الامامة اصل ام فرع في الدين

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة على خاتم النيين محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين واصحابه. الغر الميامين
اما بعد:
انا اختكم في الاسلام ابحث عن الحق دوماً وما اقصد من هذا الموضوع انو اثبت خطأ اي طرف لكني ابحث عن الحقيقة.
نحن اهل السنة والجماعة لانعترف بالامام واني عندي مجموعة من الاسئللة اتمنى تجاوبوني عنها:
ماهو تعريف الامامة عند الشيعة?!!
الامامة اصل من اصول الدين الاسلامي(اي توجب على منكرها الخلود في نار جهنم)?!!
ماهو دليلكم من القرآن على الامامة?!!
وهل يمكن للناس ان يعيشو دون امام معصوم?!!
اتمنى تجاوبوني ع اسالتي حتى نبدا المناقشة وان شاء الله يا اما تقنعوني او اقنعكم او نصل الى حل وسط.
واستغفر الله لي ولكم .
اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[الجابري اليماني]

بسمه تعالى

هل تعرفين شيئا عن الامام والامامة لديكم وماهو تعريف الامامة لديكم ؟

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد


قولك
نحن اهل السنة والجماعة لانعترف بالامام

أقول
يال العجب .......................

روي احمد في مسنده
حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا أسود بن عامر انا أبو بكر عن عاصم عن أبي صالح عن معاوية قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : من مات بغير إمام مات ميتة جاهلية .

تعليق شعيب الأرنؤوط : حديث صحيح لغيره وهذا إسناد حسن من أجل عاصم
الرابط هنا (http://islamport.com/w/mtn/Web/3010/17411.htm?zoom_highlight=%22%E3%C7%CA+%E3%ED%CA%C9 +%CC%C7%E5%E1%ED%C9%22)



وتقولين لا نعترف بالامام .!!!

يعني انا اريد اعرف ليش المايفتهم شيء بأمور دينه يدخل الحوار ..ويفشل نفسه ؟؟

تحياتي

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمنن الرحيم
يالنسبة لتعريف الامامة فانه القائم بامور السياسية والدينية.
اما بالنسبة لنهروان ما راح احكيك بلسان السنة لانك عم تتحسس من الموضوع وانا ما بخجل من السؤال لاني احب اتعلم وما افشل لاني كتلك اني ما عم اناظر لكن عندي مجموعة اسألة ومحد جاوبني ع اي واحد.
اما بالنسة للحديث فالمقصود هنا من اجمع المسلمون على امامته يعني الخليفة او الوالي.
الامامة الي ماعترف بيها هي الي تكول انو الامام معصوم من الخطأ وانو قولهم حجة اريد دليل يكلي انو علي بن ابي طالب(كرم الله وجهه) امام معصوم من الخطأ بس من القرآن ولاتقلي حديث الغدير.

[سنية معتدلة]

يا اخي الجابري انا خريجة مدرسة شرعية اي نعم اني اعرف الكثير عن الامامة من وجهة نظر السنة واني مقتنعة بيها للصراحة بس حابة اعرف وجهة نضركم عن الامامة يمكن يكون الحق عدكم الله اعلم فقررت اخوض هذا النقاش لاني واثقة من اني بنهاية راح استفاد اما راح يقوى ايماني بعتقادي او اغيره اذا كنت غلطانة .
والامام عدني هو خليفة المسلمين بشر عادي يخطأ ويصيب مو معصوم عن الخطأ.

[الطالب313]

اسطووووووووووووووووووووووووووووووووووووووانه قديمه وبدتيه معروفه ونهايه مأسواويه وسترون

والسبب استحمار الحشويه

[الزهراء الطيبة]

وأنا أيضا احب ان اتعلم واستفيد من زملائي الشيعة ولطالما سألت نفس سؤال الأخت سنية معتدلة ؟

ماهي أدلة إمامة الشيعة يآ أكارم ؟

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

انتي دكتورة ؟؟؟
إذا لم تكوني دكتورة ..فكيف عرفتي اني اتحسس من الموضوع ؟؟

قولك
ما بالنسة للحديث فالمقصود هنا من اجمع المسلمون على امامته يعني الخليفة او الوالي.


أقول
وعلي بن ابي طالب عليه السلام واحد من هؤلاء الذين أجمع المسلمين على امامته

قولك
الامامة الي ماعترف بيها هي الي تكول انو الامام معصوم من الخطأ وانو قولهم حجة اريد دليل يكلي انو علي بن ابي طالب(كرم الله وجهه) امام معصوم من الخطأ بس من القرآن

أقول
وهل هناك آية قالت ان الامام لا يكون معصوم وقوله ليس بحجة ؟
اذا كان جوابك بــ نعم ..فاين هي هذه الاية دلينا عليها جزاك الله كل خير

واذا كان جوابك بــ لا ..فبأي دليل لا تعترفين ان الامام لا يكون معصوم من الخطأ وان قوله ليس بحجة ؟


قولك
ولاتقلي حديث الغدير

أقول
أليس قول النبي صلى الله عليه واله حجة ؟؟؟

سؤوال / أليس النبي صلى الله عليه واله قد أمرنا باتباع سنته وسنة الخلفاء من بعده ؟
أذا لم يكونوا معصومين فلماذا أمرنا بأتباعهم ؟؟؟
يا ترى هل رضي النبي صلى الله عليه واله أن تقع امته بالخطأ باتباعهم سنة الخلفاء الغير معصومين .؟؟

ثم كيف جعلتم من ابو بكر وعمر معصومان ...
أين الدليل على ذلك من كتاب الله العزيز ؟؟؟

أخبرني محمد بن عمرو بن مكرم قال ثنا إبراهيم بن هانىء قال سمعت بشر بن الحارث يقول رفع الخطأ عن أبي بكر وعمر // إسناده صحيح الرابط هنا (http://islamport.com/w/aqd/Web/2568/232.htm?zoom_highlight=%22%D1%DD%DA+%C7%E1%CE%D8%C 3+%DA%E4+%C3%C8%ED+%C8%DF%D1%22)

سؤوال /هل من الممكن ان تعطيني خطأ لابو بكر أو عمر ؟؟؟

تحياتي

[الطالب313]

وأنا أيضا احب ان اتعلم واستفيد من زملائي الشيعة ولطالما سألت نفس سؤال الأخت سنية معتدلة ؟

ماهي أدلة إمامة الشيعة يآ أكارم ؟


تريدين الادله طيب اضغطي على هذه الجمله ونظري كم دليل واختاري اي دليل تريدين الحوارفيه ساكون بالخدمه اضغطي على الجمله

النور البهي لادلة الامامة والخلافة-لعلي-سيد الاوصياء-علية السلام-بحث متجدد (http://www.saifoali.com/vb/showthread.php?t=21627)

[نهروان العنزي]

وأنا أيضا احب ان اتعلم واستفيد من زملائي الشيعة ولطالما سألت نفس سؤال الأخت سنية معتدلة ؟

ماهي أدلة إمامة الشيعة يآ أكارم ؟

الدليل على ان ابوك لا يسافر ويترك بيتكم بدون والي

تحياتي

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخي نهروان على كيفك وياية هالله هالله بية
وسؤال سؤال
سيدنا علي امام وخليفة على عيني وراسي بس مو معصوم من الخطأ.
والنبي معصوم من الخطأ لان ينزل عليه وحي من السماء بس سيدنا علي ما ينزل عليه وحي من السماء فلذلك هو بشر يجتهد رأيه اما يخطأ او يصيب.
اما بالنسبة انك تريد دليل على انو الامام مو معصوم فاصل الشئ عدم وجوده يعني انت لازم تنطيني دليل.
اما بالنسبة للصحابة كلهم مو بس عمر وابو بكر وال البيت مو معصومين وعدهم اخطأ لانهم بشر حتى الانبياء يخطؤن بامور الدنيا.
اما بالنسبة لحدي الغدير نحن نعتبره من الاحاديث الضعيفة.
واتمنى تجاوبني ع اسألتي الي بالبداية.
وشكرا الك واعتذر اذا ازعجك قولي انك تتحسس واتمنى تسامحني دنيا واخره.

[الزهراء الطيبة]

أقول
وهل هناك آية قالت ان الامام لا يكون معصوم وقوله ليس بحجة ؟
اذا كان جوابك بــ نعم ..فاين هي هذه الاية دلينا عليها جزاك الله كل خير


نعم , تفضل : رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما





قولك
ولاتقلي حديث الغدير

أقول
أليس قول النبي صلى الله عليه واله حجة ؟؟؟


نعم قول النبي صلى الله عليه وسلم حجة والآية السابقة خير دليل على ذلك ..

[QUOTE]سؤوال / أليس النبي صلى الله عليه واله قد أمرنا باتباع سنته وسنة الخلفاء من بعده ؟

نعم , صحيح ذلك والخلفاء هم أبو بكر وعمر وعثمان وعلي ..


أذا لم يكونوا معصومين فلماذا أمرنا بأتباعهم ؟؟؟
يا ترى هل رضي النبي صلى الله عليه واله أن تقع امته بالخطأ باتباعهم سنة الخلفاء الغير معصومين .؟؟


لأن ببساطة من ينقل لنا سنة المصطفى
لا يحتاج لعصمة وإلا
لكان رزارة بن أعين وغيره من رواة الحديث معصوما على حد قولكم هذآ ؟


ثم كيف جعلتم من ابو بكر وعمر معصومان ...
أين الدليل على ذلك من كتاب الله العزيز ؟؟؟



لم يثبت احد من اهل السنة العصمة لأبي بكر وعمر ..


سؤوال /هل من الممكن ان تعطيني خطأ لابو بكر أو عمر ؟؟؟



هم كالبشر يصيبون ويخطئون وكما ان ابابكر يخطأ حتى انه قال في خطبته عندما تولى أمر الناس :أما بعد أيها الناس، فإني قد وليت عليكم، ولست بخيركم ، فإن
أحسنت فأعينوني، وإن أخطأت فقوموني، ولا تأخذكم في الله لومة لائم فإن علي بن ابي طالب يخطأ ايضا ؟

[حميد الغانم]

وقولك لا يخلو من امرين
فان اقررتي بالعمصة لرسول الله
واجب عليك بالاقرار بعصمة علي بن ابي طالب
انفسنا وانفسكم
بصريح القران الكريم
واما ان تقولي ان رسول الله معصوم بالتبليغ فقط
قلنا هل كان مبلغا لنفسه في كل لحظة من لحظات حياته باعتباره نبي محمد يبلغ البشري محمج
تحياتي
حميد الغانم

[الزهراء الطيبة]

الزميل الطالب سأتعبك معي قليلا : تستطيع أن تنقل لي دليلا واحدا فقط من القرآن آية محكمة صريحة تثبت ولاية علي واكون لك ممنونة ..

[سنية معتدلة]

اخ حميد مع اني ما فهمت كلامك منيح بس النبي معصوم بالتبليغ شنو دخل علي بن ابي طالب?!!

[حميد الغانم]

احسنت
واصبري معي قليلا
سؤال سؤال كي نصل الى الحق المراد
1- هل انتهت معاجز القران الكريم بوفاة الرسول ام لم تنتهي
2- هل من صفات الامامة الابراهيمية الانقطاع بوفاة ابراهيم
ام طلبها في ذريته
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

هذا طلب مشروع من اختي الكريمة لان امامة علي كرم الله وجهه من اصول الدين يكفر منكرها يجب ان يكون هناك دليل محكم من القران?!!!

[حميد الغانم]

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت
واصبري معي قليلا
سؤال سؤال كي نصل الى الحق المراد
1- هل انتهت معاجز القران الكريم بوفاة الرسول ام لم تنتهي
2- هل من صفات الامام (http://www.imshiaa.com/vb)ة الابراهيمية الانقطاع بوفاة ابراهيم
ام طلبها في ذريته
حميد الغانم

[الطالب313]

هذا طلب مشروع من اختي الكريمة لان امامة علي كرم الله وجهه من اصول الدين يكفر منكرها يجب ان يكون هناك دليل محكم من القران?!!!
مالذي قلنا به اسطوانه قديمه طيب ادخلوا على ماوضعته لكم وسنرى

[نهروان العنزي]

السلام عيليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

يا اخي الجابري انا خريجة مدرسة شرعية .


اما بالنسبة لحدي الغدير نحن نعتبره من الاحاديث الضعيفة.
.

لا تعليق
-------------

قولك
نعم , تفضل : رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما

أقول
جوابك بعيد عن سؤوال
فمعنى الاية
تقتضي عدم المؤاخذة بالذنب أو التقصير


قولك
لأن ببساطة من ينقل لنا سنة المصطفى
لا يحتاج لعصمة وإلا
لكان رزارة بن أعين وغيره من رواة الحديث معصوما على حد قولكم هذآ ؟


أقول
جوابك بعيد عن مشاركتي
فانا لم اتحدث عن رواة السنة

قولك
لم يثبت احد من اهل السنة العصمة لأبي بكر وعمر ..


أقول
الحديث الذي اوردته لك خير شاهد

قولك
هم كالبشر يصيبون ويخطئون وكما ان ابابكر يخطأ حتى انه قال في خطبته عندما تولى أمر الناس :أما بعد أيها الناس، فإني قد وليت عليكم، ولست بخيركم ، فإن
أحسنت فأعينوني، وإن أخطأت فقوموني، ولا تأخذكم في الله لومة لائم فإن علي بن ابي طالب يخطأ ايضا ؟

اقول
جوابك بعيد عن سؤوال
انا اردت ان تذكري لي خطأ وقع فيه عمر أو ابو بكر


تحياتي

[سنية معتدلة]

اخي العزيز معجزات القران متخلص هو صالح لكل زمان ومكان.
وامامة ابراهيم ما انقطعت
بس استأذنكم اصلي وارجع راح يفوتني العشاء.

[الطالب313]

اخ حميد مع اني ما فهمت كلامك منيح بس النبي معصوم بالتبليغ شنو دخل علي بن ابي طالب?!!


راجع الرابط وهو موضوع لي وسترين الكثير من الادله وممكن طل هل
ادم نبي او لا

طلب بسيط جدددددددددددددددا

[نهروان العنزي]

هذا طلب مشروع من اختي الكريمة لان امامة علي كرم الله وجهه من اصول الدين يكفر منكرها يجب ان يكون هناك دليل محكم من القران?!!!

منكرها يكفر
ونحن نقول ان اهل السنة هم انفسنا ؟؟؟!!!!

تحياتي

[سنية معتدلة]

والله مايحضرني خطأ لابو بكر وعمر
بس انت ايش تفسر مبايعة علي لابو بكر?!!!

[نهروان العنزي]

والله مايحضرني خطأ لابو بكر وعمر
بس انت ايش تفسر مبايعة علي لابو بكر?!!!

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

قولك
والله مايحضرني خطأ لابو بكر وعمر


أقول
ولا راح يحضرك

قولك
بس انت ايش تفسر مبايعة علي لابو بكر?!!

أقول
متى بايع ؟

[حميد الغانم]

اخي العزيز معجزات القران متخلص هو صالح لكل زمان ومكان.
وامامة ابراهيم ما انقطعت
بس استأذنكم اصلي وارجع راح يفوتني العشاء.
-------------------------------------------------

احسنت
1- من يبلغ هذه المعجزات بعد النبي وبعد بعد النبي وبعد بعد بعد النبي
وهكذا
2- اذا لم تنقطع امامة ابراهيم وبقيت في ولده
اسال في نسله من اسماعيل
ام اسحاق ويعقوب
سلام الله عليهم
اجمعين
حميد الغانم
بالانتظار بعد صلاة العشاء

[الطالب313]

والله مايحضرني خطأ لابو بكر وعمر
بس انت ايش تفسر مبايعة علي لابو بكر?!!!



طيب ممكن خطا للنبي-ص- اكيددددددددددددددد

راحيحضر الك الان تعرفين ليش

لانكم كفره بصوره بسيطه جدا

[سنية معتدلة]

طيب خلي انا اسألك ليش سيدنا علي سكت عن حقه.
لامرة ولاثنين بل ثلاث مرات واني الي اعرفه انه شجاع مقدام داحي باب خيبر صح ولا لا?!!!

[سنية معتدلة]

اخ حميد ناقل الدين مايجب ان يكون معصوم
خليني اسألك سؤال بما انك الوحيد الذي تجيب اسالتي
اذا كانت الامامة على هذا القدر من الاهمية ليش مافي اية وحدة صريحة عنها وليست متشابهة.

[سنية معتدلة]

يا اخ الطالب مين انت حتى تكفر احد يشهد ان لا اله الاالله وان محمد رسول الله يعني على اي اساس?!!!

[الزهراء الطيبة]

أين الدليل المحكم يآسادة على أصل من أصول دينكم ؟

[نهروان العنزي]

طيب خلي انا اسألك ليش سيدنا علي سكت عن حقه.
لامرة ولاثنين بل ثلاث مرات واني الي اعرفه انه شجاع مقدام داحي باب خيبر صح ولا لا?!!!

لـــــــــــــــــه أسوة بأنبياء الله عز وجل
فهل الانبياء جبناء ؟

نوح ( عليه السلام ) حيث قال تعالى في مخبرا عنه ( اني مغلوب فانتصر )
لوط حيث اخبره الله تعالى عنه في قوله لقومه ( لو أن لي بكم قوة آوى إلى ركن شديد )
يوسف ( عليه السلام ) حيث قال ( رب السجن أحب إلي مما يدعونني إليه )
موسى بن عمران ( عليه السلام ) حيث أخبر الله تعالى عنه ( ففررت منكم لما خفتكم فوهب لي ربي حكما وجعلني من المرسلين )
اخوه هارون حيث اخبره الله تعالى عنه ( يا ابن أم ان القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني فلا تشمت بي الأعداء )
محمد صلى الله عليه وآله حيث هرب من الكفار إلى الغار

تحياتي

[سنية معتدلة]

استغفر الله الانبياء مو جبناء بس انت ايش تفسيرك انو علي بن ابي طالب ترك الكفار كما تقولون ابو بكر وعمر وعثمان يحكمون والله غريب.

[سنية معتدلة]

سؤال واحد اريد عليه اجابة صريحة
الامامة اصل ام فرع في الدين?!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بكم اختنا سنية معتدلة ونسال الله تعالى ان تكوني فعلا سنية معتدله ولستي مثل هذا المخنث الوهابي الذي دينه قائم على الكذب
وبعدما طردنا الحشرات الوهابية المخنثه في المزابل نجيب على اسئلتكم ولو ان الاخوان بارك الله بهم اجابوك بما لا مزيد عليه
ولكن قبل كل شي قلتي رعاك الله
والله مايحضرني خطأ لابو بكر وعمر
بس انت ايش تفسر مبايعة علي لابو بكر?!!!
أختي ولا تجدين اي خطا لهما لانهما في عقيدة السنية المعتدله معصومان وان لم يصرح غالب علمائكم بذلك
وانتي اذهبي وابحث في كتب علمائك وستجديهم يتصرفون مع افعال ابو بكر وعمر على أنها افعال معصومة يسقطون كل السنة عليها
وفي نفس الوقت يهاجمون الشيعة لان عقيدتهم القراني المؤيده بالسنة النبوية الصحيحة من شروطهم بعصمة الائمة الاطهار صلوات الله عليهم والهم
ونحب ان نهيئكم ونهئي أنفسنا الشيعة في المنتدى بذكرى مولد الامام المهمام والبطل المغوار الامام الحسن بن علي صلوات الله عليه واله وابائه الطاهرين
نحن اهل السنة والجماعة لانعترف بالامام واني عندي مجموعة من الاسئللة اتمنى تجاوبوني عنها:
غير صحيح اختي هذا الكلام فعلمائك عندهم جارح ابو بكر كافر مطرود من ملة الاسلام
ماهو تعريف الامامة عند الشيعة?!!
قيادة الخلق في الدين والدنيا وهم بمنزله باب حطه من يدخلها امن ومن لا يدخلها ليس له الحظ ان علم منزلتهم وجحد ذلك
الامامة اصل من اصول الدين الاسلامي(اي توجب على منكرها الخلود في نار جهنم)?!!
نعم أصل ولكن جاحدها - الذي يعلم بانها حق ثم نكرها - كافر مخلد في النار ولا اشكال في ذلك مطلقا
ماهو دليلكم من القرآن على الامامة?!!
ايات كثيره نضع لك بعض منها
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
وهل يمكن للناس ان يعيشو دون امام معصوم?!!
اذ كنتي تقصدين هذه الحياة المادية نعم يمكنهم العيش كما كانت الناس على زمن الفترة عايشه بدون رسل مرسله لها جمعت شرف النبوة والرسالة ولكن كانت النتائج بانهم عبدوا الاصنام حتى بعث الصادق الامين المصطفى الامجد أحمد المحمد صلوات الله عليه واله
فعلمهم الصراط المستقيم ومن بعده نصب علي بن ابي طالب أميرا وسيدا ومن بعده أبناءه الطاهرون
اتمنى تجاوبوني ع اسالتي حتى نبدا المناقشة وان شاء الله يا اما تقنعوني او اقنعكم او نصل الى حل وسط.
لكم ذلك ان كنتي سنية واما ان كنتي وهابيه فلا اعتقد باننا نصل الى نتيجة
مع العلم بانه لا منطقة فاصلة بين الجنة وجنهم فاما الجنة واما سواها اذ عرفتي الحجه
واستغفر الله لي ولكم .
اللهم اجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه
باركم الله بكم وجزاكم خيرا

والسلام عليكم

[ابو تبارك]

اختي سنية انتي تشتتين الموضوع ...
خل موضوعك نقطة نقطة يتم الانتهاء منها وبعد ذلك يحق لك ان تنتقلين لنقطة اخرى ...

اختي لا يوجد احد يكفر من قال لا اله الا الله محمد رسول الله ... سوى الوهابية الوهابية يكفرون الشيعة !! ويكفرون كل من يخالفهم حتى لو بالراي وليس بالعقيدة ولا بالاصل او الفرع !! يكفرون الشيعة ويكفرون الاشاعرة ويكفرون الفلاسفة وهم يقولون لا اله الا الله محمد رسول الله ...
الشيعة لم يكفروا احد على الاطلاق كل من قال لا اله الا الله محمد رسول الله لا يكفره الشيعة
بعد ذلك مسألة الاعتقاد مسئلة فردية فلا يجوز ان تحكمين على طائفة كاملة وكانها مجمعة على جميع ارائها العقدية او الفقهية ...

مسئلة اصل وفرع هذه مسائل اصطلاحية لا اكثر ... ولا تتعبين نفسك بالمصطلحات اذا كنتي تبحثين عن الحقيقة .

سؤال : ماهو حكم من انكر المعاد عندكم او لم يؤمن بوجود الملائكة او انكر وجوب الصلاة او انكر وجوب الحج او انكر وجوب الصيام وهو يقول لا اله الا الله محمد رسول الله ؟

من ينكر ضرورة من ضوريات الدين ( سواء فروع او اصول بلغة المصطلحات ) من ينكرها عن جحود بعد ان ايقنها . ماذا يسمى !!

اختر العزيزة الكفر مراتب ودرجات وهناك كفر بالنعمة وكفر بالطاعة وكفر الجحود !!
نصيحتي لكِ ان تبتعدين عن المصطلحات وعن تشتيت الموضوع لان ذلك لا يصلك الى شيء !!

[حميد الغانم]

اخ حميد ناقل الدين مايجب ان يكون معصوم
خليني اسألك سؤال بما انك الوحيد الذي تجيب اسالتي
اذا كانت الامام (http://www.imshiaa.com/vb)ة على هذا القدر من الاهمية ليش مافي اية وحدة صريحة عنها وليست متشابهة.
------------------------------------------------

نعم موجودة وموجودة
ولكن المشكلة ليست في وجود اية محكمة من عدمها
بل المشكلة في العقل السني والعقل الوهابي
يحتاج الى تعليم
كما هو طالب الابتدائية نقول له اقرا مباشرة ام نعلمه الحروف
هكذا حوارنا معكم
والان كرما ولطفا
هلا اجبتي على اسئلتي اعلاه وساكررها كرما ولطفا مني
حميد الغانم


اخي العزيز معجزات القران متخلص هو صالح لكل زمان ومكان.
وامامة ابراهيم ما انقطعت
بس استأذنكم اصلي وارجع راح يفوتني العشاء.
-------------------------------------------------

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت
1- من يبلغ هذه المعجزات بعد النبي وبعد بعد النبي وبعد بعد بعد النبي
وهكذا
2- اذا لم تنقطع امامة ابراهيم وبقيت في ولده
اسال في نسله من اسماعيل
ام اسحاق ويعقوب
سلام الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم
اجمعين
حميد الغانم
بالانتظار بعد صلاة العشاء

[سنية معتدلة]

طيب شكرا اخي الكريم ع اجابتك عدنا الجارح ب ابو بكر كافر ولكن مو لانه كان الامام بل لانه من اصحاب الرسول الاكرم واما بالنسبة للدليل ذكر اولي الامر ما ذكر ال محمد صلى الله عليه وسلم.
واما بالنسبة لانه اصل فليش ما في دليل من القرآن انو علي واولاده هم الائمة وخلفاء الرسول.
اما بالنسبة الي فانا لست بواهابية انا درست الدين والشريعة في سوريا وما اكفر احد لان هذا مو من صلاحية احد يكفر احد وللعلم فقط اني نسبي راجع لسيدنا الحسين بن علي بن ابي طالب يعني اني احب ال البيت اكثر من عيوني.

[ابو تبارك]

عدنا الجارح ب ابو بكر كافر ولكن مو لانه كان الامام (http://www.imshiaa.com/vb) بل لانه من اصحاب الرسول الاكرم وما بالك بالذي يقتل الصحابة ويسبهم على المنابر !!!

[سنية معتدلة]

يا سيد حميد الناقل هم الصحابة وال البيت وثم التابعين وثم اتباع التابعين وهكذا اما بالنسبة لامامة ابراهيم ف انا اؤمن بها ويوجد عليها دليل صريح من القرآن فهات دليلك ع امامة علي وذريته.
التعلم مو عيب عاملني على اني بالروضة مو ابتدائية اقبل بس اصل لنتيجة.

[حميد الغانم]

اخ حميد ناقل الدين مايجب ان يكون معصوم
خليني اسألك سؤال بما انك الوحيد الذي تجيب اسالتي
اذا كانت الامام (http://www.imshiaa.com/vb)ة على هذا القدر من الاهمية ليش مافي اية وحدة صريحة عنها وليست متشابهة.
------------------------------------------------

نعم موجودة وموجودة
ولكن المشكلة ليست في وجود اية محكمة من عدمها
بل المشكلة في العقل السني والعقل الوهابي
يحتاج الى تعلي (http://www.imshiaa.com/vb)م
كما هو طالب الابتدائية نقول له اقرا مباشرة ام نعلمه الحروف
هكذا حوارنا معكم
والان كرما ولطفا
هلا اجبتي على اسئلتي اعلاه وساكررها كرما ولطفا مني
حميد الغانم


اخي العزيز معجزات القران متخلص هو صالح لكل زمان ومكان.
وامامة ابراهيم ما انقطعت
بس استأذنكم اصلي وارجع راح يفوتني العشاء.
-------------------------------------------------

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت
1- من يبلغ هذه المعجزات بعد النبي وبعد بعد النبي وبعد بعد بعد النبي
وهكذا
2- اذا لم تنقطع امامة ابراهيم وبقيت في ولده
اسال في نسله من اسماعيل
ام اسحاق ويعقوب
سلام الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم
اجمعين
حميد الغانم
بالانتظار بعد صلاة العشاء

[سنية معتدلة]

مين قصدك بالي يسب الصحابة ويقتلهم?!!!

[حميد الغانم]

1- انا لست سيد بل عبد من عبيد الله عز وجل
2- اقراءي السؤال جيدا
فالسؤال يقول من يظهر معاجز القران ويبلغها لا من يوصل الدين او ينقله
فاعيدي الجواب يرحمك الله
3- واما فيما يخص امامة ابراهيم سلام الله عليه بانتظار ان تجيبي على سؤالي ان كان عندك جواب
الامامة الابراهيمية مستمرة في ذريته
هل استمرت في ذريته من اسماعيل او من اسحاق
بالانتظار
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اجابتك عدنا الجارح ب ابو بكر كافر ولكن مو لانه كان الامام بل لانه من اصحاب الرسول الاكرم واما بالنسبة للدليل ذكر اولي الامر ما ذكر ال محمد صلى الله عليه وسلم.
أختي العزيزه ليس الامر كما تفضلتي بل لانه خليفة او امام عندكم والدليل
سنن إبن ماجه - كتاب المقدمة - أبواب في فضائل أصحاب رسول الله (ص) - باب فضل علي بن أبي طالب (ر)
121 - حدثنا : ‏ ‏علي بن محمد ‏، ‏حدثنا : ‏أبو معاوية ‏ ، حدثنا : ‏ ‏موسى بن مسلم ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن سابط وهو عبد الرحمن ‏ ‏، عن ‏ ‏سعد بن أبي وقاص ، قال : قدم ‏ ‏معاوية ‏ ‏في بعض حجاته فدخل عليه ‏ ‏سعد ‏ ‏فذكروا ‏ ‏علياًً ‏ ‏فنال منه فغضب ‏ ‏سعد ‏، ‏وقال : تقول هذا لرجل سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول : من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه ‏ ‏وسمعته يقول : أنت مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلاّ أنه لا نبي بعدي ، وسمعته يقول : لأعطين الراية اليوم رجلاًًً يحب الله ورسوله. ‏
فمعاوية ابن ابي سفيان كان يسب الامام أمير المؤمنين بل انه جعل سبه صفة من صفات المؤمنون ومع هذا لم تقولوا عنه كافر
وليس هو فقط بل حتى المغيرة الخبيث
الألباني - كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 2397 )
نوع الحديث : صـحـيـح
- نص الحديث : نهى عن سب الأموات. ، عن زياد بن علاقة ، عن عمه : أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم فقال : يا مغيرة ! ألم تعلن أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات ؟ فلم تسب علياًً وقد مات ؟! ، صحيح.


فلو كان الامر مثلما تفضلتي لاستخدمت نفس الميزان وكفرتم معاوية والمغيرة مع العلم بان شسع نعل أمير المؤمنين زوج البتول وابو ابني رسول الله افضل منهما ومن قبيلتهم
واما بخصوص اولي الامر نعم هم اولي الامر لان الله وبحكم حرف العطف قد بين عصمتهم والرسول قد اشار الى ذلك بحديث الثقلين حينما جعلهم عدل القران الكريم وثقله وهمما الحبل الممدود بين السماء والارض والله سوف يحاسب الامة بماذا فعلوا بهما

إبن كثير - البداية والنهاية - سنة عشر من الهجرة النبوية - حجة الوداع في سنة عشر -

إيراد الحديث الدال على أنه عليه الصلاة والسلام خطب بمكان بين مكة والمدينة مرجعه من حجة الوداع - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 668 )
- وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم ، قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي ، فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) ، فقال : ما كان في الدوحات أحد إلاّّ رآه بعينيه وسمعه بإذنيه ، تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال : شيخنا أبو عبد الله الذهبي : وهذا حديث صحيح.
واما بالنسبة لانه اصل فليش ما في دليل من القرآن انو علي واولاده هم الائمة وخلفاء الرسول.
لا يا عزيزتي هم الاصل وقد ذكرهم القران الكريم بالتلميح وكما هو معروف لأمثالكم من طلبة العلوم الدينية بان التلميح ابلغ من التصريح و القران قد ذكر مقام الامامة وكيف انه أعلى المنازل كما اخبر الله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
والرسول قد تكفل بهذه المهمه لان السنة هي الجنبة الثانية الموضحه والمفسرة للقران الكريم وناكرها هو كافر بكلمة واحده من علماء المسلمين
اما بالنسبة الي فانا لست بواهابية انا درست الدين والشريعة في سوريا
حياكم الله وبياكم ورفع الغمة عنكم فنحن قلبونا تعتصر دما مما يفعله بكم النواصب من اعداء سوريا ورحم الله العلامة البوطي
وبما انك دارسة الشريعة فانتي تختصرين مقدمات كثيره في النقاش لهذا نرحب بك مرة اخرى
وما اكفر احد لان هذا مو من صلاحية احد يكفر احد وللعلم فقط اني نسبي راجع لسيدنا الحسين بن علي بن ابي طالب يعني اني احب ال البيت اكثر من عيوني.
بارك الله بكم فهذه هي العقيدة الصافية , وكذلك الشيعة اختي لا تكفر احد الا النواصب وانتي تعلمين بان الناصبي غير السني
ومشكلة المجتمع الاسلامي اليوم بان بعض الجهلة والنواصب نصبوا انفسهم متكلمين رسميهم باسم الله تعالى يكفرون كل الدنيا
وانتي ترين ماذا فعلوا بكم في بلدكم

ويا اختي الشيعة لا تمسك السيف على رقبة احد فنحن نطرح بضاعتنا المزجاة الى العقلاء ويبقى العاقل هو من يحاسب فلا يحاسبني الله غدا عنك اني كنتي على غير الصراط القيوم

نسال الله التوفيق لنا ولكم

وفي خدمتكم في اي سؤال ,,, ملاحظه المصادر التي نضعها تستطيعن مراجعتها في كتبك والتاكد من صحة ما نقول واي شي يشكل عليك نحن موجودين ان شاء الله

والسلام عليكم

[سنية معتدلة]

طيب ممكن تقلي انت مين يظهرها? !!!
امابالنسبة لامامة ابراهيم استمرت في ذريته اكيد

[حميد الغانم]

احسنت
1- من يظهرها انتظري وسترين الجواب مع السؤال الثاني
2- امامة ابراهيم صحيح استمرت في ذريته
ولكن لابراهيم طريقين
اما اسماعيل
او اسحاق
هل اشار القران الكريم الى احد الطريقين
بالانتظار
وحين تختارين نتحاور ونقول من يظهر معاجز القران
ومن يكون الامام المنصب من الله عز وجل
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب ممكن تقلي انت مين يظهرها? !!!
امابالنسبة لامامة ابراهيم استمرت في ذريته اكيد

ممتاز اذكري لنا الائمة من ذرية ابراهيم عليهم السلام ولاحظي جيدا الائمة وليس الانبياء

[سنية معتدلة]

يا اخي شكرا لكلامك اني عراقية لكني موجودة في سوريا مااتركها الا وانا ميتة.
انا اقلك انو اي واحد يسب علي كافر كائن من يكون.
ومعاوية وغيره اذا سبو علي ف الله يحاسبهم.
اما بانسبة للتصزيح والتلميح.
انا الي اخذته بمدرسة احمد كفتارو انو التصريح ابلغ من التلميح.

[سنية معتدلة]

اسفة النت جد بطيئ تدرون سوريا وعدكم الحساب.
على ما اعتقد اسحاق وبعيدين يعقوب.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اخي شكرا لكلامك اني عراقية لكني موجودة في سوريا مااتركها الا وانا ميتة.
أهلا وسهلا بنت بلدنا والله يسهل اموركم ان شاء الله
انا اقلك انو اي واحد يسب علي كافر كائن من يكون.
ممتاز يعني معاوية والمغيرة كافرين وعليه اثبتي كلامي بان منهجكم بان جارح ابو بكر كافر لانه كان خليفة وليس صحابي
ومعاوية وغيره اذا سبو علي ف الله يحاسبهم.
الله يحاسب الجميع يا اختي حتى ابو لهب الله يحاسبه ,وشيوخ السنة من امثال الشيخ الكبيسي قال كلمته في حق معاوية بانه منافق بل راس المنافقين كما هي عقيده سلفكم الاولى
اما بانسبة للتصزيح والتلميح.
انا الي اخذته بمدرسة احمد كفتارو انو التصريح ابلغ من التلميح.
ممتاز فالله تعالى عظم شان أمير المؤمنين بانه لمح له حينما لم يقل انما وليكم الله ورسوله وعلي بل قال
{إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} (55) سورة المائدة
مع العلم بان لفظ وليكم وحصر الولاية بلله تعالى ورسوله ولأمير المؤمنين لم ياتي في القران الكريم الا في هذه الاية واي معنى أبلغ حينما قال جل من على بانه يعطي الزكاة وهو في صلاته راكع
لهذا بطل قولكم اختي بان الامامة والامام علي لم يذكر في القران الكريم

ولكن اسالك سؤال بسيط هل كان هناك دور لأبو بكر بن ابي قحافه في تثبيت الاسلام ؟! بمعنى الامام علي وكما هو معروف له دورا بارز في الحروب وفي ضرب المشركين ودور بارز بالفقه وفي جميع الاسلام ولا ينكر ذلك الا جاحد فهل كان لأبو بكر هذا الدور ذاته ؟!
والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

على ما اعتقد اسحاق وبعيدين يعقوب.
معذره اختي ذرية ابراهيم في إسماعيل وإسحاق ويعقوب ابن إسحاق صلوات الله على نبينا واله وعليهم
ومع ذلك بمن انحصرت اليوم الذرية التي لها منزله الامامة من ذرية إبراهيم
اسفة النت جد بطيئ تدرون سوريا وعدكم الحساب.
كان الله في عونكم ولكن كل الوقت في الاجابة

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

اسفة النت جد بطيئ تدرون سوريا وعدكم الحساب.
على ما اعتقد اسحاق وبعيدين يعقوب.

------------------------
1- لا تتاسفي فهذا الامر يحصل معنا
وثانيا انت عراقية وانا عراقي ولك حق اضافي فوق حق النصيحة

2- جوابك فيه اشكال
هذا يعني ان رسول الله محمد ليس بامام
لانه من نسل اسماعيل
وهذا يعني افضلية كل الانبياء على نبينا محمد صلوات ربي عليه
والاشكال الثاني اضعه انشاء الله بعد ان احصل منك علة جواب للاشكال الاول
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

سيدنا علي اله فضل في اثبات الاسلام بس ابو بكر هم اله دور في اثبات الاسلام هو الي قاد الحروب ضد المرتدين.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سيدنا علي اله فضل في اثبات الاسلام
مممتاز جدا
بس ابو بكر هم اله دور في اثبات الاسلام
اختي العزيزه الاسلام الله قد تحفظ بصونه اولا ومن ثم ان الله تعالى حينما ينصب شخص يكون امينا على الاسلام يقينا يكون الافضل لانه وبحكم العقل والبداهه بان الافضل له قدم السبق مثلما نحن حينما درسنا فالطالب المجد افضل عند الجميع من الكسول واليس كذلك
هو الي قاد الحروب ضد المرتدين.
اختي بلله عليك اذ لم يكن له دورا في بداية الاسلام يكون له دور ضد المرتدين ؟! مع العلم اقبل منك هذا الجواب
واقول لك تفضلي اعطيني معركة من المعارك التي جرت ضد المرتدين كان فيها ابو بكر
وهمسة صغيرة حروب المرتدين شارك جميع الصحابة في ردها ولا سيما أمير المؤمنين والتاريخ مع الاسف ونتيجة لتلاعب الايادي الخبيثه قد محى صورة هذه الحروب حتى انك اذ تقرين مثلا في تاريخ الطبري تجدين اشبه بالكلمات المتقاطعه حول هذه الحروب

ولكن سؤال صغير اذ اختار الله شخصا واختار اهل الحل والعقد شخصا اخر فمن برايك يكون رايه انفع للمسلمين ؟!

[سنية معتدلة]

اي. لا اسماعيل رسول ارسل لقوم عند بئر زمزم بس اني ما فهمت سؤالك ممكن توضحلي اكثر?!!

[حميد الغانم]

حياك الله
السؤال يقول ان ابراهيم سلام الله عليه امام بدليل قول الله عز وجل اني جاعلك للناس اماما
هذا اولا
وثانيا
هل انقطعت امامة ابراهيم
الجواب اتفقنا عليه انت والعبد الفقير حميد الغانم
وقلنا مستمرة
وصلنا لمفترق طرق
اذ
سالتك
ابراهيم سلام الله عليه له ذرية
من ابنه اسحاق
وذرية من ابنه اسماعيل
سالتك
قلت الامامة صارت وين
بذرية اسحاق
ام
بذرية اسماعيل
انت
اخترتي
ان الائمة من بعد ابراهيم هم حصرا من ذرية اسحاق
-----------------------
حينا اشكلت على جوابك
بانه اذا كانت الامامة في ذرية اسحاق
فهذا يعني
ان محمد ليس امام عندك
بل نبي
وحيث انه ليس بامام
يعني
ان كل الانبياء هم افضل من محمد
فهل تقبلين ان رسولك محمد
ليس امام
وان محمدا ليس افضل نبي
بل كل الانبياء من نسل ابراهيم هم افضل منه

-----------
او تقبلين الاختيار الثاني
الذي ينص على ان الائمة من ذرية ابراهيم هم من نسل اسماعيل بن ابراهيم سلام الله عليهم
حميد الغانم

[حميد الغانم]

واي اشكال او صعوبة في السؤال
مستعد بحول الله ان افهمك
فهي يا عراقية جنة ونار
والله عز وجل لا يعذر على الجهل او عدم الاجتهاد في السؤال عن الدين
رسولنا محمد صلوات ربي عليه وعلى اله
يقول
سل عن دينك حتى يعرف جبينك
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

شوف حروب الردة الي صارت كان ابو بكر الخليفة.
واكيد بطولات علي بن ابي طالب لاغبار عليها.
ولكن انا لما كنت بالمدرسة لو كنت مجتهدة ما اسمح للكسلان يأخذ مرتبتي ولا باي شكل.
بعدين ليش علي بن ابي طالب تنازل عن حقه?!!

[سنية معتدلة]

اكيد لا النبي صلى الله عليه وسلم سيد الخلق.
طيب اوافق الرأي بان الائمة من ذرية اسماعيل.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شوف حروب الردة الي صارت كان ابو بكر الخليفة.
عزيزتي نعم خليفة قد نصب خلاف ما ارد الله ورسوله ولا اشكال في ذلك
الا ان سؤالي واضح هل كان ابو بكر مشاركا في احدى تلك الحروب ؟! كما كان رسول الله يتقدم الجيوش ؟!
ولكن انا لما كنت بالمدرسة لو كنت مجتهدة ما اسمح للكسلان يأخذ مرتبتي ولا باي شكل.
ممتاز ولكن اذ كانت المدرسة كلها ضدك وتقدم هذا الكسلان عليك لانهم يعلمون لو اخذتي راتبك راح يطردوهم من المدرسة ؟!
فماذا تفعلين ؟!
بعدين ليش علي بن ابي طالب تنازل عن حقه?!!

ومن قال تنازل بحقه ؟! لو تنازل بحقه لما وجدتي شيعيا واحد على وجهه الكرة الارضية

[سنية معتدلة]

طيب بس اني حسب علمي انو ابو بكر صلى بالناس اماما فاقر ذلك بالسكوت.
طيب مجازا رح اوافقك انو علي كان لازم يكون امام.
مو هي مشكلتي مشكلتي انك تقول انه معصوم عن الخطأ.
طيب كان معصوم بوحي او بدون وحي.
اني هي الاسئلة محيرتني وح تجنني.

[سنية معتدلة]

انا حاطة الرز ع النار اذا انحرق ماكو سحور لأهلي هههههه

[حميد الغانم]

اكيد لا النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وسلم سيد الخلق.
طيب اوافق الرأي بان الائمة من ذرية اسماعيل.
--------------------------
هنا ارجعي للاية القرانية الكريمة
الله قال
﴿وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ﴾

هنا هل رب العالمين اشار في قراءنه الكريم
ان عهده يناله فقط واحد
النبي محمد فقط باعتبار ان لا نبي من نسل اسماعيل الا محمد
ام ان الاية اشارت الى ان عهد الله الامامة سوف يناله
اخرون
وصفة الاخرون
هي عدم الظلم
بدليل قوله
لا ينال عهدي الظالمين
ومن باب اخر

اشار رب العالمين عز وجل
ان الارض لا تخلو من خليفة
اني جاعل في الارض خليفة
فزول خلافة الله زوال الارض
ومن باب ثالث
قال الله عز وجل
انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا


حميد الغانم

[حميد الغانم]

انا حاطة الرز ع النار اذا انحرق ماكو سحور لأهلي هههههه
-------------------
نسال الله ان يتقبل منكم ومنا
والامر ليس منوطا بيوم او يومين
بل لك كل الوقت في البحث
وانشاء الله الاخوة في هذا المنتدى الكريم لا يقصرون
حياكم الله
فامير المؤمنين علي بن ابي طالب يقول
الناس صنفان اخ لك في الدين ونظير لك في الخلق

[سنية معتدلة]

اني الي اعرفه بتفسير هذه الاية الكربمة انو النبي ابراهيم حب يتطمن ع ذريته فطلب انو يكون من ذريته ائمة وانبياء فا اجابه الله ووضع مانع هو انو ما يكون ظالم
اما بالنسبه لسؤالك عهده يناله واحد او مجموعة ف للاسف ما. سبق وقرأت عن هذا الموضوع بحكم انو تخصصي فرائض مو تفسير فتغلب الكتب الي اقرأها فرائض.

[حميد الغانم]

اني الي اعرفه بتفسير هذه الاية الكربمة انو النبي ابراهيم حب يتطمن ع ذريته فطلب انو يكون من ذريته ائمة وانبياء فا اجابه الله (http://www.imshiaa.com/vb) ووضع مانع هو انو ما يكون ظالم
اما بالنسبه لسؤالك عهده يناله واحد او مجموعة ف للاسف ما. سبق وقرأت عن هذا الموضوع بحكم انو تخصصي فرائض مو تفسير فتغلب الكتب الي اقرأها فرائض.
---------------------------------
نعم وهذا ما نقوله نحن
واطمئن عليهم بان قسما منهم سيكون مثله
ائمة
ينالون عهد الله عز وجل
-------
وبينا ان لا يمكن للانسان ان يتطهر من تلقاء نفسه
وما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء الا ما رحم ربي
-------
فمن نالته الرحمة الالهية
الذين طهرهم تطهيرا
وهم اهل بيت النبي محمد
وارجعي لحديث الكساء في كتبكم
--------------------------
واما هل من ينالها واحد او اكثر
ابسط منها ماكو
مثل ما نكول بالعراقي
فنسال الشيطان
هل كل بني ادم لك عليهم سلطان
فيكونوا ظالمين حتى لانفسهم
اجاب الشيطان
طبعا لا
ليس كلهم
فالمخلصين ليس لي عليهم من سلطان
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اني ما عندي شك ولا نص بالمية انو ال البيت مو طاهرين هم طاهرين اكيد بس اريد دليل على انهم معصومين من الخطأ فالنبي معصوم لوجود وحي صح?!!
سؤالي بعد وفاة الرسول انقط الوحي صح?!!
فكيف يكونوا معصومين من دون وحي?!!!

[سنية معتدلة]

اني ما عندي شك ولا نص بالمية انو ال البيت مو طاهرين هم طاهرين اكيد بس اريد دليل على انهم معصومين من الخطأ فالنبي معصوم لوجود وحي صح?!!
سؤالي بعد وفاة الرسول انقط الوحي صح?!!
فكيف يكونوا معصومين من دون وحي?!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب بس اني حسب علمي انو ابو بكر صلى بالناس اماما فاقر ذلك بالسكوت.
وانا اقول لك لم يصلي ابو بكر في الناس وانتي اعطيني الروايات لنقراها سويا حتى تكتشفين اكبر كذبه في التاريخ
مو هي مشكلتي مشكلتي انك تقول انه معصوم عن الخطأ.
قد وضحت لك في الاية المباركة كيف ان الله امر ان يكون ولي المسلمون هو جل جلاله ورسوله واولي الامر او الراسخون في العلم او الذي يتصدق وهو راكع وعليه بالعقل وبالبداهه هل يمكن ان يامر الله تعالى بمن يخطا ولا يكون معصوما ؟!
والقران الكريم هو معصوم وحينما قرنه رسول الله بمثله اهل البيت فهذا دليل اخر على عصمتهم
طيب كان معصوم بوحي او بدون وحي.
اختي الوحي القراني انتهى بانتقال الرسول الاعظم , واما الامام علي عليه السلام واولاده هم معصومون ولا دخل في الوحي بالعصمة تعالي الى القران الكريم
{وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ} (7) سورة القصص
فلا ملازمه مابين العصمة والوحي واذ كنتي تعتقدين بالملازمه عليك القول بعصمة ام موسى
اني هي الاسئلة محيرتني وح تجنني.
لاحيرة اختي اطلاقا بل انتي مشوشه الذهن فقد
انا حاطة الرز ع النار اذا انحرق ماكو سحور لأهلي هههههه
كومي اختي سوي الاكل لاهل

نسالكم الدعاء

[سنية معتدلة]

طيب استأذنكم اخوني الاعزاء
الى لقاء قريب ان شاء الله ما ضل وقت بعد 50 دقيقة لاذان الفجر.
اسأل الله ان يتقبل طاعتكم ويهديني واياكم امين يا رب.

[سنية معتدلة]

طيب استأذنكم اخوني الاعزاء
الى لقاء قريب ان شاء الله ما ضل وقت بعد 50 دقيقة لاذان الفجر.
اسأل الله ان يتقبل طاعتكم ويهديني واياكم امين يا رب.

[حميد الغانم]

حياك الله اختنا الفاضلة
واسف لتاخري بالرد
فقد حان وقت السحور
وانشاء الله ساجيب على سؤالك
واخر كلمة
شكرا لك لحسن خلقك وادبك في الحوار والجواب والسؤال
اسال الله ان يتقبل صيامكم وقيامكم وان يستجيب دعائكم
بحق محمد وال محمد

[معتز بإسلامي]

لا يوجد في القرآن أصول معتقدات الشيعة المنفردين عن بها عن بقية الأمة مثل الإمامة علي عليه السلام والعصمة ... سواء آية محكمة أو متشابه

[الشيخ الهاد]

لا يوجد في القرآن أصول معتقدات الشيعة المنفردين عن بها عن بقية الأمة مثل الإمامة علي عليه السلام والعصمة ... سواء آية محكمة أو متشابه

قال الله تعالى : (لكلّ قوم هاد)

ليس منهم لا أبو بكر ولا عمر ، لليقين بأنهما بحاجة للهداية أكثر من غيرهما ، فلقد والله ماتا ولم يعرفا معنى الكلاكة ، ولا آية الجنب كما في قضية عمر ، ولا آية الميراث ، ولا ولا ، أيش يبقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبالطبع ليس منهم الشافعي الذي يجيز للرجل وطء بنته التي من صلبه بالنكاح ..
كما ليس منهم أبو حنيفة القائل بسقوط الحد عمن وطأ أمه وجامعها بعقد نكاح ..

كما ليس منهم عمر وهو يشرب المسكر ..

والقائمة تطول ..

[عضو مسلم]

قال الله تعالى : (لكلّ قوم هاد)

ليس منهم لا أبو بكر ولا عمر ، لليقين بأنهما بحاجة للهداية أكثر من غيرهما ، فلقد والله ماتا ولم يعرفا معنى الكلاكة ، ولا آية الجنب كما في قضية عمر ، ولا آية الميراث ، ولا ولا ، أيش يبقى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبالطبع ليس منهم الشافعي الذي يجيز للرجل وطء بنته التي من صلبه بالنكاح ..
كما ليس منهم أبو حنيفة القائل بسقوط الحد عمن وطأ أمه وجامعها بعقد نكاح ..

كما ليس منهم عمر وهو يشرب المسكر ..

والقائمة تطول ..


فمن هو؟

هل تقصد من حلف ان لاينام حتى قال له الرسول علـيه الصلاة والسلام (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
قال المجلسي : صحيح وقال الطبطبائي انه يجب الوثوق انه قالها له


ام انه الذي امره الرسول بمحو الكلمة
حتى ان جعـفر الصـادق قال ان الرسـول علـيه الصلاة والسلام قال له : انك ابيت ان تمحوا اسمي من النبوة .. الخ
(ابيت = رفضت)
والرواية في تفسير القمي .. قال الخوئي صحيحة


ام انه الذي يقول ان الرسـول علـيه الصلاة والسلام حرم المتعة
بينما يقول الطوسي بانها كانت تقية!!!!

ام انه من علم ان الرسول يسلم على النساء
ولكن قال عنه جعـفر الصـادق انه كان يكره ان يسلم عن الشابة ويقول عن نفسه أَتَخَوَّفُ أَنْ يُعْجِبَنِي صَوْتُهَا؟؟؟



ام انه الذي افتى بابعد الاجلين للحامل الذي توفي عنها زوجها
بينما شهدت ام ايمن بخلاف ذلك عن النبي علـيه الصلاة والسلام
(هذه من طرقنا والسابق من طرقكم)

-----------------
الرد السابق من باب الالزام فقط ....
ورضي اللـه عن جميع الصحابة

[الشيخ الهاد]

فمن هو؟

هل تقصد من حلف ان لاينام حتى قال له الرسول علـيه الصلاة والسلام (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
قال المجلسي : صحيح وقال الطبطبائي انه يجب الوثوق انه قالها له

ام انه الذي امره الرسول بمحو الكلمة
حتى ان جعـفر الصـادق قال ان الرسـول علـيه الصلاة والسلام قال له : انك ابيت ان تمحوا اسمي من النبوة .. الخ
(ابيت = رفضت)
والرواية في تفسير القمي .. قال الخوئي صحيحة


ام انه الذي يقول ان الرسـول علـيه الصلاة والسلام حرم المتعة
بينما يقول الطوسي بانها كانت تقية!!!!

ام انه من علم ان الرسول يسلم على النساء
ولكن قال عنه جعـفر الصـادق انه كان يكره ان يسلم عن الشابة ويقول عن نفسه أَتَخَوَّفُ أَنْ يُعْجِبَنِي صَوْتُهَا؟؟؟

ام انه الذي افتى بابعد الاجلين للحامل الذي توفي عنها زوجها
بينما شهدت ام ايمن بخلاف ذلك عن النبي علـيه الصلاة والسلام
(هذه من طرقنا والسابق من طرقكم)
-----------------
الرد السابق من باب الالزام فقط ....
ورضي اللـه عن جميع الصحابة





ما دخل كل هذا فيما نحن فيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حديثنا كله عمن جعلتموه خليفة هادياً ، تأخذون منه معالم دينكم ، وهو جاهل لا يعرف معنى الكلالة والأب وغير ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سأتناسى كل ما قلت ، لعدم مدخليته ، سوى قولك :

هل تقصد من حلف ان لاينام حتى قال له الرسول علـيه الصلاة والسلام (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
قال المجلسي : صحيح وقال الطبطبائي انه يجب الوثوق انه قالها له


قالها النبي لمن ، هل تقصد علي عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر

[MOHMMED Z]

:: عضو مسلم ::

اياك ثم اياك و اياك من الهمز و المز بشخص امير المؤمنين علي ( علية السلام ) . و تذكر انك ضيف بيننا .

[حميد الغانم]

يا معتز الموضوع موضوع الاخت
فان كان عندك اشكال
افتح موضوعا جديدا
بشرط ان تتعهد امام الله ان تكمله لا ان تفتح موضوعا وتهرب لا ان تشترك بموضوع ولا تكمل الحوار وتهرب
---------------------
فمتى تتعلم
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وبانتظار الاخت سنية معتدلة
لنكمل الحوار بحول الله وقوته
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

السلام عليكم
انا عدت واحمل معي بعض الاسئلة لاخواني:
اولا: هناك حديث للنبي صلى الله عليه وسلم يقول:بني على خمس شهادة ان لا الله الا الله وشهادة ان محمد ر سول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان.
ليش ماكمل وقال ولاية علي اذا كانت من اصول الدين وكل هذه الاركان الها ادلة من السنة والقرآن كثيرة ومحكمة فلذلك الله راح يحاسبني عليها اذا ماقمت بيها لانها وردت في السنة والقران بشكل صريح وعدة مواضع.
ثانيا: بالنسبة للوحي فانا قلت انو العصمة تستلزم نزول وحي وليس العكس يعني لايمكن ان تكون العصمة من دون وحي من الله ولكن ممكن يزنل وحي من دون ان تكون هناك عصمة يعني اني ما اقول انو ام موسى معصومة ولكن فعلها الي هو القاء موسى في اليم معصوم من الخطأ لانه نزل بوحي.
فسؤالي كيف كانو الائمة رضوان الله عليعم جميعا معصومون بنزول وحي او كيف?!!
ثالثا: اذا ما يجوز ان يكون هناك زمان من دون امام ف الامام المهدي صارله الف وميئة سنة تقريبا غائب فكيف راح يحاسبهم الله وهو الامام غائب?!!
واخيرا اعتذر لاسألتي الكثيرة لكن هي اسألة ما لقيتلها اجوبة واتمنى تعطوني الجواب الشافي واتمنى من الاخوة السنة والشيعة الي يشاركون بالموضوع التزموا بالموضوع الامامة لاتخرجو عن الموضوع حتى نصل الى نتيجة جزاكم الله خير الجزاء واستغفر الله لي ولكم واسأل الله ان يهدينا واياكم الصواب.

[حميد الغانم]

حياك الله
نبدا بمسالة العصمة والوحي
من قال ان العصمة تكون بوحي الله عز وجل
من
وما الدليل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اني اقلك من قال من خلال دراستي كانو يقولولنا دائما انه الانبياء والرسل معصومين من الخطأ ليس لكونهم هم بل لان الامور التي يبلغونها تنزل بوحي من الله تعالى يعني اعطيك مثال النبي معصوم من الخطأ في امور تبليغ لكنه يخطأ بالامور الدنيوية مثل لما عاتب رب العالمين النبي لما عبس بوجه الاعمى والله اعلم.

[حميد الغانم]

نعم واعلم قولهم هذا
ولكن سؤالي اليك
هل انت مقتنعة بهذا الكلام
ان الوحي هو عاصم للنبي
ام
ان رحمة الله هي العاصمة
ولتقريب الفكرة اسالك سؤال
هل ذنب ابن ادم يكون من نفسه ام من الشيطان
وما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة لابن ادم فيوقعه في الخطأ الشيطان والنفس الامارة بالسوء الثنين مشتركين.
اما بالنسبة لاقتناعي بالكلام الي قلته فانا نعم مقتنعة لان هذا ما تعلمته فاذا ثبت لي لاحقا بالدليل القاطع عكس ذلك سأغير قناعتي لاني ابحث عن الجنة والحشر مع رسول الله

[حميد الغانم]

هلا قراءتي القران الكريم
اذ يقول
وما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء
واما الشيطان
يشهد القران الكريم بدوره
وقال الشيطان لما قضي الأمر إن الله وعدكم وعد الحق ووعدتكم فأخلفتكم وما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فاستجبتم لي فلا تلوموني ولوموا أنفسكم ما أنا بمصرخكم

------------------------------------
وهذا الشيطان بصريح القران الكريم
يقول ان نفوسكم هي اساس سوءكم لا دعوتي لكم
والان
هل لي ان اسال
هل للنفس الا تسئ وكيف لها الا تسئ والا تسمع دعوة الشيطان
وبالقران الكريم تجدين الدليل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

صحيح هي اساس السوء ولكن للشيطان دور حيث يزين للناس المعاصي ليرتكبوها صح?!!!

[حميد الغانم]

احسنت
والان ممكن تجيبين على سؤالي الذي وضعته اعلاه
هل لي ان اسال
هل للنفس الا تسئ وكيف لها الا تسئ والا تسمع دعوة الشيطان
وبالقران الكريم تجدين الدليل
حميد الغانم

[عضو مسلم]

حديثنا كله عمن جعلتموه خليفة هادياً ، تأخذون منه معالم دينكم ، وهو جاهل لا يعرف معنى الكلالة والأب وغير ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
سأتناسى كل ما قلت ، لعدم مدخليته ، سوى قولك :
قالها النبي لمن ، هل تقصد علي عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر
بل كله اقرب الى الموضوع مما علقت علـيه


قالها النبي لمن ، هل تقصد علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ننتظر

بل المجلسي والطبطبائي اثبتوها ان النبي علـيه الصلاة والسلام قالها لعـلي بن ابي طالب

[حميد الغانم]

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت
والان ممكن تجيبين على سؤالي الذي وضعته اعلاه
هل لي ان اسال
هل للنفس الا تسئ وكيف لها الا تسئ والا تسمع دعوة الشيطان
وبالقران الكريم تجدين الدليل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

الا. ما رحم ربي ان ربي غفور رحيم
ونزلت بامراة العزيز.

[حميد الغانم]

للتنبيه
اذا تاخرت في الرد
او لم ارد على سؤالك
حينها ان الكهرباء قد قطعت
وهذا حال العراق
فعذرا ان لم اجب على سؤالك
حميد الغانم

[حميد الغانم]

احسنت كثيرا والله
وهنا من حقي ان اسالك
1- هل وحي الله هي رحمة الله عز وجل
وبذلك يكون النبي محمد وحده مرحوم لانه وحده تلقى الوحي

2- هل رسول الله مرحوم من قبل الله عز وجل ويطلب الرحمة من الله مثل يوسف سلام الله عليه حين قال
الا ما رحم ربي
ام ماذا
وايضا الجواب في القران الكريم
اقرائي قول الله عز وجل في نبيه محمد
صلوات ربي عليه وعلى اله
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب بالنسبة للرحمة فرحمة الله وسعت كل شي .
ثانيا النبي اكيد مرحوم ومافي شخص بالدنيا مهما كانت منزلته الا ويطلب رحمة رب العالمين وللتنبيه انا قلت ان النبي يخطأ يعني يرتكب الصغائر ولا يقر عليها بعد ان يبين الله له ذلك حبت بس اوضح حتى لااحد يفهمني خلط.

[حميد الغانم]

لا يا سنية يا عراقية يا معتدلة
سؤالي واضح
هل ورد في القران الكريم
ما يبين هل ان الرسول مرحوم وتشمله الاية القرانية
الا ما رحم ربي
ام هنالك اية اعظم واعظم واعظم مكانة لرسول الله
والاية واضحة
بل ايتين
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

ها قصدك اية وما ارسلناك الا رحمة للعالمين.
بس ممكن تربطها بموضوع العصمة والوحي لان افكاري بلشت تتشتت.

[حميد الغانم]

نعم احسنت
وما ارسلناك الا رحمة للعالمين
وايضا
بالمؤمنين رؤوف رحيم
----------------------
1- هذا ما قصدته البارحة ان الحوار يجب ان يكون سلسا بسيطا طويلا كي لا يتشتت
2- الربط بسيط وواضح
اعيد ما اتفقنا عليه سابقا واربطه
قلنا
ان الذنب يكون من النفس الانسانية وما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء
وقلنا ان الشياطين تؤزهم ازا وان الشيطان يدعو النفس والنفس تستجيب له
وقلنا ان المعصية تصدر من النفس مهما كانت المعصية صغيرة كبيرة وبمعونه الشيطان الذي يوسوس في الانسان
وقلنا ان هذه المعصية ممكن للانسان ان يتغلب عليها
كيف يمكن لاي انسان ان يتغلب على المعصية
انت ذاتك اجبتي
الا ما رحم ربي
وهنا نربط كلامنا مع سؤالك

هنا الرحمة الالهية هي السبب الرئيس في عدم الوقوع في المعصية
لا كما يقول اهل السنة بان الوحي هو السبب في عدم الوقوع في الخطا
بدليل القران الكريم
وما ابرئ نفسي ان النفس لامارة بالسوء الا ما رحم ربي
فهنا
من كان مرحوم النفس من الله عز وجل
هنا نفسه تتحول من نفس امارة بالسوء الى نفس امارة بالخير
ويسارعون بالخيرات

ونكمل
هنا رسول الله في هذه الاية الكريمة
هل هو مرحوم ام راحم ام رحمة الهية

الجواب في القران الكريم
وما ارسلناك الا رحمة للعالمين
فمقام رسول الله صلوات ربي عليه عال وعال وعال
اي انه تجاوز مرحلة الا ما رحم ربي
ووصل بالعلو والقرب الالهي الى مرتبة
رحيم
ورحمة
وما ارسلناك الا رحمة للعالمين
اسالك
اذا كان الله يقول ان الانسان لن يعصيه اذا كان مرحوما من قبل الله
فما بالك برحمة الله كلها هل يمكن ان تعصي الله
هل لرحمة الله ان تعصي الله
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وعذرا لثقل الموضوع
واذا اردتي استراحة لتتمعني فيما ورد اكثر واكثر
لا مانع
وان اردتي الاستمرار ايضا لا مانع شريطة استمرار الكهرباء بالعراق
وهذا مستحيل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب لا خلص رح اطلع لانه لازم اصلي العصر واقرأ القران.
راح ادخل بعد الافطار ان شاء الله تعالى.
واله الكرباء بسوريا هم مو زينة تنقطع 8 ساعات يومية عدا قذائف الهاون الي كل فترة تنزل على المحطة الرئيسية وتنقطع ايام وليالي يلا الله بيعين.

[حميد الغانم]

موعدنا انشاء الله بعد الافطار
والله يكتب لكم السلامة ويتقبل صيامكم بحق محمد وال محمد

[نجف الخير]

عضو مسلم ... أيها الأحمق الصغير كان يعجبني ان أبقيك هنا ليرى العالم ثقافة بني أمية التي تنشرها بكلماتك ولكنك تعديت حدودك مع سيدك وسيد أسيادك الذين تسميهم صحابة فكان لزاما عليّ ان أنقلك الى مكانك المفضل (auto)

[حميد الغانم]

بانتظار الاخت سنية معتدلة عسى ان يكتمل الحوار

[سنية معتدلة]

السلام عليكم
اعتذر للتأخر اليوم لكني في حيرة من امري لقد تحدثنا انا وشيخي في مادة العقيدة عن حوارنا فمنعني من خوض هذا النقاش معكم لاني غير مجهزة لكي اناقش فيه فاستميحك عذرا تعطيني مجال لبكرا حتى ارتب افكاري من جديد لان نقاشي مع شيخي خلاني اتردد وخايفة جدا.

[أحزان الشيعة]

السلام عليكم
اعتذر للتأخر اليوم لكني في حيرة من امري لقد تحدثنا انا وشيخي في مادة العقيدة عن حوارنا فمنعني من خوض هذا النقاش معكم لاني غير مجهزة لكي اناقش فيه فاستميحك عذرا تعطيني مجال لبكرا حتى ارتب افكاري من جديد لان نقاشي مع شيخي خلاني اتردد وخايفة جدا.


و عليكم السلام
هذا جل علم شيوخهم


أن يمنعوا عنكم العلم و المعرفة و يفرضوا عليكم البقاء في الجهل

[حميد الغانم]

حياك الله
ووفقك لكل الخير
واهلا وسهلا بك في اي وقت
----------------------
والشيخ في العقيدة يبدو لي على استعداد
والعبد الفقير لله حميد الغانم مستعد لحواره
وله كل الاحترام والتقدير مني
ليختر اي مكان
هنا
في اي منتدى
اينما كان
ساحاوره
وانت تابعي الحوار
وسترين الحق حقا
حياك الله يا عراقية
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اخ حمي شيخي بالجامعة ما يستخدم انترنت وقالي اني انا بعدني في سنة اولى عمري صغير جدا على مناقشة هكذا موضوع واسع.

[حميد الغانم]

ولا في مشكلة
حين اسالك سؤال
لا تجيبي
هاتي الجواب من عنده واكتبيه
وارد عليه
وهكذا
وانت الحكم لمحاورتنا
وفقك الله لكل الخير
حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله اختي
اولا: هناك حديث للنبي صلى الله عليه وسلم يقول:بني على خمس شهادة ان لا الله الا الله وشهادة ان محمد ر سول الله واقامة الصلاة وايتاء الزكاة وحج البيت وصوم رمضان.
ليش ماكمل وقال ولاية علي اذا كانت من اصول الدين وكل هذه الاركان الها ادلة من السنة والقرآن كثيرة ومحكمة فلذلك الله راح يحاسبني عليها اذا ماقمت بيها لانها وردت في السنة والقران بشكل صريح وعدة مواضع.
بداية اختي هذا الحديث من مصادركم وهو ناقص حتما فمثله عندنا بهذه الصيغة
عن زرارة، عن أبي جعفر، قال: (بني الإسلام على خمسة أشياء: على الصلاة، والزكاة، والحجّ، والصوم، والولاية)، قال زرارة: قلت: وأي شيء من ذلك أفضل؟ فقال: (الولاية أفضل لأنّها مفتاحهنّ)(الكافي 2/18، المحاسن 286، العياشي 1/191، البحار 68/332، 82/234، إثبات الهداة 1/91، الوسائل 1/13).

مع العلم بان هذه الامور التي ذكرتها الولاية هي مائز مابين مذهب وأخر والا فان اصول الدين وفروعه اكثر من ذلك
ثانيا: بالنسبة للوحي فانا قلت انو العصمة تستلزم نزول وحي وليس العكس يعني لايمكن ان تكون العصمة من دون وحي من الله ولكن ممكن يزنل وحي من دون ان تكون هناك عصمة يعني اني ما اقول انو ام موسى معصومة ولكن فعلها الي هو القاء موسى في اليم معصوم من الخطأ لانه نزل بوحي.
وهذا غير صحيح مطلقا , ومن ثم كلامك فيه تناقض اختي كيف لا تكون معصوممة ولكن اللقائها موسى في الليم معصوم لانه نزل بوحي ؟! فكلامك اوله شي واخره ينسف اوله
ثالثا: اذا ما يجوز ان يكون هناك زمان من دون امام ف الامام المهدي صارله الف وميئة سنة تقريبا غائب فكيف راح يحاسبهم الله وهو الامام غائب?!!
اختي هناك فرق مابين الغياب ومابين عدم الوجود مثلا انتي غير موجوده في العراق الان لا تساوي انك غير موجوده أصلا

وحياكم الله

واما المخنث الذي يدخل باسماء منها الرميصاء او اسم الزهراء الطيبة نقول له يا ناصبي يكفيك خزيا وعارا بانك تتشبهه بالنساء وانك في كل موضوع تهجر وتضحكنا على جهلك
هل تقصد من حلف ان لاينام حتى قال له الرسول علـيه الصلاة والسلام (فمن رغب عن سنتي فليس مني)
قال المجلسي : صحيح وقال الطبطبائي انه يجب الوثوق انه قالها له
انت كذاب يا عزيزي لو كنت صادق لوضعت النصوص كما هي موجوده ومن ثم الامام علي عليه السلام باب علم مدينة رسول الله والكل ترجع اليه في حين ان الحرامي ليس لكم عنه الا 25 رواية فقط واذ اردنا وضعها تحت المجهر لا توجد رواية واحده نقلها ابو بكر عن رسول الله
ام انه الذي امره الرسول بمحو الكلمة
حتى ان جعـفر الصـادق قال ان الرسـول علـيه الصلاة والسلام قال له : انك ابيت ان تمحوا اسمي من النبوة .. الخ
(ابيت = رفضت)
والرواية في تفسير القمي .. قال الخوئي صحيحة
لنترك علماء السنة تضربك بحذائها يا رموصه او يا الزهراء الطيبة او يا عضوه مسلمه ياوهابي يا مخنث
النووي في شرحه على صحيح مسلم 12/135 :
وهذا الذي فعله علي رضي الله عنه من باب الأدب المستحب لأنه لم يفهم من النبي صلى الله عليه وسلم تحتيم محو علي بنفسه ، ولهذا لم ينكر ، ولو حتم محوه بنفسه لم يجز لعلي تركه ولما أقرّه النبي صلى الله عليه وسلم على المخالفة
وقال ابن بطال في شرح البخاري : وإباءة علىّ من محو ( رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ) أدب منه وإيمان وليس بعصيان فيما أمره به ، والعصيان هاهنا أبر من الطاعة له وأجمل فى التأدب والإكرام.
عون المعبود - العظيم آبادي - ج 3 - ص 191
( حديث أبي بكر حين أمره صلى الله عليه وسلم أن يثبت مكانه فلم يمتثل وقال ما كان لابن أبي قحافة أن يتقدم بين يدي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وكذلك امتناع علي محو اسم النبي صلى الله عليه وسلم من الصحيفة في صلح الحديبية بعد أن أمره بذلك وقال لا أمحو اسمك أبدا . وكلا الحديثين في الصحيح ، فتقريره صلى الله عليه و سلم لهما على الامتناع من امتثال الأمر تأدبا مشعر بأولويته )
عمدة القاري - العيني - ج 17 - ص 263
( قال علي : لا والله لا أمحوك أبدا ، أي : لا أمحو اسمك أبدا ، وإنما لم يمتثل الأمر لأنه علم بالقرائن أن أمره ، عليه السلام ، لم يكن متحتما )
فتح الباري - ابن حجر - ج 7 - ص 386
( وكأن عليا فهم أن أمره له بذلك ليس متحتما فلذلك امتنع من امتثاله )

فهل رايت ايها الناصبي كيف انك كذاب ودينك خارجي مارقي أنصحك خذ اهلك واذهب الى سوريا لتجاهد هي جهاد النكاح ولتصفصف الصفوف ليدخل الارهابين عليها وتكون بهذا مجاهد وعشاكم واصل من ابو هريرة وعلى حسابي ^_^

والحمد لله الذي أذل المنافقين

والسلام عليكم

[سنية معتدلة]

بالنسبة لاخي العزيز النجف الاشرف انا قصدت انو ام موسى بشر غير معصوم يعني تصيب وتخطأ لكن فعل القاء موسى في اليم هو لايقبل نسبة خطأ وصحيح مية بالمية.
اما بالنسبة للامام المهدي ف انا ماقلك انو مو موجود بس اقول انه ما عم يقوم بواجبه كأمام معصوم من الف ومية سنة وتارك الناس ضايعين?!!!

[سنية معتدلة]

اخ حميد المشكلة انو بس طلاب السنة3و4مسموح الهم النقاش بهكذا موضيع فانا مستحيل اصبر سنتين فخلينا نكمل نقاشنا جزاك الله خيرا.
انت اثبتت انو محمد صلى الله عليه وسلم معصوم بالوحي والرحمة.
فهل يوجد يا ترى نص قراني ممثال في حق ال البيت رضوان الله عليهم?!!!

[حميد الغانم]

حياك الله ايتها الاخت الفاضلة وتقبل الله صيامكم وقيامكم واستجاب دعائكم بحق محمد وال محمد
وانشاء الله نكمل الحوارحسبما طلبتي
واعتذر عن التاخر بالرد بسبب انقطاع التيار الكهربائي
----------------------------------
ولي ان اسالك قبل ان اجيبك على سؤالك
هل الكذب من ظلم الانسان للاخرين
وظلم الانسان لنفسه
وما ظلمهم الله ولكن كانوا انفسهم يظلمون

حميد الغانم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ا قصدت انو ام موسى بشر غير معصوم يعني تصيب وتخطأ
ممتاز ونحن نتفق معك بهذه النقطه , ولكن انتي قلتي بان كل من ينزل عليه الوحي هو معصوم
لكن فعل القاء موسى في اليم هو لايقبل نسبة خطأ وصحيح مية بالمية
أحسنتي ونحن كذلك نتفق معك بهذه النقطة ولكن هذا الفعل الحكيم نسبه الله الى نفسه بحيث هو من ارسل وحي لها بان تفعل هذا الفعل
وعليه يصح القول بان من ينزل عليه الوحي لا يشترط فيه العصمة وليس نزول الوحي على معصوم بامر جلل بل هو امر ممكن شرعا وعقلا
اما بالنسبة للامام المهدي ف انا ماقلك انو مو موجود بس اقول انه ما عم يقوم بواجبه كأمام معصوم من الف ومية سنة وتارك الناس ضايعين?!!!
اختي العزيزة الامام المهدي موجود ويقوم بواجباته بنحو من الانحاء يكفي بانه لولاه لساخت الارض باهلها
والناس يا اختي حتى في زمن رسولنا الاعظم ضائعين فلا يعني بان الخطا منه

والسلام عليكم

[سنية معتدلة]

اخي حميد اعتذر تأخري بس تعرفون سوريا انضرب الخط الرئيسي وهسة يلا رجعت
اني اتفق وياك على هذه النقطة الي ذكرتها من دون شك.

[سنية معتدلة]

اخي النجف الاشرف اشكرك على اجاباتك بس اني حسب اطلاعي على قصة المهدي انه غاب لان ماكان له انصار ف ليش ميطلع هسة واكو اكثر من70مليون شيعي منتشرين في العالم ?!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بس اني حسب اطلاعي على قصة المهدي انه غاب لان ماكان له انصار ف ليش ميطلع هسة واكو اكثر من70مليون شيعي منتشرين في العالم ?!!!
لسؤالك اكثر من جواب ولكن اكتفي بجواب واحد وهو مثلما لم ينزل عيسى عليه السلام حينما ملك رسول الله وبشر برسالته الخاتمية ومثلما لم يظهر الخضر عليه السلام حينما حكم الرسول وبشر برسالته الخاتمية
فهذا الامر مخذور في علم الله تعالى
ومع ذلك ليس السبب قلة الانصار فقط بل اسباب اخرى

ولكن انا عندي سؤال انتم في عقيدتكم بان المهدي والذي اسمه محمد بن عبد الله رجل يظهر في اخر الزمان فما هو الدليل بان هذا الرجل هو المهدي وياسيما كثرة مدعي المهدوية عندكم واكيد انتي سامعه بالمهدي السوداني ؟!!

والسلام عليكم

[حميد الغانم]

احسنت وبارك الله فيك
ووفقك وايانا لكل الخير بحق محمد وال محمد

فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ ﴾

هنا اسال
سؤال
خرج رسول الله
ومعه علي
وفاطمة
والحسن
والحسين
دون غيرهم
لا احد سواهم
هنا
وللتنبيه رسول الله كان يعرف بالصادق الامين
هنا اسال
لو وقعت فعلا المباهله
ودعا رسول الله واهل بيته
وقال
ان لعنة الله على الكاذبين
ماذا يحصل لو اخرج اي شخص اخر معهم
غير هؤلاء الخمسه
هل كانت اللعنة ستشمل من كان مع محمد في تلك اللحظة غير الخمسة
ام لا
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

لا والله ما سامعة بالمهدي السوداني وما اريد اسمع. ..
بالنسبة للمهدي عدنا اكو حديث رواه احمد يذكر انو الرسول قال المهدي رجل مني يأتي اخر الزمان يملئ الارض عدلا وقسطا بس ما حافضته بالنص يعني عطيتك الحديث بالمعنى.

[سنية معتدلة]

لا ما اعتقد راح ينضر احد غيرهم.

[حميد الغانم]

1- هل كذبوا هؤلاء الخمسة قط في حياتهم
لانه لو كذبوا ستكون اللعنة شاملة لهم
2

[حميد الغانم]

اسف بسبب انقطاع التيار الكهربائي لم اكمل السؤال الثاني
وهنا بعد هذا الموقف
من ثبت انه كاذب
ومن ثبت انه صادق
مع التنبيه الكاذب والصادق ليس بالنسبة للناس
بل لله عز وجل لانه الحكم والابتهال والتوجه كان لله عز وجل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اخ حميد اني ابصملك بالعشرة انهم صادقين وميكذبون.
لكن اني الي اقوله انهم غير معصومين من الخطأ يعني هم صادقين لعنته الله على كل شخص يقول غير هل شي بس هذا الشي ميكفي حتى تكون الهم عصمة الانبياء?!!!!

[حميد الغانم]

انت لم تنتبهي جيدا للسؤال
هل هم صادقين عند الله عز وجل ام كاذبين
هذا السؤال الاول
حيث نبهتك انا لا يكون صادقين او كاذبين عندك انت او غيرك كبشر
بل عند الله عز وجل
حين تجيبين على سؤالي هذا نكمل الحوار بسلاسة ووضاحة وبساطة
وثانيا
نسال
مقام النفسية للنبي محمد في الاية الكريمة
من وصل اللى هذا المقام ليكون نفس النبي
ولا تنسي اننا قلنا ان الرسول راحم
ورحمتي وسعت كل شي
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اكيد صادقين عند الله.

[سنية معتدلة]

انا بالنسبة للسؤال الثاني لم افهمه اعيد صياغته باسلوب ثاني اذا امكن.

[حميد الغانم]

ها انت اجبت على نفسك بنفسك
ام يحتاج مزيدا من التوضيح
واسال الله بحق محمد وال محمد التمكن في التوضيح وايصال الفكرة
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

هم صادقين عند ربهم ولكن هذا الشي يعصمهم من الخطأ بالصغائر والكبائر?!!!!

[حميد الغانم]

انشاء الله اعيد صياعته بعد الجواب على المشاركة الاخيرة

[سنية معتدلة]

اخي حيد اتحملني اني مخي سميك شوية يعني ما اقتنع بسرعة جزاك الله خير الجزاء.

[حميد الغانم]

فاذا علم الله عليهم كذبا سابقا
او كذبا لاحقا
هل سيكونون صادقين ام كاذبين
هذا اولا
وثانيا
لو علم النصارى على رسول الله كذبا
او على علي بن ابي طالب
او فاطمة الزهراء
او على الحسن والحسين
يوما او ساعة او لحظة كذبا
هل كانوا سيتراجعون لحظة عن المباهلة
ام تراجعوا
ولو علما مستقبلا كذبة بقدر حبة الخردل
يابني انها ان تك حبة خردل -----
وثالثا
ان الاية لم تقل صراحة
الظالمين
بل اشارت صراحة الى الكاذبين
لاي سبب
اربطيها الله يرحم والديك
مع نبي الرحمة وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحي
وكما قال رسول الله بالذي معناه
ان الكذب مفتاح الذنوب
فالانسان يذنب من خلال لسانه ان اراد ان يكذب او يسرق او يستغيب او يشي او يتكبر او يتعجب او يعصي الله او يزني او اي شي
ومن هنا اشارة الله عز وجل للنبي الاكرم
ما ينطق عن الهوى
فان الاعم الاغلب بالنطق لا بالحركات او الافعال
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اكيد لا ما كذبوا بحياتهم بس عدم الكذب مايعصم الانسان من الاخطاء يعني اني ما اقول انهم يكذبون او يخطئون قصدا.
فهمت لوين تريد تصل بس هنا تبادر لذهني سؤال العصمة للانبياء والائمة عصمة مطلقة او لا?!!!

[حميد الغانم]

اما السؤال الثاني
مقام النفسية
تعالوا ندعوا ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم
هنا
اخرج رسول الله الحسن والحسين وهم الابناء
واخرج فاطمة الزهراء النساء
واخرج علي بن ابي طالب النفس انفسنا وانفسكم
وهنا
سؤالي
علي جعله الله وجعله رسول الله بمقام نفس رسول الله
هنا قلنا
ان نفس رسول الله راحمة مرحومه
وما بعثناك الا رحمة للعالمين
فهل نفس علي خبيثة ام طيبة رحيمة مثل نفس رسول الله
فان كانت نفس محمد النبي صلوات الله عليه وعلى اله صادقة فنفسه علي صادق
وان كانت نفس محمد والعياذ بالله كاذبة فنفس علي كاذبة ايضا
وان كانت نفس محمد والعياذ بالله خبيثه فنفس غلي خبيثه

ولنا مقاصد اخرى في اثبات خلافة علي بعد رسول الله
حين ياتي حينها
نكتفي بهذا الان كي لا يتشتت الحوار
حميد الغانم

[حميد الغانم]

وهنا ايضا في مفهوم عدم الكذب مفهوما نسبيا بشريا
قلنا ان القياس هو لله عز وجل
فالسؤال
هنا السؤال
هل كذبوا على انفسهم ام كانوا صادقين مع انفسهم

بدليل الاية القرانية الكريمة
انظر كيف كذبوا على أنفسهم وضل عنهم ما كانوا يفترون
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

انا اكيد من علي نفسه طيبة وتربى ببيت النبي ولكن ياترى هذا كافي لعصمته من جميع الكبائر والصغائر هو و11شخص من اولاده?!!!!

[سنية معتدلة]

يعني انت برأيك الائمة رضوان الله عليهم معصومين من الكبائر والصغائر ام معصومين من الكبائر فقط.

[حميد الغانم]

احسنت كثيرا
اذا اسال سؤال
هل تقرين بما جاء به الله عز وجل
وجاء به القران الكريم
والرسول الامين
بان

((نفس رسول الله هي نفس علي بن ابي طالب ))
وانفسنا وانفسكم

الجواب
1- نعم اقر بما اقره الله عز وجل والقران
2- لا اقر بما اقره الله عز وجل والقران
حميد الغانم

[حميد الغانم]

لا تستعجلي فان العصمة من الكبائر والصغائر ياتي وقتها بعد اثبت اصل العصمة وسبب العصمة وكيفية العصمة
الم نقل ان الحوار سلس بسيط واضح متدرج
وفقنا الله واياكم لكل الخير
بحق محمد وال محمد

[سنية معتدلة]

اخي العزيز اذا بلشت تمل مني ومن اسألتي فلك ان تنهي الحوار اعرف اني كثيرت الاسئلة ف اذا مليت مني ممكن تنهي الحوار واني ما عندي مانع ولكني بجد حابة استفيد واتمنى انك تكمل ولك الخيار.

[حميد الغانم]

انت جديدة على المنتدى يا عراقية
ليس حميد الغانم من يمل ولا يكل من الاسئلة
ولك ان تسالي الف الف سؤال
وانشاء اللخ نجيب
ولكن
اهم شي في الحوار
مركزية الحوار وعدم التشتيت
فان واحده من اقوى اساليب الشيطان
هو التشتيت
فتفرق بكم السبل
اما ترين ان القران يقول
اهدنا الصراط المستقيم
الذي لا تفرع عنه
وهو اقرب الطرق
وهو سراط الحق
فاسالي ما بدا لك
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

عندي مشكلة بدي اراجع بعض كتب التفسير ممكن تاجلي الاجابة عن سؤالك بعد الافطار. لان اولا الكهرباء رح تنطفي واريد اتأكد من عدةامور طرحتها وجزاك الله كل خير.

[حميد الغانم]

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت كثيرا
اذا اسال سؤال
هل تقرين بما جاء به الله (http://www.imshiaa.com/vb) عز وجل
وجاء به القران الكريم
والرسول الامين
بان

((نفس رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) هي نفس علي (http://www.imshiaa.com/vb) بن ابي طالب ))
وانفسنا وانفسكم

الجواب
1- نعم اقر بما اقره الله (http://www.imshiaa.com/vb) عز وجل والقران
2- لا اقر بما اقره الله (http://www.imshiaa.com/vb) عز وجل والقران
حميد الغانم

[حميد الغانم]

عندي مشكلة بدي اراجع بعض كتب التفسير ممكن تاجلي الاجابة عن سؤالك بعد الافطار. لان اولا الكهرباء رح تنطفي واريد اتأكد من عدةامور طرحتها وجزاك الله (http://www.imshiaa.com/vb) كل خير.


-----------------------------
وهذا حقك الشرعي
وحقك الشخصي
ولك مل الاذن في ذلك
وليس فقط بعض كتب التفسير
كما اخبرتك سابقا يا عراقية
لك الحق في سؤال اي استاذ عندكم
ليس فقط استاذ العقيدة
بل اي عالم سني مهما كان واين ما كان
فاسالية
وكلمة اقولها شكرا لك لحسن خلقك في الحوار
فانت لليوم منذ بداءنا الحوار في غاية الادم والعلم وطريقة طرح السؤال
وفقك الله وايانا لكل الخير
بحق محمد وال محمد
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

بالنسبة للاجابة عن السؤال ممكن تمهلني لبعد الافطار لازم اراجع بعض كتب التفسير والكهرباء رح تنطفي جزاك الله خير.

[حميد الغانم]

ليس فقط بعد الافطار يا عراقية يا اختنا الفاضلة
لك كل الوقت يوم يومين او ثلاثة او اسبوع او اكثر
فرحلة الحق والبحث عن الحق صعب مستعصب
ورحلة العمر قصيرة قياسا لدار الاخرة
فان الاخرة هي الحيوان
والدار الدنيا قصيرة
فلك كل الوقت يا اختنا العراقية
حياك الله ووفقك لكل الخير بحق محمد وال محمد
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اعتذر عن تأخيري ياخي الفاضل ولكن السبب مو مني انقطع التيار الكهربائي يوم كامل في ريف دمشق.
راجعت بعض الكتب والاشخاص في المباهلة فتبين لي:
ان ليس في المباهلة دليل على التفضيل انما عندما يباهل الانسان يباهل بأقرب الناس اليه نسبا.
و السبب هنا ان يدعوا اهل بيته لا الافضلية وانما الانسان بطبعه يخاف على اهله اكثر من الاجنبي.
واما قولك عن ان علي هو نفس النبي انا اختلف معك فانا لا اؤمن بان احد يساوي نفس النبي لا سيدنا علي ولا غيره.

فعند العرب لفظ انفسكم لا يعني المساواة دائما.
فقد قال تعالى: لاتقتلوا انفسكم. اي لاتقتلو بعضكم. بعضا ولو لم تكونوا متساوين.
وقال تعالى: ولا تلمزوا انفسكم. اي لا يغتب بعضكم بعضا وهنا نهي لكل الملمين مع انهم غير متساوين في الاحكام والفضيلة.
والله اعلم فلذلك انا كنت اطلب منك دليل محكم لايحتمل التأويل لان المتشابه ممكن انت تفسره شي وانا افسره شي.
واخيرا اشكرك على كلمتك الطيبة هذه شهادة اعتز بها.
واشكرك لانك تخصص جزء من وقتك وتجيبني عن اسألتي الكثيرة ولم اجد منك سوى كل خير واسأل الله ان يجعلنا ممن يستمعون القول فيتبعون احسنه.

[حميد الغانم]

ان ليس في المباهلة دليل على التفضيل انما عندما يباهل الانسان يباهل بأقرب الناس اليه نسبا.
------------------------------
نقطة نظام حول هذه النقطة قبل ان اجيبك على ما جئت به اعلاه
اليس اهل السنة يقولون ان اقرب الناس لرسول الله هو عائشة
ومن ثم ابو بكر
حين تجيبين اجيبك
حميد الغانم

[حميد الغانم]

واما قولك عن ان علي (http://www.imshiaa.com/vb) هو نفس النبي انا اختلف معك فانا لا اؤمن بان احد يساوي نفس النبي لا سيدنا علي (http://www.imshiaa.com/vb) ولا غيره

----------------------------------
تنبيه ايضا
1- ليس قولي انا ومن انا العبد الفقير
2- لم ادخل في تفسير معنى النفس يا عراقية ولا ماهي ولا كيف هي
انما السؤال
هل تقرين بان الله عز وجل حين قال في كتابه الكريم
وانفسنا وانفسكم اخرج علي معه
هذا ما اردناه
واما تفسير النفس وقيمة النفس ليس محلها الان
للتنبيه فقط
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اعتذر من التأخير بس الكهرباء غير مستقرة والنت بطئ.
بالنسبة لابو بكر فهو مو من اهل بيت الرسول.
اما بالنسبة لعائشة فنحن نقول انها قريبة من الرسول بس مو اقرب من فاطمة.
وبالنسبة ااية المباهلة فسيدنا علي اكيد داخل فيها.

[حميد الغانم]

اخطات مرة اخرى
فالاية امامك صريحة محكمة لا اشكال فيها
ان النداء لم يكن لاهل البيت
النداء قال
ابناءنا نساءنا انفسنا
فهنا اسالك سؤالين
1- علي بن ابي طالب جلبه الرسول معه للمباهلة بصفة
1- ابنه
2- نسوته
3- نفسه
وانت لك حق الاختيار
------------
السؤال الثاني
هل رسول الله جلب هؤلاء معه من تلقاء نفسه بنفسه كيف يشاء ويختار براحته مثل ما نقول بالعراقي
ام بامر الله
وهل الاية كانت وحي من الله حتى ان رسول الله قادر على معصية الله
---------------------
تنبيه
اما بالنسبة لعائشة وابو بكر
انظري هذه الرواية وهي صريحة صحيحه متفق عليها عندكم
رقم الحديث: 6
(حديث مرفوع) عَبْدُ اللَّهِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=23051)، ثنا وَهْبُ بْنُ بَقِيَّةَ الْوَاسِطِيُّ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=8166)، ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2663)، عَنْ خَالِدٍ الْحَذَّاءِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2682)، عَنْ أَبِي عُثْمَانَ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=4492)، قَالَ : حَدَّثَنِي عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ (http://library.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=6086)، أَنَّهُ أَتَى النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، فَقَالَ : " أَيُّ النَّاسِ أَحَبُّ إِلَيْكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ قَالَ : عَائِشَةُ . قُلْتُ : مِنَ الرِّجَالِ ؟ قَالَ : أَبُوهَا . قُلْتُ : ثُمَّ مَنْ ؟ قَالَ : ثُمَّ عُمَرُ " .

http://library.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=1&bk_no=1181&pid=869739

[حميد الغانم]

فأحب زوجات النبي صلى الله عليه وسلم إليه هي عائشة بنت أبي بكر أم المؤمنين رضي الله عنها وعن أبيها فعن عمرو بن العاص أن النبي صلى الله عليه وسلم: بعثه على جيش ذات السلاسل فأتيته فقلت: أي الناس أحب إليك؟ قال: عائشة، قلت: من الرجال؟ قال: أبوها، قلت ثم من؟ قال: ثم عمر بن الخطاب.. فعدَّ رجالاً. متفق عليه.
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=19801

[سنية معتدلة]

بالنسبة لسيدنا علي فدعاه لانه من اهل بيته.
اما بانسبة لنا نضع عائشة وفاطمة بنفس المكان وعندنا حديث صحيح سأل عن اقرب الناس اليه قال فاطمة.
واذا تريد الرواية حرفيا فانتضرني الى يوم غدا اجيبلك الرواية حرفيا من جامعتي.
وبالنسبة للسؤال الثاني ف اكيد بامر من الله لانه لا ينطق عن هوى.

[سنية معتدلة]

وعندي سؤال الله يكرمك بس ممكن تجاوبني عليه.
انت تطرح وجهة نظر الشيعة الامامية او الاسماعيلية او الزيدية?!!!

[حميد الغانم]

بالنسبة لسيدنا علي (http://www.imshiaa.com/vb) فدعاه لانه من اهل بيته.
------------------------------
1- وهل من دعاه رسول الله ام ان الله امر الرسول بان ياتي بعلي
2- الامر الالهي واضح ابناءنا نساءنا انفسنا
فالسؤال رسول الله بامر الله احضر معه علي من اي باب
حيث هنالك ثلاثه ابواب
باب الابن
وباب النسوة
وباب النفس
من اي باب احضر علي
3- الاية صريحة لم تنص على ان الله امر باحضار اهل بيته
بل نفسه
4- ايضا تغافلت عن شي مهم انت في حوابك السابق قلت بان الرسول احضر من يحب خوفا عليهم
وانت قلت ان فاطمة اقرب لرسول الله
ننتظر الرواية
ولكن هل عندك رواية ان علي احب من ابي بكر لرسول الله
فان كان عندك من رواية هاتيها
وامهلك للغد
حميد الغانم

[حميد الغانم]

نسيت ان اضيف خامسا
امامك الرواية وسندها
واجب عليك كسنية معتدلة ان تبيني سبب رفض هذه الرواية وقبول الاخرى
مع العلم عندي راوية اقوى من هذه الرواية بافضلية عائشة عندكم
حميد الغانم

[حميد الغانم]

اللهم صلي على محمد وال محمد

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للحديث الي ذكرته عن عائشة اني ما اقول انه غلط وهو بالنسبة الي صحيح مئة بالمئة.
وحدث مني خطأ لان الرواية الي قتلك عنها هو حديث لعائشة وليس للنبي اعتذر عن الخطأ واعتقد انك تعرفه للحديث لما سئلت عائشة عن احب الناس لرسول الله قالت فاطمة ومن الرجال علي وهو حديث حسن.
ولكن اني اقول لك عن انو حب البنت يختلف عن حب الزوجة يختلف عن حب الاخت فكل منهما له مكانة في قلب النبي اما لماذا لم يأخذ النبي صلى الله عليه وسلم عائشة الى المباهلة هذا امر لا ينتقص منها لانه لم يأخذ اي وحدة من زوجاته وابو بكر نفس الشي فهو لم يأخذ اي احد من اصحابه بل اخذ من يقربوه في النسب.
واما عن الاية اقول دخل في النفس لنا له من معزة خاصة عند رسول الله.
واحب اسأل سؤال ضروري اتمنى تجاوبني اخي الكريم:
انت تنتمي للشيعة الامامية لو غير فرقة?!!!!

[حميد الغانم]

تقبل الله صيامكم وقيامكم واستجاب دعائكم بحق محمد وال محمد
1- انت تقوليين او انا اقول لا قيمة لي او لك امام حديث رسول الله الصحيح عندكم
وثبت ان عائشة وابو بكر احب الناس الى رسول الله بزعمكم
وبطل ما جاء به اهل التفسير من ان الرسول اخرجهم لانهم اهله ويخاف عليهم

2- اخذ عائشة او لم ياخذها انقص منها وكذلك ابو بكر لم نصل الى هذه النقطة
سؤالنا هنا بعد ان بطل استدلاك بان الرسول اخذ من نسبه وبيته لانه يخاف عليهم
سؤالي
هل كان الرسول بحاجة لعلي وفاطمة والحسن والحسين
اليس نوح وهو نبي دعا على الكافرين وازالهم عن بكرة ابيه من الارض بالفيضان

3- هل اخرجهم رسول الله من تلقاء نفسه ام بامر الله عز وجل
اي اخرج علي معك وفاطمة والحسن والحسين وانت
هذا كان امرا من الله
ام اختيارا من رسول الله بدون موافقة الله عز وجل

4- واحسنت اذ قلت ان الرسول ادخل علي بباب النفسية
انفسنا وانفسكم
السؤال
هل من مات وبقيت نفسه معنا يحتاج لخليفة بعده ونفسه حاضرة معنا
حميد الغانم
( حميد الغانم امامي اثني عشري )

[سنية معتدلة]

طيب خلينا نكمل خطوة خطوة طيب ليش سيدنا علي لم يحاججهم بهذه الاية.
والنبي صلى الله عليه وسلم قال لاتجتمع امتي على ضلالة فكيف اجمعوا على ابو بكر.
وليش علي لم يدافع عن الامامة اذا هي اصل الدين ولا يصح ايمان الانسان الا بها معناها علي يتحمل ذنب اكثر من مليار سني موجودون الان?!!!
اسال الله ان يهديني واياكم السراط المستقيم وان يحسن خاتمنا ويتوفانا على الاسلام.
وشكرا لك على وقتك الي تخصصه لي وجزاك الله خيرا اخي الفاضل.

[حميد الغانم]

حياك الله ووفقك لكل الخير
ووقتي وانا كلي ملك لله عز وجل وحده لا شريك له

ونعم ساتي معك لجواب ما جئت به
ولكن ان استفهم منك
(( طيب خلينا نكمل خطوة خطوة طيب ليش سيدنا علي (http://www.imshiaa.com/vb) لم يحاججهم بهذه الاية.))

ان من لم يعترف بما جاء به الله عز وجل في كتابه الكريم
ان من لم يعترف بما جاء به رسول الله الامين
هل تريدين منه ان يعترف بكلام علي بن ابي طالب
والا اسالك سؤال

هل خليفة رسول الله هو خليفة الله
ام ان
خليفة رسول الله ليس بخليفة الله
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اكيد خليفة الرسول خليفة لله.

[حميد الغانم]

احسنت جزاك الله الخير كله
فهل هنالك اية قرانية دللت على ان من يتخذ وليا خليفة لله من دون الله ما حكمه
هل يوجد
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

والله ما فهمت قصدك فسرلي اكثر اني اعرف الاية الي تقول يتخذون من دون اللله اندادا بس ماعرف اذا قصدك عن هذه الاية او غيرها?!!!

[حميد الغانم]

أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء إنا أعتدنا جهنم للكافرين نزلا قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا

[حميد الغانم]

هل يجوز ان نتخذ وليا لله من عباد الله من دون الله عز وجل
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اكيد لا يجوز اتختذ اولياء من دون الله .

[حميد الغانم]

حياك الله
فاذا كان الولي وحسب تفاسير اهل السنة انهم يقولون الولي والولاية هي المحبة والالفة
فالسؤال
اذا كان لا يجوز لاحد ان يكون له محبه من دون الله
فهل يجوز لبشر ان يتخذ خليفة لرسول الله
الذي هو وباقرارك خليفة لله من دون الله عز وجل
حميد الغانم
( لو ان كل مسلم قرأ هذه الاية بعقل وتدبر كما امرنا لله ان نتدبر في كتابه لبايع علي بن ابي طالب سلام الله عليه بالولاية والخلافة فسلام الله عليك يا امير المؤمنين يا وصي رسول رب العالمين محمد صلوات ربي عليه وعلى اله )

[سنية معتدلة]

طيب يمكن يكون,تفسرك صحيح بس انا اسألك شو الغاية من عدم ذكر الولاية بشكل صريح بالقرآن لحل كل المشاكل

[حميد الغانم]

والاية الكريمة نفسها تشهد بالولاية
فالله عز وجل بين ان الولاية لعباده موجودة
والذي ينصب الولي هو الله عز وجل
لا العباد انفسهم
فاثبت الله عز وجل الولاية
ونفى في ذات الوقت ان تكون للبشر صلاحية في اختيار الولي
واقرب الفكرة اليك
الست تذهبين لاستاذك في العقيدة لتساليه
فلما ذهبت اليه لانه المطلع العارف الدارس
فاسالك هل البشر اعلم بالبشر
ام الله خالق البشر هو اعلم بالبشر
والله هو الرؤوف الخبير الرحيم الودود بنا
وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن تكون لهم الخيرة من أمرهم (http://www.google.iq/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.islamweb.net%2Fnewlibrary%2Fd isplay_book.php%3Fflag%3D1%26bk_no%3D61%26ID%3D282 6&ei=VsH1UbuVO4rDtAa0yoCQBA&usg=AFQjCNFXiAulfPlzmtLzkguYJGo5pos6Gg&sig2=kBzKpYjw96lSSFpfGB_nCw&bvm=bv.49784469,d.Yms)

مع التنبيه ان اكر الله وامر رسوله واحد لا يتجزا
لذا صار امرا واحد ولم يكن امرين
وما ينطق عن الهوى
-----------------------
اما ترين الى قصة ادم اذ جعله الله خليفة ماكان رد الملائكة
اتجعل فيها من يفسد فيها
وما كان رد رب العالمين
اني اعلم ما لا تعلمون
سبحان الله
الملائكة الاقرب لله عز وجل ماكان لهم حق اختيار الخليفة على الارض
فما بالنا نحن البشر
فما بالنا
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب ماشي فالنفرض انو رب العالمين هو الي ينصب الولي مثل ماذكرت وعطيتني اية طيب وين الاية الي نصب فيها سيدنا علي او اي احد من الائمة ال12?!!!
يعني انا برأيي لو كان سيدنا علي نصب ولي من الله كان ممكن يكون هناك اية واحدة فقط تحل كل هاي المشاكل بين المسلمين?!!!
عندي سؤال اخر من شروط الامامة ان تكون بالابن الاكبر?"!!
وتقولون ايضا ان الامامة لم تكن في اخوين الا الحسن والحسين صح او انا خلطانة?!!!

[حميد الغانم]

طيب ماشي فالنفرض انو رب العالمين هو الي ينصب الولي مثل ماذكرت وعطيتني اية طيب وين الاية الي نصب فيها سيدنا علي (http://www.imshiaa.com/vb) او اي احد من الائمة ال12?!!!
------------------------------------------------

هي هي ذات الاية
فهل ترين ان الله عز وجل يقول ان هنالك ولي لي على الارض
ولا يجعل ولي
هذا تناقض وعبث والعبث منفي عن الله عز وجل
لانه الحكيم الخبير العالم
---------------------------
2- الاية القرانية الكريمة
ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين
-----------------------------
انما انت منذر ولكل قوم هاد
----------------------------
ولدينا يفضل الله ايات اخرى نكتفي بهذه
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب استاذ حميد اني معك ووصلت فكرتك الي بس انا اقصد انه الله حدد بنص قرأني انه هذا الولي الي نصبه الله هو علي?!!!
فهمتني يعني سؤالي انو الله نصب ولي ولكن ذكر بالقران انه هذا الولي هو علي ام هذا ثابت بالسنة فقط?!!
واتمنى تجاوبني عن السؤالين الي طرحتهم بالنسبة لشروط الامامة.

[سنية معتدلة]

طيب استاذ حميد اني معك ووصلت فكرتك الي بس انا اقصد انه الله حدد بنص قرأني انه هذا الولي الي نصبه الله هو علي?!!!
فهمتني يعني سؤالي انو الله نصب ولي ولكن ذكر بالقران انه هذا الولي هو علي ام هذا ثابت بالسنة فقط?!!
واتمنى تجاوبني عن السؤالين الي طرحتهم بالنسبة لشروط الامامة.

[حميد الغانم]

احسنت وفقك الله لكل الخير بحق محمد وال محمد
ولي استفهام قبل ان اجيب على تساؤلك
1- ليلة القدر هل ذكرت في القران الكريم ومن يبينها
2- هل عائشة زوجة من زوجات الرسول وهي ام المؤمنين وما الدليل من القران الكريم

حين تجيبين على هذين التساؤلين للايضاح فقط اجيبك

حميد الغانم
عندي سؤال اخر من شروط الامام (http://www.imshiaa.com/vb)ة ان تكون بالابن الاكبر?"!!( ومن كان الاكبر علي الاكبر ام علي السجاد )
وتقولون ايضا ان الامام (http://www.imshiaa.com/vb)ة لم تكن في اخوين الا الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) والحسين (http://www.imshiaa.com/vb) صح او انا خلطانة?!!!(لست مخطئة )

[سنية معتدلة]

اعتذر اخي حميد عن التأخر في الجواب ولكن هي الحرية الجديدة في سوريا انقطاعالكهرباء يوم كامل.
فهمت ان هذه الامور بينتها السنة ولكن سؤالي الك هل هذه الامور بأهمية الامامة?!!!
اما بالنسبة للسؤالين الي سألتهم لانه انا اعرف انه الامامة لا تكن الا في البن الاكبر ولاتكون في اخوين ولكن عندما ثبتت الامامة لاسماعيل ومات في حياة ابوه انتقلت الامامة الى موسى بن جعفر اخوه الي اصغر منه
اليس هذا خرق لشروط الامامة?!!!

وكنت حابة اعرف رايك لاني في مرة لما كان عندنا فحص خطابة كان هناك شيخ شيعي في اللجنة فسالته هذا السؤال فاجابني جواب خطير جدا مسألت البداء فانت معه في هذه النقطة ام تختلف?!!!

[حميد الغانم]

معذورة ايتها العراقية وهذا هو حالنا ها هنا من انقطاع الكهرباء

وليس المقصود من سؤالي انه السنة هي التي تبين
بل المقصود ان الذي يبين هو صاحب السنة لا السنة نفسها
فميزي بين الاثنين
كما ميز الله عز وجل في كتابه الكريم
اما ترين الاية القرانية
امرا مباشرا لرسول الله
بلغ ما انزل اليك
وليس على ورق ولا في صحيح البخاري ولا صحيح مسلم ولا اي كتاب
بل الامر كان سماعيا مباشرا من رسول الله
هذا الامر للتنبيه
والان ناتي الى
سؤالك حول الولي
ونحتاج الى توضيح ايضا
ونبدأ بالاية القرانية الكريمة

ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا

صدق الله العلي العظيم
هذه الاية تبين ان الرسول بين الهدى من ربه
واربطيها مع الاية القرانية
انما انت منذر ولكل قوم هاد
والاية القرانية الكريمة
وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون


بعج هذه المقدمة التوضحية
هل لي ان اسال
حين نزلت الاية القرانية الكريمة
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون


من هنا اسالك سؤالين

بالذات هذه الاية تحتاج لتوضيح من الرسول او لا لانها نزلت في المسجد والصحابة شهود على من تصدق

2- هنا الرسول يوضح لمن كان غير حاضر المسجد او الامصار البعيده صحيح ام لا
فهل بلغ رسول الله وبين ام لم يبلغ
والله يعصمك من الناس
مع التنبيه لم يكن من كتاب لا بخاري ولا مسلم
بل شهود وتقولون عدول
حميد الغانم

[حميد الغانم]

اما بالنسبة للسؤال الثاني
مع انه لا احب التشعب كي تبقى سلاسة ومركزية الحوار
استفهم منك
من كان الاكبر
علي الاكبر
ام علي السجاد
راجعي حتى تعرف من كان اماما ومن كان اكبر
والجواب مبين من عنوانه مثل ما يكول المصريين
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اي فهمت قصدك انه هي الاية نزلت في علي بن ابي طالب لما تصدق بخاتمه وهو راكع.
لاتحتاج الى توضيح واضحة.
بس شو الغاية من عدم ذكر اسم علي في القرآن ثلاث حروف فقط كانت رح تحل كل المشاكل بعدين اذا كانت الامامة اصل من اصول الدين ولا يصح الايمان بدونها لماذا اتنازل يسدنا الحسن عن الامامة مع انه مكلف من الله باقامة امور الدين من بعد النبي?!!!!!

[حميد الغانم]

لو فرضت فرضا بسيطا
هو انك انت كنت مع الرسول محمد صلى الله عليه وعلى اله في زمن نزول هذه الاية
في المسجد
هل عندها تقولين لم يذكر اسم علي او كانت بالتحديد في علي
حين تجيبين
ابين الغاية
------------------
واما فيما يخص الامام الحسن سلام الله عليه
سالت وهابيا يوما هذا السؤال
قلت هل الامامة للحسن من الحسن
ام الامامة للحسن من الله عز وجل
فان كانت من الحسن للحسن فليست امامة
وان كانت من الله الى الحسن
فليس للحسن ان يتنازل عما ليس له
حميد الغانم
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

لا هذه الاية ذكرت في سيدنا علي.
طيب خليني اعيد صياغة سؤالي ليش ترك الخلافة لمعاوية مع انها له?!!!

[حميد الغانم]

ودعيني اصحح السؤال بصيغة ادق
اذا كانت الامامة في علي بن ابي طالب
فلماذا ترك الخلافة للثلاثة من قبله
وهم ليسوا باحق بها

هل تقبلين بصبغة هذا السؤال الادق
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اخي حميد صلي ع النبي .
اي نعم اقبل بهذه الصياغة انت جاوبني لاني لحد الان لم اجد جواب يقنعني سواء عن سيدنا علي او الحسن ليش تركوا الخلافة لغيرهم مع انه تكليف رباني ولا يحق لهم تركه.
اسال الله ان تبقى الكهرباء موجودة لان تطفي ساعة وتجي نص ساعة.
صيام مقبول وافطار شهي مقدما واسال الله ان يتقبل طاعاتكم ويغفر لنا ولكم ذنوبنا ماتقدم منها وما تاخر.

[سنية معتدلة]

صلي ع النبي اخي حميد
اي نعم اقبل وراح اكون شاكرة الك اذا اجابت عليه لاني,وبصراحة لحد الان ما وجدت الجواب المقنع.
صيام مقبول وافطار شهي مقدما.
واسال الله ان يتقبل طاعاتنا وطاعاتكم ويغفر لنا ذنوبنا ماتقدم منها وما تاخر.

[حميد الغانم]

اللهم صلي على محمد وال محمد
وبعد ان اقررتي
اسالك سؤالا بسيطا
حين تنازل الحسن لمعاوية عن الخلافة
هل تنازل عن الخلافة وهو خليفة
ام
تنازل عنها وهو ليس بخليفة فان لم يكن بخليفة كيف تنازل عنها وقبلها معاوية
بالانتظار
حميد الغانم
( عذرا ولكن طبيعة الحوار تستوجب التفصيل في السؤال والجواب)

[سنية معتدلة]

بعد ما بايع اهل العراق الحسن تنازل عنها من اجل الاصلاح بين المسلمين بين اهل الشام واهل العراق .
هذا الي اعرفه والله اعلم.

[حميد الغانم]

يا عراقية يا فاضلة يا طيبة السؤال واضح وبسيط
اقربها الج

امير قطر تنازل لابنه عن امارة قطر
هل يمكن لامير قطر ان يتنازل عن شي ليس له
يعني خل نقول وزير الخارجية القطري
هل يقول لولي العهد تنازلت لك عن الامارة
طبعا لا يمكن

لماذا

لانه ليس بامير بل وزير
هنا سؤالي واضح واعيده لك
حين تنازل الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) لمعاوية عن الخلافة
هل تنازل عن الخلافة وهو خليفة
ام
تنازل عنها وهو ليس بخليفة فان لم يكن بخليفة كيف تنازل عنها وقبلها معاوية
بالانتظار
حميد الغانم
( عذرا ولكن طبيعة الحوار تستوجب التفصيل في السؤال والجواب)

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدي محمد وعلى آله واصحابه اجمعين.
اي ترك الخلافة بعد ان استلمها لانه النا بالعراق بايعوه.

[حميد الغانم]

احسنت
اذا اقررتي انه كان خليفة
ولكن
لم تجيبي هل كان خليفة ايضا بنظر معاوية كي يقبل الخلافة من الحسن والتنازل عنها
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اي اكيد كان يعترف بي كخليفة والا ماكان صار الصلح بينهم.

[حميد الغانم]

احسنت
فاذا كان يعترف به خليفة كيف كان يحاربه
اليس طاعة الخليفة واجبة عليه

وثانيا

كيف صار الحسن خليفة بدون بيعة اهل الحل والعقد كما تسمونهم
ومعاوية ليس منهم اما ماذا
وهو خال المؤمنين
وكاتب الوحي
والصحابة في مكة والمدينة
كيف صار خليفة

حميد الغانم

[محق]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنْكُمْ
هذه الاية العظيمة تكفي واتحدى ان يثبت احد ان طاعة اولي الامر تختلف عن طاعة الله ورسوله

[حميد الغانم]

بانتظار الاخت الفاضلة السنية المعتدلة العراقية
نسال الله لها ولنا التوفيق والخير
بحق محمد وال محمد

[سنية معتدلة]

امين يا رب.
بالنسبة لطاعة اولي الامر فهي اكيد واجبة ولكن انت تعرف الخلاف الي صار بين علي ومعاوية وانقسموا المسلمين الى قسمين اهل الشام لهم خليفة واهل العراق ايضا لهم خليفة ومو حابة ادخل بنقاش مين الي كان على حق لانه نقاش عقيم بالنسبة الي وما احب اخوض فيه.
طيب سؤالي الك لو كان الحسن يؤمن بان معاوية كافر كيف يترك الخلافة له وهو عنده جيش يهد جبال مو البشر فهمني?!!!!
اسال الله ان يغفر لنا ذنوبنا ويرزقنا جوار الحبيب المصطفى وال بيته وجميع الاولياء والصالحين في الفردوس الاعلى.

[حميد الغانم]

لي ان استفهم منك شي بسيط قبل ان اجيب على سؤالك
معاوية حين قبل الخلافة من الحسن
من ثبت الخليفة ومن لم يثبت خليفة
من منح الخلافة او من صار خليفة
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

معاوية كان خليفة لاهل الشام و الحسن كان خليفة اهل العراق ف تل2كانوا خلفاء يعني معاوية حصل على خلافة منطقة اخرى بالاضافة لخلافته على بلاد الشام.

[سنية معتدلة]

وانا هنا لا اقول لك ان معاوية على صح والحسن على خطأ بالعكس.انا اقول ان الحسن كان جدير بالخلافة بس ليش تركها? !!!!!

[حميد الغانم]

احسنت
واعذريني اذ غيرت السؤال بصيغة اخرى
فمن كان خليفة رسول الله حينها الذي هو خليفة الله كما اقررت سابقا
الحسن
ام
معاوية

من منهما
ام انهما الاثنين كانا خليفيت لله على ارضه
ام
ليس واحد منهما
فمن كان
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اني راح اعطيك رأيي الشخصي وليس رأي اهل السنة والجماعة انا افول انه الخلافة الحسن احق بها من معاوية ولكن بنفس الوقت لا اكفر معاوية معاوية اجتهد وعلي اجتهد علي اجتهد واصاب فله اجران معاوية اجتهد واخطأ وله اجر.
يعني انا اقر بخطأ معاوية ولكن يبقى السؤال ليش تنازل الحسن?!!!*

[حميد الغانم]

وسؤال استفهامي
هل قال معاوية انه اجتهد واخطا
ام
قال علي انا اجتهدت واخطات
ام
قال اهل السنة والجماعة
فما يقوله اهل السنة والجماعة لا قيمة له
امام قول الصحابة
حميد الغانم
( قلنا سياتي الجواب على السؤال اصبري قليلا يا عراقية )
حيث انك قلت منذ البدء عاملني معاملة الروضة)

[سنية معتدلة]

طيب جزاك الله كل خير على تحملي.
لا هم ما قالوا كل واحد كان يعتقد انه هو الصح يعني معاوية كان يعتقد انه صح وعلي يعتقد انه صح .

[حميد الغانم]

احسنت
اذا من قال اخطا
علي قال لمعاوية اخطا
ام
معاوية
قال لعلي اخطاءت
واين قال هذا لهذا
ام كل كان يقول انه صحيح
وايضا
من قال عنهما اجتهدا فاخطا
اذا اهل السنة والجماعة لا قيمة لهم مقابل علي او معاوية
لان اولئك صحابه وخلفاء
حميد الغانم

[حميد الغانم]

ونسيت ان اضيف سؤالا استفهاميا اخر
هل اباح رسول الله بحديث صريح
لاي شخص مهما كان
ان يجتهد ويخطئ امام خليفته المفترض الطاعة
ام لم يبح له
ام
امره بوجوب الطاعة وان ضربه او سرق ماله او شرب الخمر

[سنية معتدلة]

بالنسبة لمعاوية وعلي كل واحد كان يعتقد انه صحيح.
وبالنسبة لحديث للنبي لا ما موجود حديث ويجب طاعة الخليفة بس انا هنا لا اريد ان اثبت ان معاوية انه غير مخطأ.
بس لو ما كان كل واحد منهم يعتقد انه صح ماكان صار كل هذا والحرب بينهم.

[حميد الغانم]

احسنت

فان ظن شخص انه على حق
وتعارض
كلامه مع خليفة رسول الله الذي هو خليفة الله
فمن على حق
الله ورسوله وخليفته الذي هو واجب الطاعة
ام
ذاك الرجل
بالانتظار
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب مع اني اخاف من الخوض في هذا الموضوع الخلاف بين علي ومعاوية لانني لم اكون رأيي الشخصي بالموضوع وام اتعمق فيه لانه بعد بسنة2 ان شاء الله رح نتطرق لهذا الموضوع وبس ندرس المهضوع من كل جوانبه راح اجي واناقشه بيه اكيد ولكن من خلال نظرتي الاولية للموضوع انه معاوية كان مخطأ .
لكن هذا شو علاقته باتنازل الحسن بالعكس كان لازم يتمسك بالخلافة اكثر من ان يترك الخلافة لشخص كافر كما تقولون?!!!!

[سنية معتدلة]

طيب مع اني اخاف من الخوض في هذا الموضوع الخلاف بين علي ومعاوية لانني لم اكون رأيي الشخصي بالموضوع وام اتعمق فيه لانه بعد بسنة2 ان شاء الله رح نتطرق لهذا الموضوع وبس ندرس المهضوع من كل جوانبه راح اجي واناقشه بيه اكيد ولكن من خلال نظرتي الاولية للموضوع انه معاوية كان مخطأ .
لكن هذا شو علاقته باتنازل الحسن بالعكس كان لازم يتمسك بالخلافة اكثر من ان يترك الخلافة لشخص كافر كما تقولون?!!!!

[حميد الغانم]

وهل سالت عن معاوية يا عراقية
اقراءي السؤال جيدا
سؤالي ليس عن معاوية
السؤال عن اي شخص مسلم
لم اجلب اسم معاوية بالوسط مثل ما يكولون بالعراقي
وحين تجيبين
اقول ما الربط
حميد الغانم

[حميد الغانم]

فان ظن شخص انه على حق
وتعارض
كلامه مع خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) الذي هو خليفة الله (http://www.imshiaa.com/vb)
فمن على حق
الله (http://www.imshiaa.com/vb) ورسوله وخليفته الذي هو واجب الطاعة
ام
ذاك الرجل
بالانتظار
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

لا لا يجوز يجب طاعة الله والرسول والخليفّ

[حميد الغانم]

فان كان لا يجوز
سؤال
هل تقفين مع الحسن الذي هو خليفة الله وخليفة رسول الله
ام
مع ذلك الشخص الذي ضد خليفة الله وخليفة رسول الله وخليفة المسلمين
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

انا لقول انو الخلافة الحسن كان اولى من غيره ولو انا في ذلك الزمان كنت وقفت مع الحسن لكنه هو الذي تنازل عن الخلافة.
واكيد ما رح اوقف ضد الخليفة اي خليفة للمسلمين مو بس الحسن لانه طاعة الخليفة واجبة.

[حميد الغانم]

احسنت

فما حكم
الناس الذين لم يساندوا الخليفة المفترض الطاعة
واقصد الحسن
وانتبهي الناس
ولم اقل معاوية
حميد الغانم

[محق]

انا لقول انو الخلافة الحسن كان اولى من غيره ولو انا في ذلك الزمان كنت وقفت مع الحسن لكنه هو الذي تنازل عن الخلافة.
واكيد ما رح اوقف ضد الخليفة اي خليفة للمسلمين مو بس الحسن لانه طاعة الخليفة واجبة.
بعد اذن اخي الفاضل حميد غانم سؤال للاخت هداها الله :
هل تنازل الامام الحسن المجتبى عليه السلام بسبب ام بدون سبب ؟؟ اي هل سوف تحصل حرب لا تبقي و لا تدر لو لم يتنازل ؟؟ هل تنازل الامام عليه السلام هاكذا من غير اسباب ؟؟

[سنية معتدلة]

مخطئين فاني اخاف من تكفير اي احد الي خالف الحسن كان مخطئ برايي.

[سنية معتدلة]

يا اخي محق انا اقول انه بتنازل الحسن حقن دماء الاف المسلمين بس انت تقول انه معاوية كافر كما تقولون?!!!

[حميد الغانم]

مخطئين فاني اخاف من تكفير اي احد الي خالف الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) كان مخطئ برايي.

00000000000
عذرا عراقية
لا يهمنا رأيك
يهمنا
قول رسول الله في من شق عصى الطاعة وتمرد على خليفته
ولا يهمنا رايك
يهمنا راي البخاري ومسلم
في احاديثهم حول وجوب الطاعة للخليفة

ولا يهمنا رايك

يهمنا راي اهل السنة والجماعة
يعني اقربها لك
هل يجوز لي ان اخرج على ابي بكر واقاتله

حميد الغانم

[سنية معتدلة]

طيب انا قبل كل شي انا لما اجيب برايي يعني اما مايكون عندي واب من مسلم او البخاري او يكون الرأي مو مقتنعة فيه.
وبالنهاية لما يخلص النقاش انا الي راح اغير رايي او اثبت مو اهل السنة هم الي راح يغيروا رايهم.
المشكلة اني مو فهمانة انت وين تريد توصل يع الي عادوا سيدنا الحسن سواء كانوا مسلمين او كفار او منافقين ايش تفرق في انو الحسن تنازل لمعوية عن الخلافة?!!!
والاجابة ممكن تكون اسهل من هيك لان سؤالي بسيط ليش تنازل الحسن عن الخلافة مو مين كان محق ومين لا ومين مسلم ومين كافر.

[حميد الغانم]

صبر جميل
وسنصل
فقد قطعنا شوطا طويلا
اذا امكن ان تجيبي
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

الي يخرج عن طاعة الخليفة كافر بشكل عام.

[حميد الغانم]

احسنت
اسالك
هؤلاء الكفار هل كانوا يقاتلون في سبيل مسلم او كافر
حميد الغانم

[محق]

يا اخي محق انا اقول انه بتنازل الحسن حقن دماء الاف المسلمين بس انت تقول انه معاوية كافر كما تقولون?!!!
لم تجيبي على السؤال هل هناك سبب جعله يتنازل ام لا يوجد سبب ؟؟؟

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا سبق وقلت ان اطلاعي بسيط على الموضوع ولكني وصلت لنتيجة اولية وهي انه لا يمكن تكفير. معاوية واصحابه لسببين اولا انه لما خرج لم يخرج من اجل الخلافة وانما المطالبة بقاتلي عثمان والثاني ان علي لما قاتل الخواج لم يقل عنهم كفار .
وان ثبت لدينا احاديث عن معاويةومنه حديث ا حرام انه اول جيش يغزون مدينة قيصر مغفور لهم وقول النبي في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا.
وقول علي قتلاي وقتلى معاوية في الجنة.
واذا لم يكن معاويةمحل ثقة فكيف يولية عمر ومن ثم عثمان على بلاد الشام وعلى الاقل عمر وعثمان ثقات عندنا نحن.

[سنية معتدلة]

بسم الله الرحمن الرحيم
انا سبق وقلت ان اطلاعي بسيط على الموضوع ولكني وصلت لنتيجة اولية وهي انه لا يمكن تكفير. معاوية واصحابه لسببين اولا انه لما خرج لم يخرج من اجل الخلافة وانما المطالبة بقاتلي عثمان والثاني ان علي لما قاتل الخواج لم يقل عنهم كفار .
وان ثبت لدينا احاديث عن معاويةومنه حديث ا حرام انه اول جيش يغزون مدينة قيصر مغفور لهم وقول النبي في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا.
وقول علي قتلاي وقتلى معاوية في الجنة.
واذا لم يكن معاويةمحل ثقة فكيف يولية عمر ومن ثم عثمان على بلاد الشام وعلى الاقل عمر وعثمان ثقات عندنا نحن.

[سنية معتدلة]

اخي محق تنا اقول حقن دماء المسلمين يعني هذا سبب التنازل.

[حميد الغانم]

وقلنا رايك يا عراقية لا يهمنا
يهمنا رأي اهل السنة والجماعة
رايك سوف نصل اليه لاحقا
الان سؤالي بحاجة الى جواب وفق راي اهل السنة والجماعة
وللتذكير
القرضاوي قال لا يجوز الخروج على مرسي
لا يجوز الخروج على ولي الامر
مثلا السعودية هل لهم ان يحاربوا ملكهم ويقولوا اخطانا
ام
هو كافر
واما
ما جئت به سنصل اليه تباعا نقطة نقطة
فلست الوحيدة التي تحاور بل هناك من يتابع الحوار
حميد الغانم

[حميد الغانم]

احسن (http://www.imshiaa.com/vb)ت
اسالك
هؤلاء الكفار هل كانوا يقاتلون في سبيل مسلم او كافر
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

انا عطيتك راي اهل السنة انهم ليسوا كفار انما مسلمين.
وبالنسبة لمرسي اساسا انا ما اعترف في والقرضاوي لايمثل السنة لان مرسي عميل وجوابي كانوا يقاتلوا في سبيل الله مع مسلم.

[حميد الغانم]

الدليل يرحمك الله من كتاب الله
ومن
اقوال رسول الله
على ما قلته اعلاه
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

انا اعتمدت على انه سيدنا علي قاتل الخوارج ولكنه لم يكفرهم هذا دليلي.

[حميد الغانم]

احسنت اذ اختصرتي الطريق
اسال
هل علي حين قتل الخوارج
قتلهم
لانهم
1- مؤمنين
2- كافرين
------------
وارجع واقول بالعراقي
هل هذا الكلام يطابق الواقع
اقربها لك
ولي امر اليوم من هو ايا كان
هل لك ان تخرجي عليه وتتهمين باتهام باطل وتقاتلينه وترفعين السيف عليه وتدعين عليه بالويل والثبور
اكتفي بسؤالين اختصارا للحوار
حميد الغانم

[محق]

اخي محق تنا اقول حقن دماء المسلمين يعني هذا سبب التنازل.
يعني يوجد سبب اضطره حتى يتنازل وليس من اجل خاطر عيون الغاصب السارق القاتل معاوية ...مثال لتوضيح الفكرة :
شخص ما سرق مزرعة والدك مزرعة وارض عائلتكم وهي كبيرة وواسعة ...ثم ذهبتم انتم مطالبين بحقهم مصرين على استرجاع الحق و لكن الشخص السارق ذا نفوذ وسلطة وله علاقة مع الحاكم و وزراء الدولة فهددكم وهدد ابوبكم اذا لم تتنازلوا له رسميا عن المزرعة والارض فسوف تكون نهايتكم وراء الشمس ..سوف يلبسكم قضية ويسجن الاب و بعض ابناءه ...عندها انتم حفاظا على انفسكم تنازلتم عن مزرعتكم وارضكم ...هنا السؤال : هل يعتبر هذا الشخص الذي سرق المزرعة والارض مالك شرعي في نظركم .؟ طبعا في نظر القانون شرعي وقانوني هو المالك ..الاوراق بأسمه رسمية ..
انتم هل في انفسكم تعتبرونه مالك شرعي وقانوني ام تعتبرونه سارق وظالم وووو ....هذا هو معاوية ...هو مجرد سارق غاصب ظالم ..مهما قلت ان الاوراق اصبحت رسمية ولكننا نعلم في انفسنا انه ظالم و سارق وناهب وقاتل ...

[حميد الغانم]

اللهم صلي على محمد وال محمد

[سنية معتدلة]

اعتذر عن التاخير في الرد لكننا في سوريا الجديدة حيث لا مكان للامن ولا للاستقرار.
اخي حميد قاتلهم على انهم مسلمين عاصين مركتبين ذنب كبير لكن ليسوا كفار.
لا تقيس وضعنا الان على زمان الان الخروج على الوالي بيصير لانه الحكام كلهم لا يحكمون بالقران ولا السنة قوانينهم وضعية

[سنية معتدلة]

اعتذر عن التاخير في الرد لكننا في سوريا الجديدة حيث لا مكان للامن ولا للاستقرار.
اخي حميد قاتلهم على انهم مسلمين عاصين مركتبين ذنب كبير لكن ليسوا كفار.
لا تقيس وضعنا الان على زمان الان الخروج على الوالي بيصير لانه الحكام كلهم لا يحكمون بالقران ولا السنة قوانينهم وضعية

[حميد الغانم]

اخي حميد قاتلهم على انهم مسلمين عاصين مركتبين ذنب كبير لكن ليسوا كفار.
احسنت
وهل حين قتلهم علي سلام الله عليه
قتلهم بنية القتل ام بغير نية القتل
وهل
حين قاتلوا علي هم
هل كانت نيتهم قتل علي
لو يتشاقون وياه هيج
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

علي قاتلهم من اجل الاسلام والدولة الاسلامية.
وقاتل معاوية وجيشه علي من اجل المطالبة بقتلة عثمان واقامة الحد.
والله اعلم بنيتهم وقلوبهم.

[حميد الغانم]

لعد علي قاتلهم من اجل الكفر
لم تاتي بشئ جديد
واما النيات يرد عليك رب العالمين بكتابه الكريم
انما الاعمال بالنيات
لا عمل بلا نية
فهؤلاء حين قاتلوا عليا
هل ارادوا قتل علي
لو يتشاقون وياه
فان ارادوا قتل علي ثبت كفرهم بصريح القران وبصريح السنة

وان لم يريدوا قتل علي لما رفعوا السيوف وجيشوا الجيوش بوجهه وحاربوه
يعني وهم اقربها لك
هؤلاء الذين يقاتلون بشار
هل يحبون بشار ام يكرهون بشار
----------------
حين تجيبين
نصل الى سؤالنا السابق
حول احقية الوجد والغضب والدعاء بالويل والثبور على الخليفة
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

اكيد بيكرهوا بشار بس انا ارجع واقول علي لم يقاتل علي لانهم كفار قاتلهم لانهم مرتكبين ذنب عسى ان الله يهديهم ويرجعوا عنه.
بعدين ثبت بكتبنا ان علي كان فرح بقتال الخوارج ولكنه لم يكن فرح بقتال معاوية وجيشه.

[حميد الغانم]

يا عراقية
هلا قراءتي السؤال جيدا
خرجنا الان من علي
ودخلنا في من كان ضد علي
وساكرر السؤال عسى ان تملكي جوابا
حميد الغانم

[حميد الغانم]

لعد علي (http://www.imshiaa.com/vb) قاتلهم من اجل الكفر
لم تاتي بشئ جديد
واما النيات يرد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ك رب العالمين بكتابه الكريم
انما الاعمال بالنيات
لا عمل بلا نية
فهؤلاء حين قاتلوا علي (http://www.imshiaa.com/vb)ا
هل ارادوا قتل علي (http://www.imshiaa.com/vb)
لو يتشاقون وياه
فان ارادوا قتل علي (http://www.imshiaa.com/vb) ثبت كفرهم بصريح القران وبصريح السنة

وان لم يريدوا قتل علي (http://www.imshiaa.com/vb) لما رفعوا السيوف وجيشوا الجيوش بوجهه وحاربوه
يعني وهم اقربها لك
هؤلاء الذين يقاتلون بشار
هل يحبون بشار ام يكرهون بشار
وهل دخلتي كل قلوبهم لتعرفي نياتهم بكره بشار
----------------
حين تجيبين
نصل الى سؤالنا السابق
حول احقية الوجد والغضب والدعاء بالويل والثبور على الخليفة
--------------------------
واضيف سؤالا اخر
حين قتلهم علي
هل قتلهم رحمة بهم
ام
غضبا منهم
وانتبهي
لو انا اليوم جئت وقتلت ابوك وامك
وخصوصا انه انت تطبخين السحور
ماذا اكون بنظرك
مخطئ
مذنب
ام ماذا
حميد الغانم

[سنية معتدلة]

علي قاتلهم غضبا منهم اكيد بس بنفس الوقت انت سألتني سؤال ماشي تريد راي اهل السنة انا الي اعرفه من خلال قراتي انه سيدنا علي لما قاتل معاوية وجيشه لم يعتبرهم كفار بل مسلمين مرتكبين معصية.
هسة هنا بسوريا اغلب الي طالعين ضد بشار مو رايدين قتله ولكن يريدون يترج السلطة.
بعدين خليني اسالك سؤال حجر بن عدي خرج على معاوية وبما انه الخروج على الخليفة حرام لو كان ظالم ما حكمه والذين معه?!!!!.

[حميد الغانم]

يا عراقية
انت سنية تمشين بما اوصاكم به رسول الله
كتاب الله وسنة نبيه

اين اجاز الله
اين اجاز رسول الله
لمسلم ان يحمل السيف ويخرج على خليفة الله وخليفة رسول الله المفترض الطاعة
اين
فاما علي كان خليفة الله وخليفة رسول الله
او
لم يكن علي خليفة الله وخليفة رسول الله
ويصير الخلفاء الراشدون 3 لا اربع
--------------------------
هؤلاء هل بايعوا عليا ام لك يبايعوا حين حملوا لاسيف وغرضهم قتل علي
----------------------------
وما حكم من اراد قتل خليفة المسلمين
يعني ابو لؤلؤة شنو حكمه عندكم
----------------------------------
هسة هنا بسوريا اغلب الي طالعين ضد بشار مو رايدين قتله ولكن يريدون يترج السلطة.

ونمشي معك
ونسالك بما جئت به انت
كيف علمتي نياتهم انهم يريدون ان يخرج من الحكم
وثانيا
هل حين خرج هؤلاء على علي ارادوا قتله ام ارادوا اخراجه من الحكم
-------------------------------
ونضيف سؤالا
هل قتل الشيعة في مدينة نبل والزهراء من احكام ان من ساند خليفته يقتل حتى الطفل الصغير والرضيع
------------------------------------
ولم تجيبي على السؤال قبل ان نجيبك على سؤال حجر
سالتك
اليوم جئت اردت ان اخرج ابويك من شقتكم
ولم يقبل لا ابوك ولا امك
وقتلت ابوك
وامك
واختك
واخوك
والرضيع
هل انا مخطئ ام ماذا
-------------------------
والسؤال الاضافي
حين قتلهم علي غضبا بهم لا رحمه منهم
فهل خليفة رسول الله
وخليفة الله
رحمة بالعباد
م نقمة
ولا تنسين اثبتنا ان خليفة رسول الله يكون رحيما لا نقمة
حميد الغانم
ملاحظة ليكن كل سؤال وجوابه معه



-----------