرين

العلماء والعوام من كل البلدان ومن كل الملل والنحل

بان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم هو خير الناس اجمعين من خلق ادم الى قيام الساعة ثم تأتي احاديثكم التي تعتبرونها صحيحة لتقول تارة ان سيدنا ابراهيم هو خير البرية اي افضل من نبينا محمد وتارة تقول احاديثكم ان النبي محمد ليس افضل من النبي يوشع

يا اخي عيب تقول احاديث صحيحة لانها تخالف ابجديات وبديهيات الاسلام

صوت الهداية
21-07-2013, 01:45 PM
فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي:
قال عنه الحافظ ابن حجر « رافضي كذبه يحيى بن معين »
(تقريب التهذيب1/221)
ووصفه بأنه « كذاب وليس بثقة »
(الجرح والتعديل3/454).


قال كذاب وتقول غير مفسر؟؟



ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))

هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا

وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم

عضو مسلم
21-07-2013, 01:55 PM
اجمع السنة والشيعة القدامى والمتأخرين

العلماء والعوام من كل البلدان ومن كل الملل والنحل

بان النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم هو خير الناس اجمعين من خلق ادم الى قيام الساعة ثم تأتي احاديثكم التي تعتبرونها صحيحة لتقول تارة ان سيدنا ابراهيم هو خير البرية اي افضل من نبينا محمد وتارة تقول احاديثكم ان النبي محمد ليس افضل من النبي يوشع

يا اخي عيب تقول احاديث صحيحة لانها تخالف ابجديات وبديهيات الاسلام

هل تريد ان تقول ايضا : ان رواية علـي بن ابي طالب وشيعته خير البرية تخالف ابجديات الاسلام؟

عضو مسلم
21-07-2013, 02:01 PM
ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))

هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا

وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم


بعض الكذب ظاهر جدا
بل حتى ان بعض علماءك ذكروا بانه كذاب وكافر

الظاهر انه من شدة كذبه ... كان كذلك


ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة 93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه




هل تعرف معنى يضع الحديث؟

عضو مسلم
21-07-2013, 02:16 PM
ايوة جرح مفسر وعلمائك يشرحون سبب تكذيبهم للرجل

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))

هذا هو العلم عند شيوخكم يضعفون الراوي بغض النظر عن شخصيته هل هو صادق ام كاذب ولكن اذا اكثر من رواية فضائل اهل البيت واذا روى مثالب الصحابة اصبح ضعيفا

وهذا شيء طبيعي لانهم لو لم يضعفوه لهدمت رواياته دينكم


الكذاب دائما يغلف كذبه بشيء ...
فالكذب في الفضائل ديدن غالبية الكذابين حتى يستغلون الناس السذج والاغبياء ليصدقوهم


قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصادق عليه السلام أنه كذاب مكذب كافر عليه لعنة الله وعن محمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "


*****

عيسى 12-1
21-07-2013, 11:43 PM
الشافي في الامـامة - الشريف المرتضى - ج 3 - ص 114
قال : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام .

هو يتحدث طبعا عن اصحاب علـي بن ابي طالب
اي انهم يوالون ابـوبـكر وعـمـر وبل فيهم من يعقد افضليتهم علـيه


ولكن الرواية ضعيفة
وننقل لكم ماكتب البعض عنه .. والعهده علـيه



فيه أبو الجارود: زياد بن المنذر الكوفي:
قال عنه الحافظ ابن حجر « رافضي كذبه يحيى بن معين »
(تقريب التهذيب1/221)
ووصفه بأنه « كذاب وليس بثقة »
(الجرح والتعديل3/454).





وفيه عيـسى بن فرقد وهو الذي يروي عن الكذابين والمتروكين مثل جابر الجعفي
(جامع الجرح والتعديل 1/122) الرافضي الذي كان يؤمن أن عـليا هو دابة الأرض وأنه لم يمت وإنما هو في السحاب وسوف يرجع.





و حكيم بن جبير (جمع الجرح والتعديل1/190). كما حكاه عنه ابن أبي حاتم في (الجرح والتعديل 6/284).




وهو مناقض لحديث أنس أن رجلا قال لرسـول الـله صلى اللـه علـيه واله وسلم « يا خير البرية. فقال: ذلك إبــراهـيـــم
(رواه أبو داود والترمذي بإسناد صحيح).






بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،
المحاور المسلم عضو مسلم !!
انت ما تعرف الاحاديث الصحيحة بالمعنى !!
علي وشيعته هم خير البرية هذا صح معناه بروايات آخرى كثيرة بنفس المضمون نبدأ

اولا : نعلم ان رسول الله قال في حديث صحيح في مصادرك انه قال :

http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm) معرفة السنن والآثار للبيهقي : وقد روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : « وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة » قال أبو سليمان الخطابي رحمه الله : فيه دلالة على أن هذه الفرق كلها غير خارجين من الدين ؛



وايضا نقل ابن ماجه في سننه وصححه الالباني :
http://islamport.com/w/alb/Web/3135/3223.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3135/3223.htm) صحيح ابن ماجة : - حدثنا عمرو بن عثمان بن سعيد بن كثير بن دينار الحمصي حدثنا عباد بن يوسف حدثنا صفوان بن عمرو عن راشد بن سعد عن عوف بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله من هم قال الجماعة * ( صحيح )

من خلال الحديث يتضح ان هناك فرقة تكون على الحق وهي التي تدخل الجنة هل تعلم ما قال النبي في مضامين اخرى تشير الى الفرقة الناجية !!! :

http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm) مجمع الزوائد - الهيثمي : وعن زيد بن وهب قال : بينا نحن حول حذيفة إذ قال : كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله عليه و سلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا : يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن ؟ فقال بعض أصحابه : يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان ؟ قال : انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى رواه البزار ورجاله ثقات

واحاديث اخرى تشير الى نفس معنى الحديث النبوي حيث يشير الى الالتزام بخط الامام علي عليه السلام كي تكون من الفرقة الناجية

الم يقول النبي في حديث معتبر لديك نصه :

http://islamport.com/w/ajz/Web/3987/241.htm (http://islamport.com/w/ajz/Web/3987/241.htm) الأحاديث المختارة للضياء المقدسي : 421 وأخبرنا أسعد بن محمود بن خلف العجلي المفتي بأصبهان أن فاطمة بنت عبدالله الجوزدانية أخبرتهم قراءة عليه أنا محمد بن عبدالله بن ريذة أنا سليمان بن أحمد الطبراني ثنا محمد بن محمد بن خلاف الباهلي البصري قالا ثنا نصر بن علي قال الباهلي ثنا وقال ابن المغيرة أنا علي بن جعفر قال الباهلي عن وقال ابن المغيرة ثنا موسى بن جعفر عن أبيه عن جده علي عليه السلام أن النبي صلى الله عليه وسلم أخذ بيد الحسن والحسين فقال من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي ( 1 ) يوم القيامة وفي رواية الباهلي أن النبي صلى الله عليه وسلم أخذ بيد الحسن والحسين فقال من أحبهما وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة ورواه الترمذي عن نصر هذا وقال حديث غريب لا نعرفه من حديث جعفر إلا من هذا الوجه ( 2 ) ( إسناده حسن )


http://islamport.com/w/trj/Web/1224/60.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1224/60.htm) الكتاب : مناقب الأسد الغالب مُمزق الكتائب، ومُظهر العجائب ليث بن غالب، أمير المؤمنين أبي الحسن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ::::: المؤلف : ابن الجزري شمس الدين محمد بن محمد (المتوفى : 833هـ) : (83) أخبرنا أبو عمر محمد بن أحمد بن إبراهيم المقدسي أنا الشيخ فخر الدين أبو الحسن بن البخاري أنا أبو علي الرصافي أنا ابن الحصين أنا ابن المذهب أنا أبو بكر القطيعي ثنا عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل حدثني نصر بن علي الأزدي أخبرني علي بن جعفر بن محمد بن علي بن حسين بن علي حدثني أخي موسى بن جعفر عن أبيه جعفر بن محمد عن أبيه عن علي بن الحسين عن أبيه عن جده أن رسول الله صلى الله عليه وسلم أخذ بيد حسن وحسين فقال من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة. حديث حسن الإسناد رواه الترمذي عن نصر بن علي فوافقناه بعلو ولله الحمد وقال الترمذي لا نعرفه من حديث جعفر إلا من هذا الوجه قلت علي هذا هو أخو موسى الكاظم من وجوه السادات توفي سنة عشر ومئتين ومن طريق علي بن موسى الرضى عن أبيه موسى الكاظم عن أبيه جعفر الصادق رضي الله عنهم وتوفي سنة ثلاث ومئتين بطوس ودفن بمشهده

ارجوا ان تكون الفكرة وضحت مع اني عارف جوابك هات لي سند !!! :)


اما بخصوص هذا الحديث بأسناد صحيح كما قلت :


وهو مناقض لحديث أنس أن رجلا قال لرسـول الـله صلى اللـه علـيه واله وسلم « يا خير البرية. فقال: ذلك إبــراهـيـــم
(رواه أبو داود والترمذي بإسناد صحيح).




شوف مشكلتك انك ما فهمت مضمون الحديث بشرح علمائك هو لا يقصد ان الآية نزلت في ابراهيم انما تواضع النبي لما قال له رجل انت خير البرية وهو فعلا خير البرية لكن قالها من باب التواضع وهذا اعطيك امثله من اقوال علمائك :


http://islamport.com/w/srh/Web/2146/6237.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2146/6237.htm) الكتاب : مرقاة المفاتيح شرح مشكاة المصابيح ::: :: المؤلف : الملا على القاري : وعن أنس رضي الله عنه قال جاء رجل إلى النبي فقال يا خير البرية بتشديد الياء ويجوز تسكينها وهمز بعدها ومعناها الخليقة ففي النهاية يقال برأه الله يبرأ برأ أي خلقه ويجمع على البرايا والبريات من البري وهو التراب إذا لم يهمز ومن ذهب إلى أن أصله الهمزة أخذه من برأ الله الخلق يبرأهم أي خلقهم ثم ترك فيها الهمز تخفيفا ولم تستعمل مهموزة قلت بل المهموزة مشهورة متواترة قرأ بها الإمام نافع وابن ذكوان عن ابن عامل على الأصل والباقون بإبدال الهمزة ياء وإدغامها في الياء تخفيفا فقال رسول الله أي تواضعا لربه وأدبا مع جده ذاك أي المشار إليه الموصوف بخير البرية هو إبراهيم قال النووي فيه وجوه أحدها أنه قال هذا تواضعا واحتراما لإبراهيم عليه السلام لخلته وأبوته وإلا فنبينا كما قال أنا سيد ولد آدم ولا فخر

http://islamport.com/w/srh/Web/1227/1516.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/1227/1516.htm) الكتاب : فيض القدير :::: الناشر : دار الكتب العلمية بيروت - لبنان الطبعة الاولى 1415 ه - 1994 م : وأما قوله لمن قال له يا خير البرية قال : ذاك إبراهيم فعلى جهة التواضع .......

فلا تعارض كما ادعيت انت لأن ابراهيم هو من شيعة محمد وآل محمد انت بس اخذت كلمة خير البرية بالحديث وجيت تلصقها في الآية ؟؟؟

عضو مسلم
22-07-2013, 12:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم : اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم يا كريم ،،،
المحاور المسلم عضو مسلم !!
انت ما تعرف الاحاديث الصحيحة بالمعنى !!



هل افهم ان السند غير صحيح؟؟؟

هل المعنى صحيح بناءا على الاهواء؟؟



http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/1637/7513.htm) معرفة السنن والآثار للبيهقي : وقد روي عن النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم أنه قال : « وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة » قال أبو سليمان الخطابي رحمه الله (http://www.imshiaa.com/vb) : فيه دلالة على أن هذه الفرق كلها غير خارجين من الدين ؛




وايضا نقل ابن ماجه في سننه وصححه الالباني :
http://islamport.com/w/alb/Web/3135/3223.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3135/3223.htm) صحيح ابن ماجة : - حدثنا عمرو بن عثمان بن سعيد بن كثير بن دينار الحمصي حدثنا عباد بن يوسف حدثنا صفوان بن عمرو عن راشد بن سعد عن عوف بن مالك قال قال رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) من هم قال الجماعة * ( صحيح )

من خلال الحديث يتضح ان هناك فرقة تكون على الحق وهي التي تدخل الجنة هل تعلم ما قال النبي في مضامين اخرى تشير الى الفرقة الناجية !!! :

دخول الجنة يكون باتباع الكتاب والسنة

وليس علـي وشيعته فقط .. بل لو كان القول الرسول وشيعته لكان مقبول
فشيعة علـي قطعا فيهم المؤمن والمنافق


قال رسول اللـه صلى اللـه عـليه وآله وسلم: سيأتي على أمتي ما أتى على بني إسرائيل مثل بمثل
و إنهم تفرقوا على اثنتين و سبعين ملة وستفرق أمتي على ثلاث و سبعين ملة تزيد علـيهم واحدة كلها في النار غير واحدة قال قيل يا رسول اللـه و ما تلك الواحدة؟ قال: هو ما نحن علـيه اليوم أنا وأصحابي
معانى الاخبار للصدوق ص 323





http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/2927/14654.htm)مجمع الزوائد - الهيثمي : وعن زيد بن وهب قال : بينا نحن حول حذيفة إذ قال : كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و سلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا : يا أبا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) وإن ذلك لكائن ؟ فقال بعض أصحابه : يا أبا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان ؟ قال : انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي (http://www.imshiaa.com/vb) فالزموها فإنها على الهدىرواه البزار ورجاله ثقات

هذا لايعني ان علـي وشيعته خير البرية
بل يعني انه في تلك المعركة على الحق ... ذلك الموقف
وليس بلازم ان كل من كان معه على الهدى ... لانه قد يذهب معه من اهل الباطل


هذا غاية مايقال على فرض صحته ... والا فهو غير صحيح لان علـي لم يستدل به عندما رفض بعض الصحابة الدخول في تلك الفتنة
بل غالبية الصحابة توقفوا في تلك الفتنة


وايضا فيه (وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى اللـه علـيه و سلم فرقتين)
هذه دلالة على ان الطرفين من اهل البيت




http://islamport.com/w/ajz/Web/3987/241.htm (http://islamport.com/w/ajz/Web/3987/241.htm)الأحاديث المختارة للضياء المقدسي : 421 وأخبرنا أسعد بن محمود بن خلف العجلي المفتي بأصبهان أن فاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) بنت عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) الجوزدانية أخبرتهم قراءة علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه أنا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن عبدالله (http://www.imshiaa.com/vb) بن ريذة أنا سليمان بن أحمد الطبراني ثنا محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن خلاف الباهلي البصري قالا ثنا نصر بن علي (http://www.imshiaa.com/vb)قال الباهلي ثنا وقال ابن المغيرة أنا علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن جعفر قال الباهلي عن وقال ابن المغيرة ثنا موسى بن جعفر عن أبيه عن جده علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام أن النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم أخذ بيد الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) والحسين (http://www.imshiaa.com/vb) فقال من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي ( 1 ) يوم القيامة وفي رواية الباهلي أن النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم أخذ بيد الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) والحسين (http://www.imshiaa.com/vb) فقال من أحبهما وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة ورواه الترمذي عن نصر هذا وقال حديث غريب لا نعرفه من حديث جعفر إلا من هذا الوجه ( 2 ) ( إسناده حسن (http://www.imshiaa.com/vb) )

بل ضعيف كما حكم علـيه الالباني
وايضا محقق كتاب المسند






http://islamport.com/w/trj/Web/1224/60.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1224/60.htm)الكتاب : مناقب الأسد الغالب مُمزق الكتائب، ومُظهر العجائب ليث بن غالب، أمير المؤمنين أبي الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن أبي طالب رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه ::::: المؤلف : ابن الجزري شمس الدين محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) (المتوفى : 833هـ) : (83) أخبرنا أبو عمر محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن أحمد بن إبراهيم المقدسي أنا الشيخ فخر الدين أبو الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) بن البخاري أنا أبو علي (http://www.imshiaa.com/vb) الرصافي أنا ابن الحصين أنا ابن المذهب أنا أبو بكر القطيعي ثنا عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) بن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) أحمد بن حنبل حدثني نصر بن علي (http://www.imshiaa.com/vb) الأزدي أخبرني علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن جعفر بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن حسين (http://www.imshiaa.com/vb) بن علي (http://www.imshiaa.com/vb) حدثني أخي موسى بن جعفر عن أبيه جعفر بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) عن أبيه عن علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن الحسين (http://www.imshiaa.com/vb) عن أبيه عن جده أن رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم أخذ بيد حسن (http://www.imshiaa.com/vb) وحسين (http://www.imshiaa.com/vb) فقال من أحبني وأحب هذين وأباهما وأمهما كان معي في درجتي يوم القيامة. حديث حسن (http://www.imshiaa.com/vb) الإسناد رواه الترمذي عن نصر بن علي (http://www.imshiaa.com/vb) فوافقناه بعلو ولله الحمد وقال الترمذي لا نعرفه من حديث جعفر إلا من هذا الوجه قلت علي (http://www.imshiaa.com/vb) هذا هو أخو موسى الكاظم (http://www.imshiaa.com/vb) من وجوه السادات توفي سنة عشر ومئتين ومن طريق علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن موسى الرضى عن أبيه موسى الكاظم (http://www.imshiaa.com/vb) عن أبيه جعفر الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنهم وتوفي سنة ثلاث ومئتين بطوس ودفن بمشهده

ارجوا ان تكون الفكرة وضحت مع اني عارف جوابك هات لي سند !!! :) نفس الرواية السابقة





فلا تعارض كما ادعيت انت لأن ابراهيم هو من شيعة محمد (http://www.imshiaa.com/vb) وآل محمد (http://www.imshiaa.com/vb) انت بس اخذت كلمة خير البرية بالحديث وجيت تلصقها في الآية ؟؟؟ قال تعالى (وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَ‌ىٰ تَهْتَدُوا ۗ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَ‌اهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِ‌كِينَ)
وقال تعالى (مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَ‌اهِيمَ)


شطحاتكم قوية ...

الروايات اذا اردت معرفة صحة متنها ... اعرضها على واقع افعال علـي بن ابي طالب
فان رأيته اهملها ... فهذا لانه لم يسمعها

ولم يشهد علـي بكفر من قاتله لانه يعلم حالهم
فقد ثبت في الصحيح مثلا ان عمار بن ياسر كان يقول ان عائشة ام المؤمنين في الجنة
ويشهد على ذلك بعد معركة الجمل


الا ان تضع نفسك في بوتقة تاخذ بالضعيفة والمشكوك فيها والموضوعة والمتعارض مع الصحاح والمتناقض مع واقع افعال الصحابة الذين سمعوها
وتبني لنفسك دين جديد ... لايمت الى الواقع الحقيقي باي شيء
وتعتقد اعتقادات وتشطح شطحات ... الى ان تجد نفسك اسير لها

هذا واقع بعض الناس ...
وعندما تسألة ... انت تؤمن بكذا وكذا .. فلماذا اهل ذلك الزمان لم يذكروها بهذه الطريقة
يقول لك .... ربما التقية كانت شديدة ... فلذلك لم يذكر شيء من ذلك
او ربما هناك مؤامرة
ويعيش مع اوهامه في عالم آخر


اللـهم ثبت علـينا العقل والايمان

والحمدللـه رب العالمين

النجف الاشرف
22-07-2013, 02:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هو لم يقل كثير
بل قال جلهم
اي اكثرهم
هل تعرف معنى يوالي ابوبكر وعمر؟
اذا كان يعترف بخلافتهم ولايرى ان علـي كان وصيا بل كان يراه خليفة مثل باقي الخلفاء
هؤلاء هم غالبية شيعته في ايامه وصفاتهم العامة
صغيري وما الفرق بين اكثرهم وجلهم ؟! ومن ثم هذا قول الشيعة لانكم تقولون بان اهل العراق قتلوا الحسين ونحن نقول بان اكثر اهل العراق كان في ذلك الوقت من اهل الضلاله ودماء الحسين شيعته وهدته الى الحق
واما انه يعترف بخلافه ابو بكر وعمر نعم فهذا سائد هناك من يعتقد بخلافه ابو بكر وعمر ويفضل علي بن ابي طالب ومثالهم الزيدية
والامام علي عليه السلام كان خليفة على جميع المسلمين وحتى في الحروب كان هناك خوارج في جيشه
المشكلة انكم جاهل لا تعرف شي عن تاريخ المسلمين وتريد ان تؤسس تاريخ جديد
فعلا اذ رايت وهابيا عاقلا فاحمد لله
انا لم اقل انه قال انه يفضلهم عليه
بل في شيعته من يفضلهم اي يرى افضلية ابوبكر وعمر

انا لم انقل النص كاملا
قال المرتضى : ومعلوم أن جمهور أصحابه وجلهم كانوا ممن يعتقد إمامة من تقدم عـليه عليه السلام وفيهم من يفضلهم على جميع الأمة

ها انت تدين نفسك بنفسك وهذا قولي فان هناك شيعة له وهناك ابناء عامة ممن يقدمون ابو بكر وعمر وهناك الخوارج الذين يفضلون ابو بكر وعمر ولم يقل بان جميعهم يفضل ابو بكر وعمر
فهل رايت كيف انك كذاب تلوي عنق النصوص
قال كذاب وتقول غير مفسر؟؟

هذا ابو الجارود حتى بعض علمائك قال ضعيف

الاسئلة العقائدية
زياد بن المنذر: قال العلامة الحلي في (خلاصة الأقوال ص348) عنه أنه كوفي أعمى تابعي زيدي المذهب وإأليه تنسب الجارودية من الزيدية كان من أصحاب أبي جعفر (ع) وروى عن الصادق (ع) وتغير لما خرج زيد رضي الله عنه وروى عن زيد . وقال ابن الغضائري: حديثه في حديث أصحابنا أكثر منه في الزيدية وأصحابنا يكرهون ما رواه محمد بن سنان عنه ويعتمدون ما رواه محمد بن أبي بكر الأرجني. وقال الكشي زياد بن المنذر أبو الجارود الأعمى السرحوب مذموم ولا شبهة في ذمه وسمي سرحوباً بإسم شيطان أعمى يسكن البحر .
صغيري نعم جرح علمائك جرح غير مفسر وقد طلبت منك دليل على كذبه واما قول علمائي فلا دخل لك فيه
وابا جارود ثقة عندنا ولا اعتنقد بان لك اهلية حتى تناقشنا في العلم الرجال عندنا
والان تفضل ضع للجميع ادله ضعف ابو جارود عند من اتهمه بالكذب من علمائك
هذا الكتاب "المناقب" ... كتاب من؟؟؟ .. من مؤلفه؟
اعتقد انه من كتبكم وليست من كتب اهل السنة
ليس من عندنا بل هو من كبار علمائكم ولكن الجهلة الوهابية اليوم ينكرونه لانه سني والجميع يعلم تكفير الوهابيه للابناء الطائفة السنية كافة
لان صاحب الكتاب ينابيع المودة توفي قبل حوالي 150 سنة
هل تتصور انه سمع روايات .. ام نقلها من كتب اخرى؟؟؟
صغيري هناك شي اسمه الوجاده اجري اسال علمائك عنه
لماذا لاتنقل من المصدر الاصلي ... الرواية مع الاسناد
هذه الطريقة في الاستدلال غالبا يعتمد علـيها من تقطعت به السبل في الاحتجاج
ياصغيري عندنا طرق كثيرة وهذا الطريق اعتبره هدية العيد مني وسوف اتنازل عنه مع العلم انت كن رجالا واحرجني في الطريق مارايك
لماذا لاتنقل الرواية مع الاسناد؟؟؟
صاحب الحق لايخفيه
ام انك تخشى بيان حال الرواية!!!
البس لك نظاره صغيري , فانا وضعت الحذاء الذي يكسر اسنان كل وهابي من الالوسي واخشى ان يصبح هو رافضيا كذلك
والالوسي على سعة علمه قد اعترف بالحديث وصحه لهذا امثالك من الذبان تنطن لوحدها
والحديث صحيح بمجموع طرقة وغبائكم بوضع طريق واحد للحديث والقول بانه ضعيف لا يمر الا على الجهله
اليس انس رضوان اللـه علـيه هو راوي حديث الطير!!!!
الان ترى انه لايعجبك لانه روى ان ابراهيم علـيه السلام هو خير البرية!!!
سبحان اللـه
(ملاحظة : حديث الطير ضعيف والسبب ليس انس بل غيره)
صغيري حينما يتعارض حديثان ياخذ باقواهما واقربهما صحة الى الواقع , المشكلة انت جاهل لا تعرف شي عن مباني العلماء في الاخذ والرد ومن ثم ابراهيم خير البرية ولا يعني بان علي ليس كذلك فخير البرية عنوان جامع اسال علمائك عن معنى كلامي
واما حديث الطير ضعيف فهذه الطنطنه اعرفها من ذبابه
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - إذا غضب النبي لم يجترئ أحد يكلمه غير علي - حديث رقم : ( 4706 )



4625 - حدثني : أبو علي الحافظ ، أنبأ : أبو عبد الله محمد بن أحمد بن أيوب الصفار وحميد بن يونس بن يعقوب الزيات قالا : ، ثنا : محمد بن أحمد بن عياض بن أبي طيبة ، ثنا : أبي ، ثنا : يحيى بن حسان ، عن سليمان بن بلال ، عن يحيى بن سعيد ، عن أنس ب : كنت أخدم رسول الله (ص) فقدم لرسول الله (ص) فرخ مشوي فقال : اللهم إئتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطير ، قال : فقلت : اللهم إجعله رجلاًًًً من النصار فجاء علي (ر) ، فقلت : أن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقلت : أن رسول الله (ص) على حاجة ثم جاء فقال رسول الله (ص) : إفتح فدخل فقال رسول الله (ص) : ما حبسك علي ، فقال : إن هذه آخر ثلاث كرات يردني أنس يزعم أنك على حاجة فقال : ما حملك على ما صنعت ؟ فقلت : يا رسول الله أسمعت دعاءك فأحببت أن يكون رجلاًًًً من قومي فقال رسول الله : أن الرجل قد يحب قومه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه.
وقد رواه ، عن أنس جماعة من أصحابه زيادة على ثلاثين نفساًًً ثم صحت الرواية عن علي ، وأبي سعيد الخدري ، وسفينة وفي حديث ثابت البناني ، عن أنس زيادة ألفاظ.

الهيثمي - مجمع الزوائد - كتاب المناقب - باب مناقب علي بن أبي طالب (ر) - باب في من يحبه أيضا ويبغضه أو يسبه -
الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 125 )
14727 - وعن سفينة - وكان خادماًً لرسول الله (ص) قال :‏ أهدي لرسول الله (ص) طوائر فصنعت له بعضها ، فلما أصبح أتيته به فقال :‏ ‏من أين لك هذا‏؟‏‏‏‏ ،‏ فقلت :‏ من التي أتيت به أمس ، فقال :‏ ‏‏ألم أقل لك لا تدخرن لغد طعاماًً ، لكل يوم رزقه‏؟‏‏ ،‏ ثم قال :‏ ‏اللهم إدخل علي أحب خلقك إليك ، يأكل معي من هذا الطير ‏‏‏،‏ فدخل علي (ر) عليه ، فقال :‏ ‏‏اللهم وإلي ‏، رواه البزار والطبراني بإختصار ورجال الطبراني رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة‏.‏

لهذا يا صغيري قولك وبولك سواء فنحن نتكلم على وزن العلماء وليس على وزن أحذيتهم

والحمد لله خاذل الجهلة الوهابية

النجف الاشرف
22-07-2013, 03:06 AM
والوهابي مازال مصرا على كذب علمائه ولكن بما انه يريد ان نفتح الطاولة ونفضحهم فلا باس
بعض الكذب ظاهر جدا
بل حتى ان بعض علماءك ذكروا بانه كذاب وكافر

الظاهر انه من شدة كذبه ... كان كذلك


ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة 93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه
الذهبي من المتشددين والمسارعين الى الجرح والطعن بالشيعة وجرحه غير مفسر كما هو جامع الجرح
لهذا قلنا لك ماهو الدليل على قول جل جلاله عندك الذهبي ؟! فالمشكلة بانكم تعتقدون بمعصومية علمائك
والان هات لنا دليل على ان يكون الجرح مفسر بخصوص ابو جارود رحمه الله ؟!
وقد فضحت نفسك بنفسك فمن نفس النص اقرا ماذا يقول الدارقطني امامكم الكبير (وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة)
فهذه ذنب الرجل الصادق المسكين كونه يعتقد بان عليا افضل الصحابة ويتبرا من الحرامي ابو بكر والجاهل عمر
فهل رايت فضحتك وفضيحة علمائك
الكذاب دائما يغلف كذبه بشيء ...
فالكذب في الفضائل ديدن غالبية الكذابين حتى يستغلون الناس السذج والاغبياء ليصدقوهم
واقعا ما اقربكم من مشركين قريش بالطعن في المسلمين ؟! اين هو الكذب في قوله بل ذنب الرجل انه شيعي
والسذج والاغبياء ممن يعتقد بان جاهل حرامي هو خليفة لرسول الله
قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصادق عليه السلام أنه كذاب مكذب كافر عليه لعنة الله وعن محمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "

لا ضير بذلك فالسيد رحمه الله يرى ضعف ابو جارود , ولكن نحن نسالك انت ماهو دليل علمائك على ضعف ابو جارود ؟!
دخول الجنة يكون باتباع الكتاب والسنة
وليس علـي وشيعته فقط .. بل لو كان القول الرسول وشيعته لكان مقبول
فشيعة علـي قطعا فيهم المؤمن والمنافق
دخول الجنة باتباع الكتاب والسنة ممتاز وصحيح ولكن انتم لم تتبعوا الكتاب ولا السنة لانكم رفضتم ولاية علي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله وقدمتم على ابن عم الرسول حرامي جاهل
واما شيعة علي فيهم المؤمن والمنافق فغير صحيح
صحيح مسلم - كتاب الإيمان - باب الدليل على أن حب الأنصار وعلي (ر) من الإيمان وعلاماته
78 - حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏وأبو معاوية ‏ ‏، عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏، وحدثنا : ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏، عن ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال : قال علي ‏: والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي ‏(ص) ‏‏إلي ‏ ‏أن لا يحبني إلاّ مؤمن ، ولا يبغضني إلاّ منافق.

الا ان كنت تكذب رسول الله علنا
قال رسول اللـه صلى اللـه عـليه وآله وسلم: سيأتي على أمتي ما أتى على بني إسرائيل مثل بمثل
و إنهم تفرقوا على اثنتين و سبعين ملة وستفرق أمتي على ثلاث و سبعين ملة تزيد علـيهم واحدة كلها في النار غير واحدة قال قيل يا رسول اللـه و ما تلك الواحدة؟ قال: هو ما نحن علـيه اليوم أنا وأصحابي
معانى الاخبار للصدوق ص 323
الحديث ضعيف عندنا وعندكم , المشكلة باننا نضع ادلتنا من صحيح روايات المخالف الوهابي في حين انه يذهب الى كل ضعيف عندنا
فعلا ألافلاس يجعل البشر ينافس الحمير في الغباء
هذا لايعني ان علـي وشيعته خير البرية
بل يعني انه في تلك المعركة على الحق ... ذلك الموقف
وليس بلازم ان كل من كان معه على الهدى ... لانه قد يذهب معه من اهل الباطل
ومن اين لك هذا التخصيص ؟! المشكلة الوهابي الجويهل يخصص ويطلق بمزاجة
قد اطلق رسول الله القول بان شيعة علي هم المؤمنون وعلي وشيعة خير البشر
وهذا اسمة اطلاق اجري اسال علمائك عسى ان يفهموك معنى الاطلاق بدل ان يصدرون لكم فتاوى بارسال نسائكم الى سوريا لجهاد المناكحه ^_^
هذا غاية مايقال على فرض صحته ... والا فهو غير صحيح لان علـي لم يستدل به عندما رفض بعض الصحابة الدخول في تلك الفتنة بل غالبية الصحابة توقفوا في تلك الفتنة
رفض بعد الصحابة وهل فعل البعض القليل حجة ؟!! عجبي على استدلالتك التي لا يفكر بمستواها الداني حمار ماشي على اربع
واما هولاء الصحابة فقد مالوا عن الحق لان رسول الله قال
الهيثمي - مجمع الزوائد - كتاب الفتن أعاذنا الله منها - باب فيما كان في الجمل وصفين وغيرهما - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 234 )
12027 - وعن أبى سعيد يعنى الخدرى قال : كنا عند بيت النبي (ص) في نفر من المهاجرين والأنصار فقال : ألا أخبركم بخياركم قالوا بلى ، قال : الموفون المطيبون إن الله يحب الخفى التقى ، قال : ومر علي بن أبى طالب فقال : الحق مع ذا الحق مع ذا ، رواه أبو يعلي ورجاله ثقات.

فهنئيا لك اتباعك الباطل وجبنائه الخونه
وايضا فيه (وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى اللـه علـيه و سلم فرقتين)
هذه دلالة على ان الطرفين من اهل البيت

نعم عائشه من اهل البيت بالعرف فلا يوجد كائن يقول بان زوجه الرسول ليست من اهل بيته ؟! واما اذ كنت تقصد اهل البيت الذين خصهم القران فهذا من جهلك لان الاية واضحه قد ابتدات بالنساء ثم خصت أخص اهل البيت الذين هم اذهب الله عنهم الرجس
ونعم نكررها عليك قد افترقت اهل بيت الرسول الى طائفتان طائفة مارقة جاحده واخرى سماها القران باهل البيت امتيازا لها عن الطائفة المارقة الاخرى
بل ضعيف كما حكم علـيه الالباني
وايضا محقق كتاب المسند

المقدسي شرط بان مافي كتابه من احاديث كلها حسان حيث قال في مقدمة الاحاديث المختارة (فَهَذِهِ الْأَحَادِيث اخترتها مِمَّا لَيْسَ فِي " البُخَارِيّ " و " مُسلم " إِلا أَنَّنِي رُبَّمَا ذَكَرْتُ بَعْضَ مَا أَوْرَدَهُ الْبُخَارِيُّ مُعَلَّقًا، وَرُبَّمَا ذكرنَا أَحَادِيث بأسانيد جِيَاد لَهَا عِلَّةٌ، فَنَذْكُرُ بَيَانَ عِلَّتِهَا حَتَّى يُعْرَفَ ذَلِكَ، وَأَسْأَلُ اللَّهَ تَعَالَى أَنْ يَجْعَلَ فِي ذَلِكَ خَيْرًا لَنَا وَلِلْمُسْلِمِينَ بِمَنِّهِ وَكَرَمِهِ، إِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ قَدِيرٌ، وَهُوَ حَسْبُنَا وَنِعْمَ الْوَكِيلُ.) ومع ذلك قال الحديث حسن واما انت تاخذ براي الالباني وتذر راي المقدسي فهذا شانك ولا يلزمنا
فالحديث حسن والالباني لا نستغرب منه التضعيف لانه ناصبي مثلك

نفس الرواية السابقة
والدليل ؟!!!!!!! المشكلة الجهلة الوهابيه تضعف وتقوي بمزاجها عجبي على ملة ناقست الحمير بالغباء
شطحاتكم قوية ...
الروايات اذا اردت معرفة صحة متنها ... اعرضها على واقع افعال علـي بن ابي طالب
فان رأيته اهملها ... فهذا لانه لم يسمعها
عزيزي الشيعة لا تشتطح واما ارائك الخنفشارية تعجلنا نفطس من الضحك عليك
ولم يشهد علـي بكفر من قاتله لانه يعلم حالهم
فقد ثبت في الصحيح مثلا ان عمار بن ياسر كان يقول ان عائشة ام المؤمنين في الجنة
ويشهد على ذلك بعد معركة الجمل
اين ثبت في كتبك ؟! فكتبك لا تسوى عفطه عنز عندنا فنحن قلنا النقاش في محل الاتفاق بينا وبينكم واما ما تفردهم به فنحن نقطع بانه مكذوب ومن ثم كيف تطعن في عمار فاذا كان يعرف بانها في الجنة فكيف يقاتلها ؟!
عجبي يقولون نحب الصحابة ويطعنون فيهم وخذ هذا الكف
الهيثمي - مجمع الزوائد - كتاب المناقب - باب مناقب علي بن أبي طالب (ر) - باب الحق مع علي (ر) - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 135 )
14769 - وعن جري بن سمرة قال :‏ لما كان من أهل البصرة الذي كان بينهم وبين علي بن أبي طالب إنطلقت حتى أتيت المدينة ، فأتيت ميمونة بنت الحارث ( وهي من بني هلال ) فسلمت عليها فقالت : ممن الرجل‏؟‏ قلت : من أهل العراق ، قالت : من أي العراق‏؟‏ قلت : من أهل الكوفة ، قالت : من أي أهل الكوفة‏؟‏ قلت : من بني عامر ، قالت : مرحباً قرباًً على قرب ورحباًً على رحب فمجيء ما جاء بك‏؟‏ قلت : كان بين علي وطلحة ‏[‏والزبير‏]‏ الذي كان ، فأقبلت فبايعت علياًً‏ ،‏ قالت : فالحق به فوالله ما ضل ولا ضل به‏ ، حتى قالتها ثلاثاًً ، رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح غير حري بن سمرة وهو ثقة‏.‏

فهذه ام المؤمنين ام ميومنة تشهد بالحق المبين وتفضل هذه المفاجاة
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث السيدة عائشة (ر)
23783 - حدثنا : إبن نمير ، حدثنا : يونس بن أبي إسحاق ، عن أبي إسحاق ، عن عمرو بن غالب ، قال : إنتهيت إلى عائشة أنا وعمار والأشتر ، فقال عمار : السلام عليك يا أمتاه ، فقالت : السلام على من إتبع الهدى ، حتى أعادها عليها مرتين أو ثلاثا ، ثم قال : أما والله إنك لأمي وإن كرهت ، قالت : من هذا معك ؟ ، قال : هذا الأشتر ، قالت : أنت الذي أردت أن تقتل إبن أختي ، قال : نعم ، قد أردت ذلك وأراده ، قالت : أما لو فعلت ما أفلحت ، أما أنت يا عمار فقد سمعت أو سمعت رسول الله (ص) يقول : لا يحل دم إمرئ مسلم إلاّ من ثلاثة ، إلا من زنى بعدما أحصن ، أو كفر بعدما أسلم ، أو قتل نفساً فقتل بها.

فهل رايت كذبك وكذب علمائك فهذا الحديث ينسف ما ثبت عندك ولعلمي بانه حديث متهاك تخشى ان ننسفه هنا
الا ان تضع نفسك في بوتقة تاخذ بالضعيفة والمشكوك فيها والموضوعة والمتعارض مع الصحاح والمتناقض مع واقع افعال الصحابة الذين سمعوها
وتبني لنفسك دين جديد ... لايمت الى الواقع الحقيقي باي شيء
وتعتقد اعتقادات وتشطح شطحات ... الى ان تجد نفسك اسير لها
عجبي والله من الان يتكلم عن الصحاح والمختلف عنها ؟! والست انت في موضوع اخر تحتج بحديث يخالف مضمون الصحاح ؟! فعلا انت منافق ومن علامات المنافق يقول ما لا يفعل
والدين الحق عندنا لاننا نثبت بالصحيح عندك ما نقول في حين انت تعتمد على الشواذ فكل حديث يوضع على الطاولة والدين الجديد عندكم بحيث انت بمستوى من السطحية تقول بان عمار يعتقد بان عائشه في الجنة ورغم هذا يقاتلها ويحفز الناس ضدها ؟!
فعلا جهلكم جهل مركب
هذا واقع بعض الناس ...
وعندما تسألة ... انت تؤمن بكذا وكذا .. فلماذا اهل ذلك الزمان لم يذكروها بهذه الطريقة
يقول لك .... ربما التقية كانت شديدة ... فلذلك لم يذكر شيء من ذلك
او ربما هناك مؤامرة
ويعيش مع اوهامه في عالم آخر
خذ لك منديل وامسح دموعك ^_^ , الحمد لله كشفنا في هذا الموضوع من له دين جديد ومن يؤمن بسخافات يا عابد الرب البقرة الامرد واما التقية فما دخلها في الموضوع ؟!! هل رايت كيف انك تقلد جدتك التي ذكرها البخاري في صحيحة
صحيح البخاري - كتاب مناقب الأنصار - باب القسامة في الجاهلية3636
- حدثنا : نعيم بن حماد ، حدثنا : هشيم ، عن حصين ، عن عمرو بن ميمون قال : رأيت في الجاهلية قردة إجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم
والحمد لله رب العالمين خاذل النواصب المارقين

شجر الاراك
22-07-2013, 03:29 AM
عضو مسلم لاتزعجنا بجهلك ومتناقضاتك

السؤال هو ...

ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) سبحانه وتعالى في كتابه الحكيم يقول :

(((أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ)))

سؤال يطرح نفسه

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

عندنا اغتصبوا الخلافه وهذا مسلم به من الامام (http://www.imshiaa.com/vb) الشرعي المنصب من الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورسوله (ص واله)

لكن سأترك هذا الامر وأذهب الى امر اخر

هل ان :

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

كانوا اتباع لللامام لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام
وهم من ضمن خير البرية الذين قصدهم الله (http://www.imshiaa.com/vb) بالاية المباركة ؟؟؟

وهذا يخرج علي (http://www.imshiaa.com/vb) من طاعتهم على اعتبارهم انهم اولياء للامر كما تقولون

لانه لا يمكن ان يطيع المتبوع شيعته ويخضع لهم بل هم تابعين له وخاضعين

ام
ان :


الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

لم يكونوا من خير البرية (وهذا اكيد)
وعلى امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن ابي طالب اطاعتهم بأعتبارهم اولوا الامر ؟؟

السؤال واضح جدا

عضو مسلم
22-07-2013, 09:47 AM
عضو مسلم لاتزعجنا بجهلك ومتناقضاتك

السؤال هو ...

ان الله (http://www.imshiaa.com/vb) سبحانه وتعالى في كتابه الحكيم يقول :

(((أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ)))

سؤال يطرح نفسه

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

عندنا اغتصبوا الخلافه وهذا مسلم به من الامام (http://www.imshiaa.com/vb) الشرعي المنصب من الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورسوله (ص واله)

لكن سأترك هذا الامر وأذهب الى امر اخر

هل ان :

الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

كانوا اتباع لللامام لعلي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام
وهم من ضمن خير البرية الذين قصدهم الله (http://www.imshiaa.com/vb) بالاية المباركة ؟؟؟

وهذا يخرج علي (http://www.imshiaa.com/vb) من طاعتهم على اعتبارهم انهم اولياء للامر كما تقولون

لانه لا يمكن ان يطيع المتبوع شيعته ويخضع لهم بل هم تابعين له وخاضعين

ام
ان :


الاول ابو بكر ...
الثاني عمر...
الثالث عثمان...

لم يكونوا من خير البرية (وهذا اكيد)
وعلى امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن ابي طالب اطاعتهم بأعتبارهم اولوا الامر ؟؟

السؤال واضح جدا





المعلوم ان الرواية موضوعة لان ابي الجارود متهم بالكذب حتى بعض علماءك قالوا عنه كذاب وكافر وهي تناقض رواية صحيحة
ولكن اذا كان الامر كذلك فلماذا لايكون الرسـول هو خير البرية؟؟
يعني تحاول ان تذهب يمينا وشمالا لكي تثبت شيء يكون فيه الرسـول اولى به من علـي بن ابي طالب


واما باقي كلامك فهو خارج عن الموضوع
بل كلام لا اقل من تركه لبطلانه ومخالفته لما ثبت

صوت الهداية
22-07-2013, 06:47 PM
هل تريد ان تقول ايضا : ان رواية علـي بن ابي طالب وشيعته خير البرية تخالف ابجديات الاسلام؟



الرواية عندنا تقول (اولئك خير البرية شيعة الامام علي )) تتحدث عن المفاضلة بين الامم فتقول ان امة الشيعة خير من باقي الامم يعني ليس لها علاقة بالمفاضلة بين الاشخاص

اما روايتكم فهي مفاضلة بين انبياء وليس بين امم فتقول روايتكم الباطلة (((سيدنا ابراهيم هو خير البرية))

هل فهمت الفرق

صوت الهداية
22-07-2013, 06:53 PM
بعض الكذب ظاهر جدا
بل حتى ان بعض علماءك ذكروا بانه كذاب وكافر

الظاهر انه من شدة كذبه ... كان كذلك


ميزان الاعتدال للذهبي (748 هـ) الجزء2 صفحة 93
2965 - زياد بن المنذر ت الهمداني وقيل الثقفي ويقال النهدي أبو الجارود الكوفي الأعمى عن أبي بردة والحسن وعنه مروان بن معاوية ومحمد بن سنان العوقي وعدة قال ابن معين: كذاب وقال النسائي وغيره: متروك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه




هل تعرف معنى يضع الحديث؟







لماذا تجتزا الكلام فتاخذ ما يعجبك فقط

بعض شيوخكم كانوا صريحين جدا وقالو ان ابن معين ضعفه ليس لشيء الا لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي روايات تبين حقيقة بعض الصحابة

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))



--- العجيب انك بنفسك نقلت كلام للذهبي نستنتج منه سبب تضعيف الرجل وهو لانه شيعي يفضل الامام علي على الصحابة ولانه يبيح المتعة ولا علاقة بموضوع كذبه او صدقه

و((قال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة))

صوت الهداية
22-07-2013, 07:03 PM
ك وقال ابن حبان: كان رافضيا يضع الحديث في الفضائل والمثالب وقال الدارقطني: إنما هو منذر ابن زياد متروك وقال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة قلت: له في الترمذي حديث: من أطعم مؤمنا على جوع وروى معاوية بن صالح عن ابن معين قال: كذاب عدو اللـه




هل تعرف معنى يضع الحديث؟


هذا كلام ابن حبان وهو شيخ مشهور بتعنته وتسرعه واسرافه في جرح الرواة الثقات فلا عبرة فيما يقول


يقول الذهبي في ميزان الاعتدال :ج 4 ص 8

قلت: فهذا قول حافظ العصر الذي لم يأت بعد النسائي مثله، فأين هذا القول من قول ابن حبان الخساف المتهور في عارم، ))
سمعت الرجال خساف متهور فاترك عنك ابن حبان فالحقيقة انهم ماضعفوه الا لانه يكثر من فضائل اهل البيت ويروي مثالب الصحابة وهذا يهدم دينكم لذلك ضعفتموه

عضو مسلم
22-07-2013, 08:46 PM
لماذا تجتزا الكلام فتاخذ ما يعجبك فقط

بعض شيوخكم كانوا صريحين جدا وقالو ان ابن معين ضعفه ليس لشيء الا لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي روايات تبين حقيقة بعض الصحابة

يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))



--- العجيب انك بنفسك نقلت كلام للذهبي نستنتج منه سبب تضعيف الرجل وهو لانه شيعي يفضل الامام علي على الصحابة ولانه يبيح المتعة ولا علاقة بموضوع كذبه او صدقه

و((قال غيره: إليه ينسب الجارودية / ويقولون: إن عليا أفضل الصحابة وتبرئوا [124] من أبى بكر وعمر وزعموا أن الإمامة مقصورة على ولد فاطمة وبعضهم يرى الرجعة ويبيح المتعة))


تضعيفه لانه كذاب

قال ابن حبان انه كذاب
وقال ابن معين انه كذاب
وقال الدارقطني انه متروك

ماذا بك؟؟

ونقل الخميني عندكم ... كذاب وكافر

ولكن من الطبيعي ان الذي يتبرأ من الصديق والفاروق يقول ان علـي خير الصحابة
فمافي داعي لتكبير الخط ... اساسا كل فرق الشيعة الغلاة التي تكفر بعضها بعضا يرون هذا

فهم يرون بعضهم البعض كفار
ولكن يجمعهم ان علـي بن ابي طالب خير الصحابة

هذا ليس شيء جديد



فالذي يروي الفضائل لايعني انه صـادق ... لان غالب الكذب في الفضائل والمثالب حتى ينشر مذهبه

صوت الهداية
22-07-2013, 09:48 PM
تضعيفه لانه كذاب

قال ابن حبان انه كذاب
وقال ابن معين انه كذاب
وقال الدارقطني انه متروك

ماذا بك؟؟

ونقل الخميني عندكم ... كذاب وكافر

ولكن من الطبيعي ان الذي يتبرأ من الصديق والفاروق يقول ان علـي خير الصحابة
فمافي داعي لتكبير الخط ... اساسا كل فرق الشيعة الغلاة التي تكفر بعضها بعضا يرون هذا

فهم يرون بعضهم البعض كفار
ولكن يجمعهم ان علـي بن ابي طالب خير الصحابة

هذا ليس شيء جديد



فالذي يروي الفضائل لايعني انه صـادق ... لان غالب الكذب في الفضائل والمثالب حتى ينشر مذهبه








ماذا حل بك يا رجل


انا متفق معك ان شيوخك ضعفوه لا خلاف في ذلك فكل من يكثر من رواية مناقب اهل البيت ضعيف


ولكن انا مختلف معك في سبب التضعيف

ابن حيان شيخ معروف بانه متهور متسرع وهذا ماقاله شيخكم الذهبي عنه ليس انا

ابن معين ضعف الرجل لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي قبائح بعض الصحابة وهذه المسئلة لا تجوز عندكم لانها تهدم مذهبكم هدما


وهذا الذي اثبته لك من كلام شيوخك سبب التضعيف لان الرجل شيعي يكثر من راية فضائل اهل البيت ويروي الممنوعات وهي حقيقة بعض الصحابة ومثالبهم

ومافي داعي اعود واكرر ماقاله شيوخك عن سبب تضعيفهم للرجل

والحمد لله رب العالمين

عضو مسلم
22-07-2013, 10:01 PM
ماذا حل بك يا رجل


انا متفق معك ان شيوخك ضعفوه لا خلاف في ذلك فكل من يكثر من رواية مناقب اهل البيت ضعيف


ولكن انا مختلف معك في سبب التضعيف

ابن حيان شيخ معروف بانه متهور متسرع وهذا ماقاله شيخكم الذهبي عنه ليس انا

ابن معين ضعف الرجل لانه يكثر من فضائل ال البيت ويروي قبائح بعض الصحابة وهذه المسئلة لا تجوز عندكم لانها تهدم مذهبكم هدما


وهذا الذي اثبته لك من كلام شيوخك سبب التضعيف لان الرجل شيعي يكثر من راية فضائل اهل البيت ويروي الممنوعات وهي حقيقة بعض الصحابة ومثالبهم

ومافي داعي اعود واكرر ماقاله شيوخك عن سبب تضعيفهم للرجل

والحمد لله رب العالمين


سبب التضعيف انه كذاب
ولكن مع ذلك بما انه ضعيف ... فلا يهم السبب كثيرا لان الكثير من الضعفاء لايذكر العلماء اسباب ضعفهم


واما الفضائل فالكل يرويها ... حتى علماء اهل السنة يروون الفضائل ولكن الذي يكذب فيها هذا ينفضح

بل حتى الخميني عندكم نقل انه كذاب وكافر
يعني الظاهر ان كذبه عظيم ... حتى عندكم ما مشى حاله

النجف الاشرف
23-07-2013, 12:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال الوهابي يصر على الكذب
المعلوم ان الرواية موضوعة لان ابي الجارود متهم بالكذب حتى بعض علماءك قالوا عنه كذاب وكافر وهي تناقض رواية صحيحة
ولكن اذا كان الامر كذلك فلماذا لايكون الرسـول هو خير البرية؟؟
يعني تحاول ان تذهب يمينا وشمالا لكي تثبت شيء يكون فيه الرسـول اولى به من علـي بن ابي طالب
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )



إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )



- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.



- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.


ولا أتعب نفسي وأكرر لاني اعلم بان من احاوره كذاب معاند وانا هنا اتحداه ان يثبت بان الطريق مختص بابو جارود
ولكن يكفي المونى حذاء الالوسي على فم كل ناصبي من امثال هذا الامعة
تضعيفه لانه كذاب

قال ابن حبان انه كذاب
وقال ابن معين انه كذاب
وقال الدارقطني انه متروك

صغيري علمائك ليسوا باحسن حال منك ونحن نقول لماذا هو كذاب ؟! الدليل ماهو وقد فسره الذهبي بانه ينقل فضائل اهل البيت فانتم نواصب
مع العلم بان ابو جارود طريق واحد من مجموعه طرق ولا أعلم اي شيخ حمار قال لكم بان الرواية اذ كانت لها 10 طرق مثلا فيها واحد ضعيف - على فرض قبولنا بتضعيفك - تعتبر ضعيفه ؟!!
يعني لا في تفسير القران تفهمون ولا في الحديث تفهمون ولا في شي تفهمون ؟!!

فعلا تنافس الوهابي والحمار على الغباء ففاز الوهابي
ولكن من الطبيعي ان الذي يتبرأ من الصديق والفاروق يقول ان علـي خير الصحابة
فمافي داعي لتكبير الخط ... اساسا كل فرق الشيعة الغلاة التي تكفر بعضها بعضا يرون هذا
فهم يرون بعضهم البعض كفار
ولكن يجمعهم ان علـي بن ابي طالب خير الصحابة
هذا ليس شيء جديد
فالذي يروي الفضائل لايعني انه صـادق ... لان غالب الكذب في الفضائل والمثالب حتى ينشر مذهبه
لمن لمن لمن هذا النعيق ؟!! ^_^
صغيري نعم فضائل الحرامي والجاهل نشرها علماء البلاط
ولك 3 ليال وانت تهرب من سؤال صغير اذ كان ابو جارود كذاب فاين دليل كذبه ؟!
سبب التضعيف انه كذاب
ولكن مع ذلك بما انه ضعيف ... فلا يهم السبب كثيرا لان الكثير من الضعفاء لايذكر العلماء اسباب ضعفهم

متى تستحي على نفسك وانت تصر على الكذب تقول بان العلماء لا يذكرون اسباب الضعف
يقول المزي في تهذيب الكمال ::ج9 ص 519
وَقَال أبو أحمد بْن عدي (6) : عامة أحاديثه غير محفوظة، وعامة ما يرويه في فضائل أهل البيت، وهو من المعدودين من أهل الكوفة المغالين، ويحيى بْن مَعِين إنما تكلم فيه وضعفه لأنه يروي في فضائل أهل البيت، ويروي ثلب غيرهم ويفرط، ))
فهل المزي من العلماء ام انت منهم
كفاك كذبا كم أحتقر الوهابي لانهم مله نجسه يكذبون ويكذبون ويصدقون كذبهم
بل حتى الخميني عندكم نقل انه كذاب وكافر
يعني الظاهر ان كذبه عظيم ... حتى عندكم ما مشى حاله
السيد الخميني قال بانه ضعيف وهناك فرق بين الضعيف والكذاب
فعلا انتم اجهل الخلق بالرجال واقوال الرجالين

لا أعلم واقعا ايوجد عندكم شي تفلحون فيه الا الكذب

والحمد لله الذي جعلنا سياطا نجلد بها ظهور الحمير الوهابية

والسلام عليكم

عضو مسلم
23-07-2013, 12:27 AM
السيد الخميني قال بانه ضعيف وهناك فرق بين الضعيف والكذاب



بغض النظر عن الفرق ولكن يسقط من الاحتجاج
ولكن مع ذلك اقرأ مايقول


قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحـسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصـادق عـليه السلام أنه كذاب مكذب كافر علـيه لعنة اللـه وعن محـمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "

النجف الاشرف
23-07-2013, 12:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بغض النظر عن الفرق ولكن يسقط من الاحتجاج
لا يا عزيزي لا يسقط لان هذا راي السيد الخميني ونحن لسنا مثلكم فلا نقول الخميني جل جلاله وتعتبر كل اقواله حجه علينا بمثلما انت تفعل باقوال علمائك وتعتقد بان اقوالهم اقواله جل جلاله
ومن ثم الضعيف جدا لا يعني بانه كذاب واضع للحديث اسال علمائك ليفهموك عن هذا الامر
قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحـسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصـادق عـليه السلام أنه كذاب مكذب كافر علـيه لعنة اللـه وعن محـمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "
هذا امر فيه تفصيل

وياعزيزي قلنا لك نعطيك حلاوة العيد ونترك طريق ابو جارود فهناك طرق اخرى والالوسي قد حسم الامر
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )

- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

ومثل الالوسي لا يمكن ان يغفل عن ذلك , ولكن تعال اجب عن سؤالنا ماهو دليل علمائك على ضعف ابو جارود - مع العلم بانهم قد صرحوا بان الدليل الوحيد انه يروي فضائل اهل البيت فقط وفقط -

والحمد لله رب العالمين

والسلام عليكم

عيسى 12-1
23-07-2013, 02:58 AM
هل افهم ان السند غير صحيح؟؟؟



هل المعنى صحيح بناءا على الاهواء؟؟




دخول الجنة يكون باتباع الكتاب والسنة

وليس علـي وشيعته فقط .. بل لو كان القول الرسول وشيعته لكان مقبول
فشيعة علـي قطعا فيهم المؤمن والمنافق


قال رسول اللـه صلى اللـه عـليه وآله وسلم: سيأتي على أمتي ما أتى على بني إسرائيل مثل بمثل
و إنهم تفرقوا على اثنتين و سبعين ملة وستفرق أمتي على ثلاث و سبعين ملة تزيد علـيهم واحدة كلها في النار غير واحدة قال قيل يا رسول اللـه و ما تلك الواحدة؟ قال: هو ما نحن علـيه اليوم أنا وأصحابي
معانى الاخبار للصدوق ص 323






هذا لايعني ان علـي وشيعته خير البرية
بل يعني انه في تلك المعركة على الحق ... ذلك الموقف
وليس بلازم ان كل من كان معه على الهدى ... لانه قد يذهب معه من اهل الباطل


هذا غاية مايقال على فرض صحته ... والا فهو غير صحيح لان علـي لم يستدل به عندما رفض بعض الصحابة الدخول في تلك الفتنة
بل غالبية الصحابة توقفوا في تلك الفتنة



وايضا فيه (
وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى اللـه علـيه و سلم فرقتين)

هذه دلالة على ان الطرفين من اهل البيت







بل ضعيف كما حكم علـيه الالباني
وايضا محقق كتاب المسند






نفس الرواية السابقة






قال تعالى (وَقَالُوا كُونُوا هُودًا أَوْ نَصَارَ‌ىٰ تَهْتَدُوا ۗ قُلْ بَلْ مِلَّةَ إِبْرَ‌اهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِ‌كِينَ)
وقال تعالى (



مِّلَّةَ أَبِيكُمْ إِبْرَ‌اهِيمَ)



شطحاتكم قوية ...

الروايات اذا اردت معرفة صحة متنها ... اعرضها على واقع افعال علـي بن ابي طالب
فان رأيته اهملها ... فهذا لانه لم يسمعها

ولم يشهد علـي بكفر من قاتله لانه يعلم حالهم
فقد ثبت في الصحيح مثلا ان عمار بن ياسر كان يقول ان عائشة ام المؤمنين في الجنة
ويشهد على ذلك بعد معركة الجمل


الا ان تضع نفسك في بوتقة تاخذ بالضعيفة والمشكوك فيها والموضوعة والمتعارض مع الصحاح والمتناقض مع واقع افعال الصحابة الذين سمعوها
وتبني لنفسك دين جديد ... لايمت الى الواقع الحقيقي باي شيء
وتعتقد اعتقادات وتشطح شطحات ... الى ان تجد نفسك اسير لها

هذا واقع بعض الناس ...
وعندما تسألة ... انت تؤمن بكذا وكذا .. فلماذا اهل ذلك الزمان لم يذكروها بهذه الطريقة
يقول لك .... ربما التقية كانت شديدة ... فلذلك لم يذكر شيء من ذلك
او ربما هناك مؤامرة
ويعيش مع اوهامه في عالم آخر


اللـهم ثبت علـينا العقل والايمان

والحمدللـه رب العالمين






هذا غاية مايقال على فرض صحته ... والا فهو غير صحيح لان علـي لم يستدل به عندما رفض بعض الصحابة الدخول في تلك الفتنة
بل غالبية الصحابة توقفوا في تلك الفتنة

على فرض !! كالعادة كل واحد يسوي روحه محقق زمانه دخل له على موقع وقرأ له كم كلمة ويجي يضعف و يصحح بما يحلوا له ؟؟ :)

لست بأفضل من ابن حجر الذي قال :

[ فتح الباري - ابن حجر ]
الكتاب : فتح الباري شرح صحيح البخاري
المؤلف : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي
الناشر : دار المعرفة - بيروت ، 1379
تحقيق : أحمد بن علي بن حجر أبو الفضل العسقلاني الشافعي
عدد الأجزاء :13
وقد أخرج البزار بسند جيد عن زيد بن وهب قال كنا عند حذيفة فقال كيف أنتم وقد خرج أهل دينكم يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف قالوا فما تأمرنا قال انظروا الفرقة التي تدعو إلى أمر علي فالزموها فانها على الحق
http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7370.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7370.htm)



الي اطلبه منك تثبت لي او ممن تنقل عنهم التضعيف انكم افضل من ابن حجر وتصححون له ؟؟؟ :21-316:


بل ضعيف كما حكم علـيه الالباني
وايضا محقق كتاب المسند



كلام مثل سابقه والطلب يتكرر ؟؟ هات لنا اثبات انك افضل من حسن الحديث .... ؟؟ وتضعيف الالباني كما قال لك استاذي النجف الاشرف يضعف بنصب وحقد والا انا الآن اقول لك هات لي من هو الضعيف في السند ؟؟


http://islamport.com/w/srh/Web/2736/4705.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/2736/4705.htm)تحفة الأحوذي - المباركفوري : حدثنا علي بن جعفر بن محمد بن علي ) بن الحسين بن علي بن أبي طالب الهاشمي العلوي أخو موسى مقبول ( أخبرني أخي موسى بن جعفر بن محمد ) بن علي بن الحسين بن علي أبو الحسن الهاشمي المعروفبالكاظم صدوق عابد ( عن أبيه جعفر بن محمد ) المعروف بالصادق ( عن أبيه محمد بن علي ) المعروف بالباقر ( عن أبيه علي بن الحسين ) المعروف بزين العابدينقوله ( وأباهما ) أي علي بن أبي طالب رضي الله عنه ( وأمهما ) أي فاطمة رضي الله عنها ( كان معي في درجتي يوم القيامة ) فإن المرء مع من أحب ... قوله ( هذا حديث حسن غريب )


ضعفوه دون سبب غير مقبول وهو حديث حسن كما قال المدقق المحقق ابن الجزري الشافعي ،،، فهذا كافي كي يصبح حجة عليك لو جأنا لك بأحاديث لم يصححها علمائك حقك ان تعترض اما انك تجي تعمل روحك فطحل زمانك هذا تهريج ولعب عيال والعاقل يحكم :)


شطحاتكم قوية ...

الروايات اذا اردت معرفة صحة متنها ... اعرضها على واقع افعال علـي بن ابي طالب
فان رأيته اهملها ... فهذا لانه لم يسمعها

ولم يشهد علـي بكفر من قاتله لانه يعلم حالهم
فقد ثبت في الصحيح مثلا ان عمار بن ياسر كان يقول ان عائشة ام المؤمنين في الجنة
ويشهد على ذلك بعد معركة الجمل



امم شهد لها عمار بالجنة !! تمام تمام عمار بن ياسر الي وصفته عائشة بأنه غير مسلم وتقول له السلام على من اتبع الهدى كما نقل لك استاذنا النجف الاشرف ؟؟ !! جوابك طبعا واضح : خلاف خلاف بين ام المؤمنين و عمار ما به اشكال ؟؟ عادي يعني بسبب خلافات تصل المسألة ان يقال لمسلم مؤمن كعمار انه غير مسلم ويرد عليه بسلام الكفار ؟؟؟ لا بالله فعلا فعلا خير القررررون خير القرررون ؟؟؟ :21-316:


اما توهمك في فهم كلام عمار الي جاء بالبخاري هذا نصه :

[ صحيح البخاري ]
الكتاب : الجامع الصحيح المختصر
المؤلف : محمد بن إسماعيل أبو عبدالله البخاري الجعفي
الناشر : دار ابن كثير ، اليمامة - بيروت
الطبعة الثالثة ، 1407 - 1987
تحقيق : د. مصطفى ديب البغا أستاذ الحديث وعلومه في كلية الشريعة - جامعة دمشق
عدد الأجزاء : 6
مع الكتاب : تعليق د. مصطفى ديب البغا

6687 - حدثنا عبد الله بن محمد حدثنا يحيى بن آدم حدثنا أبو بكر ابن عياش حدثنا أبو حصين حدثنا أبو مريم عبد الله بن زياد الأسدي قال
: لما سار طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة بعث علي عمار بن ياسر وحسن بن علي فقدما علينا الكوفة فصعدا المنبر فكان الحسن بن علي فوق المنبر في أعلاه وقام عمار أسفل من الحسن فاجتمعنا إليه فسمعت عمارا يقول إن عائشة قد سارت إلى البصرة ووالله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه و سلم في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي

http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/12039.htm (http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/12039.htm)


سؤال خفيف على الطاير ؟؟ زوجتك لما تقابلها في ارض المحشر شنو قرابتها منك ؟؟ زوجتك مثل ما هي بالدنيا او يمكن تتقابل معاها اختك ؟؟ هههه ؟
لو ما فهمت قول لي اشرح اكثر مع انه كلامي لو اعطيه لحجر لفهم :c031:

ليس بشرط ان تكون انت معها في الجنة كلا له اعماله

شجر الاراك
23-07-2013, 03:16 AM
تعلم ياوهابي يمكن من خلال عدة روايات تجميع القرائن على صحة صدور هذه اللفظة في السنة المعصومة.
ثم إن الحديث المذكور ليس مرسلاً بل ورد فيه أسانيد عديده...

بعد ان اثبت الاخوة الاعزاء الاساتذة العقائديون جزاهم الله خيرا

صحة ماذهب اليه الطبري في تفسير الاية المباركة

( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُم خَيرُ البَرِيَّةِ ))
الى ان المقصود بخير البرية هم الامام علي وشيعته

ولامجال بعد هذا التعليق , للوهابية لمناقشة التفسير ورجاله يدخلون ليجيبوا عن السؤال فقط وفقط

....... هل ان
الاول :
ابا بكر
الثاني
عمر
الثالث
عثمان
وندخل الان معهم
عائشة

كانوا من شيعة الامام علي عليه السلام ؟؟؟

ووننتظر الأجابة ...

واي ثرثرة اخر من بني وهبون تعد هروبا وخروجا عن الموضوع وونتظر الاجابة ؟؟؟

شجر الاراك
23-07-2013, 01:29 PM
يرررررررررررررررررفع

عضو مسلم
23-07-2013, 09:29 PM
تعلم ياوهابي يمكن من خلال عدة روايات تجميع القرائن على صحة صدور هذه اللفظة في السنة المعصومة.
ثم إن الحديث المذكور ليس مرسلاً بل ورد فيه أسانيد عديده...

بعد ان اثبت الاخوة الاعزاء الاساتذة العقائديون جزاهم الله خيرا

صحة ماذهب اليه الطبري في تفسير الاية المباركة

( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ أُولَئِكَ هُم خَيرُ البَرِيَّةِ ))
الى ان المقصود بخير البرية هم الامام علي وشيعته

ولامجال بعد هذا التعليق , للوهابية لمناقشة التفسير ورجاله يدخلون ليجيبوا عن السؤال فقط وفقط

....... هل ان
الاول :
ابا بكر
الثاني
عمر
الثالث
عثمان
وندخل الان معهم
عائشة

كانوا من شيعة الامام علي عليه السلام ؟؟؟

ووننتظر الأجابة ...

واي ثرثرة اخر من بني وهبون تعد هروبا وخروجا عن الموضوع وونتظر الاجابة ؟؟؟





قد بينا ان فيها ابي الجارود الذي ذكر الخميني عندكم انه كذاب وكافر


وقد بين بعض العلماء عندنا ايضا انه ضعيف وبعضهم ذكر انه كذاب
اذا توجد عندك رواية غيرها فضعها بسندها ومتنها

شجر الاراك
24-07-2013, 12:05 AM
يرررررررررررررررفع

النجف الاشرف
24-07-2013, 01:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قد بينا ان فيها ابي الجارود الذي ذكر الخميني عندكم انه كذاب وكافر

أعوذ بلله منك يا كذاب انت بنفسك نقلت قول السيد الخميني وهذاهو بمثل ما جئت به
قال الخميني في كتاب الطهارة - جزء 3- 251
وأما الحـسن بن محبوب فروى عن أبي الجارود الضعيف جدا، الوارد فيه عن الصـادق عـليه السلام أنه كذاب مكذب كافر علـيه لعنة اللـه وعن محـمد بن سنان إنه قال: " أبو الجارود لم يمت حتى شرب المسكر وتولى الكافرين "
فهو قال ضعيف جدا ولم يقل كذاب او كافر وان نقل هذه الرواية
فالى متى تكذب يا سخل
وقد بين بعض العلماء عندنا ايضا انه ضعيف وبعضهم ذكر انه كذاب
اذا توجد عندك رواية غيرها فضعها بسندها ومتنها
4 صفحات نضع الروايات واقرار علماء السنة وانت تقول ضعفوا متنها ؟!!!
واقعا لا احسدك على الحفره التي وضعت راسك بها
تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )
إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )

- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.

- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.

يعجبني ان اضربك على وجهك بحذاء الالوسي في كل مره

وننتظر مخالف لنا يكون شجاعا وليس كذابا ويجيب عن اسئله الاخ لان الزميل الوهابي قد افلس حتى بانت عورته مثلما بانت عورة ابن العاص

والسلام عليكم

صوت الهداية
24-07-2013, 03:30 AM
سبب التضعيف انه كذاب
ولكن مع ذلك بما انه ضعيف ... فلا يهم السبب كثيرا لان الكثير من الضعفاء لايذكر العلماء اسباب ضعفهم


واما الفضائل فالكل يرويها ... حتى علماء اهل السنة يروون الفضائل ولكن الذي يكذب فيها هذا ينفضح

بل حتى الخميني عندكم نقل انه كذاب وكافر
يعني الظاهر ان كذبه عظيم ... حتى عندكم ما مشى حاله


1- كذاب لماذا شيوخكم يقولون السبب هو انه يكثر من رواية فضائل اهل البيت ويروي مثالب بعض الصحابة

فلا تقول لي انك لا تعلم السبب اذا انت لا تعلم شيوخكم يعلمون وقد ذكرو السبب

2- شيوخكم يروون الفضائل اسقاط فرض يعني يروي له رواية او اثنين ولكن الذي يكثر من رواية فضائل اهل البيت فمصيره هو مصير ابو الجارود يصبح كذاب وضعيف خصوصا اذا فضح بعض الصحابة وبين حقيقتهم فيصبح وضاع

عضو مسلم
24-07-2013, 12:24 PM
1- كذاب لماذا شيوخكم يقولون السبب هو انه يكثر من رواية فضائل اهل البيت ويروي مثالب بعض الصحابة

فلا تقول لي انك لا تعلم السبب اذا انت لا تعلم شيوخكم يعلمون وقد ذكرو السبب

2- شيوخكم يروون الفضائل اسقاط فرض يعني يروي له رواية او اثنين ولكن الذي يكثر من رواية فضائل اهل البيت فمصيره هو مصير ابو الجارود يصبح كذاب وضعيف خصوصا اذا فضح بعض الصحابة وبين حقيقتهم فيصبح وضاع



هذا اصبح جدال بدون علم

والا فقد صرحوا بانه كذاب وانه متروك
فالكلام عن نقل الفضائل لاينفي ثبوت الكذب لان الناقل لها لو كان كذاب فانه يظهر كذبه



واما نقل الفضائل فكلامك باطل
اقرأ كتب السنة وستجدها مليئة بالفضائل
فالنسائي وهو من اكابر العلماء له روايات كثيرة في الفضائل
ومسند الامـام احمد

وغيرها الكثير

شجر الاراك
24-07-2013, 01:04 PM
بعد ان ثبت كذب عضو مسلم على يد الاستاذ النجف الاشرف
ننتظر الاجابة :


....... هل ان
الاول :
ابا بكر
الثاني
عمر
الثالث
عثمان
وندخل الان معهم
عائشة

كانوا من شيعة الامام (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام ؟؟؟

ووننتظر الأجابة ...

واي ثرثرة اخر من بني وهبون تعد هروبا وخروجا عن الموضوع وونتظر الاجابة ؟؟؟

صوت الهداية
24-07-2013, 02:42 PM
هذا اصبح جدال بدون علم

والا فقد صرحوا بانه كذاب وانه متروك
فالكلام عن نقل الفضائل لاينفي ثبوت الكذب لان الناقل لها لو كان كذاب فانه يظهر كذبه



واما نقل الفضائل فكلامك باطل
اقرأ كتب السنة وستجدها مليئة بالفضائل
فالنسائي وهو من اكابر العلماء له روايات كثيرة في الفضائل
ومسند الامـام احمد

وغيرها الكثير





الجدال بدون علم عندما تلقي كلام بدون ادلة

صرحو انه كذاب ومتروك والسبب لانه يكثر من فضائل اهل البيت ويروي حقائق عن بعض الصحابة

وهذا ليس كلامي بل كلام شيوخكم الذين فسرو سبب تضعيفهم للرجل

،،،،،،،،،،،،،،،،

اما النسائي فقد لقى جزاؤه لانه روى فضائل الامام علي عليه السلام من قبل عوام اهل السنة وعلمائهم

يقول الذهبي ::
وهـو جـار في مضمار البخاري وأبي زرعة ، إلا أنّ فيه قليل تشيع وانحراف عن خصوم الإمـام علي (ع) كمعاوية وعمرو ، والله يسامحه ((سير أعلام النبلاء ج14 ص 133 .))

تفضل :: عالم سني مشهور يتهمه بالتشيع لانه روى الفضائل فلا تستغرب من تضعيف راوي وتكذيبه اذا كان علم النسائي وشهرته لم تشفع له

---

وقال الدار قطني في النسائي : النسائي أفقه مشائخ مصوفي عصره ، وأعرفهم بالصحيح والسقيم وأعلمهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية ، فأمسك عنه فضربوه في الجامع فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل وتـوفي مقتولا شهيداً سير أعلام النبلاء ج14 ص 133 .


تفضل :: شيخ سني مشهور يضرب ويقتل ليس لسبب الا لانه لم يروي فضائل لمعاوية فكيف تستغرب من تضعيف شيوخكم لراوي نقل حقيقة معاوية ومثالبه !

عضو مسلم
24-07-2013, 03:34 PM
الجدال بدون علم عندما تلقي كلام بدون ادلة

صرحو انه كذاب ومتروك والسبب لانه يكثر من فضائل اهل البيت ويروي حقائق عن بعض الصحابة

وهذا ليس كلامي بل كلام شيوخكم الذين فسرو سبب تضعيفهم للرجل

،،،،،،،،،،،،،،،،

اما النسائي فقد لقى جزاؤه لانه روى فضائل الامام علي عليه السلام من قبل عوام اهل السنة وعلمائهم

يقول الذهبي ::
وهـو جـار في مضمار البخاري وأبي زرعة ، إلا أنّ فيه قليل تشيع وانحراف عن خصوم الإمـام علي (ع) كمعاوية وعمرو ، والله يسامحه ((سير أعلام النبلاء ج14 ص 133 .))

تفضل :: عالم سني مشهور يتهمه بالتشيع لانه روى الفضائل فلا تستغرب من تضعيف راوي وتكذيبه اذا كان علم النسائي وشهرته لم تشفع له

---

وقال الدار قطني في النسائي : النسائي أفقه مشائخ مصوفي عصره ، وأعرفهم بالصحيح والسقيم وأعلمهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية ، فأمسك عنه فضربوه في الجامع فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل وتـوفي مقتولا شهيداً سير أعلام النبلاء ج14 ص 133 .


تفضل :: شيخ سني مشهور يضرب ويقتل ليس لسبب الا لانه لم يروي فضائل لمعاوية فكيف تستغرب من تضعيف شيوخكم لراوي نقل حقيقة معاوية ومثالبه ![/SIZE]

اين صرح الدراقطني انه متروك لانه ينقل الفضائل؟
واين صرح ابن حبان انه كذاب لانه ينقل الفضائل؟

لو كان مجرد النقل اشكال لكان كل العلماء علـيهم اشكال
بل صنف بعضهم كتبا في الفضائل وليس هناك شك وثاقتهم



اما النسائي فقد لقى جزاؤه لانه روى فضائل الامام (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام من قبل عوام اهل السنة وعلمائهم
النسائي من اكابر العلماء عندنا
وما حصل له مثلما حصل لبقية العلماء من الجهلة
فهل ترانا نوالي النسائي ونوثقه ام نوالي من اعتدى علـيه!!!

وجود النسائي حجة علـيك وليست لك .... لاننا نراه من افاضل العلماء
بل النسائي نفسه يرى ابي الجارود انه ليس بثقه