عزت الشابندر يتطاول على ممثل المرجعية الدينية في كربلاء سماحة السيد احمد الصافي ويقول [الأرشيف]

شجر الاراك

05-08-2013, 04:16 PM

باسلوب وضيع ومقزز تطاول عراب المصالحة مع البعثيين القيادي في دولة القانون فارس الليالي الحمراء الماجنة وبديل الفاشل نوري المالكي في البرلمان المدعو عزت الشابندر على ممثل المرجعية الدينية في كربلاء سماحة السيد احمد الصافي وخاطب الشابندر سماحة السيد الصافي قائلا "من يحاسبك على أدائك ومكتسباتك وامتيازاتك بسبب موقعك".
وجاء تطاول الشابندر بعد ان فضح سماحة السيد الصافي المسؤولين الفاسدين في الدولة مبينا ان"الغيرة عندما تفقد عند البعض يحدث هذا الامر ". ولكون الشابندر احد الفاسدين في كلمة السيد الصافي قد مسته بالصميم .
حيث ادعى هذا الشابندر ان تصريحات ممثل المرجعية الدينية في كربلاء السيد احمد الصافي التي خاطب فيها المسؤولين تعرض موقع المرجعية ومؤسساتها للتساؤل حيث تحاول انتزاع موقع الولاية عن الدولة من خلال استقطاب مشاعر الناس
واضاف في اتصال مع البغدادية نيوز "السيد الصافي يعرض موقع المرجعية الدينية ومؤسساتها للتساؤل من خلال مغالاته وتعميمه الاستخفاف بكرامة ووطنية السياسيين والنواب".
وأضاف أن "مجلس النواب والاعلام الحر والشارع العراقي يراقبون ويحتجون ويحاسبون الحكومة على سوء ادائها"، متسائلا "من يحاسب الصافي فيما كلفت به واكتسبت الامتيازات المادية والروحية بسببه". وتابع "نحن مع تطبيق القوانيين التي تشرع في البرلمان وفق السياقات الدستورية".
وكان ممثل المرجعية الدينية في كربلاء السيد الصافي دعا خلال صلاة الجمعة اول أمس المسؤولين الى الحرص على البلاد وتغليب المصلحة الوطنية على مصالحهم الشخصية، مؤكدا ان"المواطن العادي يستغيث مما يراه من ازمات".
وتساءل الصافي في خطبة صلاة الجمعة التي اقيمت في الصحن الحسيني الشريف الى"اين يسير البلد وهذا الاستهداف الواضح للابرياء بطريقة القتل العشوائي والسيارات المفخخة والطريقة الارهابية؟".
وذكر ان"هناك كوة من النور والعمل والجهد موجودة جميعها لكن عندما يظهر الصوت النشاز والفوضى في بعض المجالات سيصعب رؤيتها الا في المواطن خاصة "، مبينا ان"الغيرة عندما تفقد عند البعض يحدث هذا الامر ".
وتابع ان "الانسان عندما يعيش في هذا البلد لابد ان يعتقد وان يلتفت الى ان هناك حق للاخرين عليه "، متسائلا "أين حق الانتماء لهذا البلد ؟"، مؤكدا ان "هذه الغيرة والحس عندما يغيبان تحدث المشاكل حيث نرى ان فلان يبقى يتحدث على فلان ويتهمه ويبريء نفسه وهذه ستبقى لان الاساس الذي نتحرك عليه اساس مختلف".
كما تساءل سماحة السيد الصافي"هل يراد بالبلد ان يسير الى الحرب الاهلية الى القتل او انهاء مكونات بكاملها اذ من غير المعقول ان تحل مشاكل هائلة في البلدان وتبقى مشاكلنا هكذا"، موضحا ان "المواطن العادي يستغيث وهو يرى ازمة بعد ازمة ومشاكل حقيقية كما انه لايريد خطابات بل حلولا حقيقة"،مشيرا الى ان" الشرفاء خائفون اذ ان جرائم الارهاب جرائم دولية ولابد ان تحظى بمستوى المسؤولية ".
وبين ان"القاتل في العراق يكرم والضحية ليذهب فأي منطق هذا؟"مخاطبا المسؤولين "اجعلوا عندكم غيرة على البلد ومن حق اي مواطن ان يعيش وهو مطمئن ، وان البلد يستغيثكم وان التداعيات خطيرة كما ان العراق لاينتظر الخراب والدمار بل الخير ولابد ان يشعر المواطن بالامن والامان و يجب ان تحافظوا على ارواح الناس".
يذكر ان العديد من الجهات كانت تطالب وما زالت المرجعية الدينية في النجف الاشرف بالحديث عما يجري في البلاد واتهموها بشتى الاتهامات واليوم وبكلام بسيط من ممثل المرجعية نجد غربان الفساد تنعق بهذه الصورة فما بالكم ان تحدثت المرجعية بصورة شاملة عن واقع العراق فماذا سيقول هؤلاء الغربان ؟؟!!

وكالة انباء براثا

صفاء العامري

05-08-2013, 05:18 PM

لا تعليق عالطرفين

سامر علي

05-08-2013, 06:51 PM

انا استغرب من كلام الشابندر وتجاوزه على المرجعية ونسى انه بكلمة واحدة من المرجعية نسحقه هو ودولة الاقانون التي اتت به وبامثاله الى الحكم بالعراق

ابو تبارك

06-08-2013, 04:47 AM

ليس لي تعليق على ما قاله الشابندر
ولكن ما هذه القدسية الكبيرة للسيد احمد الصافي , فلا هو نبي ولا امام ولا حتى مرجع !!!
فضلا عن كونه مسؤل سابق في الدولة فشغل منصب نائب ولحد الان يتقاضى مرتب تقاعدي ... وهو الان يشغل وظيفة في الدولة باعتباره امين عام العتبة الحسينية وراتبه ياخذه من الوقف الشيعي !!

ماذا قدم السيد الصافي حينما كان نائب في البرلمان !!!؟

السيد الصافي ينطبق عليه مثل دارج عن اهلنة يقول ( طلع من اليّلة وصاح يا لواكَيط )

اليّلة = الارض المزروعة بعد حصادها تبقى فيها بعض سنابل القمح يقوم الناس البسطاء بجمعها .. ويسميهم الفلاحون ( لواكَيط ) تصغيرا لشانهم لانهم تكاسلوا علن الزراعة واكتفوا بجمع قوتهم مما يتبقى على الارض متساقطا من ايدي الفلاحين بعد الزرع . فالاكَوط بمجرد خروجه من اليّلة يصيح في رَبعه يا لواكَيط !!!

ابو تبارك

06-08-2013, 04:54 AM

والصافي سبق وان اساء للضباط المجاهدين من قوات بدر وفيلق الشهيد الصدر التي قارعت نظام صدام طوال 30 عام وانتقد عملية دمجهم بالجيش وطالب بعودة الضباط الذين يسميهم مهنيين ( يعني الضباط السابقين )

محمد الشرع

06-08-2013, 04:06 PM

الاخ ابو تبارك المحترم
بخصوص دخول سماحة السيد الصافي الى البرلمان فقد كان بتكليف من سماحة المرجع الاعلى لغرض كتابة الدستور ، هو والسيد علي عبد الحكيم وكيله في البصرة
فكلامك عن ماذا قدم كنائب ، فنقول كان دخوله لغرض الاطلاع المباشر على كتابة الدستور وقد كان عضوا في اللجنة

فالتاريخ حديث ولم يتقادم بعد حتى تنساه الذاكرة بهذه السرعة

اما التقاعد فانك يجب ان اثبت انه يتاقضاه ، وحتى لو كان كذلك ، فهل تقاضيه مخالفة قانونية او شرعية ؟
اذا كان نعم فبينه لنا ، وان كان كلا فلا نقاش حول امر شرعي وقانوني

اما تهجمك عليه ، فغريب عجيب ، وهل صدر منه نا يستحق الهجوم ؟؟
هذا ولا زلنا نعيش ايام واجواء شهر الاه شهر التقوى ، فكيف لو انقضى الشهر ؟؟؟

تحية لك

س البغدادي

06-08-2013, 04:44 PM

السيد الصافي ،،دخل البرلمان مع قسم من الوكلاء بتكليف من المرجعية واصبحوا اعضاء في لجنة كتابة الدستور ،لا لشىء سوى الحفاظ على اسلامية الدولة وهويته الدينية ومكانة التشريع في الدستور ،،وبمجرد ان تمة كتابة الدستور لم يترشحوا الى البرلمان مرة اخرى ،،امامسالة اندماج عناصر بدر وجماعة جيش المهدي التابع للتيار الصدري ، فماهو العيب في ذلك ان حقا انتساب الدعوة للسيد الصافي وهو كليم المرجعية ولسانها ،،ان كان الغرض الحفاظ على مهنية واستقلالية الجيش والسلك الامني ،،عجبا ،اما مسالة الرواتب التقاعدية ،،فماهو الدليل على استلامه الرواتب اثناء وبعد الوظيفة البرلمانية ،،
استغرب تهجمكم على السيد الصافي في مداخلتين ولم تكلف نفسك العنان في نقد وتصحيح موقف الشاهبندر ،،ام تراك من اصحاب ابواق الشاهبندر ،،،
اصبحت مسالة التهجم على المرجعية والتساهل في ذلك والتطبيل لها، في موارد عديدة ومناسبات مسالة محتاجة الى اعادة نظر ،،
لايمكن باي حال القبول بذلك ،،
ليس حصرا دفاعا عن شخص السيد الصافي ،،فهو لايتكلم ولايصرح ولايخطب الا اذا كان يحمل صفة الوكالة من المرجعية ،،لذا مايقوله ويصرحهه وخاصة في مناسبات دينية وايام الجمع فهو لسان المرجعية حصرا مع سماحة الشيخ الكربلائي ،،
فلذا رجاءا
اذا كان انتقادكم لشخص السيد الصافي لمجرد انه يتكلم بصفة شخصية فهنا المسالة فيها اخذ ورد ،،
اما التهجم وانتقاده العمى على شخصه لانه لسان المرجعية ،،فهذا مما لانقبله من اي شخص اين كان عنوانه واسمه ،،
الشاهبندر وهو معروف بحسه البعثي الساقط لايتوان عن مهاجمة اي عنوان لمجرد تحقيق احلام اسياده البعثيين القتلة ،،
تحية لكم ايها العزيز شجر الارك

متيم كربلاء

06-08-2013, 05:00 PM

يعتبر السيد احمد الصافي من اكثر الشخصيات في كربلاء احتراما من قبل المجتمع, والذي ينتقد هذا الرجل لاسباب واهية فهو جدير بالاتهام

السياسيون هم موضع اتهام وهم اولى بالانتقاد .

اصبحت مسالة التهجم على المرجعية والتساهل في ذلك والتطبيل لها، في موارد عديدة ومناسبات مسالة محتاجة الى اعادة نظر ،،
لايمكن باي حال القبول بذلك ،،

نعم,,,كلامكم صحيح اخينا البغدادي ابتداءا من ياسر الحبيب ومن لف لفهم فهؤلاء هم من اسس اللبنة الاولى للتهوين بمراجع الدين وسبهم وشتمهم وهذه خطة مدروسة تؤتي اكلها تدريجيا حتى ياتينا جيل جديد لايفقه من العلماء شيئا ,جيل تربى على لسان ياسر الحبيب والياري ومجتبى الشيرازي وامثال هؤلاء السياسيون.

اليوم نسمع كلام خطييير جدا, وهو لماذا نحيط برجال هالة وقدسية!!هل هم معصومون!!

طبعا هذا كلام حق يراد باطل والا فالقدسية اللحقيقية للمعصومين(ولكن) احترامنا وتبجيلنا للعلماء واجب بل من اوجب الواجبات

نسأل الله تعالى تخليص البلد من هذه الامعات وتطهير المذهب من امثال هؤلاء

س البغدادي

06-08-2013, 05:04 PM

بوركتم اخي العزيز متيم كربلاء وحياكم الله

ابو تبارك

07-08-2013, 01:15 PM

عزيزي البغدادي اين التهجم على المرجعية ؟!
اما الشاهبندر وحسه البعثي !!... فهذه نسأل عنها المجاهدين في حزب الدعوة والمجلس الاعلى للثورة الاسلامية !!
بالنسبة للسيد احمد الصافي وتهجمه على الضباط المجاهدين فاني ما جبت طاري التيار الصدري المقتدائي اني ذكرت فيلق الشهيد الصدر ( مجاهدين الاهوار )
ذكر احد الاخوة ان السياسيين موضع اتهام وانتقاد ,, وانا ارا احمد الصافي ايضا من هؤلاء السياسيين لا فرق بينهم حتى وان امتلك منبر باسم الدين

ابو تبارك

07-08-2013, 01:26 PM

حتى المرجعية اذا ما رست عمل سياسي فهي جزيء من اللعبة ويحق لاي كان ان ينتقد ادائها
لا قداسة لاحد سوى المعصوم
المرجع الذي حث الناس على انتخاب القائمتين الكبيرتين ( القانون والتحالف ) هو جزيء من مشروعهم فأذا انتقد هذا المشروع يجب ان ينال ذاك المرجع جزيء من النقد .

س البغدادي

07-08-2013, 07:53 PM

الاخ ابو تبارك اين موضع اتهام السيد الصافي وتمثيله على انه احد السياسيين ،،فهو تحسب له ماللسياسيين وتحسب عليه ما على السياسيين ،،اين موضع ذلك من الواقع ،،
اتمنى عليكم ذلك الوقائع والحقائق دون كلام الجرائد ،،،
ورد كلامكم حول دمج اعضاء منظمة بدر وفيلق الشهيد في تشكيلات الامن والجيش ،،
فاولا ابدي اعتذاري على فهمي الخاطىء لفيلق الشهيد الصدر لاني ظننته من التيار الصدري ،،
اما للاستشكال العام حول الموضوع ،،
اقول ،،
كيف نريد جيشا وامنا وشرطة ذات مهنية واستقلالية عالية اذا كنا ندمج سين من التشكيلات او صاد منها في الجيش والشرطة بانتمائاتها وحسها السابق ،،
فكيف نريد من الجيش العمل والشرطة كذلك باستقلالية ومهنية اذا كان قسم منها ينتمى الى هذا او ذاك ،،
اما الاستشكال الاخر ،،
اين الوقائع والحقائق في توجيه المرجعية في دعم القائمة الفلانية من القوائم ،،
ارجو منكم توضيح ذلك بالوقائع والحقائق ،،وايظا دون كلام جرايد ،،
صحيح ما تفضلتم اخي حول عدم قدسية اي عنوان او اسم سوى المعصوم سلام الله عليه ،،
لكن لايعطينا هذا المبرر للتهجم على المرجعية لاي سبب كان ،،
واقول المرجعية المعروفة المشاع عنها ،،
فحفظا للثابت لدينا نحن الشيعة كمنهج وسلوك ومذهب ان نحفظ المرجعية العليا في النجف الاشرف او اي مكان من اي مس شيطاني او نقد مشبوه الغاية منه تسقيطها او الحد من مكانتها ،،ولاجل عدم اعطاء المسوغ والمبرر لغير الشيعة والاسلاميين للتهجم على المرجعية او تسقيطها ولو سياسيا ،،
ودي وتقديري

س البغدادي

07-08-2013, 09:24 PM

جدد القيادي في ائتلاف دولة القانون وعراب المصالحة مع البعثيين المدعو عزت الشابندر تطاوله على المرجعية الدينية في النجف الاشرف، متسائلا عن الجهة التي تقيم عملها؟ فيما اكد ان كل من انتقده وتخلى عنه يؤمن بما قال ولكنه يخشى الجهر به رهبة من رجال الدين.
وقال الشابندر في تصريح خص به مراسل "خندان" ان:" الانتقادات التي وجهت لي اثر تصريحاتي ضد المرجعية الدينية، مزايدة سياسية من قبل الجهات التي انتقدتني"، مضيفا ان" كل من انتقد تصريحاتي يؤمن بما قلت ايمانا قاطعا ولكنه يخاف الجهر به ..هم يتعاملون مع المرجعية ورجال الدين على اساس الرغبة والرهبة لدوافع سياسية وانتخابية والتقرب من المواطنين البسطاء".
واضاف الشابندر ان"كل القادة تخلت عن الشابندر وقالوا انه يمثل نفسه لاغراض انتخابية خوفا على مستقبلهم السياسي لاغير"،
مبينا ان" دعوتي للمرجعية هي ترشيد العلاقة بين الدولة والمجتمع ولكن ان يخرج ممثل المرجعية ويخطب بمئات المواطنين البسطاء ويتجاوز على الحكومة والمسؤولين والدولة وينتقد ويطالب بالمحاسبة ويرفض ويؤيد قوانين فهذا امر يراد منه اخضاع الدولة لسلطة رجل الدين وهذا امر غير مقبول".
وتسائل الشابندر قائلا: " لدى المرجعية الدينية ومعظم رجال الدين موارد مالية هائلة وابواب ايراد وصرف فمن يحاسبهم؟ ومن هي السلطة التي تشرف على صرف الموارد المالية ؟"،
مضيفا ان" اخفاقات الحكومة او الوزير تناقش ويحاسب عيلها في البرلمان ومن قبل الشعب عبر صندوق الانتخاب، لكن من يحاسب رجال الدين والداعين الى الله ومن يقيم عملهم ويحدد تقصيرهم ونجاحهم؟".
واضاف الشابندر " اذا استمرت الامور بهذا الشكل فسوف تخضع الدولة لولاية رجال الدين ويتحكمون بكل شيء وحتى الانتخابات و تشكيل الحكومة وابواب صرف الموازنة المالية والقرارات والقوانين وغيرها".
وبين الشابندر سبب اعلان موقفه بانه جاء" بعد استهانة المرجعية الدينية وممثليها في خطبهم الاخيرة تجاه الدولة العراقية ورجال السياسية والمسؤولين واتهمهم بانعدام الضمير".
وكان المكتب الاعلامي لائتلاف دولة القانون قد اعلن ان رئيس الوزراء الاتحادي وزعيم ائتلاف دولة القانون نوري المالكي وجّه بمنع النائب عزت الشابندر من التصريح بأسم ائتلاف دولة القانون.
وقال المكتب في بيان له :"ان نهج وسياسة دولة القانون مبني على احترام المرجعية الدينية ، وان ما قاله الشابندر لا يمثل التحالف الوطني ولا دولة القانون ولا حزب الدعوة الاسلامية ولا رئيس الوزراء، وانما يمثل رأيه الشخصي"، معرباً عن"استنكاره لما تحدث به الشابندر من اساءة الى مقام المرجعية".
وكان النائب عن ائتلاف دولة القانون عزت الشابندر قد ادعى في تطاول سابق ان "المرجعية الدينية تحاول انتزاع موقع الولاية عن الدولة من خلال استقطاب مشاعر الناس".
////////////////////////////////////////////////
هي قطرة واحدة صغيرة قد لاترى بالعين المجردة ان سقطت سقط معها كل اعتبار
س البغدادي

س البغدادي

07-08-2013, 11:19 PM

اكد رئيس كتلة دولة القانون البرلمانية الشيخ خالد العطية ان اية تصريحات تحاول المساس بمكانة المرجعية او تشكك في اصالة مواقفها محل شجب ورفض قاطع من قبل ائتلاف دولة القانون وكتلته النيابية .
وياتي ذلك ردا على ما تناقلته بعض وسائل الاعلام عن النائب عن ائتلاف دولة القانون عزة الشابندر قوله يوم الاثنين الماضي ان " المرجعية الدينية تحاول انتزاع موقع الولاية عن الدولة من خلال استقطاب مشاعر الناس " .
وذكر النائب الشيخ العطية في بيان تلقت وكالة انباء براثا نسخة منه ان " دور المرجعية الدينية الرشيدة في النجف الاشرف ومواقفها محل احترام واجلال لدى العراقيين جميعا ، وان نهجها الوطني الثابت والأصيل يمثل ضمير الامة المعبر عن هموم الناس وتطلعاتهم نحو العدالة والمساواة والتمسك بالقيم الاخلاقية ، ويجعل من وجودها المبارك اسمى من اية تقولات وتخرصات " .
واضاف ان " اية كلمات وتصريحات تحاول المساس بمكانة المرجعية او تشكك في اصالة مواقفها محل شجب ورفض قاطع من كتلة دولة القانون البرلمانية " .
واشار الى ان " هكذا تصريحات قد تشجع المغرضين على التطاول على رموزنا الدينية والوطنية والمساس بالاسس الراسخة التي يقوم عليها بنيان مجتمعاتنا الاسلامية ومنظومتنا العقائدية " .
الى ذلك كان رئيس الوزراء وزعيم ائتلاف دولة القانون نوري المالكي قد وجه امس الثلاثاء بمنع النائب عزة الشابندر عن التصريح باسم ائتلاف دولة القانون .
واكد المالكي في بيان ان " نهج وسياسية ائتلاف دولة القانون مبني على احترام المرجعية الدينية ودورها الاساس في القضايا الاساسية " .
وقال ان " ما قاله الشابندر لا يمثل التحالف الوطني ولا دولة القانون ولا حزب الدعوة الاسلامية ولا رئيس الوزراء ، انما يمثل رأيه الشخصي ، معربا عن استنكاره لما تحدث به الشابندر من اساءة الى مقام المرجعية الدينية " .
وشدد المالكي في بيانه ان على " الشابندر الالتزام بنهج وسياسة ائتلاف دولة القانون المبني على احترام المرجعية الدينية الرشيدة ودورها الاساس في القضايا الاساسية بالبلاد " .

ابو تبارك

08-08-2013, 12:44 AM

اخي بالضبط وين الاساءة للمرجعية !!
وكلام الشابندر ( واحتفظ بتقييمي الشخصي لهذا الرجل ) كلام منطقي وعقلائي
جواب سؤالك

http://www.youtube.com/watch?v=pgbcqZd4nF4

بشير على لسان المراجع يقول دعمنا قائمة واحدة وبعدين يشير الى القائمتين

اذن هو جزيء من مشروع القائمة الواحدة زمن ما كانت واحدة وجزيء من مشروع القائمتين القانون والتحالف في زمن القائمتين
اذا اكو اخفاقات فهو كلجزيء من المنطقي ان يتحمل جزيء من الاخفاقات ( خو مو بس الايجابيات تنحسب له !! )

والسيد احمد الصافي انت تعلم انه نائب سابق اذن هو جزيء من العملية وهو يمارس دور سياسي الان
السؤال لماذا دوره السياسي مقدس وادوار الاخرين تحت المبضع
واذا تحسر دوره فقط في مرحلة كتابة الدستور ( فالجميع متفق ان هناك اخفاقات دستورية واخفاقات في تلك المرحلة ) فلماذا تحسب له النجاحات وتحسب على غيره الاخفاقات ؟!

بعدين الخطأ الفادح ( في تقديري ) الذي اعتبره اساءة للضباط المجاهدين وعلى ضوء ذلك وجهة منظمة بدر والمجاهدين الاخرين رسالة عتب للمرجعية شكوا فيها مالحقهم من ضرر معنوي ومادي بسبب تهجم احمد الصافي عليهم !!
لان الصافي حمل ( في حينها ) اخفاقات الملف الامني على الضباط المجاهدين ( وهذا خطأ كبير ) يعكس سطحية تفكير اخمد الصافي .. ودعى في وقتها الى طردهم و اعادة ضباط الجيش والمؤسسات الامنية السابقة ( بدعوى مهنيتهم ) وهذا منفذ منه يدخل المجرمين والبعثيين وضباط الامن الصدامي
والله شنو همة مهنيين والتدهور الامني سببه انهم تم اقصائهم من من المشهد .

اخي كل ما يعنيني بالامر انه اي شخص مهما كان يتكلم كلام سياسي فله ما للسياسيين وعليه ما عليهم
غير هذه الجملة لا يعنيني شيء ولست معني بالدفاع عن شيء او التهجم على شيء

النقطة المهمة الاخرى ان هناك بعض تجار المرجعيات يحاولون الاتجار باسم المرجعية واي كلام نقد لشخص او لتصريح يحاولون يسوقوه للعامة انه اساءة للمرجعية .
ومنهم من صاغ هذا الخبر بهكذا عنوان !!
عزة الشابندر رد على كلام احمد الصافي ( السياسي ) وقد يكون مخطيء او مصيب
انا ارا تكميم الافواه بهكذا طريقة هو قمة الاساءة للمرجعية وقمة الاتجار باسمها وهو ناتج من شحة الرصيد الفكري لهؤلاء فم لا يملكون شيء يقولونه سوى انهم يجلببون بجلباب المرجعية زورا وبهتانا ( ولا اقصد هنا الصافي ) اقصد الجهة التي تقف خلف الخبر

علي الخضري

08-08-2013, 12:46 AM

تحية معطرة بنور رمضان المبارك وهو على ابوب

خاتمته المعطرة ارجو ان يحتمل صدركم الموقر لما

سأحاول تسطيره كمواطن عراقي متضرر من العبثية

الطاغية على عمل الحكومة وموظفي الحكومة

كذلك العتب كل العتب على بعض الاخوة

المتحفزون للذود عن حياض مسؤول حكومي كا

لشابندر او وكيل للمرجع الكبير السيد السيستاني

حفظه الله ودام ظله الوارف الذي لولاه لأحدق

بالعراق احلك الشرور

بداية انا لم انتمي لأي حزب لا في السابق ولا في

الوقت الحالي ولم استفد من النظام الصدامي غير

السجن خلال حرب ايران لرفضي الاشتراك بها وانا

مستعد ان ازود ادارة المنتدى بأسمي الرباعي واللقب

واتحدى اي جهة حكومية او حزبية تعمل في العراق

الان ان تجد لي اسما باي من تنظيمات حزب البعث او

غيره وكنت في السابق من اشد المتعاطفين مع الاحزاب

الاسلامية والشخصيات الاسلامية اما بعد قدومهم بعد

الدبابات الاميركية وتشدقهم بكذبة تحرير العراق

وتباكيهم على ضحايا العراق وجياع العراق ورفعهم

الشعار تلو الشعار وكل حسب مرحلته والفائدة المتوخاة

من وراءه حينها استوقفني تلونهم وتدرج تقصير لحاهم

واظن اغلبكم يتذكر نوعية وحجم اللحى والخطابات

حينها اعلم بأني اطلت عليكم في مقدمتي هذه لكني

ويشهد الله مادفعني لكتابة هذه السطور الا خطورة

ما قرأته في الردود المدافعة عن السيد احمد الصافي

وذكرتني بعض المصطلحات الواردة في الردود بطريقة

الاخوان المسلمين ومن وبعض الجهات المتطرفة

المنبثقة عنها في التدليس على البسطاء وعامة القراء

حين ينتقد احد الناس بعض اعضائهم او انتقاد فكرة من

افكارهم فانهم ومباشرة يحولون دفة حديثهم للدفاع عن

الاسلام وكأن شخصياتهم هي الاسلام اما سبب ربطي

ماورد هنا بالاخوان وغيرهم فهو ربط انتقاد السيد

الصافي بانتقاد المرجعية والعياذ بالله ؟؟؟؟ فهل يصح

ان يتحمل مرجع عظيم بمواقفه المشرفة منذ سقوط

العراق الى يومنا وبياناته المتتالية ودفاعه عن حقوق

المظلومين والنصح المتواصل للسياسيين ومن جميع

الاطراف ومواقفه التي لاتخى الا على اعمى البصر

والبصيرة فكيف والحال هذه ان يكون مجرد انتقاد

لخطيب منبر متواضع وان كان وكيلا للسيد المرجع

دام ظله وهل الوكالة تولت الى اجازة بالاجتهاد ؟؟؟

طيب .. هل سبق للسيد السيستاني ان هاجم سياسيا

او اي كان بطريقة غيرمقبولة حاشاه ان ينزل الى

مناكفاة وتجاذبات اهل المصالح والمغانم ارجو من

الاخوة الاعزاء ان يكون صدرهم ارحب من ذلك وان

يحملوا المنتقد على محمل الحرص على حسن النية

لا اتهامه مباشرة تحت شعار (( لو وياي لو اشتعلوا

اهلك )) اعتذر ثانية على الاطالة علما باني قطعت

على نفسي الاسترسال كون الموضوع يحتمل اكثر

من ذلك للاهمية . ملاحظة : يشهد الله انني لم اطلع

لا على كلام السيد الصافي ولا الاستاذ الشابندر وكان

ردي على المبدأ لا أكثر والله من وراء القصد

ملاحظة : اذا كان كلامي فيه احراج للادارة الموقرة

او كان المنتدى تابعا للسيد الصافي فالتمس منهم

العذر في ايضاح ذلك كوني رددت رد مقتضبا وتجنبت

التوسع بالامور احتراما للادراة والاعضاء الموقرون

كون الامر يحتمل المزيد وارجو منهم ايضاح ان كنت

صالح لعضوية منتداكم الجميل المحترم من عدمه

لانني احسست بانني داخل فرقة حزبية من فرق

البعث والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

النجف الاشرف

08-08-2013, 12:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
موقف غير مسؤول من الاخ عزت وكلام لا معنى له , نعم المرجعية الدينية ليست ضد الاختلاف في الراي الا ان المصلحة تفرض علينا اليوم ان نضع يدينا بايد بعض لا ان نتفرق
وعلى كل حال التحالف الوطني ودولة القانون بل حتى الاستاذ نوري المالكي قد صرحوا بان هذه التصريحات لا تمثلهم وهي راي النائب عزت لا اكثر

والسلام عليكم

س البغدادي

08-08-2013, 01:01 AM

///////////////////////////////////////

النجف الاشرف

08-08-2013, 01:06 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ ابو تبارك مسائكم الله بالخير
لا قداسة لاحد سوى المعصوم
لا اختلف معك بهذا التوجهه القداسة لأربعة عشر معصوم فقط , ولكن هذا لا يعني بان نسدد سهامنا أتجاه من امرنا هولاء الاربعة عشر نور قدسي بان نتبعهم
المرجع الذي حث الناس على انتخاب القائمتين الكبيرتين ( القانون والتحالف ) هو جزيء من مشروعهم فأذا انتقد هذا المشروع يجب ان ينال ذاك المرجع جزيء من النقد .

ليس الامر كذلك عزيزي , ان موقف المرجعية الرشيدة مما حدث هو تكليفها الشرعي لانه وكما اظن بانك ممطلعون على المرتكزات الشرعية لمثل هكذا فتاوى عندهم - وان وفقنا الله نضع بعض من هذه المرتكزات والمسانيد الشرعية لعملهم هذا - الا اننا وبحكم العقل نعرف بان المرجعية لم تامر بان ينتخب هولاء الشخوص بما هم بل بانها اول قائمة شيعية يجب ان تدعم ليكون مستقبل الشيعة في الحكم محفوظ والسبب ليس من المرجعية بل ممن دخل في تلك القائمة فانهم خانوا الامانة ونبذوا العهد

والا انا اسالك بلله سؤال واحد فقط ماذا لو لم يدخل الشيعة في الانتخابات ؟! ولم تامر المرجعية الرشيدة مقلديها بان ينتخبوا ؟!!
ولكن الجواب

والسلام عليكم

متيم كربلاء

08-08-2013, 03:23 AM

المرجع الذي حث الناس على انتخاب القائمتين الكبيرتين ( القانون والتحالف ) هو جزيء من مشروعهم فأذا انتقد هذا المشروع يجب ان ينال ذاك المرجع جزيء من النقد .

ماشاء الله على هذا الاسلوب!!

من علمكم هذا الفكر وهذه الافكار الغريبة!!

اذا كان القران الكريم يلزمك بوجوب احترام ابويك ويحذرك من ان تتلفظ في حضرتهما ادنى اساءات الادب بأن تتجنب تلفظ ( اف) لهما فما بالك بمن هو راع لجزء كبير من هذه الامة وهو بلا شك اعلى مقاما من مقام الابوة والامومة!!

للاسف جعلت من نفسك مرجعا وافتيت بوجوب نقد العلماء والمراجع!!

نحن نعلم ان القداسة الحقيقية للرسول واله الاطهار(ع) لكن هذا لايمنع من ان يستمد العالم الرباني كماله من هذه القدسية مادام سائرا عى درب المعصوم...

فما بالك اذن عندما تفقد مرجعا تذكره بكل ادب بلفظ ( قدس)!!

نحن لانقول ان المرجع معصوم, ولكن واجب الاحترام والتبجيل هو من اوجب الواجبات عليك , فلست انت من يعلم العالم عمله متى يدخل ومتى يخرج, ولست انت من يقيم عمل العلماء والا اصبحنا وعلى مزاجنا نقيم فتواهم!! واصبحت فتواهم عرضة لنقدنا نحن العوام الغير متخصصين, والا فقد التقليد قيمته ايضا.

فنرجو منك اخينا ان تعيد النظر بافكارك المتشددة , وان تبسط جناح التواضع امام علمائنا الربانيين وان لاتتسرع بحكمك

ابو تبارك

08-08-2013, 05:12 AM

اخي الغالي النجف الاشرف
سؤالك من خارج جنس الموضوع ..
وانا مؤيد لما تفضلت به من اهمية دخول الشيعة المعترك السياسي ومساهمتهم في بناء الدولة ومؤسساتها
وجبتلك وللاخ البغدادي فديو صريح يقول فيه احد المراجع احنة دعمنى القائمة كذا وبعدين دعمنا قائمتين
فهل من المنطق ان يصرح احمد الصافي ان هؤؤلاء بلا ضمائر ؟!!!

عزيزي ميثم
انا لم انتقد مرجعا ولم ادعو للاساءة لاحد بالعكس فاني ايضا ابن بار للمرجعية فلا تذهب بك الظنون بعيدا

كل ما اقوله ان المرجعية يجب ان يكون لها شأن من الاحترام وحتى لو كان فيه شيء من القداسة لدى الاخرين فليست هذه مشكلتي .

لكن المرجع اذا اتخذ موقف سياسي فالقداسة والاحترام ينبغي ان لا تنسحب على هذه الموقف . وينبغي ان يخضع هذا الموقف لكافة المعايير التي نتعامل بها مع المواقف الاخرى

بالمناسبة لب وحقيقة ما قاله الشابندر ان دخول المرجعية بمناكفات سياسية وتقييم لاداء اشخاص ( سلبي كان ام ايجابي ) سوف لا يكون موقف المرجعية هذا بمنئى عن تلك المناكفات سلبيها وايجابيها !!

اخي الاعزيز وكافة الاخوة المندفعين باتجاه الدفاع عن الصافي , اقول : هل افتى السيد السيستاني ان من في العملية السياسية بلا ضمير !!؟
هو مجرد كلام اطلقه احمد الصافي وعليه ان يتحمل ويتقبل بروح رياضية رد الاخرين عليه
اما اذا حاول الصافي او غيره الاحتماء بقدسية المرجعية في تصريحاته هذه , فسيكون هو اول من اساء للمرجعية من خلال ادخالها بمناكفات وتفاصيل لم تتطرق لها المرجعية طوال 10 سنوات , بالتالي هو من جر الناس للتطاول عليها ( اذا كان هناك تطاول ! )
هو اطلق تصريحات بلا قيد . ومن حق الاخرين ان يقولوا له لا انت غلطان هناك سياسيين لديهم ضمائر وهناك مسؤولين لديهم ضمائر .
والا هو نفسه احمد الصافي مسؤول بالدولة ( ويتسنم منصب رفيع وهو امين عام العتبة العباسية )

اخوتي الكرام مثل هكذا ضجة سمعنا بها قبل فترة ليست ببعيدة حينما انتقد احد السياسيين ممثل الامم المتحدة ( كوبلر ) وقال ان كوبلر تجاوز صلاحياته وتحدث عن امور لا تعنيه ( في مؤتمر صحفي عقده في راس الدربونة التي يقع فيها بيت السيد السيستاني بعد زيارته ) ايضا قامت الامة ولم تقعد هؤلاء يسيئون للمرجعية !!!!
هل كوبلر يمثل المرجعية ؟!
ثقوا واعتقدوا احبتي هذا اسلوب المفلسين يستخدمونه لصد اي راي مخالف لهم بدعوى انه رد على المرجعية وبعدين الراد على المرجعية كالراد على الله , وهذا تطاول وهذه اساءة لمقام المرجعية !!
من وين اتوا بهذا الكلام ؟!

س البغدادي

08-08-2013, 12:01 PM

يبدوا ان السيد ابوتبارك في واد والمتداخلون في واد اخر ،،فابو تبارك لايحب ان يلزم نفسه بما هو على الاخرين ،،وهو حقه
لكن ايحب هو نفسه ان ينتقده اخرون

ابو تبارك

08-08-2013, 02:54 PM

والله انا استانس بالنقد ( فرحم الله من اهدى لي عيوبي ) وعلى كل انا لست ذا شأن .
وانا الزم نفسي برأيي ولا الزم نفسي برأي الاخرين .
ورايي واضح من البداية
قلت لا شأن لي بالشابندر ( ولي تقييم خاص لشخصه ) ولينتقده من ينتقد
كل ما وددت بيانه ان السيد الصافي هو الاخر ينبغي ان لا يكون بمنئى عن النقد في ارائه السياسية ولا يجوز ان تحاط بهالة من الحصانة بدعوى القداسة . فلا حصانة ( في ديني ) للرأي قبال الرأي الاخر
ويحق لأي كان ان يتبنى رأي السيد الصافي ( وهذا شأنه ) ويحق لأي ان يدافع عن رايه ولكن ليس باساليب عفى عليها الزمن كمثل اتهام الاخر بالتطاول على المرجعية او الاساءة لها لان هذا اسلوب المفلسين والعاجزين عن الرد

انا الزم نفسي بهذا الرأي اخي البغدادي العزيز وهذه الجمل ما برحت ارددها تكرارا في كل مداخلة في هذه الموضوع .
سؤال اطرحه على مضض : ماذا لو جاءت هذه التصريحات التي اطلقها الصافي على لسان مقتدى مثلا او القبنجي او عمار او علاوي او النجيفي او احمد السامرائي او اي خطيب موظف في الوقف السني او الشيعي او اي نائب سابق ؟!
مع حفظ الالقاب للجميع

س البغدادي

08-08-2013, 03:40 PM

اخي العزيز ابو تبارك الفاضل ،،حياكم الله
كل ما تفضلت به في اخر مداخلة لكم هي عين ما اقوله ولو اختلفنا في ظاهر الكلمة والسطور ،،
لكن يا اخي العزيز الفاضل
السيد الصافي ،،ما تكلم في خطبه الا ما كان يشعر به وابناء الشعب من التردي في الخدمات والفلتان الامني وكثرة القتل والتفجير واخرها ظاهرة تهريب السجناء في ابو غريب ،،فنحن وحتى في اضعف الايمان لايمكن باي حال من الاحوال ان لا ننتقد الحكومة على تقصيرها الذي في بعض الاحيان المتعمد في بعض رجاله لغاية معالجة الخلل الامني الحاصل ،،
فهل ان انتقاد الحكومة بسلطتها الامنية هو موقف سياسي بالدرجة الاولى حتى يمكن من خلاله ان يحسب هذا الموقف وصاحبه انه يعمل وفق اجندة خاصة له ،،
انتقاد السيد الصافي ماجاء الا عن شعوره بالمرارة والخيبة من الاداء الحكومى وهو بطبيعة الحال لسان المرجعية وناطقها الرسمي وكذا هو يتكلم بما يعانيه هذا الشعب المغلوب على امره ،،
صحيح ان السيد الصافي كان في مرحلة ما عضوا في البرلمان ،
ولكن ما الغاية في دخوله البرلمان ،،
اجاءت تلك الخطوة بمحض ارادته او لنقل بما تمليه عليه نفسه في من ناحية الكسب المادي والحظوي والصيت الاعلامي له ،،
ام كانت بتكليف من المرجعية وليكن في عضوية لجنة كتابة الدستور لغاية من المرجعية المباركة ،،
ثم الا نضع في الحسبان انه بمجرد انتهاء عمل اللجنة وانتهاء الدورة البرلمانية انتهت مهام السيد الصافي البرلمانية وكذا مع اخوته من الوكلاء والمعتمدين ،،
اتراه بعد ذلك راح يترشح مرة اخرى لدورات برلمانية ،،الا يمكن لذلك ان نضعه امام اعيننا عند انتقاد دور السيد الصافي السياسي ،،
ثم انكم يا اخي الفاضل العزيز : بادرتم وانتقدتم السيد الصافي في خطبته الدينية لمجرد ان خاطب الحكومة والبرلمان بصوت عالي (علو الحق بظني )،،فما بالكم وتصريحات السيد الشاهبندر ،
فاين هذا من ذاك
تقبلوا ودي وتقديري
وعذرا على الاطالة

ابو تبارك

08-08-2013, 03:53 PM

هاي سالفة الدستور يرادلهة موضوع خاص لا بل مواضيع عديدة لنقيم الموقف والاداء في تلك المرحلة ( ولنرى مالذي حققناه بالدستور ومالذي لم نحققه ) وفي اعتقداي وفي عجالة اكثر من الديباجة لم يقدم احمد الصافي او غيره ممن دخل البرلمان تحت عبائة المرجعية .
( خل نلم الحجي ) مثل ما يقولون اهلنا
يكَدر احمد الصافي او من حرر عنوان هذا الخبر ان يرد على الشابندر ويقول له نحن قلوبنا محترقة على العراق ( من دون الاحتماء خلف قداسة المرجعية )
تقبل ودي واحترامي اخي العزيز
وكل عام وانت وجميع الاحبة بالف خير ينعاد عليك وعلى جميع العراقيين بالعافية والامان

س البغدادي

08-08-2013, 03:58 PM

وكل عام وانتم بالف خير مولانا العزيز ابو تبارك ،،
وانشاء الله تتحقق الاماني ويحل الامن والامان والسلام على ارض المعمورة
شيء اخر اود قوله وهو للختام
ارجو منكم رحابة الصدر
يبدوا انكم اصحاب النظرة الضيقة والمحصورة بافق محدود جدا للمرجعية ودورها في مرحلة ما بعد سقوط الصنم ،،
هذا اخر رد مني
وتقبل ودي واعتزازي لكم
عيدكم مبارك عليكم
وعساكم من عواده

تلميذة الحسين

08-08-2013, 06:17 PM

لاحول ولاقوة الا بالله

علي الخضري

09-08-2013, 01:01 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

تلك الجنة نجعلها للذين لايريدون علوا في الارض ولا
فسادا والعاقبة للمتقين

صدق الله العظيم

سبق ان التمست من ادارة المنتدى الموقرة تبيان

عائدية المنتدى للسيد الصافي من عدمه ولم يرد

علي احد وذلك لكوني من الاعضاء الجدد ولا اريد

ان يزعل علينا احد الاخوة كون تدليس بعض الاخوة

في ردودهم اخذ منحا اخطر مما اعرضت عنه في ردي

السابق .................................................. ...

سأروي لكم قصة قصيرة حول بعض ما تناولتموه في

اصل الموضوع وبعض الردود:

كان هناك بلد اسمه العراق وكان يسكنه اناس شبه

اموات لاسباب كثيرة معظمها صدامية وكان هناك فارين

من الخدمة العسكرية خلال الحرب مع ايران عمل قسم

منهم بتسليب الناس وقتلهم على طرق الجنوب وعمل

القسم الاخر في الاهوار للاختباء وصيد الاسماك

والطيور لاغراض المعيشة اما القسم الاخير فهم من

وفقهم الله ويسر لهم الهروب الى خارج العراق وكان

منهم قلة قليلة معارضة لسياسة صدام اما الباقي وهم

الاكثرية فهم مجرد مغتربين هربو من جحيم صدام

وفجأة وبقدرة قادر تحول هؤلاء الى معارضين اشاوس

لنظام صدام ؟؟؟؟ علما ان الكثير منهم لم نسمع بأسمه

حتى !!! وكان عندتا مرجعيات متعددة وفيها ما فيها

من التجاذب والنزاعات التأريخية وصلت حد التقاتل

غلى المدارس الدينية والتدريس فيها ناهيك عن مقلدي

واتباع هؤلاء المراجع والقضايع التي صدرت من

اغلبهم ؟؟؟ وكان لدينا اغتيالات لمراجع كبار لم يتم

الكشف عن خبايا اسبابها الحقيقية وملابساتها وكان

لدينا الكثير مما لذ وطاب !!! وبعد سقوط الطاغية ضهر

علينا الكثير ممن سمعنا عنهم او لم نسمع عنهم ؟؟

وتصدوا للامور بعد الاحتلال باختيارهم ؟؟!!!! ولم

يجبرهم احد فما الذي فعلوه ؟؟؟؟ علما ان اغلبهم ذوي

خلفيات اسلامية ؟؟ اول انجاز حققوه انهم خضعوا

لتغيير عملية اسقاط صدام الى احتلال العراق وما

صاحبها من مهانة لهم والذي سرى بدوره على

العراقيين بلا اختيار !!!؟؟؟؟ حيث نصبوا انفسهم

اوصياء على العراقيين واخذوا بالخنوع لبرايمر

وزلماي الذي وضع الدستور لمن يتكلم عن الدستور

الفاشل فرحا وكانت الكلمة الطولى لهم والذي يعترض

يضرب بالبساطيل ومعروف الذين اعترضوا حينها على

بعض قرارات برايمر وتم تحجيم دورهم منذ البداية اما

الذين استمروا للان فهم مشروع برايمر وزلماي ومرت

خلال هذه الفترة الكثير من المخازي الفضيعة التي

قيبها الكثير منهم على نفسه وعلى بلده وشعبه المسكين

الذي كان ينتظر قشة للنجاة فجائته رفسة غطس الى ان

يشاء الله وجائت بعدها فترة تقاسم الكعكة والتي حولت

العراق الى جحيم يلتهم كل مستضعف ومسكين ولا حول

ولا قوة الا بالله فصار بعضهم يتهم البعض الاخر ويهدد

الاخر بكشف سرقاته وجرائمه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وهذا كله تم بواسطة شخصيات اسلامية واحزاب

اسلامية ! وبعدها تشكلت المجالس البلدية ومعلوم من

تصدر المجالس البلدية والمحلية ولاكثر من خمس

سنوات تم فيها نهب اهم ما في العراق من اموال

وثروات طبيعية وايضا بواسطة شخصيات واحزاب

اسلامية !!!؟؟؟؟ ومع هذا فلا مسؤولية تتحملها

المرجعية كونها ادت دورها في النصح والارشاد

ولم يستمع اليها احد !!! وبعد هذا كله وهو غيض من

فيض قيادات كانت اسلامية وتحولت بفعل رائحة

الدولارات الى مافيات وعصابات بشهادة احد هذه

القيادات وفي لقاء له على قناة الشرقية لما سألته

مذيعة القناة عن كونهم احزاب وكتل : فأجابها: لا

سيدتي نحن عصابات ولسنا احزابا ؟؟؟!!! فسألته ثانية:

وانت من هذه العصابات ؟؟ فاجاب بالقبول؟؟؟

وهذا المسؤول ذو الخلفية الاسلامية مسؤول في

النزاهة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ملخص هذه (( الهرتلة )) كما يقول الاخوة المصريين

ان جميع من قبل ان يأخذ عل قفاه من قبل برايمر لا

يتكلم معنا عن عراقيته ووطنيته ونزاهته ختاما اقول

للاخ مشرف س البغدادي المشرف من العيب

جدا ان تتهم محاوريك بعدم الفهم لكونهم لم يتكلموا على

هواك

يبدوا انكم اصحاب النظرة الضيقة والمحصورة بافق محدود جدا للمرجعية ودورها في مرحلة ما بعد سقوط الصنم ،،
هذا اخر رد مني

شجر الاراك

13-08-2013, 06:11 PM

ابو تبارك قرأت كلامك الذي لايتعدا كونه اتهام باطل لمقام المرجعية ووكيل المراجع العظام السيد الصافي
وسبب هذا العداء لانه اعترض على دمج مجاهدين الاهوار وهو قرار صائب جدا
ومنطقي ايضا ولمصلحة مجاهدين الاهوار والواقع يحدثنا عن ذلك فالذين دمجوا حاليا وموجودين يااما تكون رتبهم صغيره بالمقارنة مع اعمارهم ومن اعطي رتبه كبيرة في الجيش داوم مدة شهر وخرج تقاعد ...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ
ياحبذا لو تتكلم بالدليل والوثائق دون التخبط والاستناد الى كلام المواقع المغرضه والقنوات والصحف المعادية
ــــــــــــــــــــــــــــ
تحية لكل من شارك في الموضوع واخص الاستاذ البغدادي

أبو يوسف التميمي ...

13-08-2013, 08:22 PM

شجرة الآراك ...
أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تُنادي !!!
----------
لا تستغرب فهذا ديدن بعض صعاليك إئتلاف دولة القانون مُنذُ تجمُّعهم وتشكيلهم ذلك الإئتلاف اللملوم !!!
فإن كان بعثي الهوى عزّت الشاهبندر مُهندس أمر إعادة مشعان الجبوري الى الواجهة السياسية ومُصالحة غيره من البعثيين بعنوان " عفى الله عما سلف " !!
قد تجرّأ وقام بذلك التهجُّم ..
فقد سبقه أَخٌ له بنفس إئتلاف دولة القانون وهو الشيخ المُعمم البصري حسين الأسدي الذي إستهان بمقام المرجعية ذات مرة وقال بأنها لا تعدو أن تكون أحد منظمات المُجتمع المدني !!

مما أحرج إئتلافه لا سيما أولئك الذين يتشدقون بدفاعهم عن الشيعه منهم ..
حيث بادروا الى فصله من إئتلافهم !!
ليفتح عليهم فيما بعد خزينة أسراره التي كشف وبالوثائق ما هزهز عروشهم !!!

لهذا فإن هكذا تجاوزات قد ألفناها من قبل رجالات دولة القانون من قبل المُتشرّع كالشيخ الأسدي والعلماني كالشاهبندر !!

لا لشيء سوى الدفاع المُستميت عن مُكتسبات وجودهم بسدة الحُكم !!
وإن كانوا في كل مرة يُحاولون الإعتذار أو التملّص من تبعات تلك التصريحات !!!
ولعل إعتذار الإئتلاف الأخير بشأن العزيز الشاهبندر كان خجولاً ولم يرتقي لمستوى الإساءة والحدث الذي تجرّأ بها على مقام المرجعية وممثلها الناطق بإسمها !! كما إنه لم يكن بمستوى الحِدّه التي تعاملوا بها مع الشيخ حسين الأسدي .. وهنا أتسائل أنا وغيري لماذا إساءة الشاهبندر كان ردّة فعلهم عليها متواضعه وخجولة !!؟؟ هل لأنه لديه خزانة أسرار تفوق تلك التي يمتلكها الشيخ حسين الأسدي ومن الممكن أن تُطيح برؤوس من يحاول إستفزازه بعبارة أو تصرف من إئتلافه ؟؟ أم خوفاً من لسانه السليط ؟؟؟

إن السكوت عن هكذا تجاوزات وتمريرها يجعل تكرارها سهلاً ومُتوقعاً في قادم الأيام من قبل حُثالات أُخرى قد تكون قابعه تحت خيمة ذلك الإئتلاف أو غيره !!
ولهذا يجب إن كان لدي بعض قادة ذلك الإئتلاف ذرةً من الشعور بالمسئولية والكرامة أن يُبادروا الى فصل الشاهبندر وإلحاقه بالشيخ الاسدي غير مأسوفاً عليه ليكون عبرةً لغيره !!
ولكن هل يستطيعون ؟؟؟
لا أظن ... وهيهات لهم ذلك !!
فقد أصبح الشاهبندر ذو سطوة والمُتنفّذ الآمر بإئتلافهم وهم خاضعين لإرادته بشتى المسائل !!
ولهذا كان رد فعلهم خجولاً ولم يُقنع كل موالي غيور ..
ثم إنني أتسائل ..
ماذا لو كانت الاساءة قد صدرت من قبل شخصية سياسية تتبع أحد المكونات الشيعية الأخرى غير إئتلاف دولة القانون ؟؟ كيف ستكون ردة فعل شخصيات دولة القانون عليها ؟؟
وكيف ستستثمرها وتتاجر بها ؟؟؟

عموماً نحن في مرحلة حرجة تُعتبر فيها المرجعية الشيعية العليا هي القلعه الآمنه الوحيدة المُتبقية التي تجمعنا وتسهر على حقوقنا وسلامتنا .. بعد أن فرقتنا الأحزاب والتكتُلات السياسية طرائق قددا !! وهناك ممن يتربص بها أمثال الشاهبندر ومن ركب موجته بمختلف مواقعهم ومُستوياتهم يحاولون تسقيط موقعها من نفوس أتباع مذهب أهل البيت عليهم السلام ليتم الإنقضاض عليها فيما بعد فرادى وجماعات بشكل أو بآخر ليضعف موقفها.. حتى ينفذوا أجنداتهم الشخصية بمواصلة التحكُّم بالبلاد والعباد !!
فلنكن على حذر !!
وبالذات من رجالات إئتلاف دولة القانون الذين تكررت الإساءات منهم بشأن المرجعية أكثر من مرة ودون غيرهم ..
فهؤلاء أهل دنيا ويحلمون بالحُكم والسُلطه وأبعد ما يكونوا عن الإصلاح وخدمة الناس !!
ولديهم الغاية تُبرر الوسيلة حتى وإن كانت نتيجتها الإساءة للمرجعية وضرب مشاعر أتباعها بجدار حائط الإستهزاء والإستخفاف !!!

فهل من مُدّكِر ؟؟؟

عراقي مغترب22

14-08-2013, 02:36 PM

شجر الاراك

14-08-2013, 03:51 PM

ممكن سؤال لكل من يدافع عن السيد احمد الصافي وكيل المرجعية بالرفض عن الكلام حوله ... نقول اكو وكيل مرجع بالعمارة نزلت مقاطع فيديو فاضحه فهل يجوز الكلام عنه ام لا ؟؟؟

واليوم الوكيل معصوم وباجر المعتمد معصوم وراهه المعمم معصوم ووراه اللي يدخل للحوزه بدون تعمم ووراه اللي يتعده على باب الحوزه ويسلم !!!!!

بالله عليكم هل هذا هو نهج علي عليه السلام الذي يقول اعرف الحق تعرف اهله لا بالرجال يعرف الحق ,, !!!!

عراقي مغترب نحن لانقدس اصنام ولايوجد لدينا شخص معصوم بالعصمة الكبرى غير الرسول الاكرم واهل بيته واحترامنا لعلمائنا ومراجعنا هو احترام للامام المعصوم عجل الله فرجه الشريف
والكلام حول المرجعية ان كان نقدا بناء صادرا من شخص له من العلمية مايأهله ليذكر ان كان هنالك خطأ في عمل المرجعيات فمرحبا به اما اذا كان كذب وافتراء نابع من كراهية للمذهب فيجب على كل شيعي ان يقف بوجه فهذا الشابندر كان سابقا بوقا لاياد علاوي ولكن في ليلة وضحاها اصبح قياديا في دولة القانون واعلم يا اخي عندما يتكلم بهكذا اسائة فهو يمسك ويمسني بل يمس كل شيعي وعلينا ان نقف بوجه اذا سمحنا له ولغيره ان يتجاوز على مراجعنا او وكيل المراجع العظام سأقلب معادلتك غدا سيتجاوز على على المرجع بذكر اسمه شخصيا وبعدها سيتجاوز على امامك المعصوم وقد يعمه في طغيانه ويصل حتى للرسول الاكرم...

نعم نرفض الكلام على السيد الصافي لان كلام نابع من كره ضد سماحة السيد وعداء له وللمرجعية وكل مافي الامر ان السيد الصافي يطالب بحقوق الناس البسطاء والفقراء ويطالب بالغاء الرواتب التقاعديه للبرلمانين ...
اما عن قضية مناف الناجي فهو ليس وكيل وانما معتمد

وراجع هذا الرابط
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=98825

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=113197

http://www.ansaralhojah.com/vb/showthread.php?53169-%C8%D1%C7%C1%C9-%E6%DF%ED%E1-%C7%E1%D3%ED%CF-%C7%E1%D3%ED%D3%CA%C7%E4%ED-%E3%E4%C7%DD-%C7%E1%E4%C7%CC%ED-%C8%C7%E1%CF%E1%ED%E1-%C7%E1%DE%C7%D8%DA

ارجو ان تستفاد من هذه الروابط لانه من المخزي ان يكون هنالك شيعي لايعرف قضية السيد مناف الناجي وكيف فبرك عليه الوهابية الاكاذيب

رياض الخالصي

16-08-2013, 04:12 AM

السلام عليكم

الاخ ابو يوسف التميمي
اود ان اسالك
المرجعية التي تدافع عنها وعلى لسان احد اركانها{السيد محمد سعيد الحكيم} قال عن مقتدى بانه {جاهل امخربط ماله اصل ولا فصل} وانت تعرف ماذا تعني كلمة {ماله اصل ولا فصل} فهل تعتبر ماقاله السيد حقيقة ام تطاول؟

اذا كان الشابندر قد تطاول على المرجعية فلا تنسى بان المولى المقدس قد سبقه الى ذلك وعليه فهل يجوز ان نسقط كل كلامك عن الشابندر على شخص السيد محمد صادق الصدر

http://www.youtube.com/watch?v=6ew7HkXQTVs

أبو يوسف التميمي ...

16-08-2013, 10:57 AM

ابو تبارك

16-08-2013, 03:36 PM

شجر الاراك

16-08-2013, 10:59 PM

هذا الكلام من الاصل منطلق من منطلقات تسقيطية حزبية سياسية لا اكثر ( انا لا اقصد الاخوة هنا , انما اقصد من ضخم الموضوع ونفخ فيه بالاعلام )

بحيث راينا صدور هذا الكلام من اشخاص وجهات هي نفسها ( تهجمت ) حسب مصطلحهم على مرجعيات .
فجلال الصغير تهجم بكل انواع التهجم على مرجعيات شيعية مرموقة ونال السيد فضل الله من تهجمه ما نال
صدر الدين القبنجي الاخوة المجاهدين في ايران يعلمون انه كان بكل صراحة يتهجم على مرجعية السيد الخوئي بالفاض مؤلمة ومباشرة حتى وصل به الامر الى نطق كلمة ( المرجعية الجبانة !! )

مقتدى نفسه تهجم على مراجع بالفاظ جد قاسية حتى انه اسمى جماعة الفضلاء ذات مرة ( الفضلا.... ) كتبها بالضبط هكذا كما بين القوسين وكان يقصد الفضلات !!!

ومن السياسيين , مها الدوري تهجمت على مقام المرجعية وعلى الشيخ اليعقوبي بالتحديد

وعلاوي تهجم بكلام مؤلم وجهه لمقام المرجعية في حديثه المسجل والمسرب مع طارق الهاشمي

ووووووووو القائمة جدا طويلة .
واليوم نفس الجهات المتهجمة تضخم الموضوع لغاية رخيصة جدا وهي التسقيط والاتجار السياسي .

* مصطلح التهجم مقتبس من الموضوع فانا لا انظر لبعض تلك المواقف على انها تهجم .

ابو تبارك بالتسبة لفضل الله كثير من علمائنا لهم رأي فيه ولا اعلم كيف اصبحت مرجعيته مرموقة وهو ينكر مظلومية الزهراء عليها السلام؟؟!!
والشيخ بشير النجفي المرجع الكبير يقول من يشك في هجوم القوم على دار الزهراء وحادثة كسر ضلعها انا اشك في تشيعه ...

هات دليل على كلام السيد صدر الدين القبنجي لاننا اصحاب الدليل اين ما مال نميل اما هكذا كلام فلايستحق الرد واعتبره اتهام باطل للسيد صدر الدين القبنجي...

اما مقتدى ومحبينه واليعقوبي ومريدينه لا ارى في كلامهم تهجم على المرجعية فلا الاخير مرجع وهذه شهادة الشيخ محمد اسحاق الفياض التي حرم تقليده بل بعض اللعلماء حرموا حتى الصلاة خلفه ولا الاول مرجع ...والجدال بينهم يدور على من هو احق بأن يرث محمد صادق الصدر فنشأت العداوة والبغضاء فهؤلاء لايحسبون على المراجع اخي العزيز بل على المتمرجعين واصحاب المنافع

اما اياد علاوي رجلا متجاهر بالفسق والانحطاط لكن مع ذلك لم يتكلم كما تكلم الشابندر

والسلام

رياض الخالصي

17-08-2013, 03:54 AM

رياض الخالصي
وكأنّك تسأل تعنُتاً لا حُباً بالمراجع وإنتصاراً لموقعهم السامي بنفوس الشيعه !!!
فلو كنت كذلك لأنبريت دفاعاً عنهم إبتداءًا وتصديت لمن تهجم عليهم من قبل حثاله أهل السياسة بوقتنا الحاضر..
عموماً

إختلاف المراجع وفُضلاء الحوزة فيما بينهم وارد وكُلٌ منهم له دليله وقناعته الخاصة أو مُبرراته !!
سواء ما حصل بين السيد محمد محمد صادق الصدر ومُعاصريه من مراجع
أو ما حصل بين السيد محمد باقر الصدر ومُعاصريه من مراجع

أو ما حصل بين السيد الخُميني ومُعاصريه من مراجع قبل وبعد الثورة الإيرانية المُباركة.

أو ما هو حاصل الآن بين السيد كمال الحيدري ومُخالفي رؤاه التجديدية التي بات يعلنها من على شاشة فضائية الكوثر وأنتقد بها الكثير من الموروثات الشيعية !!!
أو ما يحصل الآن من وجهات نظر بين بعض العلماء والسيد مقتدى الصدر ..

وهذا الخلاف ..

لسنا بمستوى نقده أو الانحياز له أو ضده فالمختلفون بمستوى المرجعية هم الأولى بالخوض فيه وإكتشاف بواطن أموره ..
أما أنا وأنت وغيرنا من عامة الناس ومن هو بمستوى الشاهبندر فلسنا مُؤهلين للنقد أو التطاول على أيا منهم ...
فلقد مضى من مضى من هؤلاء العُلماء وبقى من بقى منهم وأمر خلافهم محصورٌ بينهم و لا يتستوجب منك البحث في ملفاتهم للتشفي أو لإثارة النفوس هُنا أو هُناك !!
لهذا دع عنك تخرصاتك تلك وأكتب لك كلمة دفاعاً عن المرجعية في وقتنا الحاضر تفيدك دنيا وآخرة إن كان مقامها يهمك ..

بعد أن صار مراجعنا هدفاً لإنتقادات عامة الناس وهذا يتطلب منا جميعاً وقفه حازمة بدلاً من النبش بخلافات المراجع القديمة وإظهارها للواقع من جديد لغاية في نفس يعقوب

سالتك سوآلين فرددت بجواب طويل عريض {يصلح ان يكون نموذجا في اللف والدوران} لابل اعتبرتني متعنتا ومتخرصا{وهذه من شآبيب الادب المقتدائي} لاادري هل تريد من العامي ان يسال فقط عن التسع خرطات وكيفية الاستنجاء كي لايدخل باب نقد المرجع{والعياذ بالله} ؟ مع اني لم انقد بل اردت معرفة كلام صدر من مرجع بحق مرجع اخر يؤدي الى قدح عدالته {التي في نظرك اختلاف علمي}
انت تستغفل الاخرين عندما توحي بان كلام المولى المقدس هو من باب اختلاف العلماء فمن لديه {كمشة عقل} يدرك بان كلامه من باب التشهير والتسقيط
اما ماجاء على لسان السيد الحكيم فانا على يقين باني ساسمع منك جوابا عليه{تخرج فيه مايعتلج في قلب الصدريين على ال الحكيم} عندما يدق الله بين التيار والمجلس عطر منشم على اعتبار ان العلاقة الان بينهما دهن ودبس

الاخ العزيز شدر الاراك
السيد فضل الله لاينكر مظلومية الزهراءعليها السلام {وهي من تهويلات واكاذيب الصغير} بل هو لايتقبل تلك الجزئية المتعلقة بضربها وهو ماذهب اليه السيد الحيدري في مطارحاته لشهر رمضان ةبالمناسبة الحملة عليه{اي الحيدري} اشد ايلاما فقد اصبح ضالا ومتمرجعا ومغروارا وجاهلا وهادما للمذهب وعميلا للمخابرات{بس عاد ماادري يامخابرات}

أبو يوسف التميمي ...

17-08-2013, 07:20 AM

سالتك سوآلين فرددت بجواب طويل عريض {يصلح ان يكون نموذجا في اللف والدوران} لابل اعتبرتني متعنتا ومتخرصا{وهذه من شآبيب الادب المقتدائي} لاادري هل تريد من العامي ان يسال فقط عن التسع خرطات وكيفية الاستنجاء كي لايدخل باب نقد المرجع{والعياذ بالله} ؟ مع اني لم انقد بل اردت معرفة كلام صدر من مرجع بحق مرجع اخر يؤدي الى قدح عدالته {التي في نظرك اختلاف علمي}
انت تستغفل الاخرين عندما توحي بان كلام المولى المقدس هو من باب اختلاف العلماء فمن لديه {كمشة عقل} يدرك بان كلامه من باب التشهير والتسقيط ...
اما ماجاء على لسان السيد الحكيم فانا على يقين باني ساسمع منك جوابا عليه{تخرج فيه مايعتلج في قلب الصدريين على ال الحكيم} عندما يدق الله بين التيار والمجلس عطر منشم على اعتبار ان العلاقة الان بينهما دهن ودبس

__________________________________________________ _

..رياض الخالصي
الفتنة نائمة لعن الله من أيقضها
لا حاجة لك بالبحث بمسألة التسع خرطات لتُبيّن لنا ثقافتك الدينية

فقد عرفت الى أين تُريد أن تذهب بنا من خلال أسألتك السابقة فأجبتك بما تستحق .. ولقد كان ظني بك في محله فها أنت تعود للمرة الثانية لتنفث سموم مفرداتك لعلك تفلح أن تأخذ من بعض عباراتي ما يخدم أهوائك وما أردت الوصول إليه . وإن شاء الله لن تنجح بإستدراجي كما تتمنى لأنال من أياً من مراجعنا الكرام

وستبقى العلاقة الطيبية بين أتباع التيار الصدري وآل الحكيم طيبة ( ودهن على دبس ) رغم أنفك وأنف جميع المُغرضين ... عموماً أعود وأقول لك .. ما جري بين المرجعين آنذاك هو إختلاف أو خلاف سمّه ما شِئت حصل ولا ننفيه ولكنه صار جزء من الماضي وهو خاص بينهما و مضى في حينه وأنتهى وتجاوزته كل النفوس الطيبة .. الاّ تلك التي تُريد أن تُثير الفتن فإنها لا زالت تنبش بسجلات المراجع لعلها تفلح بدق أسفين الفُرقة بين أتباعهم .. فإن كان لديك ( كَمشة عقل ) وفقاً لما ورد بآخرردودك فأعرض عن هذا

ابو تبارك

17-08-2013, 10:58 AM

ابو تبارك بالتسبة لفضل الله كثير من علمائنا لهم رأي فيه ولا اعلم كيف اصبحت مرجعيته مرموقة وهو ينكر مظلومية الزهراء عليها السلام؟؟!!
والشيخ بشير النجفي المرجع الكبير يقول من يشك في هجوم القوم على دار الزهراء وحادثة كسر ضلعها انا اشك في تشيعه ...

هات دليل على كلام السيد صدر الدين القبنجي لاننا اصحاب الدليل اين ما مال نميل اما هكذا كلام فلايستحق الرد واعتبره اتهام باطل للسيد صدر الدين القبنجي...

اما مقتدى ومحبينه واليعقوبي ومريدينه لا ارى في كلامهم تهجم على المرجعية فلا الاخير مرجع وهذه شهادة الشيخ محمد اسحاق الفياض التي حرم تقليده بل بعض اللعلماء حرموا حتى الصلاة خلفه ولا الاول مرجع ...والجدال بينهم يدور على من هو احق بأن يرث محمد صادق الصدر فنشأت العداوة والبغضاء فهؤلاء لايحسبون على المراجع اخي العزيز بل على المتمرجعين واصحاب المنافع

اما اياد علاوي رجلا متجاهر بالفسق والانحطاط لكن مع ذلك لم يتكلم كما تكلم الشابندر

والسلام

اخي العزيز انت تريد ان تصم اذنك عن سماع شيء وتسمع الكلام الذي يعجبك .
وتريد ترجعنا لكلام المراجع على بعضهم البعض . وتكول فلان مرجع كال فلان مو مرجع
فالسيد محمد صادق الصدر حينما عدد المجتهدين ( وليس المراجع ) لم يذكر اسم السيد السيستاني فهو لا يعتبره مجتهد اصلا !!!! هذا وفق نفس منهجك . واذا بشير النجفي يشك في تشيع شخص فايضا هناك مرجع شكك بان بشير يعمل لجهات خارجية !!!
هل تريد انت هذا المنهج بالحوار !! اذا تريده فاعلم اننا سنخرج فارغي اليديد .

شجر الاراك

17-08-2013, 03:21 PM

اخي العزيز انت تريد ان تصم اذنك عن سماع شيء وتسمع الكلام الذي يعجبك .
وتريد ترجعنا لكلام المراجع على بعضهم البعض . وتكول فلان مرجع كال فلان مو مرجع
فالسيد محمد صادق الصدر حينما عدد المجتهدين ( وليس المراجع ) لم يذكر اسم السيد السيستاني فهو لا يعتبره مجتهد اصلا !!!! هذا وفق نفس منهجك . واذا بشير النجفي يشك في تشيع شخص فايضا هناك مرجع شكك بان بشير يعمل لجهات خارجية !!!
هل تريد انت هذا المنهج بالحوار !! اذا تريده فاعلم اننا سنخرج فارغي اليديد .

اخي ابو تبارك ...
من هو ادنى لايقيم من هو اعلى منه فهذ غير جائز
السيد علي السيستاني حائز على الاجتهاد من الدورة الثالثة في البحث الخارج عند السيد الخوئي اعلى الله مقامه..
والسيد محمد باقر الصدر هو طالب السيد الخوئي في الدورة السابعة والسيد محمد صادق الصدر هو احد طلبة السيد محمد باقر الصدر ...
والسيد محمد صادق الصدر بنفسه يقول عندما وجدت نفس لي القدرة على استنباط الحكم الشرعي عرفت اني مجتهد واتحداك ان تعطيني اي دليل السيد محمد صادق الصدر لديه اجازة اجتهاد من السيد محمد باقر الصدر ...
لذلك كلامك حول تقيم السيد محمد صادق الصدر لزعيم الحوزة العلمية السيد السيستاني ليس له قيمة علمية بل هو طعن في السيد الخوئي وآية الله الشيخ حسين الحلي وآية الله الشيخ آغا بزرگ
الطهراني لانهم هم من اعطوا اجازة الاجتهاد للسيد السيستاني
وأن المعروف عن الإمام الخوئي (قدس سره) أنه لايشهد لأحد من تلامذته بالاجتهاد شهادة خطية، إلا لسيدنا الأُستاذ وآية الله الشيخ علي الفلسفي من مشاهير علماء مشهد المقدسة...وكان عمره الشريف عندما حاز اجازة الاجتهاد واحد ثلاثين سنة ولعل في ذلك الوقت السيد محمد صادق الصدر لم يشرع بالدراسة الحوزوية

اما بخصوص الشيخ بشير النجفي فهذه اشاعات ورائها جهات معروفه بس مواقفه ضد الحكومه الفاسدة ...

اخيرا هذا ليس منهجي لكن هذا هو المنهج العلمي هنالك طرق اشاروا اليها الفقهاء لمعرفة المرجع من المترجع يجب علينا ان نتمسك بها فلايوجد لدينا اصنام لكن يوجد لنا منهج رسمه لنا المعصوم وعلينا ان نتمسك به

والسلام عليكم

س البغدادي

17-08-2013, 04:25 PM

اتمنى على الاخوة وهو مما معهود بهم الاستمرار على هذا المنهج الهادف للحوار والنقاش ،،واتمنى ان لا ننجرف في الحوارات لنبتعد عن الطرح السياسي وندخل الى الطرح العقائدي وهو غير محله هنا ،،
حياكم الله اخوتي ،،
كلمة اخيرة بصفتي مشرفا على القسم
ومن باب المحافظة على سياسة المنتدى وحفظ مصداقيته بين باقي المنتديات الاخرى ،،
ومن باب عدم كيل التقولات والاقاويل بدون دليل مسبق او كلام موثق ،،
اقول ،،
يرجى من الاخوة المتحاورون عند طرح تقول او مقولة على جهة ما او عنوان ما او مرجعية ما او حزب او تيار او ماشاكل ذلك ،،ذكر الكلام او القول بدليل ملموس او رابط ما فيه الكلام المنقول او اي مصدر يوثق الكلام المنقول ،،
حتى لانتهم كمنتدى باي كلام مدسوس ،،
حاشاكم وحاشا المنتدى ،،
واني بدوري ومع اخوتي المشرفين والمراقبين سنشدد على هذه المسالة وننبه اليها اخوتنا المتحاورين والمتداخلين ،،،
في الاخير ،،
ودي وتقديري لكم

ابو تبارك

17-08-2013, 08:53 PM

اخي ابو تبارك ...
من هو ادنى لايقيم من هو اعلى منه فهذ غير جائز
السيد علي السيستاني حائز على الاجتهاد من الدورة الثالثة في البحث الخارج عند السيد الخوئي اعلى الله مقامه..
والسيد محمد باقر الصدر هو طالب السيد الخوئي في الدورة السابعة والسيد محمد صادق الصدر هو احد طلبة السيد محمد باقر الصدر ...
والسيد محمد صادق الصدر بنفسه يقول عندما وجدت نفس لي القدرة على استنباط الحكم الشرعي عرفت اني مجتهد واتحداك ان تعطيني اي دليل السيد محمد صادق الصدر لديه اجازة اجتهاد من السيد محمد باقر الصدر ...
لذلك كلامك حول تقيم السيد محمد صادق الصدر لزعيم الحوزة العلمية السيد السيستاني ليس له قيمة علمية بل هو طعن في السيد الخوئي وآية الله الشيخ حسين الحلي وآية الله الشيخ آغا بزرگ
الطهراني لانهم هم من اعطوا اجازة الاجتهاد للسيد السيستاني
وأن المعروف عن الإمام الخوئي (قدس سره) أنه لايشهد لأحد من تلامذته بالاجتهاد شهادة خطية، إلا لسيدنا الأُستاذ وآية الله الشيخ علي الفلسفي من مشاهير علماء مشهد المقدسة...وكان عمره الشريف عندما حاز اجازة الاجتهاد واحد ثلاثين سنة ولعل في ذلك الوقت السيد محمد صادق الصدر لم يشرع بالدراسة الحوزوية

اما بخصوص الشيخ بشير النجفي فهذه اشاعات ورائها جهات معروفه بس مواقفه ضد الحكومه الفاسدة ...

اخيرا هذا ليس منهجي لكن هذا هو المنهج العلمي هنالك طرق اشاروا اليها الفقهاء لمعرفة المرجع من المترجع يجب علينا ان نتمسك بها فلايوجد لدينا اصنام لكن يوجد لنا منهج رسمه لنا المعصوم وعلينا ان نتمسك به

والسلام عليكم

اخي الغالي انا معترض على هذا المنهج بالطرح من الاصل لانه لا طرح سياسي ولا موضوعي اصلا واذا تذكرك انت من بدأ بهذا الطرح بنقل اقاويل مرجع على مرجع اخر واني قتلك اذا تريد هذا المنهج فسوف نخرج من الحوار فارغي اليدين

اني كل ما قلته سابقا ان من يحاول ان يدخل في سجال سياسي عليه ان لا يدخل المرجعية بهذا السجال ولا يحتمي بحماها لانه اولا وقبل غيره سوف يسيء للمرجعية ( كموقع وليس كأفراد ) انا عندي المرجعية كموقع يجب ان تبقى بعيدة عن اي سجال سياسي ويجب ان تبقى مهابة ومحط احترام اما الاشخاص فلا ضير حتى في نقدهم .
هؤلاء الذين يحاولون الاحتماء بالمرجعية في سجلاتهم السياسية مع الاخرين ( وكأنهم ابناء المرجعية البررة ) ثق واعتقد انهم ابعد ما يكون عن المرجعية في طرحهم هذا ,, وذكرتلك ان جلال الصغير والقبنجي ومقتدى وغيرهم من السياسيين هم ذاتهم تهجموا على مراجع اخرين وقادوا حملات تسقيطية ضد مراجع اخرين ( ولا يعنيني من يكون هذا المرجع وهل تعترف به انت او انا او الجهة الفلانية او العلانية ) لانه من لا تعترف بمرجعيته يوجد ملايين يقلدونه ويعترفون بمرجعيته .
فتبريرك ان المذكورين سابقا تهجموا على مرجعيات لا يعترفون بها تبرير واهٍ ( لانه يفتح الباب لكل من يريد ان يتهجم يقول انا لا اعترف بفلان ومن حقي التهجم عليه !! ) .
الفكرة التي اردت ايصالها هي ( ان هؤلاء الذين يظهرون انفسهم محامين ومدافعين عن مرجعية معينة هم انفسهم تهجموا على مراجع اخرين ) لذا طرحهم هذا غير موضوعي بسبب فقدانهم صفة المدافع عن المرجعية ,, وهذا يدل على ان طرحهم هذا هو محاولة لتسقيط خصومهم السياسيين ولكن بطرقة غير نزيهة وغير شريفة من خلال اقحامهم المرجعية عنوة بالموضوع وتصويرهم للناس بانهم المدافعون الوحيدون عن حياض المرجعية
تحياتي
كلام الشاهبندر ليس فيه اي اساءة لمقام المرجعية ( من وجهة نظري ) واذا كان كذلك فالمرجعية قادرة ان ترد عليه او تدفه الشبهات عنها , اما حملات جلال الصغير والقبنجي ومقتدى وغيره من السياسيين على الشاهبندر فهي حملات سجال سياسي تسقيطي ينبغي على من يقوم بها ان يحترم مقام المرجعية اولا ويتحدث باسمه وسمته الحزبية لا باسم المرجعية وبذلك سيبعد المرجعية عن اي سجال سياسي تسقيطي ويكون هو اول من احترم مقام المرجعية , اما اذا طرح سجاله من موقع انه ابن المرجعية والمدافع عنها فهو اول من اساء لها لانه جرها الى سجلات سياسية تسقيطية هابطة ( وهذا الكلام يشمل احمد الصافي ايضا )