علامات الظهور بين الاهتمام والإهمال

[س البغدادي]

الحديث عن المستقبل والتطلّع إلى معرفة المجهول والاهتمام بمصير الإنسان من القضايا الساخنة في كلّ عصر سواء على صعيد الأفراد أو المجتمعات، وقد تكون مناشئ هذه الحالة النفسية، وهذا الاندفاع نحو الأمام هو خطوة استباقية لمواجهة المجهول والتصدّي له، وربَّما مجرَّد التشويق لمعرفة الأمور قبل حدوثها من باب اللغز والأحجية، باعتبار أنَّ المستقبل من الغيب البعيد عن إدراك الإنسان بأدواته الطبيعية.
حتَّى باتت برامج التنجيم وقراءة الطالع في الفضائيات من أكثرها رواجاً على الساحة، ولا يختصُّ ذلك بالعرب أو المسلمين فقط، بل هي منتشرة حتَّى في أوربا وأميركا والغرب بشكل عام، بل نستطيع القول إنَّها هناك أكثر رواجاً بكثير من بلداننا، إذ كلَّما أصبح المجتمع مادّياً وملتصقاً بالدنيا، وبعيداً عن الروحانيات كلَّما تركَّز ذهنه وبنى حياته ومستقبله على قراءة الطالع وما قاله العرّاف والمنجّم بحقّه وما يخصُّ مستقبله فيصبح آلة يتحرَّك وفق إملاءات العرّافين.
وبنظرة خاطفة حول الفكر الإسلامي وقيمه يتَّضح أنَّ المستقبل والتعرّف عليه ومحاولة اكتشافه يعتبر من أولويات الفكر الديني، إذ اعتبر المعاد والبعث بعد الموت من أصول الدين الإسلامي، ولم يكتف هذا الفكر بذكر المفاهيم والقيم الدينية بما بعد الموت، بل أخذ يركّز على تفاصيل المستقبل بكلّ أبعاده دنيوياً قبل أن يكون أخروياً، وذلك ينبع من أنَّ الفكر الديني الإسلامي يرى أنَّ عالم الدنيا مرتبط بعالم الآخرة وليس شيئاً منفصلاً عنه، فهو ليس فكراً روحياً بحتاً يستقي مبادئه وقيمه من عوالم ما وراء الطبيعة والباراسيكولجي، بل هو فكر واقعي ينظر إلى الفرد كما ينظر إلى المجتمع ويحاول إيجاد صيغة متكاملة للرقي بالإنسان في مختلف جوانب أبعاده المادّية والروحية.
لذا نجد أنَّ الإسلام أراد للإنسانية مستقبلاً زاهراً ينعم بالخير والرفاه والتطوّر، وذلك وفق آلية رسمها لا يمكن أن تختلف أو تتخلَّف، وذلك عبر إرسال الرسل وبعث الأنبياء، ثمّ بسط العدل الإلهي على الأرض بخلافة الإنسان الكامل وتحقيق الوعد الربّاني حيث قال: (وَلَقَدْ كَتَبْنا فِي الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الأَرْضَ يَرِثُها عِبادِيَ الصَّالِحُونَ)، وتحقيق الهدف والغاية من الخلق: (وَما خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ)، ببركة وجهود خاتم الأوصياء المهدي المنتظر عليه السلام سليل خاتم الأنبياء، قال صلى الله عليه وآله وسلم: (المهدي من عترتي من ولد فاطمة)، وقال: (بنا فتح الله وبنا يختم).
ورسم لذلك كلّه نظاماً خاصّاً رتيباً دقيقاً كما جاء في الرواية: (نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً)، وأعطى للأمّة إشارات وعلامات ودلالات لكي تستفيق من غفلتها وتنهض من سباتها وتعالج مشاكلها، ولتكون على أهبة الاستعداد وقدر المسؤولية الملقاة على عاتقها.
فصحيح أنَّ أمر المهدي من الميعاد والله لا يخلف وعده، ولكن أبى الله إلاَّ أن تجري الأمور بأسبابها، فليس من سنن الله هداية الأمم بمبدأ (كن فيكون)، بل وفق منهج (إِنْ تَنْصُـرُوا اللهَ يَنْصُـرْكُمْ)، وسنن (قُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ ...)، هكذا هي مسيرة الحياة التي اختارها الله لخلقه وأرادها لعباده.
هكذا هي بعض غايات علامات الظهور المقدَّس، ولكنَّنا نجد الكثير الكثير من الناس يولون اهتماماً بالغاً بمعرفة العلامات ومحاولة إيجاد الرابط بينها وبين ما يحدث في حياتهم اليومية من وقائع سياسية واقتصادية واجتماعية وعسكرية، فأصبح شغلهم الشاغل التطلّع إلى العلامات، ولا شكَّ أنَّ مثل هذا النهج يخسّر الشخصية الإنسانية الكثير، لأنَّها سوف تستغرق فيه إلى درجة تفقد معه حسّ النقد والموضوعية، ممَّا يؤثّر على وعيها بشكل عامّ.
ولعلَّ من هذا الباب وكردّ فعل على تصرّفات البعض نجد هناك من يدعو إلى إهمال العلامات وعدم البحث عنها، باعتبارها لا تقدّم ولا تؤخّر في تعجيل ظهور ذي العلامة، فليست هي مقدّمات موصلة، وليست هي من باب المقدّمات التي تجب حتَّى يحسن الاهتمام بها ولولاها لما وصل الإنسان إلى ذيها ولم يمكن تحصيل الواجب، فهي ليست كذلك على الإطلاق.
إذن فعلام كلّ هذا الاعتناء والاهتمام والتركيز على أمر ثانوي غير داخل في صميم حركة الإصلاح العالمي؟ فلنقفل كلّ باب ولنسدّ كلّ نافذة تتحدَّث عن العلامات.
هكذا قد يفكّر البعض.
والحقّ الذي ينبغي الالتفات إليه أنَّ كلا الأسلوبين سقيم، وكلا المنهجين غير صحيح، فلا المنهج الأوّل الذي صبَّ كلّ اهتمامه بالعلامات ونسي وغفل عن ذيها، بل لا يحسّ بضرورة المساهمة من قبله في تحقّق الوعد الإلهي، فهو كالمتفرّج الذي ينظر من بعيد لقضيّة لا تمتُّ إليه بصلة. ولا منهج الإهمال المطلق والذي جاء كما ذكرنا كردّ فعل على المنهج الأوّل.
فالنظر والتأمّل في تراث أهل البيت عليهم السلام يعطينا معرفة واضحة بالمنهج الذي اتَّبعوه عليهم السلام، فقد اتَّخذوا منهجاً وسطياً فأعطوا اهتماماً خاصّاً بالعلامات، لكن على أن لا تشكّل حاجزاً عن معرفة دور الإنسان وقدرته على تغيير المستقبل لصالحه، فهو ليس خارج اللعبة حتَّى يكون متفرّجاً، كما أنَّ مقاليد الأمور ليست كلّها بيده.
ولتأكيد منهجية أهل البيت عليهم السلام في بيان العلامات نذكر ما روي عن جابر الجعفي، عن أبي جعفر عليه السلام، قال (الزم الأرض ولا تحرّك يداً ولا رجلاً حتَّى ترى علامات أذكرها لك وما أراك تدرك ذلك: اختلاف بني العبّاس، ومنادٍ ينادي من السماء...)، فالإمام أمر بالتحرّك ولو بنحو المفهوم حين رؤية العلامات، ممَّا يعطي مدلولاً واضحاً بوجوب معرفة العلامات من باب مقدّمة الواجب، فعليها يتوقَّف مشروعية التحرّك والجهاد وعدم لزوم الأرض.
وفي سند آخر من الرواية نفسها يقول الإمام عليه السلام لجابر: (وما أراك تدرك ذلك، ولكن حدّث به من بعدي عنّي)، ففيها إشارة إلى لزوم التحديث ووجوب الفهم والاستماع والتناقل للخبر، فمن خلال ذلك كلّه يتبيَّن أهمّية وضرورة معرفة العلامات والاهتمام بها.
وكما جاء عن محمّد بن الصامت، عن أبي عبد الله عليه السلام، قال: قلت له: ما من علامة بين يدي هذا الأمر؟ فقال: (بلى)، قلت: وما هي؟ قال عليه السلام: (هلاك العبّاسي، وخروج السفياني، وقتل النفس الزكيّة، والخسف بالبيداء، والصوت من السماء)، فقلت: جُعلت فداك، أخاف أن يطول هذا الأمر؟ فقال عليه السلام: (لا، إنَّما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً).
إذ أنَّ تلبية الإمام عليه السلام لطلبه وجوابه على سؤاله يدلّل على اهتمام السائل بالعلامات وإمضاء الإمام لهذا الاهتمام، ويستشف منه بشكل جلي أنَّ أهل البيت عليهم السلام أعطوا اهتماماً خاصّاً للعلامات وجعلوها من ركائز الفكر الشيعي المنتظر.
والرواية الثالثة عن سدير، قال: قال أبو عبد الله عليه السلام: (يا سدير، الزم بيتك وكن حلساً من أحلاسه، واسكن ما سكن الليل والنهار، فإذا بلغك أنَّ السفياني قد خرج فارحل إلينا ولو على رجلك).
والرواية الرابعة عن أبي الصلت الهروي، قال: قلت للرضا عليه السلام: ما علامات القائم منكم إذا خرج؟ قال: (علامته أن يكون شيخ السنّ شاب المنظر حتَّى أنَّ الناظر إليه ليحسبه ابن أربعين سنة أو دونها، وإنَّ من علاماته أن لا يهرم بمرور الأيّام والليالي حتَّى يأتيه أجله).
والرواية الخامسة عن زرارة بن أعين، قال: سمعت أبا عبد الله عليه السلام يقول: (ينادي منادٍ من السماء: إنَّ فلاناً هو الأمير، وينادي منادٍ: إنَّ علياً وشيعته هم الفائزون)، قلت: فمن يقاتل المهدي بعد هذا؟ فقال: (إنَّ الشيطان ينادي: إنَّ فلاناً وشيعته هم الفائزون _ لرجل من بني أميّة _)، قلت: فمن يعرف الصادق من الكاذب؟ قال: (يعرفه الذين كانوا يروون حديثنا، ويقولون: إنَّه يكون قبل أن يكون، ويعلمون أنَّهم هم المحقّون الصادقون).
صحيفة صدى المهدي عليه السلام العدد39

[الجزائرية]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

(إنَّما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً)

وهذا الحديث الوارد عن الامام جعفر بن محمد الصادق صلوات ربي عليه انا اعتبره مسند رئيسي يجب ان ترتكز عليه جميع البحوث المتعلقة بعلامات الظهور المقدس ..

ما اوقف عقلي بحوث البعض الذين يوقتون للظهور ولكن خلف ستار التنبؤ بالعلامات , والجميل ربط روايات اهل البيت عليهم السلام ببحوثهم التي يوقتون فيها بأستنتاجات وتصورات واهية تُضحك الثكلى ويخرجونها بنظريات تحت مسمى احتمال اقرب وقت للظهور او غيرها من المسميات , فكيف يكون التوقيت للظهور ان لم تكن بحوثهم هذه توقيتا للظهور؟؟ اجزم انهم يوقتون وويظللون الناس بنظرياتهم هذه

ليت شعري هل ورد حديث للامام المعصوم يذكر فيه مهدو ,احتملوا , وقتوا لظهورنا ؟؟؟!!!!!!

دعوى لكل من يقرأ هكذا بحوث ان يرجع لروايات ائمة اهل البيت عليهم السلام ويقرأها بتمعن ويطابقها ببحوثهم ليرى كيف شكل هكذا بحوث في روايات اهل البيت عليهم السلام "لعن الله الوقاتون"

حديث ابا عبدالله الصادق (ع) عن المفضل بن عمر الجعفي(في حديث حتى قال ولترفعن اثنا عشر راية مشتبهه لايدري أي من أي ) فبكيت ثم قلت له كيف نصنع فقال عليه السلام ثم نظر الى الشمس داخلة اترى هذه الشمس ؟ فقلت نعم فقال (ع) والله لأمرنا أبين من هذه الشمس .

الاخ الفاضل البغدادي احسنتم على نقل المقال وفقتم ..

[عصف الرياح]

عن الإمام الباقر عليه السلام قال: (كأني بقوم قد خرجوا بالمشرق يطلبون الحق فلايعطونه ، ثم يطلبونه فلايعطونه . فإذا رأوا ذلك وضعوا سيوفهم على عواتقهم . فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه حتى يقوموا . ولا يدفعونها إلا إلى صاحبكم (أي المهدي عليه السلام )قتلاهم شهداء . أما إني لو أدركت ذلك لأبقيت نفسي لصاحب هذا الأمر) .
　
وهنا نحن امام حركة بتواجدها ومطالبتها بحقوقها يترتب عليها قرب الظهور وانها سوف تعطى الراية لصاحب الامر عليه السلام وكذلك قتلاهم شهداء ...
بتلك الرواية يتضح انها ليس من الرايات او الحركات الاثنى عشر ..وكذلك بحربها ستسلم رايتها الى صاحب الامر عليه السلام ان وضعت سيوفها على عواتقها


وراية اليمانى ستكون قبل الامام عليه السلام باثنين وسبعين شهر حاضره كذلك بالميادين
وكذلك راية الحسنى فى العراق .....((((ونجد ان الخطاب لابقاء على النفس تنحصر فى المنطقة العربية من العراق الى الحجاز))))
حتى البحرين ورد بشانها ان حاكمها سيبطش ببرها وفاجرها .....نجد ان اطراف المنطقة شملها التحرك كل من مصر اليمن خراسان
وان الرايات الاثنى عشر انحصرت بالشام الى الحجاز ...
ساكتفى بتلك الرواية وان كانت الشواهد كثيره على اننا بعصر الظهور

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتبس ما هو ادناه :
(( ما اوقف عقلي بحوث البعض الذين يوقتون للظهور ولكن خلف ستار التنبؤ بالعلامات , والجميل ربط روايات اهل البيت عليهم السلام ببحوثهم التي يوقتون فيها بأستنتاجات وتصورات واهية تُضحك الثكلى ويخرجونها بنظريات تحت مسمى احتمال اقرب وقت للظهور او غيرها من المسميات , فكيف يكون التوقيت للظهور ان لم تكن بحوثهم هذه توقيتا للظهور؟؟ اجزم انهم يوقتون وويظللون الناس بنظرياتهم هذه

ليت شعري هل ورد حديث للامام المعصوم يذكر فيه مهدو ,احتملوا , وقتوا لظهورنا ؟؟؟!!!!!!

دعوى لكل من يقرأ هكذا بحوث ان يرجع لروايات ائمة اهل البيت عليهم السلام ويقرأها بتمعن ويطابقها ببحوثهم ليرى كيف شكل هكذا بحوث في روايات اهل البيت عليهم السلام "لعن الله الوقاتون. ))

* واقول : المحاور اما ان يكون من اهل العلم ، او صاحب فهم ، او ذو اطلاع كافي ( ثقافة ) ،،، ثم بعدها يحاور بالدليل لا يرمي بالحكم من بعيد ويبني عليه الاستنتاجات الاخرى
* وطبعا النضرية الاحتمالية هي مسألة دقيقة كما تبدو ولعل الشبهة فيها وفي تصورها تقود الى احكام خاطئة
ونحن لما وضعناها اصلا ليس مذهبنا مذهب اهل توقيت لمحاولة استخراج التوقيت ولو شئت لوضعت ادلة اخرى تساند هذه النضرية ولاعطيت ما يجعل الكثير اننا استطعنا ان نضع يدنا على عام الظهور ، ، بل اصلا نتائجها اذا فهمها المتلقي فهي ليست توقيتية وقد اكدنا ووضحنا هذا مرارا

، وكنا بصدد الفات المنتضر لا الى احتمال قرب الفرج المحتمل فقط ، بل ترقب العلامات المذكورة التي سوف انشاء الله توصل للفرج والتعامل معها والخروج من غفلة التحسس بما يجري وسيجري اذا صح استشعارنا الى الانتضار والاستعداد لما هو تطلب استحقاقات كثيرة وكبيرة وهنا المغزى الاكبر لانه متعلق بالمنتضر وبيده الكثير من الامور
وليس النتيجة المتعلقة باحتمال عام الظهور الذي سمينا النضرية به ،
وكما يرى الناس جميعا ، هل نحن كشيعة وخاصتا في العراق على مستوى الاحداث وما يتطلبه الامر من استعداد للظهور ، والجواب ومن كثير من طبقات المجتمع هو لا والحال شاهد ، لذالك مثل هذه بحوث تحاول بما فيها من استدلالات منطقية ان تضع النقاط على حروف الاحداث لاخراج الناس من غفلتها واعلامها بانه لعل الفرج قريب من جهة ولعل مخاطر واستحقاقات عصر الظهور باتت قريبة وتتطلب وحدة الامة المنتضرة وتمسكها
وهذا ما يريده منا ال البيت ع من فهمنا العام للعلامات اذا ما اقتربنا من عصر وزمان الظهور القريب
ولكن ماذا نفعل والمثال اعلاه نريد خيرا فيفسر علينا شرا بجهلا منهم واستعجال ، فضلوا في خانة التفريط والسلام على من اتبع الهدى ،

نعتذر من الاخ البغدادي فلعلنا اخذنا استحقاق الجواب الى خارج الموضوع ولكن هو مطلع معنا في نيتنا في تنبيه الشيعة العراقيين خاصة في القسم السياسي وهذا القسم لاستحقاقات عصر الظهور وشكرا

[الجزائرية]

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

حياكم الله اخونا الفاضل الطائي ..

لسنا من اهل الثقافة والاطلاع والحوار والكتابة , سندع الثقافة والكتابة والحوار لكم , وكوننا من الجهلة هنا سنسأل اهل العلم والثقافة (انتم) ونحاول ان نستفيد منهم ومن بحوثهم ..

طلبتم من الجهلة امثالنا ان نحاور بالدليل , برأيكم يا اهل العلم والثقافة من يحتاج الى ادراج دليلا على بحثه انا ام انتم؟!! الجاهل (انا) اعترض على بحوثكم انتم اهل العلم والثقافة فعليكم انتم ادراج الدليل على مدعاكم وليس نحن انتهينا من النقطة الاولى

النقطة الثانية سأترك مضمون البحث الخاص بكم لأن مفرداته تشكل دليلا كاملا على التوقيت وعليه سأكتفي بعنوان بحثكم ( نضرية اقرب احتمال للظهور/ 1436هجري) ماذا يُسمى هذا؟!!! تحديد عام الظهور تحت مسمى (احتمال الظهور) , اسألكم هل تحققت للان الظروف الوجودية لوقت ماقبل الظهور والذي تنص عليه روايات اهل البيت عليهم السلام ؟!!

واذا لم يتحقق الظهور عام 1436 هـ ماذا تفعل؟!! هل ستصنع نظرية ثانية لأحتمالية الظهور عام 1438 هــ وهكذا ..!!!

اقول: ان كان ظهور الامام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف من الموقوتات الاحتمالية او الحتمية في سنة معينة لذكروها اهل البيت عليهم السلام ولمهدوا للأمر ولو بصورة يسيرة لكنهم نهوا عن التوقيت وكانت احاديثهم صارمة وقاطعة بهذا الخصوص ..

ولو شئت لوضعت ادلة اخرى تساند هذه النضرية ولاعطيت ما يجعل الكثير اننا استطعنا ان نضع يدنا على عام الظهور ، ، بل اصلا نتائجها اذا فهمها المتلقي فهي ليست توقيتية وقد اكدنا ووضحنا هذا مرارا

جميل تستطيع ان تضع يدك على عام الظهور وتقول انك لاتوقت لا اعرف كيف يكون التوقيت , يبدوا انك تعلم الغيب ايها الطائي , تفضل ادرج الادلة الاخرى لنرى كيف وضعت يدك على عام الظهور !!

والمشكلة ايها الطائي ان مضمون مشاركتكم اعلاه يختلف عن مفهوم بحثكم ولو اردت التحقيق راجع بحثك وستفهم قصدي ..

ولكن ماذا نفعل والمثال اعلاه نريد خيرا فيفسر علينا شرا بجهلا منهم واستعجال ، فضلوا في خانة التفريط والسلام على من اتبع الهدى

فلينظر اللبيب من هو المستعجل فينا من يستعجل ويوقت لظهور الامام المهدي ام من يعترض على هكذا بحوث توقيتية ؟!! وليحكم ويضع من منا مثالا للجهل والاستعجال وبعدها يضعه في خانة التفريط !!!

اللهم عجل لوليك الفرج ,فقد طال المدى ..

[عصف الرياح]

رسالة خاصه الى الطائى :
احتج عليك النجف بشان عبدالله ((علما بان هناك من اسقط الحكومات الحالية نظامها شبيه النظام العباسى او بمعنى لاتختلف عن المناطق التى يحكمها العباسيين وولاتهم ))
وكذلك الجزائرية برواية ((نظام الخرز ))
　
وهنا رواية جمعت السؤالين سبحان الله
انت وضعت عبدالله كعلامه تنطلق منها لبحثك وهذا ما اشار اليه الامام الصادق عليه السلام ...

وقيل للصادق (عليه السلام): ما من علامة بين يدي هذا الأمر؟ فقال: بلى هلاك العباسي، وخروج السفياني، وقتل النفس الزكية، والخسف بالبيداء، والصوت من السماء، فقال: جعلت فداك أخاف أن يطول هذا الأمر، فقال: لا إنما هو كنظام الخرز يتبع بَعضه بعضا.
　
وهنا السؤال متى ينكسر التوقيت كذلك تستطيع ان تستدل عليه من تلك الرواية
موفق ..لا ارى الا انك محظوظ

انتهت الرسالة الخاصه

[الباحث الطائي]

اختنا الجزائرية المحترمة ،
انتهى الحوار العلمي بيننا منذ اوله لما افرغتي رأيكم بالنقض والاستسهال لرفضه والجزم بقناعتكم ،
فهذا النوع من الردود لا تعطي انطباع لمحاولة حوار او نقاش ولذالك كان الرد لما يناسب هكذا تسرع ، والا
وكما قلنا لمن حاور من قبل واول حيثية في الفهم المنطقي للبحث هو اننا نقول احتمال ، واقرب واول احتمال سيتوقع اذا كنا نسير في تحقق العلامات القبلية ، فان كنتم تضنون ان التوقيت يساوي الاحتمال ، فاذهبوا الى اهل المنطق ليشرح لكم هذا وانتهى لانه لا استطيع الدخول بنقاش بعد هذه النقطة ، او اثبتوا لنا اولا ومنطقيا ان الاحتمال المعتبر يساوي الجزم وهو هنا يعني التوقيت ، فلا تنضري رعاك الله الى عام ١٤٣٦ هـ وحده بل ما نقول بخصوصه ،
ثم ايضا اتحفينا برأيك العلمي ما هو التوقيت واي حيثية يتعلق بها القول والعمل ليكون توقيتا ومتى يكون لا ، ومتى يكسر وكيف ، ان استطعتي فبها والا راقبي بصمت او استفسري لنوضح لكي رأينا والمسألة هي ايضا دقيقة جدا لذالك الاشتباه وارد ومحتمل كثيرا ،
وكذالك لما قلنا ان هناك ادلة اخرى فهذا ليس يعني ادلة لاستخرج التوقيت وقد علمنا مسبقا النهي عنه بل ادلة تساعد على شبهة انه يمكن التوقيت لذالك لم نخض فيها حتى لا يرتبك الفهم العام الذي يتلقى النتائج ، ونرفض ذالك جزما ، ولكن لعله تحتاج الى تفسير وتوضيح لمن يشتبه بها .

* اخي عصف الرياح : طلباتك احيانا تكون مرهقة ولعله ليس كل اشارة في رواية نربطها بالبحث ونحاول وضع موضوع لتفسيرها وان كان لا باس به ، ثم ما المانع لو تساعد معنا وتبحث وتعطينا استنتاجاتك ونحن نقيم ، واختصارا واذا فهمت قصدك ، فان كان العباسي هو حكام الحجاز الحاليين فبها ، او غيرهم فنحن كنا نتحدث عن رواية عبدالله هذا الذي سيكون علامته متواصلة وقريبة حتى الظهور ، ونحتمله هو هذا المتواجد الان لا تسقيط لان التسقيط يعني جزم به بل احتمال اولي معتبر لضروف متعددة ولما تكتمل علامته وبدرجات نستطيع لاحقا وبقية من يبحث ان نقول هو هذا العلامة المقصودة ام لا ،
وشكرا

[عصف الرياح]

استاذى الطائى ان كنت لاتريد الا ان تسمع صوتك وصداه فنحن ارسلنا لك رسالة خاصه

وارى من يعارض طرحك فهو بالحقيقة يساعدك قدمت لك هدية الاستاذه الجزائرية وقبلها الاستاذ النجف الاشرف
ورايت ان النجف الاشرف اتاك برواية العباسى واتمتها الجزائرية بنظام الخرز ...هل هى صدفة ام ان هناك روايات مخفية لم تطرحها بعد
!!!
تعلم..افضل امر ان نقول كلمتين لاى موضوع ..احسنت واجدت وهذا اغلب الاعضاء يرددونها
بمشاركاتهم بدون اى حوار ...بمعنا لاتناقش ولاتجادل !!!!؟؟؟

واعتذر ان كنت ارهقتك
وضعك لتاريخ 1436 هذا بناء على الحالة الصحية للملك و لم احتج عليك بشان التوقيت
وهو طرح بديهى رجل كبير بالسن وحالته الصحية لاتسعفه اكثر ليقاوم شيخوخته ...ولا اريد ان اعيد سبب التوقيت وطريقة استدلالك فى ذلك فقد اشبع الرد عليه بمحله ولكن ان يطرح بهذه الطريقة ماهى دعواك بانه هذا التاريخ ولماذا لايكون 1438 فهذا تلاعب والتهرب عن الاسباب بطريقة بحثك انها بالاصل تعود لجهة تتبنى التوقيت علانية واكرر ليس المجال للعوده اليها

اعتذر مره اخرى لعدم فهم ما اريد طرحه او الارهاق الذى اسببه

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

نعتذر لجميع المحاورين هنا بانه لا نستطيع اكمال الرد في هذا الموضوع لانه خارج بحث اخينا العزيز البغدادي وله محله المناسب ، وشكرا

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..

الاخ الفاضل الطائي حياكم الله

واقعا اخي ان كان بحثكم فيه شيء من العلمية فأِنهي الحوار العلمي كما شئت ولكن عادة البحوث العقائدية المبنية على استنتاجات شخصية بعيدا عن فكر وروايات اهل البيت عليهم السلام تكون بحوث لاتمت للعلمية بصلة لامن قريب ولا من بعيد وعليه ان كانت مشاركاتي علمية فهذا تفضلا مني على بحثكم ..

في البحث اُحتمل الظهور ربما يكون في عام 1436 هــ ,

قضية الامام المهدي صلوات ربي عليه وروحي لتراب مقدمه الفداء تعد من القضايا العقائدية الخطيرة والتي يكون التلاعب فيها تلاعب بمصير الناس وهذا الكلام اكرره مرارا ..

القضايا العقائدية تعد من القضايا المهمة الخطيرة والتي كان فيها الرسول الاعظم صلوات الله عليه واله جازما وصارما ربما نجد اللين احيانا في القضايا التشريعية اما العقائدية فكان الجزم فيها من اليوم الاول من بدء الرسالة المحمدية اشار الى علي وقال اتبعوه , كما ورد في حديث الدار المشهور , لاتهاون ولا تباطؤ في القضايا العقائدية مطلقا وسار على نهجه ائمة اهل البيت عليهم السلام وهذا ما نستشفه من احاديثهم ..

قضية الامام المهدي صلوات الله عليه قضية عقائدية خطيرة وتتضح حدتها وخطورتها من احاديثهم القاطعة حولها , حيث لم يرد حديث واحد فيه احتمال كذا او كذا بل وردت احاديث كلها جزم وقطع واُمرنا باتباعها والمحاججة على اثرها .

هذه مقدمة تمهيدية بسيطة وعلى اثرها اقول: هل ورد حديث واحد عن الامام المعصوم يقول فيه احتملوا ( او احتمل الامام في الرواية وقت الظهور) اقرب وقت للظهور بأستخدام استقراءات رياضية معينة؟ ام قال (انما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا ) ؟!!
نحن لانعارض التمهيد للظهور المبارك مطلقا ولكن التمهيد يكون بالاصلاح لا بتوهين الناس بأحتمال وقت الظهور ..

وكذلك اقول وهل في القضايا العقائدية احتمالات؟!! وهذا ما مهدت له في بداية مشاركتي ..

واقول: هل تحققت ولو احدى العلامات الحتمية الخمسة المعروفة والتي يكون الظهور المبارك مشروط بتحققها ؟!!!
الجواب : لا البحث ناتج من استنتاجات ومباني شخصية
اقول: فبذلك البحث خالي من اي قيمة علمية

ولو تحققت العلامات الحتمية ليس لك الحق ان تحتمل العام الذي يظهر فيه الامام واسند كلامي بأدلة

واقول:تحديد وقت الظهور منهي عنه لروايات عديدة وأخبار كثيرة صريحة في ذلك
وقد دلت عدة روايات شريفة على النهي عن التوقيت، أو تعيين وقت محدد لظهور الإمام عجل الله فرجه، وتكذيب من وَقّتَ لظهوره وقتاً معيناً، لأن ذلك سر من أسرار الله سبحانه وتعالى..
فقد جاء في التوقيع الصادر عن الإمام المهدي عليه السلام بواسطة النائب الثاني محمد بن عثمان العمري: (وأما ظهور الفرج فإنه إلى الله تعالى ذكره وكذب الوقّاتون)..
وجاء في توقيع الناحية المقدسة بواسطة النائب الرابع علي بن محمد السمريَّ: (... فقد وقعت الغيبة الثانية فلا ظهور إلا بعد إذن الله تعالى..).
وروي عن الصادق عليه السلام أنه قال: (أبى الله إلا أن يخالف وقت الموقتين)..
روى الصدوق عن عبد السلام بن صالح الهروي، قال: سمعت دعبل بن علي الخزاعي يقول: لما أنشدت مولاي الرضا عليه السلام قصيدتي التي أوّلها:
مَدارسُ آياتٍ خَلَت مِن تِلاوةِ
ومنزلُ وحيٍ مقٌفِرُ العَرَصاتِ
فلمّا انتهيتُ إلى قولي:
خُروجٌ إمامٍ لا مَحالةَ خارجٌ
يَقـوم على اسمِ اللهِ بالبركاتِ
يُميِّزُ فينا كُـل حَـقِّ وباطلٍ
ويَجزي على النَعماءِ والنَّقماتِ

بكى الإمام الرضا عليه السلام بكاءً شديداً، ثمّ رفع رأسه إليّ فقال لي:-
يا خُزاعيّ، نَطَق روحُ القدس على لسانِك بهذَين البيتين، فهل تدري من هذا الإمام ومتى يقوم؟ فقلت: لا يامولاي إلا أني سمعت بخروج إمام منكم يطهر الأرض من الفساد ويملؤها عدلاً كما ملئت جورا.. فقال: يا دعبل الإمام بعدي محمد ابني، وبعد محمد ابنه علي، وبعد علي ابنه الحسن، وبعد الحسن ابنه الحجة القائم المنتظر في غيبته، المطاع في ظهوره، لو لم يبق من الدنيا إلا يوم واحد لطوّل الله عليه السلام ذلك اليوم حتى يخرج فيملأ الأرض عدلاً كما ملئت جوراً.. وأما (متى) فإخبار عن الوقت، فقد حدثني أبي، عن أبيه عن آبائه عليهم السلام أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قيل له: يا رسول الله، متى يخرج القائم من ذريّتكَ؟ فقال: مَثَلُه مَثَل الساعة التي (لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً).
وردت أخبار عديدة عن النبي وأهل بيته عليهم السلام تكذب وتؤكد على تكذيب كل من يوقت للظهور، وتنفي أن يكون أحد المعصومين عليهم السلام قد أخبر عن ذلك، فليس هناك توقيت لظهور الإمام أبداً، بل إن الأئمة الأطهار عليهم السلام كذّبوا كلّ من يقول بذلك.. فقد سأل الفضيل الإمام الباقر عليه السلام: هل لهذا الأمر وقت؟ فقال عليه السلام: (كذب الوقّاتون، كذب الوقّاتون، كذب الوقّاتون).. عن عبد الرحمن بن كثير قال: كنت عند أبي عبد الله عليه السلام إذ دخل عليه مهزم الأسدي فقال: أخبرني – جعلت فداك – متى هذا الأمر الذي تنتظرونه، فقد طال؟ فقال: (يا مهزم كذب الوقاتون، وهلك المستعجلون، ونجا المسلمون، وإلينا يصيرون)..
عن أبي بصير عن أبي عبد الله عليه السلام قال: سألته عن القائم فقال: (كذب الوقّاتون، إنا أهل بيت لا نوقت، ثم قال: أبى الله إلا أن يخالف وقت الموقتين)..
عن محمد بن مسلم، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: (من وقّت لك من الناس شيئاً فلا تهابن أن تكذبه فلسنا نوقّت لأحد وقتاً)..

اذاً المستفاد من مجموع الأحاديث والأخبار بأنه لا يجوز (التوقيت) باعتبار النهي الذي صدر من النبي وأهل بيته عليهم السلام..



وكذالك لما قلنا ان هناك ادلة اخرى فهذا ليس يعني ادلة لاستخرج التوقيت وقد علمنا مسبقا النهي عنه بل ادلة تساعد على شبهة انه يمكن التوقيت لذالك لم نخض فيها حتى لا يرتبك الفهم العام الذي يتلقى النتائج ، ونرفض ذالك جزما ، ولكن لعله تحتاج الى تفسير وتوضيح لمن يشتبه بها

المشاركة السابقة
ولو شئت لوضعت ادلة اخرى تساند هذه النضرية ولاعطيت ما يجعل الكثير اننا استطعنا ان نضع يدنا على عام الظهور ، ، بل اصلا نتائجها اذا فهمها المتلقي فهي ليست توقيتية وقد اكدنا ووضحنا هذا مرارا

يعني توهين الناس علنا جميل جدا ايها الطائي , انشر الادلة وستجدنا ان شاء الله بالمرصاد ..

ختاما : انتم او غيركم ممن يحاولون وضع هكذا بحوث عقائدية خالية من العلمية والمنهجية مبنية على استنتاجات شخصية انتم وقبلكم الباحث الاكاديمي وكلاكما اسميتم نفسكم الباحث , تأكدوا انه سيتم التصدي لها من قبلي او غيري , لكنني اتحدث عن نفسي سأقف بوجه كل من يحاول المساس بالقضية المهدوية وسأعمل بحوث عديدة تفند بحوثكم وانشرها على مستوى واجعل اسم البحث المُفند بأسم كاتبه حتى يعلم الناس ويميز من يريد التلاعب بقضية الامام المهدي صلوات الله عليه واله ..

توجهي لمولاي صاحب الامر ( مات التصبر في انتظارك ايها المحيي الشريعة)..

والسلام عليكم .

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اختنا الفاضلة الجزائرية

قضية الامام المهدي كما تفضلت قضية عقائدية ، ولكن انتبهي الى انه ليس كل حيثياتها عقائدية
وهذا الحصر الذي وضعتيه يدل على ضعف في تقييم القضية وبالتالي لما قلنا ان القضية المهدوية مسألة اختصاصية ، وكذالك نضيف انها واسعة الجوانب ولذالك يدخل فيها علوم ومعارف متعددة ،

وهذا ولهذا انتقض حصرك وفهمك ، وما تدعين : " هل في القضية العقائدية احتمالات "
ونقول : هل اننا بصدد نقول ان الامام المهدي ع هو حقيقة ثابته ام احتمال ممكن ، او نقول ظهوره الذي هو وعد من الله ولا يخلف الميعاد ، هو تام ام محتمل ،
* لذالك اختنا الفاضلة ولا نريد التهويل والتشنيع عليكي كما فعلتي بنا بل نقول تريثي وراجعي حساباتك لاننا نحتاج. الى وحدة الصف والفكر باتجاه الفهم لا خلق روح سلبية اساسها التعصب ولو على حساب الحق

بالاضافة الى ما وجدناه من تسرع في الحكم فوق الادلة والذهاب الى التقييم وعرض الحكم الاخير وفق تصوركم الشخصي كما تدعون علينا اننا نفرض رأينا الشخصي عليكم ومن يتابع

والان تريدين وضع النضرية والمنضر لها في خانة الاتهام ، وهذا لا يصح - وبطريقتك هذه اشبه بالتجاوز والتعدي على الباحثين ولكن مغلف بشكل يدعي العلمية والدفاع عن فكر ال البيت ، والدليل والحجة العلمية هي وهي فقط من لها القول الاخير ، وهي الطريق لحل الاستشكالات ، واذا كنت انا في شبهة فادخلي البحث بتفاصيله وحاولي افهامنا بادلتك وسترينا انشاء الله محاورين متزنيين

وهل وجدتيني من قبل اذا كنت تتابعين ما اكتب او اناقش ، اروج لاحد او لي غايات مشبوهة
ولعل موضوع ( القول الفصل في مسألة التوقيت ) المطروح هنا سابقا يبين شدة تمسكي برفض التوقيت ارجعي واقرايه لتعرفي رأيي في التوقيت

وكذالك دفاعي عن فكر ال البيت المهدوي في شخصيات الظهور في نقاشنا مع الفلكي الفاطمي هنا قبل فترة وجيزة وكيف وضعنا له الحد وكشفناه ، فاين كنتي انتي وعلميتك مع احترامنا لك ذالك الوقت او غيرك ممن يتشاطر فقط في النقد ولا ندري حتى رؤيته في المواضيع الجدلية والدقيقة المهدوية ، وهكذا كحالك فقط ترددين لنا كما اعلاه نظام الخرز ، ولا ادري هل فهمت نظام الخرز تماما وكيف يعمل وكيف نحل الاستشكالات المترتبة بأثره مع شبهة التوقيت ، ارجعي لموضوعنا ( نظام الخرز ) وتفحصي بعض ما كتبنا عنه او اعطينا رؤيتك التامة وقدر الامكان وربط الاحداث ، والا ليس المسألة فقط ادعائات ، في هذه القضية او غيرها

* هناك في الخارج قاعدة شعبية شيعية وعلى درجات مختلفة في الثقافة المهدوية وهناك اسئلة وشبهات كثيرة ومسائل لم يتفق حتى الباحثين على تحديدها بالدقة لتعدد الاراء والادلة ، لذالك تحتاج وكذالك الحوادث المحيطة بنا الان وما نستشعر من قرب الظهور اذا صح ضننا انشاء الله الى من يتصدى لتفسير الاشكالات وتفسير الحوادث الجارية وعلاقتها بالعلامات وما يستشكل ويسأل الناس عنه وليس هنا اتكلم بخصوص طرحي الذي نناقش فيه بل عموما

والاقتباسين اعلاه والرد عليهما من جنابكم هو فيه تحريف لما قصدت ، لانني بمحل الرفض والنفي للتوقيت اصلا ، والادلة التي اشرنا اليها هي تصلح كدليل لمن يريد ويؤيد التوقيت ، والا في الحقيقة لا تصلح لان الاصل هو لا توقيت ، وليس المنطق والدليل البحثي هو الذي يقول لك لا توقيت فلعله يشتبه عند الاخرين ويقودهم الى امكانية التوقيت ،فافهمي الدقة هنا ومن يتابع وليس هو فقط ترديد كلام المعصومين بلا تامل ودراسة وقدر الاستطاعة والاختصاص ،
لذالك وحتى لا يطول ونكرر وتتعبينا ونتعبك قد وصل رأيك لنا ولمن يتابع ، ولقد اوصلنا رأينا لك ولمن يتابع ، ونحن في الاخرة اخوة دين ومذهب واحد ورفقاء درب واحد انشاء الله في طريق الظهور اذا كتب الله لنا ذالك


واذا تحبين الاستمرار في النقاش ، فادخلي في صميم البحث وناقشي فقرة بعد اخرى بدليلك بعيدا عن التقييم الاجمالي كما طرحتيه اول الامر ، وانقلي هذا النقاش الى محله هناك لاننا اظن قد تجاوزنا على موضوع الاخ س البغدادي

والسلام ختام اختنا الفاضلة الجزائرية
اخوك الطائي

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..
الاخ الفاضل الطائي حياكم الله ..

اتعبتني كثيرا معك , لم تجب على اسألتي ويستمر اللف والدوران حول الموضوع من غير نتيجة ترتجى وهذا ما يجعلني انسحب من النقاش معك لاننا وبصراحة لانملك الوقت لجدال عقيم لافائدة منه ..

سأختصر طريقتكم في الحوار تحاول ان تُبين للمتلقي انكم تمتلكون من العلوم مالايمتلكه المحاور مع استمراركم بالتقليل من اعلمية المحاور تحت مسمى لم تفهم حاور بعلمية وهذه الطريقة ليست جديدة علينا وعذرا على التشبيه هي طريقة ينتهجها الوهابية عندما يحصرون بزاوية يبداون بالقذف ( لا علمية لكم مذهبكم ضعيف لذلك لاتمتلكون الحجة وهكذا) واقولها وبكل اختصار كما قال احد الاخوة انت لاتريد ان تسمع سوى صدى صوتك ..

لأنك لو كنت فعلا من اهل العلم والحوار وواثق من طرحك لحاورت بهدوء من غير رمي وقذف ولأجبت على اسئلتنا من غير تشنج ولف ودوران حول القضية واعادة كلام ..

انا قلت ان القضايا العقائدية لاتدخل ضمن الاحتمالية بل هي قضايا صارمة وهذا ضمن المفهوم العام للقضية لاننا انا وانت وجميع البحوث المختلفة حول القضية نلتقي عند احاديث اهل البيت عليهم السلام وهناك يحدث الفصل ويظهر الحق من الباطل ,

والاحاديث الواردة عن اهل البيت حول القضية لم يرد فيها احتمال ابدا بل ورد فيها تكذيب الوقاتون , وعليه سيكون الامر قاطعا الاحتمال غير وارد , فعندما اخذ بحثكم من بعد اذنكم واعرضه على روايات اهل البيت عليهم السلام برأيكم في اي خانة اضعه؟؟ في خانة الاحتمال لم ارى اي مجال للاحتمال في احاديثهم ام في خانة التوقيت؟!!! انجدنا ايها اللبيب فقد تعبت من التكرار ..
اما بخصوص الدخول في القضية فأكتفي بالتنويه الوارد في مشاركاتي هنا فقد اكتشفت شخصية محاوري وعليه سأكتفي بهذه المشاركات حتى لايطول الامر وندخل بخلافات وتفرعات اكثر , لانني نوهت فقط طال الامر والتشنج بان على البعض فما بالنا لو دخلنا في التفاصيل ولا اظمن النتيجة لأن الاستبداد والتعصب قد بان منذ بداية النقاش , ومانريده وهدفنا هو الدخول في نقاشات مفيدة فيها اصلاح للمجتمع لا نقاشات عقيمة نتيجتها معروفة ولا تقدم ولاتؤخر .. كما ان الوقت ثمين جدا لايهدر على اي شيء.

اما بخصوص حواراتكم مع الفلكي الفاطمي فلم اكن متواجدة اصلا لأنقطاعي لفترة عن المنتدى , ثم تعال هنا يااخي ما لي اراكم تتفاخرون بانكم وضعتم حدا لفلان وكشفتم فلان فهل ما تكتبونه مثلا للتفاخر وكأنك من يقف عن بعد ويلوح بكفه ويقول انظرو لي انا هنا والجميع في شغل عنه هكذا حالكم واقعا , كل مايكتب هنا في المنتدى هو لأهل البيت عليهم السلام فلتكن حواراتكم وبحوثكم قربى الى الله تعالى ولاهل البيت لا للتفاخر فهذه طريقة مفرغ العلم صراحة ...
وان دخلت بحوار مع الفلكي او غيره؟؟!! وكأنك تريد ان تقول انا اعلم منكم حاورته وانتم لم تقتربون هربتم من الحوار الفخر لي انا !!!!!

اما بخصوص فهمنا لحديث نظام الخرز فأقول نعم على رأيك انا لم افهم الحديث مطلقا ولا اعرف ماذا يقصد لان تفسيره عندك فقط انت تعرفه وقد فسرته على طريقة بحثك بالضبط .... سأكتفي

قضية اخيرة قلت انك لاتريد ان تشنع وتهول علي ,
اقول : افرغ ماعندك تجاهي صدقني لا اعتبره تهويل وتشنيع كما تعتبره انت وهذا يكشف جانب اخر ايضا لا داعي لذكره ..

ختاما : اخي الفاضل الطائي ستكون هذه المشاركة الاخيرة لنا في موضوع الاخ نرجوا ان لانكون قد اثقلنا عليكم بردودنا ..

والسلام عليكم ..

[عصف الرياح]

الاستاذة الجزائرية
كنت اتمنى ان لاتكون تلك اخر مشاركاتكم
وان تدلو بدلوكم وهذا كان سبب قولى بان اكون متابع ...لتواجدكم بالحوار لكى تتراشقوا بالافكار

والطريف بالامر سيدتى ان عميد العقائد كان هشام بن الحكم وكان ملازم الامام الصادق عليه السلام (باستثناء ماخرج عنه بالالاهيات ان كان حقا مانسب اليه


حين خرج طالب الحق باليمن
هشام بن الحكم أنه لما خرج طالب الحق قيل لأبي عبد الله عليه السلام (أي الإمام الصادق): (أترجو أن يكون هذا اليماني؟ فقال: لا . اليماني يتوالى علياً ، وهذا يبرأ منه) ( البحار:52/75 )
فهنا وقع التشخيص ..والتشيع ليس بهذه السطحية وذو فكر متجمد ونجد ان الامام الصادق عليه السلام
لم ينهاه بانه يوقت او ان اوان خروجه ليس الان او ان اليمانى سيخرج من العراق او لبنان او اليمن..ارشده الى ان طالب الحق معتقده مخالف لامير المؤمنين عليه السلام
　
ونحن الان ليس بتشخيص الاشخاص..... وبقرائتى بل بانتظار الملاحم والفرج قريب ان شاء الله

[الباحث الطائي]

***. سلاما .***

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
نختم انشاء الله حديثنا مع الاخت الجزائرية كما هي ختمت

ونقتبس اولا : ( الاخ الفاضل الطائي حياكم الله ..)
واقول: اي فضيلة ابقيتي لنا اختنا الجزائرية بعد اجوبتكم هذه منذ ان بداتي وحيث انتهيتي ، فلا داعي للمجاملات المزيفة والبداية الروتينية بالاحترام الظاهر ثم الهجوم السافر كما يفعل الكثير

ونقتبس ايضا : ( اتعبتني كثيرا معك , لم تجب على اسألتي ويستمر اللف والدوران حول الموضوع من غير نتيجة ترتجى وهذا ما يجعلني انسحب من النقاش معك لاننا وبصراحة لانملك الوقت لجدال عقيم لافائدة منه ..)
واقول : نحن الذين اتعبنا النقاش ان صح الكلام وارجعي كم فصلنا في الموضوع وناقشنا وبغض النضر عن الحكم ، ثم لا ادري ما هي الاسئلة التي لم نجاوب عليها بل اصلا اين نقاشكم معنا في الموضوع المطروح وكما فعل استاذنا النجف الاشرف ودخل في التفاصيل وكان اخذ ورد بيننا ، لذالك اللف والدوران هو من جنابكم لا من عندنا اذا فهمنا ظاهر مقصدكم صحيحا .

ونقتبس ايضا :( لأنك لو كنت فعلا من اهل العلم والحوار وواثق من طرحك لحاورت بهدوء من غير رمي وقذف ولأجبت على اسئلتنا من غير تشنج ولف ودوران حول القضية واعادة كلام ..)
واقول : اختنا الجزائرية بالله عليك ومن يتابع ويشهد وهو واضح ، هو من بداء نحن ام انتي ، لقد بدأت بالتهجم والاستنكار وكانك قد وقعتي على مصيبة او كذبة وتحريف ورفضتها نهائيا من الاول ، ، ثم طالبناك بالحوار العلمي ولم تفعلي ، وها نحن نسمع منك اننا نحن من لم نكن واثقين وليس لدينا الهدوء واصحاب قذف وتشنج ،
يعني ماذا اقول والناس تتابع نقائضك هذه " استحي قليلا من هكذا دعوى "

ونقتبس ايضا :( انا قلت ان القضايا العقائدية لاتدخل ضمن الاحتمالية بل هي قضايا صارمة وهذا ضمن المفهوم العام للقضية لاننا انا وانت وجميع البحوث المختلفة حول القضية نلتقي عند احاديث اهل البيت عليهم السلام وهناك يحدث الفصل ويظهر الحق من الباطل , )
واقول : ما هذه " الخربطة يا عقائدية " بالاول كانت القضية المهدوية عقائدية وصارمة لا مجال فيها للاحتمال ، ولهذا استدللتم بها علينا والان وبعد نقضنا هذا الفهم اصبحت عقائدية في مفهومها العام ثم تلتقي في الجوانب والحيثيات الاخرى عند الروايات وهناك يحدث الفصل - وهذا ما نريد وهذا ما نقول يا جزائرية ، وكنا بخصوص الروايات ومحاولة تحليلها والبحث فيها ، وفهم الروايات العلاماتية فيه اختلاف وفيه رموز واشارات ما زال البحث فيها وهناك آراء كثيرة قد تكون متعددة في قضية واحدة فلماذا التهويل علينا !!!

ونقتبس ايضا :( والاحاديث الواردة عن اهل البيت حول القضية لم يرد فيها احتمال ابدا بل ورد فيها تكذيب الوقاتون , وعليه سيكون الامر قاطعا الاحتمال غير وارد , فعندما اخذ بحثكم من بعد اذنكم واعرضه على روايات اهل البيت عليهم السلام برأيكم في اي خانة اضعه؟؟ في خانة الاحتمال لم ارى اي مجال للاحتمال في احاديثهم ام في خانة التوقيت؟!!! انجدنا ايها اللبيب فقد تعبت من التكرار ..)
واقول : مضحك هذا الاستدلال ، بل هو من جانبنا ايضا وليس علينا ،
حيث انك تقولين لم يرد في الاحاديث احتمال ، بل ورد تكذيب الوقاتين ، وحيث ان الاحتمال معنى وواقع يختلف عن التوقيت معنى وواقع ، فان التوقيت ليس الاحتمال ، وحيث ان الاحتمال ليس توقيتا ، وفقط التوقيت من كذبه ال البيت ، فقد خرج الاحتمال من التكذيب ، وكذالك القول بان الروايات لم تقل بالاحتمال فهو منقوض ايضا لان الروايات ايضا لم تقل بعدم الاحتمال وإلا ليس كما تحبين وعلى اهوائك تصنعين ثم تنقضين ، فتعلمي النقض والفهم الصحيح والمنطق كما اوردناه لكي ومن يتابع
ثم ومن قال ايتها العقائدية انه لا يوجد فهم لكلمة الاحتمال في الروايات وهل يجب ان تأتي بهذه العبارة والكلمة طبقا او ما يكون ويستدل على انها نفس المعنى ، ونحن نجد ان الانتضار للفرج وترقبه وعلاماته اذا لم تكن انتضار وترقب للتوقيت لانه غيب ولا يعلم متى فهو انتضار الى احد امرين ( مفهومين ) ، اما الفجأة التي لم يحتسب لها قبل وقوعها حساب او اشارة او دلالة ... او انتضار وترقب مسبوق بعلامات على طول خط زمان الغيبة ، وحيث ان الاول غير صحيح ولا يختلف عليه اثنان ، فان الثاني هو الحق وهذا الثاني اسميه احتمالا للظهور وسميه انتي ماشأتي او غيركي بما يناسب ولكن يبقى المعنى المقصود فانتبهي ولا تجعلي العصبية وكرامت الباحث فوق للقضية المهدوية .

واقتبس ايضا :( اما بخصوص حواراتكم مع الفلكي الفاطمي فلم اكن متواجدة اصلا لأنقطاعي لفترة عن المنتدى , ثم تعال هنا يااخي ما لي اراكم تتفاخرون بانكم وضعتم حدا لفلان وكشفتم فلان فهل ما تكتبونه مثلا للتفاخر وكأنك من يقف عن بعد ويلوح بكفه ويقول انظرو لي انا هنا والجميع في شغل عنه هكذا حالكم واقعا , كل مايكتب هنا في المنتدى هو لأهل البيت عليهم السلام فلتكن حواراتكم وبحوثكم قربى الى الله تعالى ولاهل البيت لا للتفاخر فهذه طريقة مفرغ العلم صراحة ...)
واقول : كنا بصدد تنبيهكم بعد ان شنعتم علينا وجعلتمونا مضلين للناس بتسرعكم ، ان نلفت انتباهكم لما ساهمنا في عمله في هذا القسم المقدس ، وطبعا اذا كان هناك محل للتقيم فهو هل ترينه وسام فخر ام وصمة عار علينا ، وانتي التي اجبرتينا على الدخول والتذكير ولكن نضيف فوق استعجالكم بالحكم سوء الظن والبخس وهذا لا يناسب العقائدي فضلا عن المؤمن . فانتبهي واستغفري .

ونقتبس اخيرا :( قضية اخيرة قلت انك لاتريد ان تشنع وتهول علي ,
افرغ ماعندك تجاهي صدقني لا اعتبره تهويل وتشنيع كما تعتبره انت وهذا يكشف جانب اخر ايضا لا داعي لذكره ..)
واقول : وكما يقول المثل الشعبي " ضربني وبكى - وسبقني واشتكى "
وهذا يكشف جانب اخر ايضا لا داعي لذكره !!! ؟؟؟

* اقول ختاما : هل هذا نموذج محاور ام مصارع ، فكيف اذا كان محاور عقائدي ، اين اخلاق العقائديين واين طريقة ال البيت في الحوار حتى مع الزنادقة حيث اعطوهم سعة الصدر ودخلوا معهم في الحوارات العميقة بدون ان يبدأوهم كما بدأت اختنا الجزائرية وافتتحت حوارها ، وللمطلع ان يرجع الى اول مشاركة ويعرف كيف كانت . ولماذا اخذ الحوار هكذا منحنى ،

.... سلاما ...

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

طبعا انا ختمت الحوار مع الاخ الفاضل المحترم الطائي وعندما عدت لأرى مشاركة مكررة كالعادة لاجديد لذلك هي مشاركة لاتستحق الرد عليها بحرف ولكن اردت التنبيه على جمالية اسلوب المحاور لأن تفضلي بالحوار العلمي مع جنابه للأسف انتهى ...

وها نحن نسمع منك اننا نحن من لم نكن واثقين وليس لدينا الهدوء واصحاب قذف وتشنج ،
يعني ماذا اقول والناس تتابع نقائضك هذه " استحي قليلا من هكذا دعوى "

سأترك الحكم على بداية المشاركات للناس وقد ذكرت الامر في مشاركاتي السابقة فلا داعي للاعادة كما يفعل البعض ,

لكن واقعا ايها الطائي اي اخلاق هذه تخاطبنا بها لوكان محاورك رجلا لكان من المخجل ان تخاطبه بمصطلح استحي قليلا , لكن واقعا ماذا اقول انا المخطئة والوم نفسي لأني انزلت نفسي لهذا المستوى وناقشتكم من البداية كان المفترض بي ان اكتفي بالمشاركة الاولى على موضوع الاخ , لاني اكتشفت انكم لاتستحقون الحوار العلمي ولو بحرف , اين التهذيب في الحوار ؟!! هل هذا كل ماتمتلكه من رد على محاورة (استحي) ؟!! اشكركم جزيل الشكر على هذه الكلمة المهذبة .

واقول : ما هذه " الخربطة يا عقائدية " بالاول كانت القضية المهدوية عقائدية وصارمة لا مجال فيها للاحتمال ، ولهذا استدللتم بها علينا والان وبعد نقضنا هذا الفهم اصبحت عقائدية في مفهومها العام ثم تلتقي في الجوانب والحيثيات الاخرى عند الروايات وهناك يحدث الفصل - وهذا ما نريد وهذا ما نقول يا جزائرية ، وكنا بخصوص الروايات ومحاولة تحليلها والبحث فيها ، وفهم الروايات العلاماتية فيه اختلاف وفيه رموز واشارات ما زال البحث فيها وهناك آراء كثيرة قد تكون متعددة في قضية واحدة فلماذا التهويل علينا !!!

ماهذه الخربطة ياعقائدية؟!! الخربطة ؟!! نعم هذا المصطلح (الخربطة) ينطبق تماما على بحثكم ( الخربطة) لا استغرب من هذا المصطلح من جنابكم !!!
سأفهمك (الخربطة)
قلتم :والان بعد نقضنا لهذا الفهم ...
لاوبكل ثقة نقضتم الفهم وخرجتم بالكأس ؟!! عجيب وكأني تراجعت عن موقفي حتى اعلنت انتصارك بالنقض وتغيير الفكرة
انا قلت ان القضايا العقائدية لامجال فيها للاحتمال مطلقا وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون , كذبوهم" اطرحوا علامات الظهور بينوها فصلوها ادرسوها كما وردت عنهم عليهم السلام وافهموها للناس لكن لاتستبقوا الاحداث وتحددوا وقتا على سبيل الاحتمال وتحتملوا ان الاسم المذكور في فلان رواية هي فلان شخصية وسيحدث عليها كذا وكذا !!!
وتمسكوا بالحديث الشريف الذي تفهموه انتم وحدكم ولا يفهمه احد غيركم كما قلتم ( انما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا) ؟!!


الى هنا اكتفي بالرد فمشاركاتي السابقة اوضحت فيها كل ماكان ينبغي ايضاحه وايصاله للناس وليس هدفي ايصاله لمن لايفهم مانقول ويعتبر الاعتراض على طرحه كالطعن بالخنجر في قلبه حتى لوكان على حساب المذهب, وانما هدفي ايصاله للمتلقي (المتابع) للقضية ..


الاخ الفاضل عصف الرياح
حياكم الله ووفقكم وجعلكم من انصار الامام الحجة المنتظر عجل الله فرجه الشريف قولا وفعلا

والسلام عليكم ..

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

طبعا انا ختمت الحوار مع الاخ الفاضل المحترم الطائي وعندما عدت لأرى مشاركة مكررة كالعادة لاجديد لذلك هي مشاركة لاتستحق الرد عليها بحرف ولكن اردت التنبيه على جمالية اسلوب المحاور لأن تفضلي بالحوار العلمي مع جنابه للأسف انتهى ...

وها نحن نسمع منك اننا نحن من لم نكن واثقين وليس لدينا الهدوء واصحاب قذف وتشنج ،
يعني ماذا اقول والناس تتابع نقائضك هذه " استحي قليلا من هكذا دعوى "

سأترك الحكم على بداية المشاركات للناس وقد ذكرت الامر في مشاركاتي السابقة فلا داعي للاعادة كما يفعل البعض ,

لكن واقعا ايها الطائي اي اخلاق هذه تخاطبنا بها لوكان محاورك رجلا لكان من المخجل ان تخاطبه بمصطلح استحي قليلا , لكن واقعا ماذا اقول انا المخطئة والوم نفسي لأني انزلت نفسي لهذا المستوى وناقشتكم من البداية كان المفترض بي ان اكتفي بالمشاركة الاولى على موضوع الاخ , لاني اكتشفت انكم لاتستحقون الحوار العلمي ولو بحرف , اين التهذيب في الحوار ؟!! هل هذا كل ماتمتلكه من رد على محاورة (استحي) ؟!! اشكركم جزيل الشكر على الكلمة المهذبة .

واقول : ما هذه " الخربطة يا عقائدية " بالاول كانت القضية المهدوية عقائدية وصارمة لا مجال فيها للاحتمال ، ولهذا استدللتم بها علينا والان وبعد نقضنا هذا الفهم اصبحت عقائدية في مفهومها العام ثم تلتقي في الجوانب والحيثيات الاخرى عند الروايات وهناك يحدث الفصل - وهذا ما نريد وهذا ما نقول يا جزائرية ، وكنا بخصوص الروايات ومحاولة تحليلها والبحث فيها ، وفهم الروايات العلاماتية فيه اختلاف وفيه رموز واشارات ما زال البحث فيها وهناك آراء كثيرة قد تكون متعددة في قضية واحدة فلماذا التهويل علينا !!!

ماهذه الخربطة ياعقائدية؟!! الخربطة ؟!! نعم هذا المصطلح (الخربطة) ينطبق تماما على بحثكم ( الخربطة) لا استغرب من هذا المصطلح من جنابكم !!!
سأفهمك (الخربطة)
قلتم :والان بعد نقضنا لهذا الفهم ...
لاوبكل ثقة نقضتم الفهم وخرجتم بالكأس ؟!! عجيب وكأني تراجعت عن موقفي حتى اعلنت انتصارك بالنقض وتغيير الفكرة
انا قلت ان القضايا العقائدية لامجال فيها للاحتمال مطلقا وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون , كذبوهم" اطرحوا علامات الظهور بينوها فصلوها ادرسوها كما وردت عنهم عليهم السلام وافهموها للناس لكن لاتستبقوا الاحداث وتحددوا وقتا على سبيل الاحتمال وتحتملوا ان الاسم المذكور في فلان رواية هي فلان شخصية وسيحدث عليها كذا وكذا !!!
وتمسكوا بالحديث الشريف الذي تفهموه انتم وحدكم ولا يفهمه احد غيركم كما قلتم ( انما هو كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا) ...

الى هنا اكتفي بالرد فمشاركاتي السابقة اوضحت فيها كل ماكان ينبغي ايضاحه وايصاله للناس وليس هدفي ايصاله لمن لايفهم مانقول ويعتبر الاعتراض على طرحه كالطعن بالخنجر في قلبه حتى لوكان على حساب المذهب, وانما هدفي ايصاله للمتلقي (المتابع) للقضية ..


الاخ الفاضل عصف الرياح حياكم الله ووفقكم الله وجعلكم من انصار الامام الحجة المنتظر عجل الله فرجه الشريف قولا وفعلا

والسلام عليكم ..

[ابو مرتضى البراك]

***. سلاما .***

هذه الك الكلمه ابن عمي ليست في مكانها لان محاوريك حكمت عليهم بالجهل ولاتنسى انهم من شيعة امير المؤمنين *بالعدوانيه لا تصل الى شئ تقبل احترامي ودعائي

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
اخي ابو مرتضى البراك حياكم الله ، وانا اعلم ان محضرك محضر خير
وتريد الاصلاح ، وطبعا نحن معك او بغيرك نريده ايضا ، ومن اهل عفى الله عما سلف وان تأخر وقته لتواصل الاخذ والرد بيننا واختنا الجزائرية ، ولكن لم نبداء نحن احراف المسألة لهذا الجدال وما صدر فيها ما لا يناسب ، ويقع الذنب على البادئ اوليس هذا منطق الحكم الاولي ،

ثم انضر في اول دخولها لما تسميه نقاش ومرونة وعلمي او ما شابه ذالك وهو اقتبسه ادناه
(( فكيف يكون التوقيت للظهور ان لم تكن بحوثهم هذه توقيتا للظهور؟؟ اجزم انهم يوقتون وويظللون الناس بنظرياتهم هذه ))

واقول : يعني اصبحنا من البداية قد جزم الرأي باننا وقاتوت ومن هم مصداق من يستحق اللعنة والتكذيب ،
واننا نضلل الناس ،
وهذا وكما تعلم مصيبته ومسؤليته اعظم من الجهل - وبالتالي ، ان نقول في ختام النقاش العقيم مع المحاور"" سلاما "" يقتضي لمن يحكم ، ان يلوم وينبه المحاور الذي اطلق علينا صفة التضليل وجعلنا من اهل التوقيت جهلا ونحن محسوبين على شيعة امير المؤمنيين ايضا حسب قولك ،
ثم من قال ان شيعة امير المؤمنين لا يمكن اطلاق صفة الجهل عليهم وهل يجب ان يكون الجهل مطبق وشامل لكل حيثياتهم حتى يطلق على شخص ، فانا او غيري ايضا جاهل في امور عديدة او ضعيف فيها واذا تماديت في امر ليس بوجه حق وعلم كفايتا إلا جدال فاستحق هذا القول وان كنت من شيعة امير المؤمنين ، فيبقى الولاء لال البيت ثابت ومراتب العلم او دركات الجهل مختلفة
* ونعجب لمن يتمنطق بالمعاني ومراتب الادب في الكلام ويريد لكلمت استحي ان يجعل منها مقياس الادب في الردود وهو يعلم ان اتقي الله اعظم منها لانها بين العبد والرب ولا زلنا يقولها احدنا للاخر اذا اقتضى الامر بلا استغراب يعترض على استخدامها مع ما تحمل من عظيم مضامينها لو تأمل الانسان ذالك ، بينما " استحي " بيننا نحن البشر نستعملها اذا خرجنا عما لا يليق واقل بدرجات من اتقي الله ،،،

ونذكر ونعيد لم نكن نحن البادئين ، ولم نكن نحن المعتدين اول الامر ولم نكن نحن المقصرين في الحوار العلمي او السير فيه وبه لا الخروج الى المجادلات ، ولكن ولتفهم اختنا ، كفى وانهوا الموضوع السخيف هذا وافضل سحب هذه المشاركات والغائها كاملتا لانها لا فائدة منها ترتجى او مهمة ، ولا تعطي صورة جيدة للقسم المهدوي

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
ونقتبس للتوضيح هذه الفقرة ( انا قلت ان القضايا العقائدية لامجال فيها للاحتمال مطلقا وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون , كذبوهم" اطرحوا علامات الظهور بينوها فصلوها ادرسوها كما وردت عنهم عليهم السلام وافهموها للناس لكن لاتستبقوا الاحداث وتحددوا وقتا على سبيل الاحتمال وتحتملوا ان الاسم المذكور في فلان رواية هي فلان شخصية وسيحدث عليها كذا وكذا !!! )


واقول : كما نبهنا انه القضايا العقائدية لا مجال فيها للاحتمال هو في الحيثية العقائدية " كحقيقة وجود الامام المهدي ع ". وبالتالي هذا خارج البحث والطرح لاننا ليس بصدده وان لعله شممنا ان المحاور استشكل خطاء ثم حاول التصحيح بعد التنبيه ولا مشكلة المهم انه التفت لذالك وهذا المهم ،
ولكن القول (( وكون قضية الامام المهدي متعددة الجوانب فهي صارمة بصورة عامة وقاطعة ودليلها الروايات والتي لاتدل على الاحتمالية )) نقول فيه ان هذه الصرامة من اين جائت واصبحت قاطعة إلا اذا كان هناك اجماع على الفهم لقول الامام ، وحيث ان حيثية العلامات فيها اخذ ورد ومفاهيم ورموز وغيرها وهي مسائل خلافية في التفسير والتعليل والفهم لا اصل الرواية ومتنها ، بل لعل حتى الروايات فيها اقول ودرجات في الصحة والاعتماد وحسب القرائن ، ولهذا نقول تعليلكم ضعيف وغير مقبول عند اهل العلم والدراسة ولا يمكن به السير في دراسة وعلى اي فهم وراي نعتمد ونسير وقد تعددت الاراء وانتم تفرضون الصرامة وان كانت عامة ، ويبقى طبع الرجوع للرواية هو الاصل ومقدار الاتفاق في مضامينها كثير ولكن ليس كلي ، فهل انتبهتي لما نقصد واين الخلل ،

واما القول التالي ( لامجال لاحتمال التوقيت لامجال لان نقول من المحتمل ان يظهر في عام كذا او عام كذا ولو كان الامر كذلك لذكروا اهل البيت في رواياتهم نحتمل ان عام الظهور كذا عام فتهأيوا , لكنهم لم يحتملو وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون )
فنقول فيه : من اين لكي هذا الاستنتاج انه " لا مجال لاحتمال التوقيت " وقد بينا لكي ولغيركي ان التوقيت يتعلق بحيثيتين هما تحديد السنة والجزم بها ، فأذا حصل هذا كان توقيتا ، وهذا هو حد التوقيت ، فأذا خرج عن حده خرج عن معناه وتعلقه ، وبالتالي لم ولن يكون توقيتا وإلا ضربنا المنطق اللغوي والمعنوي للفهم ، الا ان تكون هناك قرينة ترجعه الى ان يكون الاحتمال هو نفس التوقيت في مقاصد ال البيت ، وافتراضك ان ال البيت " لم يقولوا اننا نحتمل عام الظهور كذا عام فتهيئاوا " لا يمكن تصوره عن ال البيت لانهم قالوا لا توقيت ولانهم ليس ومراتب علمهم من اهل الاحتمال ، فهذه حال من يترقب العلامات ويحاول معرفة اقتراب الظهور ام لا ، وبذالك لا تصلح قرينة ، وان صحت فلا تكفي وحدها لنقض المنطق الفهمي للتوقيت وجعله كحال الاحتمال ولكن نحترم رأيك ونقدم رأينا والقبول من المتلقي على حسب قناعته بقوة الدليل والتعليل

واما القول منكي ( وقد ادرجوا جميع قضايا التوقيت سواء الاحتمال او الجزم تحت فكر "كذب الوقاتون )
فاقول فيه : من اين لكي انهم ادرجوا حتى الاحتمال تحت فكر كذب الوقاتون ، هذا تقول على ال البيت ان كان صراحتا او اجلبي لنا تلك الرواية فلعله لم ننتبه لوجودها وهل ان ال البيت قالو سواء احتمال او جزم يكون تحت فكر كذب الوقاتون ، وطبعا الجواب سيكون لا ، ، ، وقد استشكلتي علينا سابقا لما قلنا بالاحتمال انه هل قال ال البيت ع عبارة " احتملوا " ،. وها نحن نعيد عليكي بنفس استشكالكي ونقول مثله هل قال ال البيت ع انه سواء احتمال ام جزم هو فكر التوقيت وكذب الوقاتون ،
والحال هو دليل من عندكم على الفهم لما ترونه ، وهذا الفهم استشكلنا عليه ولنا رأينا المخالف مع احترامنا له
ونقول وكما قلنا سابقا انه لما كان ولا ننسى اننا لما يقول ال البيت ع انه لا توقيت ، فما يقابله في الطرف الاخر ، اي اذا كان ليس هناك توقيت للظهور فهل لا يوجد علامات للظهور والظهور يحصل عن فجأة ام يوجد مقابل لا توقيت علامات للظهور ، والحال انه هناك علامات للظهور ، ومعنى علامات الظهور من احد اهم حيثيات فهمها انها علامة على اقتراب الظهور ، واقرب ما يكون من الظهور هو العلامات الحتمية ، ثم انضر كم هي المدة المتوقعة بين اخر العلامات والظهور من روايات ال البيت بدون الزام انه يجب ان يكون الظهور حتمي بتحقق العلامة حتى لا يربك المطلب من جهة فلسفة الظهور واعتماده على الشروط لا العلامات الدالة عليه ، والى هنا سيكون التامل اذا وفق الله المتامل فستتضح الفكرة لما نقول عموما في النضرية الاحتمالية الاوسع لفهم الظهور بدلالة العلامات وهي دائرتها اوسع ومحيطة ببحثنا نضرية اقرب احتمال للظهور ،
وليس لدينا بعد ما ورد من ال البيت وفهمنا من التوقيت والتوفيق بينه وبين علاقته بالعلامات وخاصة الحتمية في عصر الظهور الا الاحتمال ، فان تجاوزناه وقعنا في التوقيت وان اغفلنا عنه سقطنا في التفريط والغفلة ، فارجوا يا اختي الكريمة ومن يتابع دقت الفهم والمطلب الذي نحن بصدده ونعلم مسبقا اذا " كنا على حق في هذه المسألة الدقيقة الفهم " اننا بصدد مواجهة شبهات وصد او لعله التفسير بسوء نية ولذالك نطلب الحوار والتوضيح ، ولو كان من البداية انكم دخلتم في مثل هذا الحوار مباشرتا دون احكام مسبقة وعبارات مرافقة لا تلائم النقاش العلمي لكان اولى ، وكذالك نلوم انفسنا ايضا لاننا غير معصومين واسترسلنا في الردود واحد بعد اخر وان كان لنا عذر نفترضه ، وتترك على الاقل النتائج والحوار اذا لم يتوصل الى اتفاق الى الرأي العام المتلقي ليقرر ويختار ، ونعتذر لكم ونستغفر الله لنا ولكم ، وكما قلت في جوابي مع اخي ابو مرتضى البراك ، نحن انشاء الله من اهل عفى الله عما سلف ، وسوف انقل هذه المشاركة الى محل النضرية المطروحة واهلا بكي اذا تريدين الجواب على ردنا هناك ، وشكرا

[ابو مرتضى البراك]

بارك الله بك اخي الباحث الطائي وهذه طينتك الطيبه * اكثر الاعضاء كماتعلم يعتزون بهذه البطله اختنا الجزائريه لانها تجاهد في بلد معروف بعدائه لشيعة ال البيت فعندما تدخل وتشارك في المنتدى وهو المتنفس الوحيد امام مجتمع معادي ينتابنا شعور بانها الاخت المدلله والاثيره لدينا ونحن كعائله واحده انشاء الله

[الباحث الطائي]

السلام عليكم
ونسأل الله لها التوفيق في الدفاع عن مذهب ال البيت هناك وهنا ونشد على يدها في ذالك الامر

ونشكرك اخينا العزيز ابو مرتضى البراك على مروركم الكريم والخير ومحاولة اصلاح البين ،
وشكرا

[عصف الرياح]

شكرا مولاتنا الجزائرية لذكرنا بدعائكم
وان كنت قد عارضت ماورد منكم وكذلك من النجف الاشرف وكان طلبى من الطائى ان يتصدى ماخطته اقلامكم
ماذهبتى اليه عين الصواب ((لعن على لسان اهل البيت عليهم السلام الوقاتون...وكذلك وورد عنهم عليهم السلام
نحن قوم لانوقت.. ))

الاحتمال الذى وضعت استاذى الطائى وان كان احتمال ولكنه ((احتمال توقيتى))
...
نفرض جدلا انك اصبت بكل احتمالاتك سنقول ان قرائتك صحيحه لما ورد عن المعصوم ((وكذلك اصبت بماصدر منك من توقيت )) ...اين المشكلة هذه قراءتك
قلت لك انك اعرضت عن كثير من الروايات ولا حاجة من الاعاده

ساعرض لك رواية
عن أبي عبد الله عليه السلام قال: (بينما الناس وقوف بعرفات إذ أتاهم راكب على ناقة ذعلبة يخبرهم بموت خليفة، يكون عند موته فرج آل محمد صلى الله عليه وآله وفرج الناس جميعا
)

استطيع ان ااخذ تلك الرواية منطلق للبحث واقول هذه نظريتى ان وفقت الى اصابتها فكان بها وان لم تكن تلك السنة فالسنة التى بعدها وان لم نكن التى بعدها التى بعد بعد بعدها

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..

الاخ الفاضل ابو مرتضى البراك حياكم الله تعالى ووفقكم وجعلكم من انصار الامام قولا وفعلا ,

شاكرة لكم تعاطفكم , ولكن في الواقع اخي الفاضل انا لست من الجزائر انا عراقية من العراق وقد دخلت للمنتدى بلقبي الجزائري ولستم انتم فقط من يعتقد ذلك انما العديد من الاخوة في العقائدي يظن نفس ظنكم ^^ فحياكم الله

الاخ الفاضل عصف الرياح وان كنتم تعارضونا فهذا لايمنع من الدعاء للمؤمنين والاختلاف بالرأي لايفسد بالود قضية , ان اردت ان تطرح استشكالك على اي مورد من موارد ردودنا فأطرحه وليكن طرحكم واضحا لانك وكما يبدو تعاني من علة في ايصال فكرتك اما موقفك فلا علة في ايضاحه لأن التناقض في ردودك بهذا الموضوع لايخفى على طفل في الرابعة من عمره ^__^ فأطرح ماعندك وسنجيبك على استشكالاتك بأذنه تعالى على ان لايكون اعادة لما ورد في ردودنا اعلاه لأننا وبصراحة لانملك الوقت للاعادة فتأمل واطرح ماعندك ..

ولكم دعوة كسابقتها حياكم الله ووفقكم والمؤمنين وجعلكم من انصار الامام الحجة قولا وفعلا ..

والسلام ختام .

[عصف الرياح]

***. سلاما .***


هناك نظام خرز ونظام قروبات...اصبت واحسنت الاسقاط الباحث

[aalim01]

السلام عليكم

ادعوكم للاطلاع والاشتراك في بحث مفتوح لتحديد طبيعة علامات ظهور الامام المهدي المنتظر عج وتسلسل حدوثها.

في موقع الترتيب الزمني لعلامات ظهور الامام المهدي المنتظر عجل الله تعالى فرجه :

يُمنع وضع الروابط

..الجزائرية..

[aalim01]

الرابط المزال لموقع ينشر علوم آل البيت حول علامات ظهور القائم عج في عمل خالص لوجه الله عز وجل ولم يقصد منه اي فائدة شخصية كالشهرة فاسماء المساهمين محجوبة ، ولا فائدة مادية فالموقع لايبيع شئ ولا يروج لشئ ولا حتى اعلانات !

[س البغدادي]

حتى لو كان ذلك ،،،
من قوانين المنتدى الملزمة للأعضاء ،عدم وضع روابط لمواقع اخرى ،،،
ودي وتقديري

[aalim01]

آسف لوضع روابط فان مشترك جديد ولم اجد المنع المشار اليه في صفحة تعليمات الموقع ! ولماذا اذاً يوجد ايقون لوضع الروابط في كل مكان للمشاركة. من الافضل ازالتها لمنع الالتباس مع التقدير.