هل بيعة وخلافة الإمام عليه عليه السلام الخلافة الرابعة شرعية ؟؟ ولماذا؟؟

[معتز بإسلامي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


هل خلافة الإمام علي عليه السلام الخلافة الرابعة التي هي في يوم الجمعة 25 من ذي الحجة بتاريخ 35 من الهجرة التي بايعه الصحابه رضي الله عنهم في المدينة المنورة . هل هذه الخلافة وهذه البيعة شرعية ؟؟ .. ولماذا؟؟

[حميد الغانم]

وما الدليل قبل ان نجيبك ان الصحابة بايعوا عليا وهم كانوا في مكة وامهات المؤمنين في مكة وقتل عثمان هناك
فمن قتله
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

وما الدليل قبل ان نجيبك ان الصحابة بايعوا عليا وهم كانوا في مكة وامهات المؤمنين في مكة وقتل عثمان هناك
فمن قتله
حميد الغانم


حميد لا ترد علي السؤال بسؤال .. سواء تعتقد أنهم بايعو أم لم يبايعو .. هل خلافته شرعية ولماذا .؟؟ هذا هو موضوعي ..

وللعلم عثمان رضي الله عنه قتل في المدينة وليس في مكه ولكن هذا ليس موضوعي.

[حميد الغانم]

مشكلة الوهابي دائما يفترض انه معلم والباقين تلاميذ
لذا حين يضع سؤالا يعتقد ان سؤاله صحيح
وانه ليس من حق الطالب الشيعي ان يطعن بسؤالة
بوووووووووووووووووووووية
سؤالك بيه غلط
لذا نبهناك
وقلنا اذا تفترض سؤالك صحيح هات الدليل
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

مشكلة الوهابي دائما يفترض انه معلم والباقين تلاميذ
لذا حين يضع سؤالا يعتقد ان سؤاله صحيح
وانه ليس من حق الطالب الشيعي ان يطعن بسؤالة
بوووووووووووووووووووووية
سؤالك بيه غلط
لذا نبهناك
وقلنا اذا تفترض سؤالك صحيح هات الدليل
حميد الغانم


ياااا حبيبي جاااوب هل خلافته شرعية أم لا .. سواء بايعو الصحابة أم لم يبايعو ..

أنت أذهب في موضوع مستقل واثبت أنهم لم يبايعو .. هل عندك دليل على أن سؤالي خطأ ؟؟

إلتزم بالموضوع .. أنت دائماً تحرف المواضيع .. سواء سؤالي خطأ ولا صواب .. هل خلافته شرعية أم لااااااا

[حميد الغانم]

هل خلافة الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام الخلافة الرابعة التي هي في يوم الجمعة 25 من ذي الحجة بتاريخ 35 من الهجرة التي بايعه الصحابه رضي الله (http://www.imshiaa.com/vb) عنهم في المدينة المنورة . هل هذه الخلافة وهذه البيعة شرعية ؟؟ .. ولماذا؟؟

---------------------
اذا غير منطوق سؤالك
لانه في سؤالك تقول بايعه الصحابه
وهنا تقول
ياااا حبيبي جاااوب هل خلافته شرعية أم لا .. سواء بايعو الصحابة أم لم يبايعو ..

احتارينا وية الوهابية
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

خلافته شرعية أم لا هذا هو موضوعي .. أنت روح دور وبحث هل بايعو أم لا .. المهم موضوعي هو هل خلافته شرعية أم لا .

الإمام علي يقول ( بايعني القوم الذين بايعو أبا بكر وعمر وعثمان ..) ..

السؤال هو هل خلافته وبيعته شرعية .. إذا ما تعرف تجاوب ليس بضرورة تتداخل معي .. وتخرب الموضوع وتحرفه . سواء أنت تعتقد أنهم بايعو أم لا هل تعتقد أن خلافته شرعية أم لا .. أنت دائماً تسأل ولا عمري شفتك تجاوب !!!!!!

[حميد الغانم]

بل عليك انت ان تذهب وتبحث وتدور هل بايعوه الصحابة ام لم يبايعوه
حتى تضع لنا سؤالا مثل سؤالك
فمن غير المعقول ان تقول ان علي خليفة رابع من الخلفاء الراشدين
ولا تدري بيعته شرعية ام غير شرعية
يعني لنا ان نغير سؤالك
ونقول هل علي خليفة رابع للمسلمين راشد ام لا
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

بل عليك انت ان تذهب وتبحث وتدور هل بايعوه الصحابة ام لم يبايعوه
حتى تضع لنا سؤالا مثل سؤالك
فمن غير المعقول ان تقول ان علي خليفة رابع من الخلفاء الراشدين
ولا تدري بيعته شرعية ام غير شرعية
يعني لنا ان نغير سؤالك
ونقول هل علي خليفة رابع للمسلمين راشد ام لا
حميد الغانم


أنا بنسبة لي بيعته شرعية .. هل انت تعتقد أن بيعته شرعية وخلافته.

أنت تقول لم يبايعو .. هل خلافته شرعية ؟؟ ولماذا؟؟ هذا هو موضوعي

[حميد الغانم]

أنا بنسبة لي بيعته شرعية
وكيف ثبت انها لك شرعية
ما الدليل
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

أنا بنسبة لي بيعته شرعية
وكيف ثبت انها لك شرعية
ما الدليل
حميد الغانم

يا حبيبي أنا هنا لأسألكم وليس أنت .. الموضوع موضوعي أنا ..

هل خلافته شرعية أم لا بنسبة لكم .. لا تسالني هل خلافته شرعية بنسبه لي .. أفتح موضوع مستقل عن رأي أهل السنة في ذلك ..

أنا موضوعي لكم أنت أيها الشيعة هل الخلافة الرابعة بنسبة لكم خلافة شرعية وصحيحة .. ولماذا ؟؟


اجب مباشرة ولا تطول الموضوع بلا فائدة

[حميد الغانم]

نعم وسؤالك هو سؤالنا لم يتغير ولم ينقلب
هل بيعة علي شرعية ام غير شرعية
بالانتظار لجلب الدليل
فان جلبت الدليل على شرعيته عندك
وان اهل الحل والعقد بايعوه
حينها نتحاور
لان اصل سؤالك غلط
نعم والموضوع موضوعك
بس المشكلة سؤال الموضوع غلط وبيه لبس
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

نعم وسؤالك هو سؤالنا لم يتغير ولم ينقلب
هل بيعة علي شرعية ام غير شرعية
بالانتظار لجلب الدليل
فان جلبت الدليل على شرعيته عندك
وان اهل الحل والعقد بايعوه
حينها نتحاور
لان اصل سؤالك غلط
نعم والموضوع موضوعك
بس المشكلة سؤال الموضوع غلط وبيه لبس
حميد الغانم


الظاهر أنت جاي اتهرج علي ..
اترفع عن التحاور معك ..

السؤال أصبح معلقاً .. وأريد الجواب من غيرك .. لانك لا تحترم مواضيع غيرك .


هل خلافة الإمام علي عليه السلام الخلافة الرابعة خلافة شرعية بنسبة لشيعة ؟؟ أتمنى أرى محاور غير هذا المحاور ..

[الشيخ الهاد]

يا أخ معتز هداك الله ..
مداخلة الأخ الفاضل الغانم سلمه الله تعالى علمية وعقدية، في صميم الموضوع..؛ إذ لا نتعرض نحن الشيعة لمثل هذا السؤال إلا استطراداً ، كما سأبين لك خلال جواب سؤالك ..

السؤال : هل بيعة علي عليه السلام شرعيّة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب : نعم شرعيّة ، والدليل القطعيّ، هو ما تواتر عن النبي في ولايته .
وكذا ما تواتر أنه كهارون من موسى
وعشرات غير ذلك .

لعلك فهمت مقصود الأخ الفاضل الغانم الآن !!!!!!!!

والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير ... .

فعلي عليه السلام بالمتواتر النبوي ، هو الولي ولا ولي سواه ، سواء بايعه الناس أم لم يبايعوه .

[معتز بإسلامي]

يا أخ معتز هداك الله ..
مداخلة الأخ الفاضل الغانم سلمه الله تعالى علمية وعقدية، في صميم الموضوع..؛ إذ لا نتعرض نحن الشيعة لمثل هذا السؤال إلا استطراداً ، كما سأبين لك خلال جواب سؤالك ..

السؤال : هل بيعة علي عليه السلام شرعيّة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب : نعم شرعيّة ، والدليل القطعيّ، هو ما تواتر عن النبي في ولايته .
وكذا ما تواتر أنه كهارون من موسى
وعشرات غير ذلك .

لعلك فهمت مقصود الأخ الفاضل الغانم الآن !!!!!!!!

والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير ... .

فعلي عليه السلام بالمتواتر النبوي ، هو الولي ولا ولي سواه ، سواء بايعه الناس أم لم يبايعوه .




يال شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما عليك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

انت تقول الدليل على شعية خلافته .. تواتر الروايات من رسول الله .. وحديث المنزله ..

ولكن ياشيخ هذه الروايات تدل على خلافته بدون فصل .. وليس ان يكون الرابع .

ثم لم يستدل الإمام علي على صحة خلافته الرابعه على هذه الروايات قط .. بل استدل على شرعيتها بمبايعة المهاجرين الأنصار له .

أريد دليل واقعي على شرعية الخلافة الرابعة بنسبة لشيعة .. وليست أدلة عن الإمامة أو الخلافة بعد رسول الله بلا فصل .


هذا كلامك يا شيخ.


والزبدة : البيعة بما هي بيعة، لا تعني لنا شيئاً في عقائدنا ، ولا حبة خردل ، المهم فقط كتاب الله وسنة نبيه كحديث الغدير وآية التطهير



إذا هناك بيعه من الصحابة .. هذا رد على حميد الغانم ..

[الطالب313]

يال شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما عليك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

انت تقول الدليل على شعية خلافته .. تواتر الروايات من رسول الله .. وحديث المنزله ..

ولكن ياشيخ هذه الروايات تدل على خلافته بدون فصل .. وليس ان يكون الرابع .

ثم لم يستدل الإمام علي على صحة خلافته الرابعه على هذه الروايات قط .. بل استدل على شرعيتها بمبايعة المهاجرين الأنصار له .

أريد دليل واقعي على شرعية الخلافة الرابعة بنسبة لشيعة .. وليست أدلة عن الإمامة أو الخلافة بعد رسول الله بلا فصل .


هذا كلامك يا شيخ.



إذا هناك بيعه من الصحابة .. هذا رد على حميد الغانم ..

اولا من قال انه لم يستدل على هذه الاحاديث على صحابتكم

وموضوع المهاجرين والانصار لاتطلبه لان الروايه ضعيفه واضح بني

واما الترتيب فلا اشكال فانه روحي فداه قال-- ان شسع نعلي هذا افل من خلافتكم الا ان اقيم حقا او ابطل باطلا

فالغايه عنده الحق والباطل اما هذه امه السؤء التي لم تسمع له حسابها عند الله
وقولك مثل الذي يقول

ان كل الانبياء على باطل السبب انهم دعوا لانفسهم ولكن ما نفعل الله اراد الطواغيت تجبرون على روس الانبياء -- اليس كذالك ان قلت هذا بحق علي-ع- امير الموحدين الزم بهذا ياحشوي

[معتز بإسلامي]

اولا من قال انه لم يستدل على هذه الاحاديث على صحابتكم

ليس على الصحابة .. أنا قلت أنه لم يستدل على هذه الروايات والأحاديث على صحة الخلافة الرابعة بتحديد .. هذا هو مقصدي


وموضوع المهاجرين والانصار لاتطلبه لان الروايه ضعيفه واضح بني

لا ليست ضعيفة .. وهي موجوده في نهج البلاغة .. هل قال أحد من علمائكم إنها ضعيفة .. وحتى لو ضعيفة .. فإن الصحابة بايعوه هذا هو المقصد .. هل علي عليه السلام استلم الخلافة الرابعة بدون بيعة ؟؟!!!

واما الترتيب فلا اشكال فانه روحي فداه قال-- ان شسع نعلي هذا افل من خلافتكم الا ان اقيم حقا او ابطل باطلا

فالغايه عنده الحق والباطل اما هذه امه السؤء التي لم تسمع له حسابها عند الله
وقولك مثل الذي يقول

ان كل الانبياء على باطل السبب انهم دعوا لانفسهم ولكن ما نفعل الله اراد الطواغيت تجبرون على روس الانبياء -- اليس كذالك ان قلت هذا بحق علي-ع- امير الموحدين الزم بهذا ياحشوي



أريد دليل حقيقي عند الشيعة على خلافة الإمام علي عليه السلام .. الخلافة الرابعة .

[خادمة فاطمة]

بسمه تعالى

هذا ابن حجر يقول في ( فتح الباري ) : "… وذلك أن عليا كان إذ ذاك إمام المسلمين وأفضلهم يومئذ باتفاق أهل السنة ، ولأن أهل الحل والعقد بايعوه بعد قتل عثمان ، وتخلف عن بيعته معاوية في أهل الشام ثم خرج طلحة والزبير ومعهما عائشة إلى العراق …
فتح الباري - ج6 ص

فهل يقال بايعه أهل الحل والعقد لرجل لم يبايعه أكثر الصحابة ؟!


ينقل خليفة بن خياط في تاريخه عن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال شهدنا مع علي - يقصد صفين - ثمانمائة ممن بايع بيعة الرضوان قال : قتل منهم ثلاث وستون منهم عمار بن ياسر ).
تاريخ ابن خياط - ص118

فهل من يقاتل معه ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان تضعف بيعته او تكون خلافته غير شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟،

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )



اللهم العن قتلة أمير المؤمنين صلوات الله عليه . .

[معتز بإسلامي]

بسمه تعالى

هذا ابن حجر يقول في ( فتح الباري ) : "… وذلك أن عليا كان إذ ذاك إمام المسلمين وأفضلهم يومئذ باتفاق أهل السنة ، ولأن أهل الحل والعقد بايعوه بعد قتل عثمان ، وتخلف عن بيعته معاوية في أهل الشام ثم خرج طلحة والزبير ومعهما عائشة إلى العراق …
فتح الباري - ج6 ص

فهل يقال بايعه أهل الحل والعقد لرجل لم يبايعه أكثر الصحابة ؟!


ينقل خليفة بن خياط في تاريخه عن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال شهدنا مع علي - يقصد صفين - ثمانمائة ممن بايع بيعة الرضوان قال : قتل منهم ثلاث وستون منهم عمار بن ياسر ).
تاريخ ابن خياط - ص118

فهل من يقاتل معه ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان تضعف بيعته او تكون خلافته غير شرعية ؟؟؟؟؟؟؟؟،

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان

ثمانمائة من أهل بيعة الرضوان؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
( فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى الأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ )



اللهم العن قتلة أمير المؤمنين صلوات الله عليه . .



يا أختي انتي تظنين أني لا اعتترف بخلافته .. أنا قلت أن خلافته شرعية وهو من الخلافاء الراشدين .. ولكن سؤالي هل هي شرعية بنسبة لكم أم لا .. وما دليل مشروعيتها.

نحن اهل السنة نقول أن دلالة مشروعيتها مبايعة الصحابة له .. انتم ما دلالة مشروعية الخلافة الرابعة .. خلافة الإمام علي عليه السلام ؟؟ معقول شيعة علي ماعندهم دليل على مشروعية خلافته الرابعة الراشدة؟!!!!!!

[حميد الغانم]

شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما علي (http://www.imshiaa.com/vb)ك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

---------------------
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

خاطبناك على مستوى عقلك وفكرك

قلنا
مثلما قال الشيخ الفاضل الهاد
ومتى لم يكن علي خليفة رسول الله حتى تكون بيعته شرعية ام غير شرعية
فاما مصادر الترشيع عندكم اثنان
الكتاب والسنة
ولا فيهما شي اسمه الخلافه
فالخلافة بدعة ابتدعها اصحاب
واما ما عندنا الكتاب والعترة
والكتاب نص بخلافة علي
فهل نحن من ننصب الخليفة ام الله عز وجل ينصبه
والا ما حكم من جعل لله خليفة من دون الله

أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء (http://www.google.iq/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.islamweb.net%2Fnewlibrary%2Fd isplay_book.php%3Fflag%3D1%26bk_no%3D132%26ID%3D35 06&ei=Rk_1Uc-xPImPswby_IHQCw&usg=AFQjCNGuIy5WkPvM4FqntF80W9UiBGgzJg&sig2=00Cdi1XPJJ8EjxADmtv5xQ&bvm=bv.49784469,d.Yms)

[الطالب313]

ساجيب الحشووووووووووووووووي غدا بادله تكسر ظهره ولنرى جوابه

[مصطفى اسعد]

هي ليست بيعة جديدة انما رجوع الناس الى بيعتهم الاصلية التي كانت في غدير خم بمعنى اخر
الذين نكثوا البيعة عادوا عن نكثهم لبيعته

[معتز بإسلامي]

هي ليست بيعة جديدة انما رجوع الناس الى بيعتهم الاصلية التي كانت في غدير خم بمعنى اخر
الذين نكثوا البيعة عادوا عن نكثهم لبيعته


هذا الجواب هو أقنع جواب .. وياريت الزملاء
يكونو مثلك .

أخي هل البيعة هي دلالة شرعية الخلافة الرابعة ؟؟ أم هي شرعية سواء بايعو أم لم يبايعو .. أي أنها شرعية بسبب النصوص من الآيات والأحاديث .؟؟

[معتز بإسلامي]

ساجيب الحشووووووووووووووووي غدا بادله تكسر ظهره ولنرى جوابه


يا ريت يا يعفور تجيبلي أدلة تكسر الظهر على شرعية الخلافة الرابعة عند الشيعة .

وللعلم يايعفور أنت دعوتني للحوار بشأن حديث رزية الخميس وقلت سوف تفتح علي أبواب جهنم .. وأنا قبلت الحوار .أم أنك نسيت.

[حميد الغانم]

وياريت الزملاء ي
يكونو مثلك .


----------------------
وياريت تقرا الاجابات قبل ان تكتب
راجع مشاركاتنا السابقة
وراجع مشاركة الشيخ الفاضل الهااااااااااااااااااد
حياكم الله
حميد الغانم

[حميد الغانم]

شيخ الهاد .. أرجو ان لا تدافع عن أحد .. أنت اجب وما علي (http://www.imshiaa.com/vb)ك هل حميد الغانم مداخلاته بصميم مثل ما تقول أم لا .. انا أقول ليس بصميم ولا شي .

---------------------
لا حول ولا قوة الا بالله (http://www.imshiaa.com/vb) العلي (http://www.imshiaa.com/vb) العظيم

خاطبناك على مستوى عقلك وفكرك

قلنا
مثلما قال الشيخ الفاضل الهاد
ومتى لم يكن علي (http://www.imshiaa.com/vb) خليفة رسول الله (http://www.imshiaa.com/vb) حتى تكون بيعته شرعية ام غير شرعية
فاما مصادر الترشيع عندكم اثنان
الكتاب والسنة
ولا فيهما شي اسمه الخلافه
فالخلافة بدعة ابتدعها اصحاب
واما ما عندنا الكتاب والعترة
والكتاب نص بخلافة علي (http://www.imshiaa.com/vb)
فهل نحن من ننصب الخليفة ام الله (http://www.imshiaa.com/vb) عز وجل ينصبه
والا ما حكم من جعل لله خليفة من دون الله (http://www.imshiaa.com/vb)

أفحسب الذين كفروا أن يتخذوا عبادي من دوني أولياء (http://www.google.iq/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&frm=1&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.islamweb.net%2Fnewlibrary%2Fd isplay_book.php%3Fflag%3D1%26bk_no%3D132%26ID%3D35 06&ei=Rk_1Uc-xPImPswby_IHQCw&usg=AFQjCNGuIy5WkPvM4FqntF80W9UiBGgzJg&sig2=00Cdi1XPJJ8EjxADmtv5xQ&bvm=bv.49784469,d.Yms)

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد و ال محمد

سؤالك يا معتز كان فيه خلل من البداية و صلح لك الاخوة مكمن العلة و يبدو انك لم تستوعب.

كيف تلزم الشيعة على الاعتقاد بشيء ليس في معتقدهم ؟

الامامة عند الشيعة ليس تنصيب بشري و بيعة. سواء بايع الناس الامام او لم يبايعوا فهو امام .

هو نص و تعيين رباني .

فرضاء الناس بهذا هو طاعة منهم لامر الهي . و رفضه عصيان منهم. و لا يملكون تشريع في كلا الحالتين.

سؤالك بالضبط هو مشابه لـــ ( هل كان النبي ولي امر المؤمنين (الذين امنوا ) عندما كان المسلمون قلة مستضعفة في مكة ام لم يكن كذلك ؟ ) مع ان السلطة كانت في يد مشركي قريش. اي قبل فتح مكة و دخول الناس افواجا و وفودا .

و السلام

[الشيخ الهاد]

يا معتز ..
قلنا لك : ليس في عقائدنا شيء اسمه بيعة ، وشرعية بيعة ، وخلافة راشدة ، ورابع الخلفاء الراشدين وغير ذلك

كل هذا عندنا باطل ليس من دين الله ..

ديننا هو أن علياً ولي المسلمين كما كان النبي ، والدليل النص النبوي المتواتر . فموضوعك منته .

أخي الأستاذ الفاضل الغانم دام فيضه :
أنت أجل من أن يدافع عنك مثلي أو غيري ، وإنما كان كلامك الشريف ، وهو معقد إجماع الطائفة، وبديهيات الفرقة، ومسلمات الدين ، غريباً على معتز ، ولم يفهمه ، بل ردّه دون تفكر أو تأمل، فتعين إفهامه ..، هذا كل ما في الأمر ..

باركك الله مولاي وكثر فينا مثلك بحق محمد وآل محمد

[الجابري اليماني]

أريد دليل حقيقي عند الشيعة على خلافة الإمام علي عليه السلام .. الخلافة الرابعة .

يبدوا ان الجهل وصل حده معك فعلا ..!


تطرح سؤال وفق معتقد شيعي وتريد عليه اجابة وفق منطوق سني ؟؟؟؟


بيعة مايزعم ببيعة شرعية وفق معتقدكم لايساوي عفطة عنز عندنا نحن لاننا وفق القران والحديث النبوي نثبت ونقر بخلافة الامام علي " عليه السلام " سواء بايعه الناس الذين بايعوا ابو بكر وعمر ام لم يبايعوا

وفي هذا جواب على ما طرحت من سؤال وعلى مااتيت به من نهج البلاغة وفق فهمك السقيم في تفسير نصوص كتبنا وفق هواك

اللي بعدوا ،،،

[حميد الغانم]

أخي الأستاذ الفاضل الغانم دام فيضه :
أنت أجل من أن يدافع عنك مثلي أو غيري ، وإنما كان كلامك الشريف ، وهو معقد إجماع الطائفة، وبديهيات الفرقة، ومسلمات الدين ، غريباً على معتز ، ولم يفهمه ، بل ردّه دون تفكر أو تأمل، فتعين إفهامه ..، هذا كل ما في الأمر ..

باركك الله (http://www.imshiaa.com/vb) مولاي وكثر فينا مثلك بحق محمد (http://www.imshiaa.com/vb) وآل محمد (http://www.imshiaa.com/vb)

--------------------------------------------
حياكم الله مولانا الهاد
وعظم لك الاجر بمصاب سيدنا ومولانا الامام علي بن ابي طالب
سيد الوصيين واخي رسول رب العالمين
مولاي الفاضل الهاد
انما حقيقة انزعجت ليس من كلامه معي فخادم لكم ولكل الموالين
بل حقيقة
انزعجت من اسلوبه في الرد عليكم
فمقامكم بيننا كبير والشاهد هو الله عز وجل
لذا وضعت كلامه تنبيها له عله يتنبه
انه اساء الى شخص نعزه ونحترمه ونتعلم منه
وهو شخصكم الكريم
وما حميد الغانم الا خادم لكل شيعة اهل البيت
وفقكم ربي لكل الخير
واستجاب دعائكم بحق محمد وال محمد
خادمكم حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

يبدوا ان الجهل وصل حده معك فعلا ..!


تطرح سؤال وفق معتقد شيعي وتريد عليه اجابة وفق منطوق سني ؟؟؟؟


بيعة مايزعم ببيعة شرعية وفق معتقدكم لايساوي عفطة عنز عندنا نحن لاننا وفق القران والحديث النبوي نثبت ونقر بخلافة الامام علي " عليه السلام " سواء بايعه الناس الذين بايعوا ابو بكر وعمر ام لم يبايعوا

وفي هذا جواب على ما طرحت من سؤال وعلى مااتيت به من نهج البلاغة وفق فهمك السقيم في تفسير نصوص كتبنا وفق هواك

اللي بعدوا ،،،


إذاً ما دليل شرعية الخلافة الرابعة .. هل هي النصوص القرآنية والاحاديث النبوية ؟ أنا اسأل عن الدليل ولم أقل أن البيعة دليل على شرعية الخلافة من وجهة نظركم.

الدليل على شرعية الخلافة الرابعة هي القرآن الكريم والسنة النبوية .. من آية التطهير وحديث الغدير والكساء وغيره .. أليس كذلك .. هل هذا الذي تقصده.

[حميد الغانم]

إذاً ما دليل شرعية الخلافة الرابعة

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
وهل عند الشيعة شي اسمه الخلافة الرابعة
والخلافة الاولى
حميد الغانم

[عابر سبيل سني]

اظنك لم تفهم بعد

مثال حتى تعلم تناقض طرحك :

1- شخص امن بامامة الامام علي عليه السلام في خلافة ابي بكر - اذن هذا الشخص ادى واجب الاعتقاد بالامامة

2- شخص بايع الامام علي السلام كخليفة للمسلمين فقط بعد مقتل عثمان دون الايمان بان علي امام نصا و تعيينا من الله عز و جل - هذا ليس موالي .

لاحظ ان رقم 1 هو من امن بالشرعية كما ارادها الله و ماقصر.

و الثاني أنكر الشرعية و قصر

و بمفهوم شرعية الحكم التي انت تفترضها . هي شكلها مثل الشرعية القانونية ( عندما يكون القانون ما يسانده في التطبيق )
مثل ننتياهو له سلطة قانونية على عرب 48 في فلسطين و منهم مسلمين و هو صهيوني

و بالنسبة لاثبات الامامة افتح موضوع مستقل حتى ننتهي من هذا و الاخوة ما يقصرون

[كتاب بلا عنوان]

سؤال احمق
و دليل على خبث و نصب قائلها

و هل الامام محتاج مبايعة أحد بعد ان نصبه الله سبحانه و تعالى بالخلافة
و نصبها النبي صل الله عليه و آله

من انت كي تسأل هذا السؤال بنموذج الخارجي الناصبي

[الجابري اليماني]

إذاً ما دليل شرعية الخلافة الرابعة .. هل هي النصوص القرآنية والاحاديث النبوية ؟ أنا اسأل عن الدليل ولم أقل أن البيعة دليل على شرعية الخلافة من وجهة نظركم.

الدليل على شرعية الخلافة الرابعة هي القرآن الكريم والسنة النبوية .. من آية التطهير وحديث الغدير والكساء وغيره .. أليس كذلك .. هل هذا الذي تقصده.


يا أحمق

انما احتججنا بآية التطهير وغيرها للافضلية بعد النبي وبأحقيته بالخلافة الالهية من بعده لا لنثبت احقيته كماتزعمون انت انه خليفة رابع ..!!

ما هذا الغباء الذي تملكه يارجل إستح شوي من طرح كهذا

[مصطفى اسعد]

بقياس المدعو معتز بمجوسيته


اذا النبي لا يكون نبي الا ببيعة الناس له

صحيح

فان قلت ان النبوة منصب الهي الامامة كذلك

[راية الكرار]

سؤال فاشل جدا
وغير علمي ولا ينم عن علمية او تفقه
بيعة الامام غير شرعية
هو ليش بيعة ابن ابي قحافة وعمر وعثمان شرعية ؟؟
هو ليش عمر شرعي الولادة وما هو نسبه ومن هي امه ومن هو ابوه
روح دور على نسب خلفائك وشرعية نسبهم اولا
ثم تعال ضع مشاركات في هذا المنتدى عن شرعية خلافة الامام امير المؤمنين
الخليقة الشرعي الوحيد للنبي ص
وقد اغتصبت خلافته زورا وعدوانا من ابو بكر وعمر وعثمان
صدك الي يختشو ماتو على مقولة المصريين
ئ

[عابر سبيل سني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد و ال محمد

1 - طرح السؤال كان من الاساس فيه مغالطة و استدرك معتز في المشاركة رقم 7 بعد الردود عليه و قال
الإمام علي يقول ( بايعني القوم الذين بايعو أبا بكر وعمر وعثمان ..) ..

2 - الاستدراك كان غير واضح ايضا - لانه يقصد به على الارجح الخطاب الموجه من الامام علي عليه السلام الى معاوية المذكور في نهج البلاغة الذي ذكر فيه كتاب له إلى معاوية - و فيه :
إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى "

اظنه يقصد ان اشكاله احتجاج الامام بالشورى - و ان كان الرد على هذا من باب الزام المخالف بما الزم نفسه به.

و الخلاصة ان الامامة مبدأ ثابت و هو الاساس.
و البيعة من غير ايمان بالامامة - و هذا اضعف الاحوال - عهد و ميثاق . و ناقضها طالب فتنة و الفتنة اشد من القتل.

---
اذا كان هذا قصدك يا معتز فارجوا ان توضح . وعلى كل الاحوال ركز في مواضيعك لانه يبدوا انك مشوش الذهن .