المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال اريد جوابه من احاديث اهل البيت عليهم السلام

فداك ياعلي
02-11-2013, 12:24 AM
بسمه تعالى
مشهور فيما بينا الناس اعتبار اليوم الاول من المحرم هو راس السنه الهجريه
وعند الفحص والسؤال تبين ان راس السنه الهجريه 1 محرم هي من بدع عمر بن صهاك لعنه الله
وماهو مشهور ان راس السنه الهجريه اي اليوم الاول من السنه هو ربيع الاول فهلا ساعدتموني على ايجاد روايات بهذا الخصوص
والسلام عليكم
فداك ياعلي
02-11-2013, 07:24 AM
ممتاز جدا الى الان لم يرد احد على الموضوع!!!!
هل لاتملكون الجواب!!!!
عابر سبيل سني
02-11-2013, 04:58 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الاخ فداك يا علي

لا يوجد اختلاف ان الهجرة كانت في ربيع الاول

لكن العرب كانت تارخ لبداية كل سنة من شهر محرم و تنسب تلك السنة لحدث معين او مقدار بعدها من السنين عن ذلك الحدث من بداية محرم (مثل عام الفيل) او كذا سنة خلت من ذلك العام وكانوا في جميع الاحوال يلتزمون بترتيب الاشهر القمرية.
و ظلوا ايضا يتبعون هذا الداب من قبيل التعود حتى بعد اعتماد التقويم الهجري مثل عام الرمادة ... الخ

المهم ان ترتيب الاشهر كانوا يجعلونه ثابتا
اما الحدث الاكبر المنسوب الى السنة فهو ياتي في نطاقها

و هذا ما حصل مع التقويم الهجري
عابر سبيل سني
02-11-2013, 06:45 PM
و سؤالك عن احاديث اهل البيت عليهم السلام

تامل هذا الحديث
عن الإمام الصادق عليه السلام قال : «لا يخرج القائم إلّا في وَترٍ من السنين ، سنة إحدى أو ثلاث أو خمس أو سبع أو تسع »

1- ان هذا التقويم كان جاريا في عصور الائمة عليهم السلام
2- فبافتراض ان ربيع الاول هو الذي يجب ان يكون بداية السنة فعليه يصبح شهر المحرم الذي يليه من ضمن تلك السنة و ليس من ضمن السنة التالية.
3- سوف يؤدي ذلك تحول السنين الوترية الى زوجية و بالعكس
4- الخلاصة انه لو كان هناك اعتراض على الكيفية التي حصل بها التقويم الهجري لنبه الائمة عليهم السلام الى ذلك. و لكن المتامل يستنتج ان الامور كانت تسير وفق التقويم الحالي المتعارف عليه .

و الله اعلم
فداك ياعلي
02-11-2013, 09:01 PM
أحسنتم كثيرا عابر سبيل ولكنني هذا ماوجدته في تقويم الشيعه للنيشابوري
http://im37.gulfup.com/DfCCO.png

http://im37.gulfup.com/IZOoV.png

http://im37.gulfup.com/np9ej.png
عابر سبيل سني
03-11-2013, 12:33 AM
الاخ فداك با علي

هذا الموقع للمرجع الشيخ محمد جميل حمود العاملي
http://www.aletra.org/subject.php?id=219
يذهب الى ان جعل بداية السنة من محرم بدل صفر من البدع

1- اكرر ان مسالة التقويم هو عملية حسابية للسنين تبدا من بداية السنة المتعارف عليها من القديم و الحدث المهم قد يقع خلال السنة.
و مثال ان النصارى ارخوا بداية التقويم الميلادي لاول سنة ولد فيها السيد المسيح و من بداية يناير مثل باقي السنين. و هو عندهم ولد في ديسمبر ( و الدلائل عندنا تختلف عنهم انه ولد في الصيف - للتذكير فقط ) و لكن جعلوا التقويم بداية السنة وهو بيت القصيد. و ان استخدام التقويم لقياس الزمن مثل استخدام المسطرة في قياس المسافات بشكل عام.

2- كون المسالة من البدع يستلزم ان هناك وسيلة اخرى كان النبي او ال البيت يستخدمونها . فهذا ما يجب توضيحه في هذه المسالة. او انه كان هناك شبهة في استغلال التقويم الحالي لغرض مشبوه مثل صيام يوم عاشوراء و هذا ما يجب توضيحه ايضا.

3- استخدام التقويم الحالي هو مسالة يومية مستمرة طوال حياة الائمة عليهم السلام و لا اعلم ان اي منهم اعترض على ذلك.

4- جعل مطلع السنة الهجرية يوم عطلة كان كحال النصارى في جعل مطلع السنة الميلادية عطلة ربما هو الذي ولد الانطباع الخاطيء عند العامة بارتباط هذين اليومين بالهجرة و بميلاد السيد المسيح مع ان المؤرخون لا يقصدون هذا التصور الساذج . و لكن تبقى احياء الذكرى في موعدها عند المسلمين في ربيع الاول و عند النصارى في ديسمبر.

5- و قد تجد ان هناك مجتمعات لها تقويمها الخاص بجانب التقويمات المتعارف عليها و لا اشكال . فهي مجرد حسابات.

6- لو جاء من جاء يحسب تقويم بجعل اول السنة الهجرية ربيع الاول فليقم ! و لكن تبقى معضلة انتشار هذا التقويم . و اقناع هذا و ذاك. و سيصير عندك كذا تقويم. لا اقول هذا مستحيل فربما سيقوم عمل مشابه في عصر المهدي عليه السلام عندما يتوحدون و لكن من سيقوم به الان و بعض الناس بالكاد تتابع التقويم الهجري الحالي بجانب التقويم الميلادي.
عصف الرياح
03-11-2013, 01:09 AM
هذه كذلك حل لغزها ولله الحمد
والشكر للاستاذ جابر البلوشى وان اختلفنا معه بشان التوقيت وذكر بكتابه
يوم النيروز وما يتعلق يتعلق بالتاريخ التقويم الشمسى بشان علامات الظهور
والشكر لاهل البيت عليهم السلام الذين لم يتركوا شيعتهم ..
وكما قال صاحب الزمان عليه السلام : إنّا غير مهملين لمراعاتكم



وهذه مقتطفات ببعض ما اورده من روايات بكتابه :



　
روى الشيخ أحمد بن فهد في المهذب وغيره في غيره بأسانيدهم عن المعلى بن خنيس ، عن أبي عبدالله عليه السلام قال : يوم النيروز هو اليوم الذي يظهر فيه قائمنا أهل البيت ، وولاة الأمر ، ويظفره الله تعالى بالدجال ، فيصلبه على كناسة الكوفة ، وما من يوم نيروز إلا ونحن نتوقع فيه الفرج لأنه من أيامنا حفظته الفرس وضيعتموه .(البحار:52/276 ). (http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar52/a28.html)
　
وعن المعلى بن خنيس عن الصادق عليه السلام أن يوم النيروز هو اليوم الذي أخذ فيه النبي صلى الله عليه وآله لأمير المؤمنين عليه السلام العهد بغدير خم ، فأقروا له بالولاية ، فطوبى لمن ثبت عليها ، والويل لمن نكثها ، وهو اليوم الذي وجه فيه رسول الله صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام إلى وادي الجن ، فأخذ عليهم العهود والمواثيق ، و هو اليوم الذي ظفر فيه بأهل النهروان وقتل ذا الثدية ، وهو اليوم الذي يظهر فيه قائمنا أهل البيت وولاة الأمر ويظفره الله تعالى بالدجال فيصلبه على كناسة الكوفة ، وما من يوم نيروز إلا نحن نتوقع فيه الفرج ، لأنه من أيامنا ، حفظته الفرس وضيعتموه .

　
وعن معلى بن خنيس ، قال : دخلت على الصادق جعفر بن محمد عليه السلام يوم النيروز ، فقال عليه السلام : أتعرف هذا اليوم ؟ قلت : جعلت فداك ، هذا يوم تعظمه العجم وتتهادى فيه . فقال أبوعبدالله الصادق عليه السلام : والبيت العتيق الذي بمكة ما هذا إلا لأمر قديم أفسره لك حتى تفهمه . قلت : يا سيدي ! إن علم هذا من عندك أحب إلي من أن يعيش أمواتي وتموت أعدائي !
فقال : يا معلي ! إن يوم النيروز هو اليوم الذي أخذ الله فيه مواثيق العباد أن يعبدوه ولا يشركوا به شيئا ، وأن يؤمنوا برسله وحججه ، وأن يؤمنوا بالأئمة عليهم السلام وهو أول يوم طلعت فيه الشمس ، وهبت به الرياح ، وخلقت فيه زهرة الأرض وهو اليوم الذي استوت فيه سفينة نوح عليه السلام على الجودي ، وهو اليوم الذي أحيى الله فيه الذين خرجوا من ديارهم وهم ألوف حذر الموت فقال لهم الله موتوا ثم أحياهم ، وهو اليوم الذي نزل فيه جبرئيل على النبي صلى الله عليه وآله وهو اليوم الذي حمل فيه رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين عليه السلام على منكبه حتى رمى أصنام قريش من فوق البيت الحرام فهشمها ، وكذلك إبراهيم عليه السلام ، وهو اليوم الذي أمر النبي صلى الله عليه وآله أصحابه أن يبايعوا عليا عليه السلام بإمرة المؤمنين ، وهو اليوم الذي وجه النبي صلى الله عليه وآله عليا عليه السلام إلى وادي الجن يأخذ عليهم البيعة له ، وهو اليوم الذي بويع لأمير المؤمنين عليه السلام فيه البيعة الثانية ، وهو اليوم الذي ظفر فيه بأهل النهروان وقتل ذا الثدية وهو اليوم الذي يظهر فيه قائمنا وولاة الأمر وهو اليوم الذي يظفر فيه قائمنا بالدجال فيصلبه على كناسة الكوفة ، وما من يوم نيروز إلا ونحن نتوقع فيه الفرج ، لأنه من أيامنا وأيام شيعتنا ، حفظته العجم وضيعتموه أنتم . (بحار الأنوار 56/92 ) . (http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/behar56/109.htm)
فداك ياعلي
03-11-2013, 08:33 PM
على اي حال انا ان شاء الله ساعمل جاهدا على اثبات ان 1محرم راس السنه الهجريه هي بدعه ماانزل الله بها من سلطان لم يقل بها احد من الائمه عليهم السلام ..ومن عنده دليل من الروايات عن ال محمد عليهم السلام فاليرفدنا بها للفائده
هذا مع ان الثابت تاريخيا هجرة النبي صلى الله عليه واله في 1 ربيع الاول ...واسال الله ان يسددني لاكون عبدا قنا خادما لتراب نعل حافر صاحب الامر والزمان روحي فداه والسلام عليكم
عصف الرياح
03-11-2013, 08:55 PM
اعتذر من المداخلة السابقة حسبت انه بحث علمى اتضح انه بحث عقائدى
　
تغمدك الله برحمته يادعبل
　
ذكرتُ محل الرَّبع من عرفاتِ
فأجريت دمع العين بالعبراتِ

وفلُّ عُرى صبري وهاجت صبابتي
رسوم ديار أقفرت وعراتِ

مدارس آياتٍ خلت من تلاوةٍ
ومنزل وحى مقفر العرصات

فأما الممضات التي لست بالغا
مبالغها مني بكنه صفاتِ

إلى الله حتى يبعث الله قآئماً
يفرّج فيها الهم والكربات
فداك ياعلي
03-11-2013, 10:46 PM
لايهمك اخي الفاضل انا استفدت من مشاركتكم تحياتي
عابر سبيل سني
04-11-2013, 03:25 AM
على اي حال انا ان شاء الله ساعمل جاهدا على اثبات ان 1محرم راس السنه الهجريه هي بدعه ماانزل الله بها من سلطان لم يقل بها احد من الائمه عليهم السلام ..ومن عنده دليل من الروايات عن ال محمد عليهم السلام فاليرفدنا بها للفائده
هذا مع ان الثابت تاريخيا هجرة النبي صلى الله عليه واله في 1 ربيع الاول ...واسال الله ان يسددني لاكون عبدا قنا خادما لتراب نعل حافر صاحب الامر والزمان روحي فداه والسلام عليكم

الاخ الفاضل فداك يا علي
وفقك الله لكل خير

عليك ان تذكر في البحث متى تحرك النبي صلى الله عليه و اله من مكة و متى وصل المدينة و حدد اي تاريخ سيكون له الاعتبار
عليك ان تذكر هل هناك اشارات على ان الامام علي عليه السلام عارض هذا التقويم الحالي ام انه ساهم في ابداء رايه فيه و هناك روايات لها سند بهذا الخصوص
يجب ان يكون التقويم الذي تفترضه لا يتعارض مع روايات للائمة عليهم السلام من اي جهة كانت,
و يجب ان تتساءل هل انت تملك الريادة في اثبات مثل هذه بدعة ان كان هناك شبهة و بالتالي الريادة في مثل هذا البحث و كيف ؟ و ما ادراك ما كيف ؟

متابع معك و لا اراك ( و العذر لمقامك و سعيك و اجتهادك ) الا انك ارتقيت مرتقا صعبا لا غاية من وراءه اللهم الا الاستفادة و الاطلاع

وفقكم الله
فداك ياعلي
04-11-2013, 11:52 AM
الاخ الفاضل فداك يا علي
وفقك الله لكل خير

عليك ان تذكر في البحث متى تحرك النبي صلى الله عليه و اله من مكة و متى وصل المدينة و حدد اي تاريخ سيكون له الاعتبار
هذا ماذكره الشيخ المفيد في كتابه مسار الشيعه وعند تتبعي لم اجداحدا ممن كتب في هذا الخصوص قال ان الهجره كانت في 1 محرم !!!

* ( شهر ربيع الاول ) *
شهر ربيع الاول اول يوم ليلة منه هاجر رسول الله من مكة الى المدينة سنه 13 ثلاث عشر من مبعثه ص وكانت ليلة الخميس وفيها كان مبيت امير المؤمنين عليه السلام على فراش رسول الله صلى الله عليه وآله ومواساته له ص بنفسه حتى نجا
ص من عدوه فخاف بذلك امير المؤمنين ع شرف الدنيا والدين وانزل الله تعالى لذلك في القران المبين وهى ليلة الفخر فيها لمولانا امير المؤمنين ويجب فيها مسرة اوليائه المخلصين وفى صبيحة هذه الليلة صار المشركون

- ص 28 -
الى باب الغار عند ارتفاع النهار لطلب النبي ص ع فستره الله تعالى عنهم وقلق أبو بكر بن ابى قحافة وكان معه في الغار بمصيرهم الى بابه وظن انهم سيدركونه فحزن لذلك وجزع فسكته النبي ص ورفق به وقوى نفسه بما وعده من النجاة منهم
وتمام الهجرة له وفى هذا اليوم يتجدد سرور الشيعة بنجاة رسول الله ص من اعدائه وما اظهره الله تع من آياته وما ايده به من نصره وهو يوم حزن للناصبية الاقتدائهم بابى بكر في ذلك واجتنابهم المسرة في وقت اخر انه وفى الليلة الرابعة منه كان
خروج النبي ص من الغار متوجها الى المدينة فاقام رسول الله ص بالغار وهو في جبل عظيم خارج مكة غير بعيد منها اسمه ثور ثلاثة ايام وثلث ليال وسار منه فوصل المدينة يوم الاثنين ثانى عشر من شهر ربيع الاول عند زوال الشمس منه

عليك ان تذكر هل هناك اشارات على ان الامام علي عليه السلام عارض هذا التقويم الحالي ام انه ساهم في ابداء رايه فيه و هناك روايات لها سند بهذا الخصوص
ادرجت ذلك في المصوّر الذي انزلته من تقويم الشيعه للنيشابوري فراجع
يجب ان يكون التقويم الذي تفترضه لا يتعارض مع روايات للائمة عليهم السلام من اي جهة كانت,
وهذا هو المطلوب اكيدا
و يجب ان تتساءل هل انت تملك الريادة في اثبات مثل هذه بدعة ان كان هناك شبهة و بالتالي الريادة في مثل هذا البحث و كيف ؟ و ما ادراك ما كيف ؟
لايحتاج الموضوع الى هذا التعقيد فالامر سهل بمجرد اثبات 1محرم ليس راس السنه الهجريه ينتهي كل شيء

متابع معك و لا اراك ( و العذر لمقامك و سعيك و اجتهادك ) الا انك ارتقيت مرتقا صعبا لا غاية من وراءه اللهم الا الاستفادة و الاطلاع

وفقكم الله



جزاك الله خير ياصديقي فانا كلما احسست بالعسر لعنت عمربن الحطاب خصوصا ولعنت من ترضى عليه عموما
وبالاخص لعنت من لايرضى بلعنه فاجد الفرج
فداك ياعلي
04-11-2013, 12:33 PM
الاخ فداك با علي

هذا الموقع للمرجع الشيخ محمد جميل حمود العاملي
http://www.aletra.org/subject.php?id=219
يذهب الى ان جعل بداية السنة من محرم بدل صفر من البدع

الرجل لم يقل بدلا من صفر..بدلا من ربيع الاول فانتبه..ولينتبه القاريء الكريم
وقد قرات مقالته قبل ان التقيك هنا في موضوعي ووجدته صادقا بارا في كل مانقل كثر الله من امثاله
فداك ياعلي
04-11-2013, 12:46 PM
لربما فهم احدا موضوعي بشكل مغلوط فاللتنبيه فقط
انا اقول ان الائمه عليهم السلام لم يقل احدا منهم ان الاول من محرم هو راس السنه الهجريه فمن اين اتى الينا اعتماده راسا للسنه الهجريه!!!
مع العلم اصفقت واتفقت كل الطائفه المنصوره على ان الهجرة كانت في ربيع الاول
والسلام
الاشتري
04-11-2013, 12:50 PM
موضوع قيم
والحقيقة انه (كما ذكر احد علمائنا وسمعته منه بدون واسطة) انم تعيين اول محرم كيوم للهجرة انما كان من ضمن سياق جعل ايام شهر محرم الحرام ايام فرح وسرور لتشمت بشهادة الامام الحسين ع .
وسأبحث ان شاء الله عن ادلة اخرى لعل الله يمن علينا بادلة تنفع الموضوع .
فداك ياعلي
04-11-2013, 02:58 PM
موضوع قيم
والحقيقة انه (كما ذكر احد علمائنا وسمعته منه بدون واسطة) انم تعيين اول محرم كيوم للهجرة انما كان من ضمن سياق جعل ايام شهر محرم الحرام ايام فرح وسرور لتشمت بشهادة الامام الحسين ع .
وسأبحث ان شاء الله عن ادلة اخرى لعل الله يمن علينا بادلة تنفع الموضوع .
حيا الله الاخ الاشتري الطيب
بلى ان اعتماد التاريخ 1محرم راسا للسنه الهجريه هو عمليه عناد لله ورسوله من قبل زعيم المخالفين بن صهاك لعنة الله عليه وعلى اباءه واجداده ومن والاه الى قيام يوم الدين
ومن جاء بعدهم من المخالفين اجروا بنيانهم على هذا الاساس المنحرف
ولم اعثر على مصدر واحد يؤيد ان الهجرة النبويه كانت في 1 محرم بل كل ماوجدته يؤيد ان 1 ربيع الاول هو التاريخ الصحيح للهجره
والله الموفق
عابر سبيل سني
05-11-2013, 08:54 AM
الاخ الفاضل فداك يا علي

هناك احاديث تؤيد ان اول شهور السنة هو شهر رمضان
http://shiaonlinelibrary.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/375_%D9%83%D8%AA%D8%A7%D8%A8-%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%87%D8%A7%D8%B1%D8%A9-%D8%B7-%D9%82-%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%AE-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D8%B5%D8%A7%D8%B1%D9%8A-%D8%AC-%D9%A2/%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_51

و محرم اعتمد بداية اشهر السنة القمرية عند العرب قبل البعثة ب 150 سنة ثم ساروا على نفس النمط. و الاعتماد على ان محرم اول السنة لم يكن من عمر

انظر
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%87%D8%AC%D8%B1% D9%8A

و اذا نظرت الى التقويم الامامي او الفارسي الذي اعتمد السنة الاولى للهجرة كمرجع و اساس الحساب هو التقويم الشمسي فانهم بداوا الحساب من نهاية شعبان . فريما يكون هذا من باب الاخذ بالاحاديث التي تذكر ان بداية اشهر السنة هو رمضان,

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D9%81%D8%A7%D8%B1% D8%B3%D9%8A

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AA%D9%82%D9%88%D9%8A%D9%85_%D8%A5%D9%85%D8%A7% D9%85%D9%8A



و الان ساضرب مثال على ما قد يترتب على احتساب تقويم جديد مبني على احتساب اول شهور السنة القمرية من بداية ربيع 1.

اذا اخذنا هذا الحديث
عن ابي عبدالله عليه السلام: « لا يخرج القائم عليه السلام إلا في وتر من السنين ، سنة إحدى أو ثلاث أو خمس أو سبع أو تسع »
من مصادر كثيرة

و على افتراض ان اليوم الذي سيقوم فيه القائم عليه السلام هو العاشر من محرم فان اي تقويم تكون بداية السنة فيه ما بعد اليوم العاشر من محرم و تنتهي السنة فيه في العاشر من محرم من السنة التالية ( سيترتب عليه ازاحة سنة كاملة الى الامام ) مما يجعل السنة الزوجية وترية و السنة الوترية زوجية في حساب ذلك التقويم الجديد . من منظور هذا الحديث الذي اعتمد على النظام القديم. و لذلك لا يستقيم تفسير هذا الحديث على ضوء التقويم الجديد. و لابد من الرجوع الى التقويم السابق او تقويم لايتعارض مع حسابات الحديث و هو في هذه الحالة لابد ان يحصر بدايات التقويم في الايام العشرة الاولى من محرم. حتى يدخل اليوم العاشر في حساب تلك السنة.

و اسمحلي اخي الفاضل ان اقارن اصرارك على جعل الاول من ربيع الاول اول ايام السنة كمن يشتري مسطرة و يصر على قياس المسافات من بداية العلامة رقم ثلاثة و عندما ينتهي من القياس يطرح اثنين.

كل المصادر تقول ان الهجرة كانت في ربيع الاول و الاحتفال يكون على هذا الاساس في حينه في ربيع الاول و السنة الهجرية تبدا من السنة الاولى للهجرة
كاساس لحساب السنين بالمجمل و هذا هو المهم و المقصود ,
اما تركيب السنين على ان البداية محرم و النهاية ذو الحجة فهو الثابت منذ ما قبل البعثة بزمن بعيد و لا علاقة له بعمر بن الخطاب مع كثرة بدعه و خزعبلاته.

و هذا التقويم الحالي هو من اقترحه الامام علي ثم اقره عمر و سار عليه الائمة عليهم السلام

اما قلت لك ان الموضوع شائك

تحياتي و احترامي و تقديري اخي الفاضل العزيز
فداك ياعلي
05-11-2013, 10:16 AM
كل المصادر تقول ان الهجرة كانت في ربيع الاول و الاحتفال يكون على هذا الاساس في حينه في ربيع الاول و السنة الهجرية تبدا من السنة الاولى للهجرة
كاساس لحساب السنين بالمجمل و هذا هو المهم و المقصود
وهذا هو المطلوب بالتمام والكمال ..وماطلبته انا روايات لال محمد عليهم السلام تدعم هذا المطلب
عابر سبيل سني
05-11-2013, 11:06 AM
وهذا هو المطلوب بالتمام والكمال ..وماطلبته انا روايات لال محمد عليهم السلام تدعم هذا المطلب



يبدوا انك لم تستوعب كل ما ذكرت سابقا
لم اقصد ان الاحتفال بيوم الهجرة يعني انه يلزم ان يتم تغيير تركيب السنة من بدايتها منذ القديم
يظل محرم هو بداية السنة كالمعتاد فهذا اساس لا دخل له بيوم الهجرة

الائمة عليهم السلام كانوا ملتزمون بهذا الترتيب في الشهور على ان محرم هو بداية السنة كتقويم حساب السنين بشكل عام
و رمضان اول اايام السنة لا على حساب تقويمي للبشر بل من منظور عقائدي
و الادعاء ان هناك بدعة لا اساس له بل هو طعن في ما ذهبوا اليه و هنا يكون الاشكال و ضربت لك الحديث الذي ينص على ان قيام الامام المهدي في وتر من السنين كمثال.
فهذا افتراء على الائمة عليهم السلام ان ندعي اننا نعلم اشياء و هم كانوا يجهلونها.
هل وصلت الفكرة ؟
عصف الرياح
05-11-2013, 11:28 AM
لايهمك اخي الفاضل انا استفدت من مشاركتكم تحياتي

المعذره لتطفلى على بحثك

العقائد لابد من متهم وكان بحثك لاجل اسقاط ان هناك اشتباه بتبديل تاريخ الهجرة النبوية
فكان تضارب بين البحثين
فداك ياعلي
05-11-2013, 11:35 AM
الائمة عليهم السلام كانوا ملتزمون بهذا الترتيب في الشهور على ان محرم هو بداية السنة

هات الدليل على هذه الفقره من حديث اهل البيت عليهم السلام
فداك ياعلي
05-11-2013, 11:40 AM
المعذره لتطفلى على بحثك

العقائد لابد من متهم وكان بحثك لاجل اسقاط ان هناك اشتباه بتبديل تاريخ الهجرة النبوية
فكان تضارب بين البحثين
بل لايملك اي كان الدليل على ان 1محرم هي راي السنه الهجريه
فالهجره كانت في ربيع الاول وبين المحرم وربيع الاول 90 يوما تقريبا فأين هذا من هذا ولكنه عناد المخنث عمر بن الخطاب لله ورسوله ...ولكن عتبي على اشياع اهل البيت عليهم السلام
عصف الرياح
05-11-2013, 11:45 AM
جاء في اعتقادات الامامية للعلمين الصدوق والمفيد قدهما ان احدهم سأل الامام ع رجل في المسجد يعلن بإسماء اعدائكم ويسبهم , فقال ماله لعنه الله يعرض بنا !!!


وشرح العلامة المجلسى بشان غلبة المسلمين بشهر محرم
واولا واخيرا هو فضل لامير المؤمنين عليه السلام
وهو من اشار اليه ان يدون التاريخ
سلام
فداك ياعلي
05-11-2013, 07:33 PM
قال ابن شهر اشوب في كتابه المناقب
قال الطبري ومجاهد جمع عمر ابن الخطاب الناس يسالهم من اي يوم نكتب ؟
فقال علي عليه السلام من يوم هاجر رسول الله صلى الله عليه واله وترك اهل الشرك..فكانه اشار الى ان لاتبتدعو بدعه
وتؤرخوا كما كانو يكتبون في زمان رسول الله صلى الله عليه واله لانه لما قدم النبي صلى الله عليه واله المدينه في شهر ربيع الاول امر بالتاريخ
فكانو يؤرخون بالشهر والشهرين من مقدمه الى ان تمت له السنه
ذكره التاريخي عن ابن شهاب((مناقب ابن شهر اشوب ج1ص338))
انتباه رجااااااااااااااء
قال القسطلاني وامر رسول الله صلى الله عليه واله بالتاريخ فكتب من حين الهجرة وقيل((((ان عمر اول من ارخ وجعله من المحرم))))
المواهب اللدنيه للقسطلاني ج1ص67
وقال الصاحب ابن عباد ودخل المدينه اي ((النبي صلى الله عليه واله))يو الاثنين لاثنتي عشر خلت من ربيع الاول وكان التاريخ من ذلك ثم رد الى محرم
((عنوان المعارف للصاحب ابن عبادص11))
وقال الاصمعي انما ارخو من ربيع الاول شهر الهجرة ((الاعلان بالتوبيخ للسخاوي))
روى الحاكم عن الزهري
ان النبي صلى الله عليه واله لماقدم المدينه امر بالتاريخ فكتب في ربيع الاول ((فتح الباري لابن حجر العسقلاني ج7 ص207 عن الحاكم في الاكليل))
فداك ياعلي
05-11-2013, 07:35 PM
قال ابن كثير : وحكى السهيلي وغيره عن الإمام مالك أنه قال: أول السنة الإسلامية ربيع الأول لأنه الشهر الذي هاجر فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وقد استدل السهيلي على ذلك في موضع آخر بقوله تعالى: (لمسجد أسس على التقوى من أول يوم) أي من أول يوم حلول النبي صلى الله عليه وسلم المدينة، وهو أول يوم من التاريخ كما اتفق الصحابة على أول سني التاريخ عام الهجرة.
ولا شك أن هذا الذي قاله الإمام مالك رحمه الله مناسب، ولكن العمل على خلافه، وذلك لان أول شهور العرب المحرم فجعلوا السنة الأولى سنة الهجرة.
وجعلوا أولها المحرم كما هو المعروف لئلا يختلط النظام والله أعلم.
http://www.saaid.net/mktarat/mohram/46.htm