اخبار النبي لاصحابه بما كان وما يكون -رد على تهريج اهل الخلاف-

[مصطفى اسعد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
القول مني في جميع الاشياء قول محمد وال محمد في ما اسروا وما اعلنوا وما وصلني منهم وما لم يصلني



اخرج البخاري

حدثنا موسى بن مسعود، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن أبي وائل، عن حذيفة رضي الله عنه، قال: «لقد خطبنا النبي صلى الله عليه وسلم خطبة، ما ترك فيها شيئا إلى قيام الساعة إلا ذكره» ، علمه من علمه وجهله من جهله، إن كنت لأرى الشيء قد نسيت، فأعرف ما يعرف الرجل إذا غاب عنه فرآه فعرفه

ج8 ص123 دار طوق النجاة


واخرج مسلم


وحدثنا عثمان بن أبي شيبة، وإسحاق بن إبراهيم - قال عثمان: حدثنا، وقال إسحاق: أخبرنا - جرير، عن الأعمش، عن شقيق، عن حذيفة، قال: «قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما، ما ترك شيئا يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة، إلا حدث به» ، حفظه من حفظه ونسيه من نسيه، قد علمه أصحابي هؤلاء، وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره، كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه، ثم إذا رآه عرفه،

ج4 ص 2217 دار إحياء التراث العربي - بيروت

واخرج الحاكم

أخبرنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق، وحدثني أبو بكر بن بالويه، قالا: أنبأ محمد بن أحمد بن النضر الأزدي، ثنا جدي معاوية بن عمرو، ثنا زائدة، عن عاصم، عن زر، عن حذيفة رضي الله عنه، قال: «قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما، أخبرنا بما يكون فيه إلى قيام الساعة» عقله فينا من عقله، ونسيه من نسيه «هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه» . وقد رواه أبو عوانة، وأبان بن يزيد العطار، عن عاصم، وعاصم بن أبي النجود إمام متفق على إمامته في القرآن وسائر العلوم إذا انفرد بالحديث لزمنا قبوله
[التعليق - من تلخيص الذهبي]
8456 - صحيح








فالسؤال يكون لماذا يشنع الحمقى والبغال على الشيعة المسلمين قولهم ان الائمة يعلمون ما كان وما يكون ؟؟ وهؤلاء صحابتهم يعلمون ما كان وما يكون ؟؟

[امين قرطبي]

النبي علم صحابته باشراط الساعة وكل ما يتعلق بها
وانا الان اعلم هذه الاشراط عن طريق الاحاديث التي نقلها الصحابة لنا عن النبي فهل ادعي الان اني اعلم الغيب ؟

الائمة يعلمون الغيب كله
يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!

[الطالب313]

ماشاء الله الم نقل انه من المعيب ان نحاور امثالك

-اسئلك هل اطلاق لفظ الغيب يعني انه منبع الغيب بالاصاله

ننتظر الاجابه

[ا عابر ا]

النبي علم صحابته باشراط الساعة وكل ما يتعلق بها
وانا الان اعلم هذه الاشراط عن طريق الاحاديث التي نقلها الصحابة لنا عن النبي فهل ادعي الان اني اعلم الغيب ؟

الائمة يعلمون الغيب كله
يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!
وهل قلنا أنهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:22-57:

قال الإمام المهدي عجل الله فرجه : أنا بريءٌ إلى الله وإلى رسولِه ، ممّن يقول إنّا نعلم الغيب ، ونشاركُه في مُلكِه ، أو يُحِّلُنا محلاً سوى المحلَ الذي رضيه الله لنا. (الاحتجاج للطبرسي ج2 ص487)

قال تعالى : قُل لّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلاَّ اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ

أهل البيت عليهم السلام لا يعلمون الغيب بذاتهم
بل الله يعلمهم الغيب
كما علم عيسى عليه السلام
قال تعالى : وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

أي أن علمهم من عند الله
و المقصود بأن لا يعلم الغيب إلا الله هو أن لا أحد يعلم الغيب بذاته إلا الله
وهذا ما تقوله الشيعة
:)

[صوت الحقيقة]

دائما الامامية يردون على مسألة لم يقل بها احد
فلم يتحدث احد عن معرفة علم الغيب بشكل مستقل عن الله تعالى لان هذا كفر بواح
ولكن مسألة معرفة علم الغيب كما هو معلوم من اي طريق من الطرق

فالاصل في الانسان عدم معرفته لعلم الغيب
واذا علم الله بعض الناس بعض الغيب فهذا لايجعله يعلم بالغيب بل عارف ببعض الامور الغيبية المعينة فقط ولايعرف غيرها

فمثلا النبي عـليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب الا ما ثبت انه علمه فقط
فلا يعلم اني الان ساكتب هذه المشاركة الا اذا ثبت دليل مخصص بذلك

بينما عندكم الاصل ان الامام يعلم الغيب ولايفوته شيء عن حياة الناس او حياته
وهذا باطل ينقضه صريح القرآن

قال تعالى على لسان النبي عليه الصلاة والسلام ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)

ولو قرأنا سيرة الرسول علـيه الصلاة والسلام او الائمة عندكم لوجدنا خلاف الاية حيث حصل لهم ضرر

وهذا كافي لنقض هذه العقيدة

[ا عابر ا]

دائما الامامية يردون على مسألة لم يقل بها احد
فلم يتحدث احد عن معرفة علم الغيب بشكل مستقل عن الله تعالى لان هذا كفر بواح
ولكن مسألة معرفة علم الغيب كما هو معلوم من اي طريق من الطرق

فالاصل في الانسان عدم معرفته لعلم الغيب
واذا علم الله بعض الناس بعض الغيب فهذا لايجعله يعلم بالغيب بل عارف ببعض الامور الغيبية المعينة فقط ولايعرف غيرها

فمثلا النبي عـليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب الا ما ثبت انه علمه فقط
فلا يعلم اني الان ساكتب هذه المشاركة الا اذا ثبت دليل مخصص بذلك

بينما عندكم الاصل ان الامام يعلم الغيب ولايفوته شيء عن حياة الناس او حياته
وهذا باطل ينقضه صريح القرآن

قال تعالى على لسان النبي عليه الصلاة والسلام ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)

ولو قرأنا سيرة الرسول علـيه الصلاة والسلام او الائمة عندكم لوجدنا خلاف الاية حيث حصل لهم ضرر

وهذا كافي لنقض هذه العقيدة


وهل قالت الإمامية أن أهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب بذاتهم

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ


قبل أن ترد
إعرف هل الذي ترد عليه موجود أم لا ... إفهم ماذا نعتقد ولا تقفز إلى استنتاجات مسبقة

[امين قرطبي]

انتم تعتقدون ان الائمة يعلمون الغيب كله
سواء كان بالاكتساب او غيره هذا لا يغير الحقيقة

ارى كل الردود ذهبت الى موضوع ثاني لم اطرحه
هل انا ادعيت انهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟

فهذا الفرق بين الائمة والصحابة
الاول يعرف كل الغيب والثاني يعلم بعضه مما اخبر به النبي عن اخر الزمان وهذا نعرفه نحن ايضا

فنحن نقول لا يوجد من يعله الغيب كله الا الله قطعا

[الطالب313]

بالحقيقه انا صبرت على غبائك كثير فتابع ورد بعلم والا ستجد نفس بحش كوكب

قلت

انتم تعتقدون ان الائمة يعلمون الغيب كله
سواء كان بالاكتساب او غيره هذا لا يغير الحقيقة


يعني الغباء عند الوهابي لاينتهي فانت تلزمنا بعقلك وبفهمك السقيم

الغيب المطلق بالاصاله لله صاحب الغيوب وحددددددددددددددددده لاغيره
وعندما يطلق على ان الائمه يعلمون الغيب فانما هو من ذي علم فالنبي-ص- يعلم كل مايريد من الله والنبي-ص- اودع هذا لاهل البيت ووادع بعض الامور لحذيفه ابن اليمان المسمى صاحب سر النبي-ص-

حيث ورد عنه


مسند الامام احمد ابن حمبل
حقق هاذا الجزء وخرج احاديثه
شعيب الارنؤوط......عادل مرشد
الجزءالثامن والثلاثون
رقم 23291
ص327اسناده صحيح
حذيفه الذي يقول(والله اني لااعلم الناس بكل فتنه هي كائنه فيمابيني وبين الساعه وماذلك ان يكون رسول الله حدثني من ذلك شيئا اسره الي لم يكن حدث به غيري ولكن رسول الله قال وهو يحدث مجلساانافيه سئل عن الفتن وهويعدالفتن فيهن ثلاث لايذرون شيئا منهن كارياح الصيف منه صغارومنه كبار قال حذيفه فذهب اولئك الرهط كلهم غيري

كيف علم بكل فتنه الى قيان الساعه

وورد عن امير الموحدين-ع- مودع سر النبي-ص- وخليل رسول الله-ص- ونفس النبي-ص- انه قال التالي

كتاب جامع بيان العلم وفضله
لابن عبد البر
المتوفى سنه 463
الجزءالاول
دار ابن الجوزي
رقم الحديث726باسند صحيح
عن ابي الطفيل قال(شهدت علي رضى الله عنه وهو يقول سلوني فوالله لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي فقال ماالذاريات ذروا...........
وجه الاستدلال ان الامام علي قال مالم يقله احد فهو باب علم رسول الله وهو اعلم الموجودين بعده

http://www.saifoali.org/up/files/btd5habo7a2j1xl5a5hg.png (http://www.saifoali.org/up/)

فان كانت بالاكتساب من النبي-ص- لايضر فهم يعلمون ما علمهم الله بواسطه نبيه او بواسطه الوحي المرسل عليهم-عن طريق الالهام لهم

وقلت



ارى كل الردود ذهبت الى موضوع ثاني لم اطرحه
هل انا ادعيت انهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟




من جهلك انك قلت التالي

الائمة يعلمون الغيب كله
يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!

ولم تقل انه تعلم من رسول الله لهم فان قلت هذا انتهى امرك ولااشكال فلماذا تهرت بما لاتعرف وان قلت انهم يعلمونه بالاصاله اقول لك اتحداك ان تاتيني بحمار شيعي يقول انهم يعلمون هذه الامور بالاصاله وانا اكفره الان
فان لم تاتيني فسنربطك في مكان القائل الغائب فحذاري وقلت


فهذا الفرق بين الائمة والصحابة
الاول يعرف كل الغيب والثاني يعلم بعضه مما اخبر به النبي عن اخر الزمان وهذا نعرفه نحن ايضا



الفرق بين السماء والارضفالائمه يعلمون كل غيب ثبت للنبي-ص- وصحابتك لايعلمون الا القليل فهم ليسوا مستودع علم النبي-ص-
وايضا من تريد ان يعلم هل هو ابن صهاك الذي كان يقول كل الناس افقه من عرم حتى ربات الحجال
او الذي لايعرف تفسير وفاكهه وأبا

والان تكلم بعلم واترك عنك استحمار قناه صفا ووصال واترك عنك العراعير

وقلت




فنحن نقول لا يوجد من يعله الغيب كله الا الله قطعا

كذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذاب بل عندك الله عمر ابن صهاك يعلم الله ويشارك الله في قضائه وقدره ويعلم مايكون الى يوم القيامه

فحاول ان تتكلم بعلم وهذا تنبيه اخير لك

[امين قرطبي]

فالسؤال يكون لماذا يشنع الحمقى والبغال على الشيعة المسلمين قولهم ان الائمة يعلمون ما كان وما يكون ؟؟ وهؤلاء صحابتهم يعلمون ما كان وما يكون ؟؟

الجواب جاء من الطالب313

الفرق بين السماء والارض فالائمه يعلمون كل غيب ثبت للنبي-ص- وصحابتك لايعلمون الا القليل فهم ليسوا مستودع علم النبي-ص-


اي الائمة يعلمون الغيب كله
طبعا بالاكتساب بالوراثة فهم لم يخلقوا الغيب وانما هو تعلم من ذي علم

فهم يعلمون :
ما في الانفس
وعدد النجوم في السماء
ووزن الجبال
وكيل البحار والانهار
وما من ورقة تسقط الا علموها

بالاكتساب طبعا


نحن نقول - ردا على صاحب الموضوع -
لا يعلم الغيب كله الا الله تعالى
وما يعلمه الصحابة هو بعض الغيب فقط نحن نعلمه أيضا فلا ندعي علم الغيب ( المكتسب :) )

[الطالب313]

الم اقل حمارررررررررررررررررررررررررررررررررررر وتعيبون علينا ساكتب للمشرف ان يوقف هذا القذر الفاشل

[امين قرطبي]

اوووووف


امين قرطبي,

لقد تلقيت تحذيرا في
منتديات أنا شيعـي العالمية.

السبب:
-------
التجاوز على القوانين


الطالب313

[امين قرطبي]

ما كنت اعرف ان المحاور هو القاضي ههههه

[الطالب313]

نعم فان التفاهه الحاصل بعقلك والغباء وحرف النصوص الصريحه والزامنا بما لم نلتزم به
هو تحذير لك واصبر اشوي فقد حجزت لك طائره خاصه لحش كوكب

[الطالب313]

ما كنت اعرف ان المحاور هو القاضي ههههه

ههههههههههههههه-- ولي يرحم الديك


حاوربعلم وبعقل من دون انشاء وغباء اهلا بك تحاور بنفس طريقتك في منتدى الحق سترمى بحش كوكب

[امين قرطبي]

ما هو الذي الزمتك به .. وانت لا تلتزم به ؟
لا تطرد الحين
خليك رجل وحاور بعلمية وادب

انت تقول
حرف النصوص الصريحه والزامنا بما لم نلتزم به
اي نصوص حرفت ؟ وماهو الالزام الذي الزمتك به وانت لا تلتزم به ؟

تفضل

[الطالب313]

اجب عن المشاركه 8 بالدليل وتابع قولنا فانه ينهي كل شي فلماذا تلزمنا بعقلك الخاوي ياحشوي

[الطالب313]

ونحن رجال تادب سنرسل لك انذار ثاني

[صوت الحقيقة]

وهل قالت الإمامية أن أهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب بذاتهم


افهم قولي
انا اساسا لم اقل بهذا ولم انسب هذا الى الامامية
بل قلت ان الامامية يردون على هذه النقطة ان الامام لايعلم الغيب بذات نفسه مع ان احدا لم يتطرق الى هذه المسألة ولم ينسب اليهم هذا القول ابتداءا حتى يردون على هذه المسألة
فالكلام كله علم غيب اكيد عن طريق من الطرق بغض النظر عن هذا الطريق فهذا ليس نقطة البحث

ولكن هذا العلم مناقض للاية في استكثار الخير ودفع الشر
وهذا ينقضه سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام والائمة عندكم

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
أحسنتم كثيرا أخينا المكرم مصطفى أسعد و هذه نتائج استدلالكم المحكم تظهر كما ترون بردود متخبطة من السقيفيين
طبعا أضيفوا إلى ما تفضل به أخينا مصطفى بعلم بن تيمية لما في اللوح المحفوظ و عمر الذي يخبر الرجل بأن بيته يحترق .. ( أكاد أجزم أن عمر هو الذي حرق له البيت ) و سارية الجبل الشهيرة ووووووو غيرها الكثير ...
وفقكم الرحمن جميعا أيها المؤمنون الأطهار ..

[مصطفى اسعد]

الاخوة ردوا واجادوا على السووني


لا حرمنا الله من طيبكم يا اهل الاسلام

[مصطفى اسعد]

اخر ما نرد به على السوني


افهم قولي
انا اساسا لم اقل بهذا ولم انسب هذا الى الامامية
بل قلت ان الامامية يردون على هذه النقطة ان الامام لايعلم الغيب بذات نفسه مع ان احدا لم يتطرق الى هذه المسألة ولم ينسب اليهم هذا القول ابتداءا حتى يردون على هذه المسألة
فالكلام كله علم غيب اكيد عن طريق من الطرق بغض النظر عن هذا الطريق فهذا ليس نقطة البحث

ولكن هذا العلم مناقض للاية في استكثار الخير ودفع الشر
وهذا ينقضه سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام والائمة عندكم

طالما الاشكال مطروح بجواز تعليم الغيب

فلا مانع من تعليم ربع الغيب او ثلثله او كله على اننا نقول

هل عندك مثلا مقياس لمقدار علم الغيب ؟؟ يعني من اين لك ان ما كان وما يكون وما في الارحام هذا هو نهاية علم الله ؟؟

[الباحث الدقيق]

"و عمر الذي يخبر الرجل بأن بيته يحترق"
يا كربلائية حسينية هناك فرق بين الإلهام الإلهي وعلم الغيب وهذا من الإلهام الإلهي لعظيمنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وعن محبيه

[ا عابر ا]

قال تعالى على لسان النبي عليه الصلاة والسلام ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)


وهل المقصود في الآية الكريمة الغيب كله أم الذي يتعلمونه

بلينا بقوم لا يفقهون

[صوت الحقيقة]

وهل المقصود في الآية الكريمة الغيب كله أم الذي يتعلمونه

بلينا بقوم لا يفقهون

الاية لاتتحدث عن كل الغيب او بعضه
بل تتحدث عن انه اذا علم الغيب فسوف يستكثر من الخير ولن يمسه السوء لانه سيتجنبه

فلو كانوا يعلمون الغيب كما تقولون لاستكثروا من الخير وما مسهم السوء

فهل الاصل ان الامام عندكم يعلم الغيب ام لايعلمه الا ماثبت انه علمه بالدليل المخصوص؟

[ا عابر ا]

الاية لاتتحدث عن كل الغيب او بعضه
بل تتحدث عن انه اذا علم الغيب فسوف يستكثر من الخير ولن يمسه السوء لانه سيتجنبه

فلو كانوا يعلمون الغيب كما تقولون لاستكثروا من الخير وما مسهم السوء

فهل الاصل ان الامام عندكم يعلم الغيب ام لايعلمه الا ماثبت انه علمه بالدليل المخصوص؟





سؤالي واضح لا تلف ولا تدور

الآية تتكلم أنه يعلم الغيب أم لا

هذا بشكل عام
لكن ما المقصود بعلم الغيب هنا

[ا عابر ا]

مكررة.......

[ا عابر ا]

السؤال واضح
ما هو علم الغيب الذي لو يعلمه لاستكثر من الخير

أعلمه كله ومن أصله
أم جزء من الغيب من تعليم الله
أم بشكل عام ( هذا أو هذا (الإثنين) )

؟ ؟ ؟

[الباحث الدقيق]

لكن حسب منطق الشيعة فان علي بن أبي طالب في دعاء كميل يقول :"وكل جرم أجرمته"
فهناك جملة محذوفة من اول الدعاء والى نهايته وهي :أيها الانسان ان اردت ان تصعد للكمال عليك ان تدعو الله هكذا فكلماته لك" ,أم من عصمه الله بفضله لم يجرم
وهذه الآية عن محمد موجهة للانسان السائر:أيها الانسان قل هكذا "لو كنت أعلم الغيب..."
نسيت:-الملحد الأعظم-

[ا عابر ا]

وما زلنا ننتظر الإجابة

يرفع
يرفع يرفع
يرفع يرفع يرفع

[ا عابر ا]

يررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررفع

[صوت الحقيقة]

السؤال واضح
ما هو علم الغيب الذي لو يعلمه لاستكثر من الخير

أعلمه كله ومن أصله
أم جزء من الغيب من تعليم الله
أم بشكل عام ( هذا أو هذا (الإثنين) )

؟ ؟ ؟

اي علم يتعلق بمعرفته الاكثار من الخير ودفع الشر
فمثلا لو علم ان صخره ستقع على رأسه لو قعد في هذا المكان
فسوف يتركه ويذهب عنه حتى يحافظ على نفسه وسلامة جسده

وهذا من تحصيل الخير ودفع الشر تعلق بمعلومة غيبية

[ا عابر ا]

اي علم يتعلق بمعرفته الاكثار من الخير ودفع الشر
فمثلا لو علم ان صخره ستقع على رأسه لو قعد في هذا المكان
فسوف يتركه ويذهب عنه حتى يحافظ على نفسه وسلامة جسده

وهذا من تحصيل الخير ودفع الشر تعلق بمعلومة غيبية






إذن احتجاجك بالآية باطل