لم يسبقه الأولون بعلم و لا أدركه الآخرون !

[نور الله في الارض]

خطبنا الحسن بن علي بعد مقتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء إلا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله .




الراوي: عمرو بن حبشي المحدث: أحمد شاكر (http://dorar.net/mhd/1377) - المصدر: مسند أحمد (http://dorar.net/book/13482&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 3/168
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح



من العلماء الذين صححوا الحديث :


قال شعيب الارنؤوط: " حسن ". مسند أحمد بتحقيقه ج3 ص247.
وقال البزار: " إسناده صالح ". مسند البزار ج2 ص232 ( طبعة الشاملة ).
وقال عبدالقادر جوندل: " الأثر حسن بهذا الإسناد ". المطالب العالية بتحقيقه ج18 ص 238
وقال الألباني: " حسن ".
وقال وصي الله محمد عباس: " إسناده صحيح ". فضائل الصحابة بتحقيقه ج1 ص626 + ج2 ص51.
وغيرهم..

ويقول وصي الله عباس: " وهو في المسند ( 1: 199 ) وفي الزهد ( ص133 ) مثله سنداً ومتناً.
وأخرجه احمد ايضاً عن وكيع عن شريك عن ابي اسحاق عن هبيرة قال خطبنا، وهبيرة هو ابن يريم تابعي ثقة وشريك سيء الحفظ ، واخرجه ابن سعد ( 3 : 38 ) من طريقين صحيحين عن هبيرة.
واخرجه ابن حبان كما في الموارد ( ص 454 ) من طريق ابي بكر بن ابي شيبة حدثنا عبد الله بن نمير عن اسماعيل بن ابي خالد عن ابي اسحاق . واسناده صحيح.
واخرجه الطبراني في الكبير ( 793 ـ 81 ) من طرق عن هبيرة.
وذكره الهيثمي ( 9: 146 ) ونسبه لاحمد والطبراني وحسّن بعض طرقه ". انتهى. راجع فضائل الصحابة ج1 ص 646 ـ 647.


=============



سلام الله على امير المؤمنين و سيد الموحدين

و لعن الله قاتليه و اعدائه و مبغضية و ضاعف عليهم
عذاب الاولين و الآخرين ...

[فقه الاعتدال]

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد

فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها


وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه
فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"

[الجابري اليماني]

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد
فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها
وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه
فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"



لانك نجس وابن هند فلن تلائمك صحة هكذا متون فلنظرب فمك الوسخ بجزمة تليق بمقامك من غير تشبيه ولاتكييف ولاتعطيل بهذا التصحيح :


بشهادة الامام الحسن ( عليه السلام ) الامام علي [ ما سبقه الأولون بعلم ، ولا يدركه الآخرون ]


الكتاب: المعجم الكبير
المؤلف: أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني
المحقق: حمدي بن عبد المجيد السلفي
الناشر: دار إحياء التراث العربي
الطبعة: الثانية، 1983 م


ج 3 ص 79


2719- حدثنا محمود بن محمد الواسطي(ثقة حافظ) ، حدثنا وهب بن بقية(ثقة) ، حدثنا محمد بن الحسن المزني(ثقة) ، عن إسماعيل بن أبي خالد(ثقة ثبت) ، عن أبي إسحاق(ثقة) ، عن هبيرة بن يريم(ثقة) ، قال : سمعت الحسن بن علي رضي الله عنه يخطب الناس ، فقال : يا أيها الناس ، لقد فارقكم بالأمس رجل ما سبقه الأولون بعلم ، ولا يدركه الآخرون ، إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يبعثه المبعث فيعطيه الراية ، فما يرجع حتى يفتح الله عليه ، إن جبريل عن يمينه ، وميكائيل عن يساره ، ما ترك صفراء ولا بيضاء إلا سبع مئة درهم ، أراد أن يشتري بها خادما.




الكتاب : مسند الإمام أحمد بن حنبل
المؤلف : أحمد بن حنبل أبو عبدالله الشيباني
الناشر : مؤسسة قرطبة – القاهرة


ج 1 ص 199


1720 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عمرو بن حبشي قال خطبنا الحسن بن علي بعد قتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون ان كان رسول الله صلى الله عليه و سلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء الا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله

تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن




1 - خطبنا الحسن بن علي بعد مقتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون إن كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء إلا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله

الراوي: عمرو بن حبشي المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 3/168

خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


الرابط :

هنا (http://www.dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%85%D8%A7+%D8%B3%D8%A8%D9%82%D9%87 +%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D9%84%D9%88%D9%86+%D8%A8 %D8%B9%D9%84%D9%85+&phrase=on&xclude=&fillopts=on&degree_cat0=1)

[فقه الاعتدال]

الرواية فيها : سند + متن
وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما

فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه


لماذا لاترد على التـعلـيق؟؟؟؟

هل عندكم الائمة علمهم اقل من علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه؟؟؟
بل عندكم مثله وليس اقل منه وهذا يناقض الرواية


وايضا ثبت ان ام سلمه كانت تعلم عدة الحامل المتوفي عنها زوجها واخطأ علـي في ذلك عندما افتى فيها.



________________________ الانذارات ______________________

وايضا لماذا ترسل لي انذارات؟؟؟؟
هل قوانين المنتدى تقول انه يجب ان اوافق صاحب الموضوع حتى لا احصل على انذار؟؟؟؟
ضع لي نص البند الذي خالفته حتى اعرف قصدك بالمخالفة
والا عندكم هناك عضو ملحد يتكلم بكلام تقشعر منه الابدان وينكر وجود اللـه صراحة
فهل ترى انه غير مخالف وانا مخالف للقوانين!!!!

[الجابري اليماني]

الرواية فيها : سند + متن
وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما

فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه




[COLOR="Black"]صغيري لم يقل احد من علماء الوهابية ولاغيرهم بنكارة المتن فمنهم من قال بصحة الاسناد ومنهم من حسنه كالارنؤوط فهل الحسن شاذ ومنكر حسب مباني المحققين علما ان شعيب الارنؤوط لما يرى نكارة متن ما فإنه يعلق بنكارته كما فعل في المسند مع بعض الاحاديث فلا تطبل

[عيسى 12-1]

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد

فقد ثبت انه مثلا اخطأ في الفتوى مثل فتوى عدة الحامل المتوفي عنها زوجها، بل ثبت ان ام سلمه رضي اللـه عنها كانت اعلم منه في تلك المسألة التي اخطأ فيها


وايضا عندكم ان الائـمة مثلا علمهم بنفس علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه
فلا يصح ان القول عندكم " ولا ادركه الاخرون"





المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد
:D

ومن قال لك اننا نفهم من الحديث ان رسول الله مشمول في الحديث اي معنى ان الامام علي اعلم من النبي ؟؟؟ اشرح لك

جاء في حديث نبوي معتبر عندنا وعندكم باعتراف كثير من اهل العلم لديكم انه صحيح او حسن على مباني البعض (انا مدينة العلم وعلي بابها )

وهذه الخطبة للامام المجتبى صلوات الله عليه لما استشهد الامام علي عليه السلام اذا لو ننظر للحديثين فالنبي غير داخل اصلا ؟؟؟

كيف يكون الامام علي اعلم من النبي وهو باب المدينة ؟؟؟

سبحان الله على هكذا نماذج من المخلوقات ذات التفكير المنحط والجحشنة الفكرية ؟؟ :21-316:



اما كلامك عن مسألة الفتوى وام سلمة رضوان الله عليها !!

بالجواب : هي بالفعل ام المؤمنين ولها مقام جليل لدينا و احترام لأنها سارت على نهج محمد وآل محمد والتزمت البيت ولم تخرج لقتال الامام علي
لكن ما تصل الى ان تصيب هي ويخطأ الامام !!
هذا الكلام ليس بحجة علينا لو جاء في تراثك انت ؟؟ ماله قيمة ؟؟


شقال !! (وقفة اعتدال )) هههه :kkk:

[فقه الاعتدال]

صغيري لم يقل احد من علماء الوهابية ولاغيرهم بنكارة المتن فمنهم من قال بصحة الاسناد ومنهم من حسنه كالارنؤوط فهل الحسن شاذ ومنكر حسب مباني المحققين علما ان شعيب الارنؤوط لما يرى نكارة متن ما فإنه يعلق بنكارته كما فعل في المسند مع بعض الاحاديث فلا تطبل


بل قال الذهبي ان الحديثليس صحيح (مختصر تلخيص الذهبي 4 - 1675)
وقال ابن كثير ان المتن منكر (احدى الروايات)


ولكن ليس كلامي عن السند بل المتن

فلماذا لاتريد على النقاط؟؟؟

[فقه الاعتدال]

المتن غير صحيح
فالرسول علـيه الصلاة والسلام اعلم منه
ولو فرضنا انه غير داخل في القصد
:D

ومن قال لك اننا نفهم من الحديث ان رسول الله مشمول في الحديث اي معنى ان الامام علي اعلم من النبي ؟؟؟ اشرح لك

جاء في حديث نبوي معتبر عندنا وعندكم باعتراف كثير من اهل العلم لديكم انه صحيح او حسن على مباني البعض (انا مدينة العلم وعلي بابها )

وهذه الخطبة للامام المجتبى صلوات الله عليه لما استشهد الامام علي عليه السلام اذا لو ننظر للحديثين فالنبي غير داخل اصلا ؟؟؟

كيف يكون الامام علي اعلم من النبي وهو باب المدينة ؟؟؟

سبحان الله على هكذا نماذج من المخلوقات ذات التفكير المنحط والجحشنة الفكرية ؟؟ :21-316:



اما كلامك عن مسألة الفتوى وام سلمة رضوان الله عليها !!

بالجواب : هي بالفعل ام المؤمنين ولها مقام جليل لدينا و احترام لأنها سارت على نهج محمد وآل محمد والتزمت البيت ولم تخرج لقتال الامام علي
لكن ما تصل الى ان تصيب هي ويخطأ الامام !!
هذا الكلام ليس بحجة علينا لو جاء في تراثك انت ؟؟ ماله قيمة ؟؟


شقال !! (وقفة اعتدال )) هههه :kkk:

حتى حديث مدينة العلم موضوع
قال الالباني انه موضوع
ولكن هذا ليس له علاقة بالموضوع


- ولكن رواية ام سلمه ثابته عندنا ... يعني ان هذه الرواية التي فيها ماسبقه الاولون بعلم باطلة لمعارضتها بهذه الرواية
فهمت هذه المسألة؟؟؟


- ولم ترد على مسألة ان الائمـة عندكم ليسوا اقل علما من علـي بن ابي طالب
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الجابري اليماني]

بل قال الذهبي ان الحديثليس صحيح (مختصر تلخيص الذهبي 4 - 1675)
وقال ابن كثير ان المتن منكر (احدى الروايات)
ولكن ليس كلامي عن السند بل المتن
فلماذا لاتريد على النقاط؟؟؟


ماشي ضع لنا راوية ام سلمه هذه لنراها اولا ليس من باب الاحتجاج بها علينا لانها ليست بحجة الا عليك ان صحت

ثانيا مانقلته عن الذهبي غير مقبول فهو ناشئ عن هوى ونصب فقد قال محقق الكتاب سَعد بن عَبد الله بن عَبد العَزيز آل حميَّد " ج 4 ص 1678 "

الحديث سكت عنه الحاكم، وأعله الذهبي بقوله: "ليس بصحيح"، ولم يذكر العلة.


واما علة ابن كثير الناصبي فلانه وجد ان في الحديث تفضيل على الشيخين وهذا حق فعمر كان يجهل حكم التيمم وابو بكر لم يثبت منه علم بشئ يتفوق به على أمير المؤمنين فالامام علي كان الاعلم بالقضاء

ومع ذلك لم يعلق شعيب الارنؤوط بأي شئ يشير الى نكارة المتن فلاعبرة بقول الذهبي ولاابن كثير بل حسن المتن رغم تشدده

[الجابري اليماني]

تتمه :

الرواية التي اعلها في المستدرك هي بهذا اللفظ وبهذا السند :


مستدرك الحاكم " ج 3 ص 188 "


4802 - حدثنا أبو محمد الحسن بن محمد بن يحيى ابن أخي طاهر العقيقي الحسن ثنا إسماعيل بن محمد بن إسحاق بن جعفر بن محمد بن علي بن الحسين حدثني عمي علي بن جعفر بن محمد حدثني الحسين بن زيد عن عمر بن علي عن أبيه علي بن الحسن قال : خطب الحسن بن علي الناس حين قتل علي فحمد الله و أثنى عليه ثم قال : لقد قبض في هذه الليلة رجل لا يسبقه الأولون بعمل و لا يدركه الآخرون و قد كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يعطه رايته فيقاتل و جبريل عن يمينه و ميكائيل عن يساره فيما رجع حتى يفتح الله عليه و ما ترك على أهل الأرض صفراء و لا بيضاء إلا سبع مائة درهم فضلت من عطاياه أراد أن يبتاع بها خادما لأهله ثم قال : أيها الناس من عرفني فقد عرفني و من لم يعرفني فأنا الحسن بن علي و أنا ابن النبي و أنا ابن الوصي و أنا ابن البشير و أنا ابن النذير و أنا ابن النذير و أنا ابن الداعي إلى الله بإذنه و أنا ابن السراج المنير و أنا من أهلالبيت الذي كان جبريل ينزل إلأينا و يصعد من عندنا و أنا من أهل البيت الذي أذهب الله عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا و أنا من أهل البيت الذي افترض الله مودتهم على كل مسلم فقال تبارك و تعالى لنبيه صلى الله عليه و سلم : { قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى و من يقترف حسنة نزد له فيها حسنا } فاقتراف الحسنة مودتنا أهل البيت
تعليق الذهبي قي التلخيص : ليس بصحيح



وما نقلناه بلفظ آخر كما في مسند احمد بلفظ وبسندين مختلفين :

1719 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن شريك عن أبي إسحاق عن هبيرة خطبنا الحسن بن على رضي الله عنه فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس لم يسبقه الأولون بعلم ولا يدركه الآخرون كان رسول الله صلى الله عليه و سلم يبعثه بالراية جبريل عن يمينه وميكائيل عن شماله لا ينصرف حتى يفتح له
تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن وهذا إسناد ضعيف


وبلفظ :


1720 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن إسرائيل عن أبي إسحاق عن عمرو بن حبشي قال خطبنا الحسن بن علي بعد قتل علي رضي الله عنهما فقال : لقد فارقكم رجل بالأمس ما سبقه الأولون بعلم ولا أدركه الآخرون ان كان رسول الله صلى الله عليه و سلم ليبعثه ويعطيه الراية فلا ينصرف حتى يفتح له وما ترك من صفراء ولا بيضاء الا سبعمائة درهم من عطائه كان يرصدها لخادم لأهله
تعليق شعيب الأرنؤوط : حسن

فأين دعواك بالنكاره بعد هذا ؟

[الطالب313]

الرواية فيها : سند + متن
وصحة السند لايدل على صحة المتن دائما

فلو وجدنا ان في المتن تناقض مع غيره فيكون هناك نظر فيه


لماذا لاترد على التـعلـيق؟؟؟؟

هل عندكم الائمة علمهم اقل من علم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنه؟؟؟
بل عندكم مثله وليس اقل منه وهذا يناقض الرواية





سبحان الله الحشوي غريب جدا وملتون في نفس الوقت

انتم من قال الاسناد من الدين
واذا اتيتم الى الروايه لاتبحثوا عن متنها اصلابل الاسناد بنسبه 99%وممكن تبحثون عن المتن وتقلب الطاوله فتكون البحث عن المتن بنسبه99%لوكانت الروايه في فضائل اهل البيت

طيب ولاتنسى روايه القرده الزانيه في صحيح البخاري اين كان المتن او النمله الكاذبه او الطيور الزانيه ايضا كما اثبتها ابن تيميه

طيب بالنسبه للمتن نعم فمير الموحدين اعلم من بقيه الائمه فهو باب مدينه علم النبي-ص-

وقول علمائك يثبت هذا لو بحثنا بالمتن وهاك رد لوكنت رجلا عن كل هذه النقاط


كتاب جامع بيان العلم وفضله

لابن عبد البر

المتوفى سنه 463

الجزءالاول

دار ابن الجوزي

رقم الحديث726باسند صحيح

عن ابي الطفيل قال(شهدت علي رضى الله عنه وهو يقول سلوني فوالله لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي فقال ماالذاريات ذروا...........

وجه الاستدلال ان الامام علي قال مالم يقله احد فهو باب علم رسول الله وهو اعلم الموجودين بعده


http://www.saifoali.org/up/files/btd5habo7a2j1xl5a5hg.png (http://www.saifoali.org/up/)

العواصم والقواصم
في الذب
عن سنه ابي القاسم
تصنيف النظار اليماني
حققه وعلق عليه
شعيب الارنؤوط
ص444
قال ابن الوزير في الجزء الأول من كتابه المذكور و في الصفحة 444 (( أنه قد ثبت أن أمير المؤمنين عليا عليه السلام أعلم هذه الأمة بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ... ))
و قال المحقق الشيخ الأرنؤوط معلقا على كلام ابن الوزير (( لعل مستند المؤلف في ذلك ما رواه الإمام أحمد في مسنده 5/ 126 ، و الطبراني في معجمه الكبير 20/ 229 من طريقين عن خالد بن طهمان عن نافع بن أبي نافع عن معقل يسار ... و فيه أن النبي صلى الله عليه و آله و سلم قال لفاطمة (( أو ما ترضين أني زوجتك أقدم أمتي سلما و أكثرهم علما و أعظمهم حلما )) و خالد بن طهمان صدون إلا انه اختلط ، و باقي رجاله ثقات و انظر مجمع الزوائد 9/ 101
و كان كبار الصحابة رضوان الله عليهم يستشيرونه رضي الله عنه في القضايا الكبرى و يفزعون إليه في حل المشكلات و كشف المعضلات و يقتدون برأيه و كان عمر إذا أشكل عليه أمر فلم ينبينه يقول ( قضية و لا ابا حسن لها ) و روى عبدالرزاق عن معمر عن قتادة عن النبي صلى الله عليه و آله و سلم مرسلا ( أرحم أمتي بامتي ابو بكر و أقضاهم علي ) قال الحافظ في الفتح 8 / 167 : و قد رويناه موصولا في فوائد ابي بكر محمد بن العباس بن نجيح من حديث أبي سعيد الخدري مثله . و روى البخاري في صحيحه (4481 ) و (5005 ) من طريق سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قال عمر ( رض ) : أقرؤنا أبي و أقضانا علي ، و القضاء يستلزم العلم و الإحاطة بالمشكلة التي يقضي فيها ، و معرفة النصوص التي يستنبط منها الحكم ، و فهمها على الوجه الصحيح و تنزيلها على المسألة المتنازع فيها ، و ما أثر عنه من فتاوى و اجتهادات و حكم ، يقوي ما قاله المصنف رحمه الله ))
والوثائق

http://www.saifoali.org/up/files/yf6owlnu1lo7uh5o30e9.png (http://www.saifoali.org/up/)

http://www.saifoali.org/up/files/h0tbuuyr6gc716yk1xis.png (http://www.saifoali.org/up/)

اما قولك الذي شابه قول الناصبي القذر ابن تيميه في انه اخطأ وعدها ابن تيميه في 17 عشر موضوع فبلله واشرب مائه مع ماتواتر من الاحاديث الصحيحه

هل تريد اكثر هاك

الكتاب: التبصرة لابن الجوزي
المؤلف: جمال الدين أبو الفرج عبد الرحمن بن علي بن محمد الجوزي (المتوفى: 597هـ)
الناشر: دار الكتب العلمية، بيروت - لبنان
الطبعة: الأولى، 1406 هـ - 1986 م

http://im41.gulfup.com/OD58a.jpg (http://www.gulfup.com/?hGICIC)
ج 1 ص 449


وكان الخلق يحتاجون إلى علم علي حتى قال عمر
آه من معضلة ليس لها أبو حسن.
فلما ولي لم يتغير عن الزهد في الدنيا وكان أحمد بن حنبل يقول: إن عليا ما زانته الخلافة ولكن هو زانها.


http://im41.gulfup.com/OFdbp.jpg (http://www.gulfup.com/?5nEG2t)

[Jafer al-sadik]

رقم الحديث726باسند صحيح

عن ابي الطفيل قال(شهدت علي (http://www.imshiaa.com/vb) رضى الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنه وهو يقول سلوني فوالله (http://www.imshiaa.com/vb) لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله (http://www.imshiaa.com/vb) فوالله (http://www.imshiaa.com/vb) مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي (http://www.imshiaa.com/vb) فقال ماالذاريات ذروا...........

هذا ليس دليل على الاعلمية بل دليل على العلم
فلم يقل انه الاعلم

وقد ثبت من كلام ام سلمة انها علمت مالم يعلم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنهم
(عدة الحامل المتوفي عنها زوجها)
كما في صحيح مسلم رقم الحديث: 2737 ان ام سلمة قالت : إِنَّ سُبَيْعَةَ الْأَسْلَمِيَّةَ نُفِسَتْ بَعْدَ وَفَاةِ زَوْجِهَا بِلَيَالٍ ، وَإِنَّهَا ذَكَرَتْ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَمَرَهَا أَنْ تَتَزَوَّجَ "


بينما علـي افتى في نفس الموضوع بابعد الاجلين
اي تنتظر 4 اشهر وهذا بخلاف قول الرسول علـيه الصلاة والسلام


مصنف ابي شيبة - 3 - 555
17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحـسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عـليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ

____________________




قال ابن الوزير في الجزء الأول من كتابه المذكور و في الصفحة 444 (( أنه قد ثبت أن أمير المؤمنين علي (http://www.imshiaa.com/vb)ا علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام أعلم هذه الأمة بعد رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و آله و سلم ... ))
و قال المحقق الشيخ الأرنؤوط معلقا على كلام ابن الوزير (( لعل مستند المؤلف في ذلك ما رواه الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) أحمد في مسنده 5/ 126 ، و الطبراني في معجمه الكبير 20/ 229 من طريقين عن خالد بن طهمان عن نافع بن أبي نافع عن معقل يسار ... و فيه أن النبي صلى الله (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه و آله و سلم قال لفاطمة (http://www.imshiaa.com/vb) (( أو ما ترضين أني زوجتك أقدم أمتي سلما و أكثرهم علما و أعظمهم حلما )) و خالد بن طهمان صدون إلا انه اختلط ، و باقي رجاله ثقات و انظر مجمع الزوائد 9/ 101
ابن الوزير ليس معصوم
والرواية التي اعتمد علـيها ليست صحيحة
قال الشيخ الالباني قلت: وهذا إسناد ضعيف؛ رجاله ثقات؛ غير خالد بن طهمان؛ فضعفه الأكثرون. وقال ابن معين:
"ضعيف خلط قبل موته بعشر سنين، وكان قبل ذلك ثقة".




وكان الخلق يحتاجون إلى علم علي (http://www.imshiaa.com/vb) حتى قال عمر
آه من معضلة ليس لها أبو حسن (http://www.imshiaa.com/vb).
فلما ولي لم يتغير عن الزهد في الدنيا وكان أحمد بن حنبل يقول: إن علي (http://www.imshiaa.com/vb)ا ما زانته الخلافة ولكن هو زانها.

لا تحتج بالكلام دون اثبات صحة الدليل

[الطالب313]

هذا ليس دليل على الاعلمية بل دليل على العلم
فلم يقل انه الاعلم

وقد ثبت من كلام ام سلمة انها علمت مالم يعلم علـي بن ابي طالب رضي اللـه عنهم
(عدة الحامل المتوفي عنها زوجها)
كما في صحيح مسلم رقم الحديث: 2737 ان ام سلمة قالت : إِنَّ سُبَيْعَةَ الْأَسْلَمِيَّةَ نُفِسَتْ بَعْدَ وَفَاةِ زَوْجِهَا بِلَيَالٍ ، وَإِنَّهَا ذَكَرَتْ ذَلِكَ لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّـهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " فَأَمَرَهَا أَنْ تَتَزَوَّجَ "


بينما علـي افتى في نفس الموضوع بابعد الاجلين
اي تنتظر 4 اشهر وهذا بخلاف قول الرسول علـيه الصلاة والسلام


مصنف ابي شيبة - 3 - 555
17109 - حدثنا شبابة، عن شعبة، عن عبيد بن الحـسن، عن عبد الرحمن بن معقل، قال: شهدت عـليا وسأله رجل عن امرأة توفي عنها زوجها وهي حامل، قال: «تتربص أبعد الأجلين» ...الخ

____________________



ابن الوزير ليس معصوم:6_172:
والرواية التي اعتمد علـيها ليست صحيحة
قال الشيخ الالباني قلت: وهذا إسناد ضعيف؛ رجاله ثقات؛ غير خالد بن طهمان؛ فضعفه الأكثرون. وقال ابن معين:
"ضعيف خلط قبل موته بعشر سنين، وكان قبل ذلك ثقة".






لا تحتج بالكلام دون اثبات صحة الدليل









والله لم يقل انه الاعلم-- طيب لماذا لم يقل هذا الكلام اي رجلغيره

ثانيا-الروايه في مصنف ابن ابي شيبه كلها عن رجالكم وهي لاتلزمنا


ثالثا-صفعت بابن الوززززززززززززززززززززززززززير يالله طعنت فيه مباشره لانه قال الحق

وما اتيت به عن ابن طهمان مكتوب بالوثيقه يعني انت كتبت ما موجود ولكن نسيت انه صدوووووووووووووووووووووووووق وانه اختلط في اخر عمره فاثبت ان هذا الحديث ورد عنه اخر عمره انتظرك ياصغيري

رابعا-كلام ابن الجوزي صحيح واورد الرجل الدليل وهاك غيره ياصغيري

مناقب الامام الشافعي
تاليف فخرالدين الرازي
تحقيق
الدكتوراحمدحجازي السقا
الناشر
مكتبه الكليات الازهريه
القاهره
ينقل في صفحه134التالي
(ونقل انه ذكر عنده علي علي ابن ابي طالب عليه السلام فقال وجل من القوم مانفرالناس من علي الالانه لايبالي باحد
فقال الشافغي
كان فيه اربع خصال لاتكون خصله واحدةمنهافي انسان الاويحق له ان لايبالي باحد
انه كان زاهدا والزاهد لايبالي باحد
وكان عالما والعالم لايبالي باحد
وكان شجاعا والشجاع لايبالي باحد
وكان شريفا والشريف لايبالي باحد
ومن ثم ينقل كارثه في صفحه 135
فقال الشافعي ..السنن الصحيحةقليله عند اهل المعرفه
اذكان ابو بكرلايصح له عن رسول الله....سبع احاديث
وعمرابن الخطاب....خمسون حديثامع طول مدته
وعثمان........فأقل
وعلي ابن ابي طالب مع ماكان يحض الناس على الاخذعنه في زمان عمروعثمان لانهماكانايسالانه ويرجعان الى قوله وكان علي (عليه السلام)
قدخص بعلم القران والفقه لان النبي عليه السلام دعا له وامره ان يقضي بين الناس وكانت قضاياةترفع الى النبي فيمضيها
اقول اناالطالب 313 تبين ان الخلفاء الثلاثه المساكين لم يكن لهم اي علم وتبين رأي الشافعي في الامام ولكن تنبهوا لامر وهو ان الاامام كان يدعوهم للاخذمنه حيث انه كان هو الوحيد من قال سلوني
ومن هنا نسال السنه من يقدم العالم ام الجاهل من الافضل الاخذ ام المعطي والوثائق

http://www.saifoali.org/up/files/t56ssm4bhfj8x671r2cq.png (http://www.saifoali.org/up/)

[Jafer al-sadik]

الله لم يقل انه الاعلم-- طيب لماذا لم يقل هذا الكلام اي رجلغيره


لا يلزم ان كل من عنده علم ان يقول انا عالم


ثانيا-الروايه في مصنف ابن ابي شيبه كلها عن رجالكم وهي لاتلزمنا

الموضوع يناقش روايات اهل السنة
فيلزم النظر فيها كلها



ثالثا-صفعت بابن الوززززززززززززززززززززززززززير يالله (http://www.imshiaa.com/vb) طعنت فيه مباشره لانه قال الحق
ليس طعن
العبرة بالدليل الصحيح



(ونقل انه ذكر عنده علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) ابن ابي طالب علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام فقال وجل من القوم مانفرالناس من علي (http://www.imshiaa.com/vb) الالانه لايبالي باحد


هذا لايعني انه الاعلم بل من الاخيار

وكان يقدم الحق ولو على نفسه
لذلك قال علـي رضي اللـه عنه : خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر

قال الذهبي : متواتر
قال ابن كثير : متواتر


ولانه لايستخدم التقية كما تقولون
وكان يعمل بما يراه صحيح
وليس كما تدعون انه يستخدم التقية في حياته وخلافته

[الطالب313]

لا يلزم ان كل من عنده علم ان يقول انا عالم



الموضوع يناقش روايات اهل السنة
فيلزم النظر فيها كلها



ليس طعن
العبرة بالدليل الصحيح




هذا لايعني انه الاعلم بل من الاخيار

وكان يقدم الحق ولو على نفسه
لذلك قال علـي رضي اللـه عنه : خير هذه الامة بعد نبيها ابوبكر وعمر

قال الذهبي : متواتر
قال ابن كثير : متواتر


ولانه لايستخدم التقية كما تقولون
وكان يعمل بما يراه صحيح
وليس كما تدعون انه يستخدم التقية في حياته وخلافته






[/CENTER]


لم تاتي بشي سوى مغالطه اما قول ابن كثير متواتر فاتحداك اتحداه ايضا

وراي امير الموحدين بابوبكر وعمر -انهما كاذا اثمان خاطئان غادرنا كما ورد باصح الكتب فكيف صاروا خير هذا الامه كفاك تراهات وتهرف بما لاتعرف لانك اضحكت الناس عليك صدقني ياحشوي