المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : وثيقة : الناصبي ابن تيمية : لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى نزلت في علي


الشيخ العبادي
23-07-2013, 01:09 AM
باسمه تعالى :
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
حياكم الله تعالى ( سنة و شيعة )
وكذلك احيي الاخوة السلفية الوهابية
اخواني اخواتي اليوم وقعت تحت يدي طامة جديده من طامات الناصبي ابن تيمية
وبصراحة لا املك التعليق المناسب ولا اعرف ما اكتب مقدمة وتعليقا على هذا الكلام
الوثيقة امامكم مشاهدة ممتعة نتمناها للجميع
:
http://im31.gulfup.com/riANa.jpg
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
اللهم صل على محمد وال محمد
لكم التعليق والحكم
خادمكم
الشيخ العبادي

راية الكرار
23-07-2013, 12:07 PM
ابن تيمية ناصبي وامام النواصب ويحرف الكلم الطيب
وكذاب اشر
الا لعنة الله على الظالمين

معتز بإسلامي
23-07-2013, 12:37 PM
السلام عليكم .

أيضاً يا شيخي الفاضل تقع في نفس المشكلة في موضوعك السابق .. طبعاً على المرء أن يتقي الله تعالى في نقله أي معلومة لناس ..

أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعلي ولا لعمر رضي الله عنهما ..


ثانياً .. أبن تيمية يرد على إبن المطهر الذي قال أن كل آية في القرآن تبداً ب يآئيها الذين آمنو يكون المقصود فيها علي عليه السلام .. وهذا خطأ طبعاً .. وستدل برواية من كتب المفسرين بأن علي عليه السلام كان سبب نزول الآية .. فهو أي إبن تيمية لم يتبنى هذا الرأي ولكن أيضاً على سبيل الإلزام


هذا كلام إبن المطهر .
قال ابن المطهر: (" البرهان الثامن والعشرون": ما رواه أحمد بن حنبل عن ابن عباس قال: ليس من آية في القرآن: {ياأيها الذين آمنوا} إلا علي رأسها وأميرها، وشريفها وسيدها، ولقد عاتب الله تعالى أصحاب محمد في القرآن، وما ذكر عليا إلا بخير. وهذا يدل على أنه أفضل، فيكون هو الإمام ).


وهذا موقع يرد على هذه الشبه


xxxxxxxxxxx


للعلم أنا لا ادافع عن إبن تيمية ولكن لانكم ربطتم أهل السنة به كثيراً وكأنه لا يوجد عالم عند أهل السنة إلا إبن تيمية.


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::

يمنع وضع روابط لمواقع النواصب لعنهم الله

::::الجابري اليماني:::

راية الكرار
23-07-2013, 01:50 PM
نحن نفرق بين علماء اهل السنة مثل الالوسي وغيره عن ابن تيمية لعنه الله
نحن نفرق بين اهل السنة وبين مذهب محمد بن عبد الوهاب الضال المضل
والسبب في اننا نركز على ابن تيمية لانه امام النواصب الضالة المضلة

الطالب313
23-07-2013, 02:45 PM
بالحقيقه العقل الحشوي دوما ترى فيه نبذه من الاستحمار تتفاوت بين حين واخر قال الحشوي

ا ..

أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعلي ولا لعمر رضي الله عنهما ..

.

هي نعم نزلت بحق عمر ولكن لم تنزل بحق علي-ع- والدليل ان الخوارج ومن تبنى هذا الامر كابن تيميه قبل بهذا وهذا الدليل


المستدرك على الصحيحين
للامام الحافظ الحاكم النيسابوري

طبعه متضمنه انتقاد الذهبي رحمه الله

وبذيله
تتبع اوهام الحاكم التي سكت عنها الذهبي
لابي عبد الرحمن مقبل بن هادي الوادعي
الجزءالثاني-ص365-ح-3259

يقول عن عطاء بن السائب عن ابي عبد الرحمن عن علي-رض-قال دعانل رجل من الانصار قبل تحريم الخمر فحضرت صلاه المغرب فتقدم رجل فقرا=قل ياايها الكافرون-فالتبس عليه فنزلت-لاتقربوا الصلاه وانتم سكارى
يقول هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه

يقول
==========
وفي هذا الحديث فائده كثيره وهي ان الخوارج تنسب هذا السكر وهذه القراءه الى امير المؤمنين علي ابن ابي طالب دون غيره
وقد برأه الله منها فانه راوي هذا الحديث
والوثائق

http://www.saifoali.org/up/files/v6v9oyc1w72475u96u2h.png (http://www.saifoali.org/up/)

http://www.saifoali.org/up/files/l940zbetjg186re0fg8f.png (http://www.saifoali.org/up/)

وقلت ياحشوي

ا

أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعمر ..

.


بل الحق انها نزلت بحق عمر ياحشوي وهذا الدليل



لما نزل تحريم الخمر قال عمر اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في البقرة فدعي عمر فقرئت عليه فقال عمر اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في البقرة . فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال عمر : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في النساء : { يا أيها الذين امنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } فكان منادي رسول الله إذا أقام الصلاة نادى : لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في المائدة ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فلما بلغ { فهل أنتم منتهون } قال عمر : انتهينا انتهينا
الراوي: عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 5555
خلاصة حكم المحدث: صحيح

عن عمر بن الخطاب أنه قال لما نزل تحريم الخمر قال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت هذه الآية التي في البقرة يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في سورة النساء يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى أن لا يقربن الصلاة سكران فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر فقرئت عليه فلما بلغ فهل أنتم منتهون قال عمر انتهينا
الراوي: أبو ميسرة عمرو بن شرحبيل المحدث: علي بن المديني - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/171
خلاصة حكم المحدث: [صحيح

وقال الحشوي المسكين

ا
ثانياً .. أبن تيمية يرد على إبن المطهر الذي قال أن كل آية في القرآن تبداً ب يآئيها الذين آمنو يكون المقصود فيها علي عليه السلام .. وهذا خطأ طبعاً .. وستدل برواية من كتب المفسرين بأن علي عليه السلام كان سبب نزول الآية .. فهو أي إبن تيمية لم يتبنى هذا الرأي ولكن أيضاً على سبيل الإلزام

.

يارأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأجل

يردعليه فيقول ونزل بحق علي هذا

وهذه الوثيقه

منهاج السنه النبويه
لابن تيميه
الجزءالسابع
ص237
مانصه
وقد انزل الله تعالى في علي-ياايها الذين امنوا لاتقربوا الصلاه وانتم سكارى-لماصلى فقرا وخلط-3-

-3-عن علي قال صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فاخذت الخمر منا وحضرت الصلاه فقدموا فلانا قال فقرا قل ياايها الكافرون مااعبد ماتعبدون ونحن نعبد ماتعبدون
والوثائق

http://www.saifoali.org/up/files/q2tuxt1pfpenulgr9g6b.png (http://www.saifoali.org/up/)

http://www.saifoali.org/up/files/myr88nrxpb66xv8z0xbe.png (http://www.saifoali.org/up/)

وقال الحشوي

ا
هذا كلام إبن المطهر .
قال ابن المطهر: (" البرهان الثامن والعشرون": ما رواه أحمد بن حنبل عن ابن عباس قال: ليس من آية في القرآن: {ياأيها الذين آمنوا} إلا علي رأسها وأميرها، وشريفها وسيدها، ولقد عاتب الله تعالى أصحاب محمد في القرآن، وما ذكر عليا إلا بخير. وهذا يدل على أنه أفضل، فيكون هو الإمام ).

.

هل فهمت لماذا لونت لك يعني سيدها وشريفها في شرب الخمر ياولد وذكر الخير شرب الخمر ياحشوي

هل فهمت فاي رد لذنب الشيطان ابن تيميه الكافر اين الربط ونكمل

اما الاستحمار من منتدياتكم فاتركه وبلله واشرب مائه لانه ليس به فائده وهاك رد على شراب الخمر عمر





المستطرف
في كل فن مستظرف
تاليف شهاب الدين الابشهي المحلي
الجزءالثاني
ص229
الباب الرابع والسبعون :
في تحريم الخمر وذمها والنهي عنها
قد أنزل الله تعالى في الخمر ثلاث آيات :
الأولى قوله تعالى : (يَسْأَلُونَكَ عَنِ لْخَمْرِ وَلْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَآ إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَ?فِعُ لِلنَّاسِ) الآية . فكان مِن المسلمين مِن شارب ومِن تارك . إلى أن شرب رجل ، فدخل في الصلاة فهجر ، فنزل قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا لَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ لصَّلَوةَ وَأَنْتُمْ سُكَرَى حَتَّى تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ) ، فشربها مَن شربها من المسلمين ، وترَكَها مَن ترَكَها ، حتى شربها عمر رضي الله تعالى عنه ، فأخذ بلحى بعير وشجَّ به رأس عبد الرحمن بن عوف ، ثم قعد ينوح على قتلى بدر بشعر الأسود بن يعفر ، يقول :
وكائِنْ بالقليب قليب بدْرٍ *** مِن الفتيان والعرب الكرام
أيُوعٍدُني ابنُ كبشةَ أن سنحيا *** وكيف حياةُ أصداءٍ وهامِ
أيعجز أن يرُدَّ الموت عني *** وينشرني إذا بليت عظامي
ألا مَن مُبْلِغُ الرحمن عني *** بأني تاركٌ شهرَ الصيام
فقل لله يمنعْنِي شرابي *** وقل لله يمنعْنِي طعامي
فبلغ ذلك رسول الله ، فخرج مغضبا يجر رداءه ، فرفع شيئا كان في يده فضربه به ، فقال : أعوذ بالله من غضبه وغضب رسوله . فأنزل الله تعالى : (إِنَّمَا يُرِيدُ لشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ لْعَدَاوَةَ وَلْبَغْضَآءَ فِي لْخَمْرِ وَلْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ للَّهِ وَعَنِ لصَّلاَةِ ، فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ)

. فقال عمر : انتهينا انتهينا



فتاوى الخمر والمخدرات
لابن تيميه
يقول التالي وتابعوا مايقول

واذا طبخ العصير حتى يذهب ثلثه او نصفه وهو يسكر فهو حرام عند الائمه الاربعه بل هوخمر عند مالكوالشافعي واحمد واما اذا ذهب ثلثاه وبقى ثلثه

فهذا لايسكر في العاده

الا اذا انظم اليه مايقويه او لسبب اخر فمتى اسكر فهو حرام باجماع المسلمين

وهو الطلاء الذي اباحه عمر ابن الخطاب للمسلمين

والان الطلاء ماهو لو عرفناه
هو الذي اباحه عمر ابن الخطاب للمسلمين الذي

في العاده لايسكر اقول انا الطالب313 يعني يمكن ان يسكر والامر ليس له الزام بعدمه والام واضح
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-e69375522d.png (http://www.alshiaclubs.com/upload//uploads/images/alshiaclubs-e69375522d.png)





كتاب المبسوط



لشمس الدين السرخسي

الجزءالرابع والعشرين ص11





وعن إبراهيم رحمه الله ، قال : أتى عمر (ر) بإعرابى سكران معه إداوة من نبيذ مثلث ، فأراد عمر (ر) : أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلاّ ذهاب عقله فأمر به فحبس حتى صحا ، ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال : أوه هذا فعل به هذا الفعل ، فصب منها في اناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه ، وقال : إذا رابكم شرابكم فإكسروه بالماء ، وفيه دليل إنه ينبغي للإمام أن يحتال الإسقاط الحد بشبهة يظهرها كما قال عليه الصلاة والسلام : إدرؤا الحدود بالشبهات.



والوثيقه



http://www.saifoali.org/up/files/75xe5tqjc470rhdabov1.png (http://www.saifoali.org/up/)

فنقول اولا-الاعرابي سكران من ادوته



ثانيا-عمر اخذ الاداوه فــــــــــــــــــــــــذاقه---بالعراقي--اخذ شفطه-



ثالثا- قال ### اوه ### بالعربي يعني#### واوووووووووو####



بالانكليزي



رابعا-صب الماء وشرب هو واصحابه بالعراقي___ كسره بمي___



خامسا--عمر محتال



والان شكرا لكم



ولاتنسوا الاسم الجديد لشارب الخمر بامتياز



عمرررررررررررررررررر الواووووووووووووووو


سير اعلام النبلاء
للذهبي
تحقيق شعيب الارنؤوط
بعد ان يورد حديث يضعفه حول شراب عمر للنبيذ
ص203
يقول في تعليقه شعيب الارنؤوط
والذي

صــــــــــــــــــــــــــــــح عن عمــــــــــر اباحة الطلاء

وهو الدبس- شبه باطلاءالابل وهو القطران الذي يدهن به فاذا طبخ عصير العنب حتى تمدد اشبه طلاء الابل

وهو في تلك الحاله

غالبـــــــــــــــــــــــــــا لايسكر

واقول انا الطالب313 بعد ان بينا مسبقا ان عمر شرب الخمر المسكر في حياه النبي وبعده في اكثر من مكان
وهم يدافعون على انه شرب النبيذ لا الخمر والان شعيب الارنؤوط يقول لا يشرب النبيذ بل الطلاء

واقول تنزل نقبل معكم ولكن القشه التي كسرت ظهر البعير جملته في الاخير

----وغالبا لايسكر----

يعني يسكر احيانا واحيانا لايسكر
سبحان الله يعني كم مره سكر عمر على الطلاء تنزلا

ونحن نقول الشيعه مااسكر كثيره فقليله حرام
اين هذا من عمر
والوثيقه




http://www.saifoali.org/up/files/0ixsfj3ki5iu48zgo9jf.png (http://www.saifoali.org/up/)

تريد بعد عندي والله

والان انطم ياصغيري

MOHMMED Z
23-07-2013, 03:16 PM
احسنتم شيخنا العبادي على هذة الوثيقة التي تأكد مدى نصب و عداء هذا المجسم الدجال .

على أمير المؤمنين علي ( علية السلام ) .

ولا غرو ان قام المسلم عند سماع هذه الكلمة وقعد ، بل لا عجب أن مات أسفا على الإسلام وأهله

، إذ بلغ الأمر هذه الغاية، فلا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم.

الشيخ العبادي
23-07-2013, 06:05 PM
حياكم الله مولاي راية الكرار وحيا الله مولاي الحبيب الغالي الطالب 313 واحيي مولاي الحبيب الغالي محمد
شاكر لكم المرور والرد
اما الاخ المعتز باسلامه فلي ردين على كلامه :
1- اننا نفرق بين السنة والشيعة ولذا ارجع الى صدر الموضوع ستجد اني ارحب بالسنة والشيعة خاصة ثم ارحب بالسلفية الوهابية
فنحن نفرق ودفاعك عن ابن تيمية باطل لا اصل له .
2- انت تقول ان ابن تيمية في مقام الرد على ابن المطهر الحلي انا اتنزل معك واقول لك مافي مشكلة في مقام الرد ولكن ابن تيمية هنا في مقام طرح رأيه وعقيدته يعني ما رح ينفعك لما تقول هو في مقام الرد فواضح انه يطرح رأيه وليس رد تنزلي او يسلم جدلا عرفت عزيزي ؟ فلا تحاول الدفاع عنه مرة اخرى انت تجعل من نفسك اضحوكة صدقني هل تعلم احيانا لما اقرأ ردك اتوقع انك اعجمي لان اي عربي رح يفهم هذا الكلام
حياك الله وانتبه لما تكتب

معتز بإسلامي
24-07-2013, 06:20 AM
الشيخ الهاد


انت تقول ان ابن تيمية في مقام الرد على ابن المطهر الحلي انا اتنزل معك واقول لك مافي مشكلة في مقام الرد ولكن ابن تيمية هنا في مقام طرح رأيه وعقيدته يعني ما رح ينفعك لما تقول هو في مقام الرد فواضح انه يطرح رأيه وليس رد تنزلي او يسلم جدلا عرفت عزيزي ؟ فلا تحاول الدفاع عنه مرة اخرى انت تجعل من نفسك اضحوكة صدقني هل تعلم احيانا لما اقرأ ردك اتوقع انك اعجمي لان اي عربي رح يفهم هذا الكلام
حياك الله (http://www.imshiaa.com/vb) وانتبه لما تكتب




قد يكون هذا رأي إبن تيمية .. ولكن يجب عليك ان تعلم شيئاً .. لا تقيس ما تعتقده بالإمام علي وتنزله على آراء أهل السنة .. فأهل السنة يرون علي عليه السلام مثله مثل باقي الصحابة .. وأسباب نزول الآيات أكثرها بسبب أفعال الصحابة رضي الله عنهم فتنزل الآية لتأدبهم وتربيهم ..

لا يعني قول إبن تيمية إن كان يرى الرواية صحيحة أن الآية نزلت على علي عليه السلام .. لا يعني رأيه أنه طعن بعلي عليه السلام .. لاننا لا نرى من ضمن عقيدتنا أن الصحابة معصومين أصلاً .. يوجد آيات تأدب أبابكر وعمر وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وذكرها إبن تيمية وغيره من العلماء .. هل معنى هذا أن إبن تيمية يطعن بهم أو يبغضهم .. الجواب لا طبعاً


وشكراً على سعة صدرك

الطالب313
24-07-2013, 06:03 PM
الشيخ الهاد



قد يكون هذا رأي إبن تيمية .. ولكن يجب عليك ان تعلم شيئاً .. لا تقيس ما تعتقده بالإمام علي وتنزله على آراء أهل السنة .. فأهل السنة يرون علي عليه السلام مثله مثل باقي الصحابة .. وأسباب نزول الآيات أكثرها بسبب أفعال الصحابة رضي الله عنهم فتنزل الآية لتأدبهم وتربيهم ..

لا يعني قول إبن تيمية إن كان يرى الرواية صحيحة أن الآية نزلت على علي عليه السلام .. لا يعني رأيه أنه طعن بعلي عليه السلام .. لاننا لا نرى من ضمن عقيدتنا أن الصحابة معصومين أصلاً .. يوجد آيات تأدب أبابكر وعمر وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وذكرها إبن تيمية وغيره من العلماء .. هل معنى هذا أن إبن تيمية يطعن بهم أو يبغضهم .. الجواب لا طبعاً


وشكراً على سعة صدرك


مازال الاستحمار الوهابي المخنث على اشده يعني هو يرى رأى الخوارج ولايطعن بعلي حلوه هاي


ومن ثم لماذا تتجاهل ردودنا التي هي سيوف على رقابكم ولكن اين تفرون من الوثاءق هنا ومن الله يوم القيامه

يااذناب ابن تيميه

معتز بإسلامي
24-07-2013, 06:07 PM
مازال الاستحمار الوهابي المخنث على اشده يعني هو يرى رأى الخوارج ولايطعن بعلي حلوه هاي


ومن ثم لماذا تتجاهل ردودنا التي هي سيوف على رقابكم ولكن اين تفرون من الوثاءق هنا ومن الله يوم القيامه

يااذناب ابن تيميه


مخنث أنت وجماعتك .. ألا تعرف أن ترد دون شتم .. الشتم سبيل الضعفاء .. ثم أي ردود أي وثائق ..


أنا قلت أننا نظرتنا بعلي رضي الله عنه تختلف عن نظرتنا عنكم .. فهمت أو تستحمر حالك

الطالب313
24-07-2013, 06:25 PM
مخنث أنت وجماعتك .. ألا تعرف أن ترد دون شتم .. الشتم سبيل الضعفاء .. ثم أي ردود أي وثائق ..


أنا قلت أننا نظرتنا بعلي رضي الله عنه تختلف عن نظرتنا عنكم .. فهمت أو تستحمر حالك


والله مااتوقع احد في هذا المنتدى يحب هيت المخنث كعمر ومن قال لك اني اشتم انا اقول حشوي مخنث والمخنث عندكم صحابي مبجل فلماذا تتالم

والوثائق تسد عين الشمس ولكنك اعمى القلب والبصر والبصيره وتريد ان ترمى بحش كوكب بعد ان ضحك عليك القاي والداني

وانتم تقولون ان نظريتكم بعلي تختلف يعني تقولون انه يشرب الخمر ياكافر ياناصبي وهذا قول علمائك ان من قال بحق علي هذا فهو ناصبي وانت وابن تيميه تتبني هذا الراي الكافر فانت ناصبي

والمستحمر هو من يرى الحق وينهق مثلك ياصغير ولايعترف سوى انه يدير وجهه فقط ويصر على الغي والسبب
لانك ابن عمر الخمار لااكثر وهنيا لك حجز مكان في حش كوكب

معتز بإسلامي
24-07-2013, 06:31 PM
والله مااتوقع احد في هذا المنتدى يحب هيت المخنث كعمر ومن قال لك اني اشتم انا اقول حشوي مخنث والمخنث عندكم صحابي مبجل فلماذا تتالم


والوثائق تسد عين الشمس ولكنك اعمى القلب والبصر والبصيره وتريد ان ترمى بحش كوكب بعد ان ضحك عليك القاي والداني

وانتم تقولون ان نظريتكم بعلي تختلف يعني تقولون انه يشرب الخمر ياكافر ياناصبي وهذا قول علمائك ان من قال بحق علي هذا فهو ناصبي وانت وابن تيميه تتبني هذا الراي الكافر فانت ناصبي

والمستحمر هو من يرى الحق وينهق مثلك ياصغير ولايعترف سوى انه يدير وجهه فقط ويصر على الغي والسبب
لانك ابن عمر الخمار لااكثر وهنيا لك حجز مكان في حش كوكب



ههه يقولي هل علي يشرب الخمر يا كافر يا ناصبي .. وأنا أبديت وجهة نظري من أول المشاركه من أن الآية في عبد الرحمن بن عوف .. ولكن الإفلاس بدأ يعمل عمله .. الموضوع ليس عن عمر أو غيره .. الموضوع عن إبن تيمية هل هذا رأيه أم لا ..


أنت وثائق كلها تتكلم عن أن الآية نزلت في عمر رضي الله عنه .. وانا أقول سواء عمر أو عبد الرحمن بن عوف أو علي .. كلهم عند اهل السنة غير معصومين .

الطالب313
24-07-2013, 06:35 PM
بالنسبه عن الشتم ياحشوي

هذا الموضوع رفتعه لك اقرا جيدا

للوهابيه خاصه-ماريكم ببذائه اخلاق ابي بكر-وهل يجوز ان نقول قوله-لكم-بهذا الالزام- (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=177848)

واما عن رايك المتواضع

فكفر من تبنى هذا الراي ولااضنط لان ابن تيميه نبيك

ومن حقك تقول ان عمر يشرب الخمر لان في هذا ادله كثيرررررررررررررررررررررررررررررررره

ولايضر ان قلت هذا فهو عبد عجل وغيرها كثير من السنين اما علي-ع- امير الموحدين فالقول فيه كفر

فهل فهمت والان اجب ياحبوب ياحشوي
ولاتنسى موضوع ابو بكر

معتز بإسلامي
24-07-2013, 06:46 PM
بالنسبه عن الشتم ياحشوي


هذا الموضوع رفتعه لك اقرا جيدا

للوهابيه خاصه-ماريكم ببذائه اخلاق ابي بكر-وهل يجوز ان نقول قوله-لكم-بهذا الالزام- (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=177848)

واما عن رايك المتواضع

فكفر من تبنى هذا الراي ولااضنط لان ابن تيميه نبيك

ومن حقك تقول ان عمر يشرب الخمر لان في هذا ادله كثيرررررررررررررررررررررررررررررررره

ولايضر ان قلت هذا فهو عبد عجل وغيرها كثير من السنين اما علي-ع- امير الموحدين فالقول فيه كفر

فهل فهمت والان اجب ياحبوب ياحشوي
ولاتنسى موضوع ابو بكر



أبوبكر عليه السلام ليس معصوم وهو ي%Dژے3 على المشركين ..

ولكن ما رأيك بهذه الراواية ..


ختص، ]الإختصاص[ ير، ]بصائر الدرجات[ أحمد بن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم و عيسى بن سليمان عن أبي عبد الله ع قال سمعناه و هو يقول جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين ع و هو على المنبر و قد قتل أباها و أخاها فقالت هذا قاتل الأحبة فنظر إليها فقال لها يا سلفع يا جريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شي‏ء بين مدلى قال فمضت و تبعها عمرو بن حريث لعنه الله و كان عثمانيا فقال لها أيتها المرأة ما يزال يسمعنا ابن أبي طالب العجائب فما ندري حقها من باطلهاو هذه داري فادخلي فإن لي أمهات أولاد حتى ينظرن حقا أم باطلا و أهب لك شيئا قال فدخلت فأمر أمهات أولاده فنظرن فإذا شي‏ء على ركبها مدلى فقالت يا ويلها اطلع منها علي بن أبي طالب ع على شي‏ء لم يطلع عليه إلا أمي أو قابلتي قال فوهب لها عمرو بن حريث لعنه الله شيئا. بحار الانوار باب 114 معجزات كلامه من اخباره بالغائبات


هل هذه الرواية تطعن بالإمام علي أم لا ..


أما عن شتائمك فهاذا كما يقال تعرف الحق من أهله والباطل من اهل ...

كتاب بلا عنوان
24-07-2013, 06:55 PM
هذا دليل على ان ابن تيمية ناصبي

احسنت شيخنا الغالي

الطالب313
24-07-2013, 07:45 PM
أبوبكر عليه السلام ليس معصوم وهو ي%Dژے3 على المشركين ..

ولكن ما رأيك بهذه الراواية ..


ختص، ]الإختصاص[ ير، ]بصائر الدرجات[ أحمد بن محمد عن عمر بن عبد العزيز عن غير واحد منهم بكار بن كردم و عيسى بن سليمان عن أبي عبد الله ع قال سمعناه و هو يقول جاءت امرأة شنيعة إلى أمير المؤمنين ع و هو على المنبر و قد قتل أباها و أخاها فقالت هذا قاتل الأحبة فنظر إليها فقال لها يا سلفع يا جريئة يا بذية يا مذكرة يا التي لا تحيض كما تحيض النساء يا التي على هنها شي‏ء بين مدلى قال فمضت و تبعها عمرو بن حريث لعنه الله و كان عثمانيا فقال لها أيتها المرأة ما يزال يسمعنا ابن أبي طالب العجائب فما ندري حقها من باطلهاو هذه داري فادخلي فإن لي أمهات أولاد حتى ينظرن حقا أم باطلا و أهب لك شيئا قال فدخلت فأمر أمهات أولاده فنظرن فإذا شي‏ء على ركبها مدلى فقالت يا ويلها اطلع منها علي بن أبي طالب ع على شي‏ء لم يطلع عليه إلا أمي أو قابلتي قال فوهب لها عمرو بن حريث لعنه الله شيئا. بحار الانوار باب 114 معجزات كلامه من اخباره بالغائبات


هل هذه الرواية تطعن بالإمام علي أم لا ..


أما عن شتائمك فهاذا كما يقال تعرف الحق من أهله والباطل من اهل ...

:D

الرد :
وأقول : هذه الرواية ضعيفة السند ، فإن من رواها عن الصادق عليه السلام بكار بن كردم، وهو مهمل في كتب الرجال، فلم يُذكَر لا بمدح ولا بقدح. وعيسى بن سليمان وهو مجهول الحال.
وروى الخبر عنهما عمر بن عبد العزيز، وهو إمامي مخلط كما قال النجاشي في رجاله رجال النجاشي 2/127.

وروى الكشي عن الفضل بن شاذان أنه يروي المناكير اختيار معرفة الرجال 2/748.

هذا فقط من باب السند:21-316:

فهل تقدر ان تضعف البخاري يامسكين:(

والان ياناصبي ارأيت نفسك كيف انك مكشوف العوره كليا:)

معتز بإسلامي
24-07-2013, 08:33 PM
هنا منتدى حوار عقائدي لامنتدى يوتيوب


::: الجابري اليماني :::

الشيخ العبادي
24-07-2013, 08:34 PM
الاخ المعتز باسلامه اقول :: لا تعليق
فما كتبته يناقض العقل اخي الكريم فعلي هو علي بغض النظر عن الامامة والخلافة والصحبة اتكلم عن شخص علي سواء عند الشيعة او عند السنة والطاعن به منافق باتفاق السنة والشيعة لكن مع الاسف .
الشكر للاخوة الموالين الرادين على الموضوع وتقبلوا تحياتي
وفقكم الله

معتز بإسلامي
24-07-2013, 08:51 PM
الاخ المعتز باسلامه اقول :: لا تعليق
فما كتبته يناقض العقل اخي الكريم فعلي هو علي بغض النظر عن الامامة والخلافة والصحبة اتكلم عن شخص علي سواء عند الشيعة او عند السنة والطاعن به منافق باتفاق السنة والشيعة لكن مع الاسف .
الشكر للاخوة الموالين الرادين على الموضوع وتقبلوا تحياتي
وفقكم الله



الإمام علي عليه السلام هو من كبار الصحابة وآل بيت النبي عند اهل السنة ... أما الطعن بمجدر ذكر رواية معينة للإمام علي فهي عملية نسبية .. أنتم ترونها بغضاً وهذا شأنكم .. ونحن نراها مجرد رواية .. ويوجد روايات تشابهها على الخلفاء الراشدين وغيرهم .

الطالب313
24-07-2013, 09:02 PM
جيد اعطني سند لهذه الخطبه وانا اقبل بها اما انها كلامات مستخدمه فنعم كانت هناك نفسها وغيرها

اما التعليق من الشيرازي فهذا شانه وهاك ياصغير ياحشوي ما تقول هل هذا اقوى او ماتنسبوا للنبي-ص-

منها : ما أخرجه أحمد بن حنبل في مسنده بسنده عن أُبَي رضي الله هعنه أن رجلاً اعتزى فأَعَضَّه أُبَي بِهَنِ أبيه أي قال له: اعضض بأَيْر أبيك. ولم يُكَنِّ عن الأير بالهن، تنكيلاً له وتأديباً. انظر النهاية في غريب الحديث 3/252، ولسان العرب 7/188. ، فقالوا: ما كنت فحَّاشاً. قال: إنا أُمِرْنا بذلك مسند أحمد بن حنبل 5/133.

ومنها: ما أخرجه أحمد في المسند أيضاً بسنده عن أبي بن كعب أن رجلاً اعتزى بعزاء الجاهلية، فأَعَضَّه ولم يُكْنِه، فنظر القوم إليه، فقال للقوم: إني قد أرى الذي في أنفسكم، إني لم أستطع إلا أن أقول هذا، إن رسول الله (ص) أمرنا إذا سمعتم من يعتزى بعزاء الجاهلية فأَعِضُّوه ولا تَكْنُوا.
وعن أبي بن كعب قال: رأيت رجلاً تعزى عند أبي بعزاء الجاهلية، افتخر بأبيه فأعضه بأبيه ولم يُكْنِه. ثم قال لهم: أما إني قد أرى الذي في أنفسكم، إني لا أستطيع إلا ذلك، سمعت رسول الله (ص) يقول: مَن تعزَّى بعزاء الجاهلية فأعضوه ولا تَكْنُوا.:(

:a093::a093::a093::a093::a093:

كتاب بلا عنوان
24-07-2013, 09:07 PM
ارجو من الاخوة الطالب ٣١٣ و معتز ان يتوقفوا عن المطاعنة

معتز : رأيك وصل و هذا شأنك و القارىء سيفهم و يعي من معه الحق

الطالب313
24-07-2013, 09:24 PM
ارجو من الاخوة الطالب ٣١٣ و معتز ان يتوقفوا عن المطاعنة

معتز : رأيك وصل و هذا شأنك و القارىء سيفهم و يعي من معه الحق


اي مطاعن مولانا الحبيب

نحن نورد مافي صحاحهم وهم يوردون كلام ضعيف فيه فائده للقارئ انه ترد عليهم هذه الشبهه

وكيف تربطني بحشوي

طيب لااشكال

ولكن مولانا الحبيب هذا موضوع الشيخ فرايك مترم ولايجوز لك التدخل في تسيير الموضوع فان وجد الشيخ ابتعاد عن موضوعه لكتب هو الا اذا جعلك محامي عنه

واضح مولاناالحبيب فاذا كتب وهابي احمق هذا الكلام عن الامام علي -ع- ماريك هل نتركه حتى يطبل به او نضربه على راسه

والامر لك يالحبيب ممنون

الرميصآآء
24-07-2013, 11:29 PM
باسمه تعالى :

والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
حياكم الله تعالى ( سنة و شيعة )
وكذلك احيي الاخوة السلفية الوهابية
اخواني اخواتي اليوم وقعت تحت يدي طامة جديده من طامات الناصبي ابن تيمية
وبصراحة لا املك التعليق المناسب ولا اعرف ما اكتب مقدمة وتعليقا على هذا الكلام
الوثيقة امامكم مشاهدة ممتعة نتمناها للجميع
:
http://im31.gulfup.com/riANa.jpg
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
اللهم صل على محمد وال محمد
لكم التعليق والحكم
خادمكم
الشيخ العبادي



العنوان : وثيقة الناصبي ...ولو رجعنا لهذا الناصبي كما تسمونه لرأينا انه ينقل ما رواه المفسرون والمحدثون في سبب نزول هذه الآية، ولم يبتدع من عنده شيء ؟ فلماذا نسبتم الكلام إليه وهو مجرد ناقل هذا أولا ؟ وثانيآ : مما قرره ابن المطهر الرافضي أن ما من آية فيها (يا أيها الذين آمنوا) إلا كان علي على رأس المقصودين بالآية وهذا الرد كان لابن المطهر إلزاما لكلامه السابق ؟ وثالثا : هذا كان قبل تحريم الخمر وعليه لانجد أي طعن في امير المؤمنين رضي الله عنه .

حميد الغانم
24-07-2013, 11:47 PM
احسنت ايتها الرميصااااااااااء
ولكن ناقل القول له موقفان
1- اما مع القول فيقبله
2- او ضد القول فيرفضه
الان ما موقف بن تيمية من هذا الامر
حميد الغانم

كتاب بلا عنوان
25-07-2013, 12:34 AM
اي مطاعن مولانا الحبيب

نحن نورد مافي صحاحهم وهم يوردون كلام ضعيف فيه فائده للقارئ انه ترد عليهم هذه الشبهه

وكيف تربطني بحشوي

طيب لااشكال

ولكن مولانا الحبيب هذا موضوع الشيخ فرايك مترم ولايجوز لك التدخل في تسيير الموضوع فان وجد الشيخ ابتعاد عن موضوعه لكتب هو الا اذا جعلك محامي عنه

واضح مولاناالحبيب فاذا كتب وهابي احمق هذا الكلام عن الامام علي -ع- ماريك هل نتركه حتى يطبل به او نضربه على راسه

والامر لك يالحبيب ممنون


مولانا
المسألة ليست تدخل او كما تسميه اني محامي للشيخ
المسألة ان الموضوع انحرف عن مساره الاصلي و هو يريد ذلك
لكن من تحاوره قال : لا اشكال عنده انه يشرب الخمر ! و يراها غير طعن ( و الحكم للقارىء )
سوف تتعب نفسك معه و هو مستعد ان يسبنا و يشتمنا كلنا و من امثلة ذلك قوله في مشاركة رقم 10 :


مخنث أنت وجماعتك


فمطاعنك تكون مسندة بكتبهم الصحيحة و في شخصه لانه مدافع عن قول ابن تيمية
لكن مطاعنه في شخصنا جميعاً و دفاعاً عن قول ابن تيمية
فهذا الاشكال لن ينتهي الا بتدخل احد منا او الادارة
و طعنه في الامام علي عليه السلام يجب ان ترفعه للادارة

و اسف ان كنت ازعجتك و لم اقصد ان اربطك معه بل استخدمت اسلوب اسمعي يا جارة

كتاب بلا عنوان
25-07-2013, 01:36 AM
فمطاعنك محمودة لانه دفاعاً عن الامام علي عليه السلام
و مطاعنه مذمومة بسبب طعنه في شخصية الامام و في جماعتنا

سنية معتدلة
25-07-2013, 04:24 AM
اسمحولي ان اعطيكم رأيي المتواضع انو اذا كان هذا رأي ابن تيمية فقد اخطأ لان سيدنا علي رضي الله عنه تربى في بيت النبوة وهو احد من نزلت فيهم اية التطهير والرأي الرجح عندنا انه مزلت في مجموعة صحابة ولا توجد رواية صحيحة وموثوقة عندنا عن هويتهم والله اعلم.