دفع الشبهات عن كتاب بصائر الدرجات [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : دفع الشبهات عن كتاب بصائر الدرجات

ناصر الحسين

08-08-2013, 11:41 AM

بسمه تعالى ،،،

قال أحدهم: لم يثبت سند الشيخ والنجاشي -رضي الله عنهما- لكتاب بصائر الدرجات للشيخ محمد بن الحسن الصفار، عطر الله مرقده

الجواب: روى الشيخان رضي الله عنهما كتاب الصفار من طريق أحمد بن محمد بن يحيى العطار عن أبيه عنه، وهذا سند معتبر عند جماعة من الأعلام، فإن أحمد من مشايخ الصدوق روى عنه مترضيا

ثم إن للشيخ طريق آخر للكتاب، كما جاء في إجازة الشيخ الحر العاملي -طاب ثراه- للفاضل المشهدي، فهو يرويه عن المفيد عن الصدوق عن محمد بن محمد بن عصام عن ثقة الإسلام الكليني عن الصفار . رضي الله عنهم جميعا

ويرد عليه:
1- أن ابن عصام كأحمد العطار. لم ينص أحد على وثاقته واستفاده الأعاظم بناء على ترضي الصدوق قدس سره

2- أن ثقة الإسلام رحمه الله لا يروي عن الصفار بلا واسطة كما حققه الشيخ العلامة النوري الطبرسي قدس سره في خاتمة الوسائل

والجواب:

أما الجهة الأولى .. مع التسليم الجدلي بعدم تمامية مبنى الترضي، فإن للشيخ طريق آخر يروي به سائر روايات ثقة الإسلام، فقال تحت عنوانه في الفهرست : (أخبرنا بجميع كتبه ورواياته الشيخ المفيد أبو عبد الله محمد بن محمد ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد بن قوليه ، عنه) والطريق صحيح، وعليه فإن الشيخ يروي البصائر عن ثقة الإسلام أيضا بهذا الإسناد

أما الجهة الثانية .. فإنه من الواضح سقوط الواسطة بين ثقة الإسلام وبين الشيخ الصفار وهو محمد بن يحيى العطار أو ابن عقدة أو هما معا، كما يظهر من تتبع مرويات البصائر الموجودة في الكافي

وعليه فإن الطريق إلى كتاب البصائر .. معتبر

------------

قال أحد السلفية:

يقول المفيد في أوائل المقالات: ( لا أعتمد على هذا الكتاب إذ هو مشترك بين رجلين وفيه روايات عن الغلاة والضعفاء)

الجواب: هذا ليس كلام الشيخ المفيد بل هو كلام المعلق على أوائل المقالات، كما أن قوله أن الكتاب مشترك بين رجلين وهم أحسب أنه بناه على وهم ابن داود في رجاله، وقد بين وهم ابن داود جل من تطرق له في ترجمة الصفار . فلاحظ

ثم إن اشتمال الكتاب على روايات عن الضعفاء والغلاة على فرضه، لا ينفي صحة نسبة الكتاب للصفار . وهذا واضح

فليح

09-08-2013, 11:23 PM

ما العلاقة بين هذا الاسناد (أخبرنا بجميع كتبه ورواياته الشيخ المفيد أبو عبد الله محمد بن محمد ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد بن قوليه ، عنه) وكتاب بصائر الدرجات؟؟ لانه يقول ان المفيد عن ...الخ ... اخبره بجميع كتب الكليني ومروياته وبصائر الدرجات للصفار وليس الكليني

النجف الاشرف

10-08-2013, 12:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ فليح كيف ليس له علاقة ؟!!
لانه يقول ان المفيد عن ...الخ ... اخبره بجميع كتب الكليني ومروياته وبصائر الدرجات للصفار وليس الكليني
بداية لو انك قرات قليلا لعرفت بان الاخ يقصد بان كتاب الصفار احدى طرقة هو الشيخ ثقة الاسلام
وهذا نص كلام الاخ ناصر
ثم إن للشيخ طريق آخر للكتاب، كما جاء في إجازة الشيخ الحر العاملي -طاب ثراه- للفاضل المشهدي، فهو يرويه عن المفيد عن الصدوق عن محمد بن محمد بن عصام عن ثقة الإسلام الكليني عن الصفار . رضي الله عنهم جميعا

هل استوعبت الان اخي

وبارك الله بك اخي ناصر ونسال الله تعالى العافية في امر الدين والدنيا لفلان

والسلام عليكم

فليح

10-08-2013, 12:18 AM

ثم إن للشيخ طريق آخر للكتاب، كما جاء في إجازة الشيخ الحر العاملي -طاب ثراه- للفاضل المشهدي، فهو يرويه عن المفيد عن الصدوق عن محمد بن محمد بن عصام عن ثقة الإسلام الكليني عن الصفار . رضي الله عنهم جميعا

اساسا صاحب الموضوع رد على نفسه عندما قال :

ويرد عليه:
1- أن ابن عصام كأحمد العطار. لم ينص أحد على وثاقته واستفاده الأعاظم بناء على ترضي الصدوق قدس سره

2- أن ثقة الإسلام رحمه الله لا يروي عن الصفار بلا واسطة كما حققه الشيخ العلامة النوري الطبرسي قدس سره في خاتمة الوسائل
هذا كفيل بالرد واسقاط هذا الطريق

وسؤالي عن الفقرة التي بعدها والذي لم افهم كيف ان الشيخ يروى عن طريق الكليني كتاب الصفار!!!

النجف الاشرف

10-08-2013, 12:23 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا كفيل بالرد واسقاط هذا الطريق
وسؤالي عن الفقرة التي بعدها والذي لم افهم كيف ان الشيخ يروى عن طريق الكليني كتاب الصفار!!!
عزيزي عن اي رد رد به الاخ نفسه وهدم بنيان موضوعه ؟!
فان الاخ ينتصر للمذهب القائل بان الترضي يفيد الوثاقة كما هو مشهور راي اهل الفن بهذا المجال وهو الصحيح
واما عن سؤالك كيف يروي الشيخ عن الصفار بواسطة الكليني , فاذا كنت تجهل يا عزيزي الفترات الزمينة لهولاء الاعلام كيف تدخل في هذا النقاش ؟!!
وعلى كل حال اقرا رد الاخ ناصر مرة أخرى حتى تاخذ جوابك واقرا من بعد ( والجـواب )

والسلام عليكم

ذو الفقارك ياعلي

10-08-2013, 04:15 AM

[/COLOR][/SIZE][/FONT]
اساسا صاحب الموضوع رد على نفسه عندما قال :

هذا كفيل بالرد واسقاط هذا الطريق

وسؤالي عن الفقرة التي بعدها والذي لم افهم كيف ان الشيخ يروى عن طريق الكليني كتاب الصفار!!!

أساسا أنك البهيم الذي مللنا من طرده

أساسا أنت كشيوخك الأغبياء تأخذ الشبهه وتهمل الجواب عليها

تتمة كلام الأخ ناصر الحسين

والجواب:

أما الجهة الأولى .. مع التسليم الجدلي بعدم تمامية مبنى الترضي، فإن للشيخ طريق آخر يروي به سائر روايات ثقة الإسلام، فقال تحت عنوانه في الفهرست : (أخبرنا بجميع كتبه ورواياته الشيخ المفيد أبو عبد الله (http://www.imshiaa.com/vb) محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن قوليه ، عنه) والطريق صحيح، وعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ه فإن الشيخ يروي البصائر عن ثقة الإسلام أيضا بهذا الإسناد

أما الجهة الثانية .. فإنه من الواضح سقوط الواسطة بين ثقة الإسلام وبين الشيخ الصفار وهو محمد (http://www.imshiaa.com/vb) بن يحيى العطار أو ابن عقدة أو هما معا، كما يظهر من تتبع مرويات البصائر الموجودة في الكافي

وعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ه فإن الطريق إلى كتاب البصائر .. معتبر

أقرأ جيدا مرة أخرى[/CENTER]

مصطفى اسعد

10-08-2013, 04:20 AM

ما هذا الذكاء اللولبي يا فليح ؟؟؟

اعنك الله يا استاذنا الفاضل ناصر الحسين على بني عائشة

مصطفى اسعد

10-08-2013, 05:08 AM

ونقول ضمن ما ذكره العلامة المجلسي في اسناد الصحيفة السجادية كتاب بصائر الدرجات

الصحيفة السجادية - الإمام زين العابدين (ع) - ص 675
وأجزت له أن يروي عني " الصحيفة الكاملة " زبور آل محمد صلى الله عليه وآله وإنجيل أهل البيت عليهم السلام . بأسانيدي المتواترة إلى السيد الأجل وشيخ الطائفة وغيرهما من الفضلاء الأعلام . بل أجزت له أن يرويها عني ، عن مولانا خليفة الرحمن وصاحب الزمان عليه السلام ، والمأمول منه أدام الله تأييداته أن لا ينساني في مظان إجابة الدعوات ، وأجزت له أدام الله تعالى توفيقاته أن يروي عني سائر كتب الدعوات من مصباح المتهجد ومختصره لشيخ الطائفة ، وكتب ابني طاووس وأنيس العابدين وغيرهما مما لا يحصى . بل أجزت له كثر الله تعالى أمثاله أن يروي كتب الأخبار من الكافي والفقيه والتهذيب والاستبصار والأمالي للصدوق والشيخ والعيون والعلل والتوحيد والخصال و بصائر الدرجات والمحاسن وقرب الإسناد وغيرها مما لا يحصى بل جميع كتب العلوم الدينية من التفاسير وكتب الكلام والأصول والفقه والرجال واللغة والنحو والصرف والمعاني والبيان ، وغيرها ، عن أصحابهم بأسانيدي المتواترة إليهم مراعيا للاحتياط في النقل والفتوى .

فيكون اسناد الكتاب متواتر الى المجلسي

ولعل الاستاذ ناصر الحسين ادمه الله يصحح لي ان اخطائت

فليح

11-08-2013, 01:10 PM

والجواب:

أما الجهة الأولى .. مع التسليم الجدلي بعدم تمامية مبنى الترضي، فإن للشيخ طريق آخر يروي به سائر روايات ثقة الإسلام، فقال تحت عنوانه في الفهرست : (أخبرنا بجميع كتبه ورواياته الشيخ المفيد أبو عبد الله (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29) محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29) بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29) ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29) بن قوليه ، عنه) والطريق صحيح، وعلي (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29)ه فإن الشيخ يروي البصائر عن ثقة الإسلام أيضا بهذا الإسناد

أما الجهة الثانية .. فإنه من الواضح سقوط الواسطة بين ثقة الإسلام وبين الشيخ الصفار وهو محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29) بن يحيى العطار أو ابن عقدة أو هما معا، كما يظهر من تتبع مرويات البصائر الموجودة في الكافي

وعلي (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83kzYFwhAr&b=29)ه فإن الطريق إلى كتاب البصائر .. معتبر

واما عن سؤالك كيف يروي الشيخ عن الصفار بواسطة الكليني , فاذا كنت تجهل يا عزيزي الفترات الزمينة لهولاء الاعلام كيف تدخل في هذا النقاش ؟!!

اولا صاحب الموضوع يقول ان الكيني يروي عن الصفار بواسطة
وهذا يدل على انه لم يلتقي به

1- فاين الدليل ان الكليني روى كتاب الصفار
2- واين الدليل على الواسطة التي روى فيها هذا الكتاب

ذو الفقارك ياعلي

11-08-2013, 01:45 PM

اولا صاحب الموضوع يقول ان الكيني يروي عن الصفار بواسطة

وهذا يدل على انه لم يلتقي به

1- فاين الدليل ان الكليني روى كتاب الصفار
2- واين الدليل على الواسطة التي روى فيها هذا الكتاب

إذا كنت بهيما غبيا لا تفهم في علم الرجال عندنا فلما تناقش ياأغبى خلق الله

ملاحظة: قررت سابقا أن لا أتركك تشارك هنا بعد طعنك وتعديك على أمير المؤمنين في ردودك في مواضيع سابقه لكني سأترك لك هذه العضوية ليتبين مدى حموريتك وهذا الموضوع مثال للغباء الذي تحمله

ذو الفقارك ياعلي

11-08-2013, 02:01 PM

فليح

11-08-2013, 02:36 PM

يقول العلامة المجلسي

بحار الأنوار - العلامة المجلسي - 1\27
الفصل الثاني:في بيان توثيق مصادرالكتاب
وكتاب بصائر الدرجات من الاصول المعتبرة التي روى عنها الكليني وغيره

ربما يكون هذا الكلام على مستوى فهم الوهابي الغبي

في السند السابق :
(أخبرنا بجميع كتبه ورواياته (كتب الكليني ورواياته) الشيخ المفيد أبو عبد الله (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) بن قوليه ، عنه (الكليني))

هذا اسناد كتب الكليني
فاين اسناد كتاب بصائر الدرجات؟؟؟

دقق جيدا في نهاية السند ... الكليني

وهو يتحدث عن روايات وكتب الكليني المنقولة
ولايوجد دليل على ان كتب الصفار فيها
فكتاب الصفار للصفار وليس للكليني

ذو الفقارك ياعلي

11-08-2013, 02:41 PM

في السند السابق :

(أخبرنا بجميع كتبه ورواياته (كتب الكليني ورواياته) الشيخ المفيد أبو عبد الله (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد (http://sproxy.strangled.net/browse.php?u=Aj9e6%2FevTSCrO6S21e83gixHmwRmV4k2Xzk QuPzK2Js%2BEtu2jIJZbaigwGAJN7xylt28HsZ6pQ%3D%3D&b=21) بن قوليه ، عنه (الكليني))

هذا اسناد كتب الكليني
فاين اسناد كتاب بصائر الدرجات؟؟؟

دقق جيدا في نهاية السند ... الكليني

وهو يتحدث عن روايات وكتب الكليني المنقولة
ولايوجد دليل على ان كتب الصفار فيها
فكتاب الصفار للصفار وليس للكليني

ماذنبي إن كنت بهيم لا تفهم ماقرأته أيها الوهابي الغبي

مصطفى اسعد

11-08-2013, 02:55 PM

في السند السابق :
(أخبرنا بجميع كتبه ورواياته (كتب الكليني ورواياته) الشيخ المفيد أبو عبد الله محمد بن محمد ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد بن قوليه ، عنه (الكليني))

هذا اسناد كتب الكليني
فاين اسناد كتاب بصائر الدرجات؟؟؟

دقق جيدا في نهاية السند ... الكليني

وهو يتحدث عن روايات وكتب الكليني المنقولة
ولايوجد دليل على ان كتب الصفار فيها
فكتاب الصفار للصفار وليس للكليني

يبني اقراء الموضوع مرتين ثلاثة

الرجل يقول لك الاسناد معتبر والذين نقلوا الكتاب للكليني هم اثنين

أما الجهة الثانية .. فإنه من الواضح سقوط الواسطة بين ثقة الإسلام وبين الشيخ الصفار وهو محمد بن يحيى العطار أو ابن عقدة أو هما معا، كما يظهر من تتبع مرويات البصائر الموجودة في الكافي

وعليه فإن الطريق إلى كتاب البصائر .. معتبر

اقراء الموضوع قبل ان تعلق

فليح

11-08-2013, 08:50 PM

:: قلنا لك أقرأ جيدا ولا تكرر الكلام وإن كنت لا تفهم وهذا مانحن متأكدين منه لأنكم أغبى الناس عندما تحاورون المسلمين فلا تشارك هنا حتى لا نضطر لتحرير مشاركاتك ::

-ذو الفقارك ياعلي-

النجف الاشرف

11-08-2013, 09:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا فليحة حتى القراءة لا تجيدها ؟!
أخبرنا بجميع كتبه ورواياته (كتب الكليني ورواياته) الشيخ المفيد أبو عبد الله محمد بن محمد ابن النعمان ، عن أبي القاسم جعفر بن محمد بن قوليه ، عنه (الكليني))
بجميع كتبة وروياته اي عن الصفار شيخ الكليني وليس كتب ثقة الاسلام ورواياته
فهمتي يا بطه

مصطفى اسعد

12-08-2013, 04:49 AM

نفهمه كيف

ابني هذا القول في ترجمة الصفار

هل الصفار يخبر بكتب الكليني وهو متقدم عنه ؟؟؟

عقلية فذة