الحديث الذي حار فيه علماء اهل السنة قبل عوامهم إلى يوم القيامة.

[مجردرأي]

قال ابن الجوزي في كشف المشكل : هذا الحديث قد أطلت البحث عنه ، وتطلبت مظانه ، وسألت عنه ، فما رأيت أحدا وقع على المقصود به . . . ( كشف المشكل 1 / 449 ، وذكر ابن حجر هذه العبارة في فتح الباري 13 / 181 )
http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7495.htm

قال ابن بطال عن المهلب : لم ألق أحدا يقطع في هذا الحديث - يعني بشئ معين

http://islamport.com/w/srh/Web/840/17327.htm


.



قال القاضي عياض ( 1 ) : لعل المراد بالاثني عشر في هذه الأحاديث وما شابهها أنهم يكونون في مدة عزة الخلافة وقوة الإسلام واستقامة أموره ، والاجتماع على من يقوم بالخلافة ، وقد وجد فيمن اجتمع عليه الناس ، إلى أن اضطرب أمر بني أمية ، ووقعت بينهم الفتنة زمن الوليد بن يزيد ، فاتصلت بينهم إلى أن قامت الدولة العباسية ، فاستأصلوا أمرهم

http://islamport.com/w/srh/Web/2747/7495.htm
http://islamport.com/w/aqd/Web/2580/48.htm



الجواب:
رسول الله صلى الله عليه واله كما ثبت لدى الجميع الزم رقاب الأمة بالتمسك واخذ الدين من اهل البيت ع كما في حديث الثقلين وليس من اعداء وقتلة وظالمي اهل البيت ع ..أي ان الخلفاء الإثنا عشرا حكما من اهل البيت ع ..
ولا يمكن ان يكونوا غيرذلك وبإضافة حديث الغدير وحديث السفينة ..وأحاديث اخرى ثابتة ..يتبين لدى المفكر السني من هم الخلفاء الذين يكون الدين عزيز بهم ..هذا بالاضافة للأحاديث التي صدحت بها الصحاح من الأحاديث الإخبارية التي اخبر بها الرسول المعصوم ..كحديث (عائشة قرن الشيطان ورأس الكفر )وحديث(الحوض)

حيث يهلك جمهور الصحابة ..الذين عدوهم خلفاء وائمة يكون الدين عزيز بهم ..بل ان بعض هؤلاء الخفلفاء لدى القوم .لعنهم رسول الله صلى الله عليه واله قبل ان يبصروا النور ..كما بينت هنا ..


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=496250977096121&l=f8940f6365


قام جابر بن عبدالله الأنصاري فقال : يا رسول الله ومن الأئمة من ولد علي بن أبي طالب (ع) ؟ ، قال : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ، ثم سيد العابدين في زمانه إبن الحسين ، ثم الباقر محمّد بن عليّ وستدركه ياجابر ، فإذا أدركته فإقرأه مني السلام ـ ثم الصادق جعفر بن محمد ، ثم الكاظم موسى بن جعفر ، ثم الرضا علي بن موسى ، ثم التقي محمّد بن علي ، ثم النقي علي بن محمد ، ثم الزكي الحسن بن علي ، ثم إبنه القائم بالحقّ مهدي أمتي ، الذي يملأ الأرض قسطاًً وعدلاًً كما ملئت جوراًً وظلماًً ، هؤلاء يا جابر خلفائي وأوصيائي وأولادي وعترتي ... ".

= =
(1)
قال السيوطي في طبقات الحفاظ ، ص 468 : القاضي عياض بن موسى بن عياض بن عمرو بن موسى بن عياض العلامة عالم المغرب أبو الفضل اليحصبي السبتي الحافظ ، ولد سنة 476 ه‍ ، وأجاز له أبو علي النسائي ، وتفقه وصنف التصانيف التي سارت بها الركبان ك‍ ( الشفا ) و ( طبقات المالكية ) و ( شرح مسلم ) ، و ( المشارق ) في الغريب ، و ( شرح حديث أم زرع . . . وبعد صيته ، وكان إمام أهل الحديث في وقته ، وأعلم الناس بعلومه ، وبالنحو واللغة وكلام العرب وأيامهم وأنسابهم . ولي القضاء سبتة ثم غرناطة ، ومات ليلة الجمعة سنة 544 ه‍ بمراكش .

[صوت الحقيقة]

قام جابر بن عبدالله الأنصاري فقال : يا رسول الله ومن الأئمة من ولد علي بن أبي طالب (ع) ؟ ، قال : الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة ، ثم سيد العابدين في زمانه إبن الحسين ، ثم الباقر محمّد بن عليّ وستدركه ياجابر ، فإذا أدركته فإقرأه مني السلام ـ ثم الصادق جعفر بن محمد ، ثم الكاظم موسى بن جعفر ، ثم الرضا علي بن موسى ، ثم التقي محمّد بن علي ، ثم النقي علي بن محمد ، ثم الزكي الحسن بن علي ، ثم إبنه القائم بالحقّ مهدي أمتي ، الذي يملأ الأرض قسطاًً وعدلاًً كما ملئت جوراًً وظلماًً ، هؤلاء يا جابر خلفائي وأوصيائي وأولادي وعترتي ... ".


اختلاف الافهام امر طبيعي
ولكن ما يثير التساؤل
انك لو فتشت كتب اهل السنة القديمة لتبحث عن حديث حتى مكذوب او قصة او حتى بيت شعر او مجرد كلام عن تسمية الاثني عشر الذين تؤمنون بهم لما وجدت

لان هذا من علم الغيب ومهما بلغ الكذابين في الكذب
فلن يستطيعوا معرفة اسماءهم قبل وجودهم

لذلك دائما ترى مثل هذه الروايات ظهرت بشكل متاخر بعد ان استقر رأي الامامية على الاسماء

[مجردرأي]

كلامك يا عبد الله (صوت الحقيقة)هو عين كلام المنافقين والكفار الذين لايؤمنون بنبوة رسول الله صلى الله عليه واله او انك تعتقد ان رسول الله صلى الله عليه واله يهجر!
الحديث ثابت بل مستفيض وعلى الأغلب متواتر ..
فإذا كان اعتراضك على الأسماء فرسول الله صلى الله عليه واله معصوم ولاينطق عن الهوى علمه شديد القوى فهل عندك اعتراض؟
إلا إذا كنت تعتقد ان الله تعالى لا يعلم !!
ثانيا :ثبت في كتبكم أن رسول الله صلى الله عليه واله أخبر عن المهدي وأن اسم المهدي اسم رسول الله صلى الله عليه واله أي (م ح م د) فهل تعتقد ان هذا تزوير وتحريف ودس ..؟!!

[ا عابر ا]

اختلاف الافهام امر طبيعي
ولكن ما يثير التساؤل
انك لو فتشت كتب اهل السنة القديمة لتبحث عن حديث حتى مكذوب او قصة او حتى بيت شعر او مجرد كلام عن تسمية الاثني عشر الذين تؤمنون بهم لما وجدت

لان هذا من علم الغيب ومهما بلغ الكذابين في الكذب
فلن يستطيعوا معرفة اسماءهم قبل وجودهم

لذلك دائما ترى مثل هذه الروايات ظهرت بشكل متاخر بعد ان استقر رأي الامامية على الاسماء


وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُم مُّصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِن بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ فَلَمَّا جَاءَهُم بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَذَا سِحْرٌ مُّبِينٌ


أكفر بالقرآن
لأن هذا هو تبشير عيسى عليه السلام وهذا علم الغيب فلا يجوز

[ا عابر ا]

اختلاف الافهام امر طبيعي
ولكن ما يثير التساؤل
انك لو فتشت كتب اهل السنة القديمة لتبحث عن حديث حتى مكذوب او قصة او حتى بيت شعر او مجرد كلام عن تسمية الاثني عشر الذين تؤمنون بهم لما وجدت

لان هذا من علم الغيب ومهما بلغ الكذابين في الكذب
فلن يستطيعوا معرفة اسماءهم قبل وجودهم

لذلك دائما ترى مثل هذه الروايات ظهرت بشكل متاخر بعد ان استقر رأي الامامية على الاسماء


الأئمة عليهم السلام منصبون من عند الله
وفي كتب السنة حديث 12 خليفة ... 12 أمير
فمن هم
وثانيا قد حاججناك في علم الغيب وقلت أن الغيب الذي لا يمكن أن يعرفه النبي صلى الله عليه وآله هو دفع الشر وكسب الخير
ثم تأتي وتقول لا يمكن أن يعلم رسول الله صلى الله عليه وآله خلفاءه الذين اصطفاهم الله
وقال أن هذا بعدما استقرت الإمامية
كفاك خداعا لنفسك
إنما الإمامية كانت تعرف الأئمة عليهم السلام
فلا أجد منك إلا عنادا
ولا فائدة من محاورتك
يدخل الكلام من الأذن اليمنى ويخرج من اليسرى
وكأن لم نكلمك أبدا
فأستغرب من استدلالك السقيم كيف تفتري وتقول أن الإمامية وجدت بعد ان استقروا على الأئمة أي أنهم من عندهم وصار بعد زمن بعد الأئمة عليهم السلام
بلينا بقوم لا يفقهون

[صوت الحقيقة]

كلامك يا عبد الله (صوت الحقيقة)هو عين كلام المنافقين والكفار الذين لايؤمنون بنبوة رسول الله صلى الله عليه واله او انك تعتقد ان رسول الله صلى الله عليه واله يهجر!
الحديث ثابت بل مستفيض وعلى الأغلب متواتر ..
فإذا كان اعتراضك على الأسماء فرسول الله صلى الله عليه واله معصوم ولاينطق عن الهوى علمه شديد القوى فهل عندك اعتراض؟
إلا إذا كنت تعتقد ان الله تعالى لا يعلم !!
ثانيا :ثبت في كتبكم أن رسول الله صلى الله عليه واله أخبر عن المهدي وأن اسم المهدي اسم رسول الله صلى الله عليه واله أي (م ح م د) فهل تعتقد ان هذا تزوير وتحريف ودس ..؟!!


انت تستشهد بما ينقض عقيدتك

انا قلت انه لايوجد اي حديث حتى ضعيف او قصة او بيت شعر في اسماء الاثني عشر الذين تؤمنون بهم

واما وجود اسم المهدي عند اهل السنة
فهذا ينقض عقيدتك لان اسمه مختلف عن اسم مهديكم وحتى نسبه


فالعجب كل العجب ... ان اسماء الاثني عشر ليس لها اي اثر
وظهرت فجأه

والا لو كانت موجوده فهي معجزة عظيمة
ولكن للاسف لم يستشهد بها مخلوق

[ا عابر ا]

انت تستشهد بما ينقض عقيدتك

انا قلت انه لايوجد اي حديث حتى ضعيف او قصة او بيت شعر في اسماء الاثني عشر الذين تؤمنون بهم


هذا يعني عدم إنصاف علماءكم :D


واما وجود اسم المهدي عند اهل السنة
فهذا ينقض عقيدتك لان اسمه مختلف عن اسم مهديكم وحتى نسبه


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=129232
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=187873
(http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=187873)
فالعجب كل العجب ... ان اسماء الاثني عشر ليس لها اي اثر
وظهرت فجأه


أما عند الشيعة فهي موجودة من القرون الأولى
وأما السنة
فيا ويله اذا تكلم بحرف
حتى لو قال مكذوبة
يخاف على رقبته :)

والا لو كانت موجوده فهي معجزة عظيمة
ولكن للاسف لم يستشهد بها مخلوق


:e044:


الرد في الإقتباس

[صوت الحقيقة]

لو راجعت الكتب لوجدت فيها مثلا روايات تطعن في بني امية وغيرهم
فكيف هذه وصلت؟؟؟
نزلت من السماء فجأه؟؟؟

فالامـام احمد قد جلده الخليفة العباسي ولم يغير اعتقاده
وهناك الكثير من العلماء قتلوا ولم يبدوا

واسماء الاثني عشر لو كانت موجوده لاحتج بها الامامية على اهل السنة
لانها تعتبر نوع من الاعجاز العظيم

والامر لو كانت فيه اعتقاد معلوم لظهر

ولكن لم يحصل هذا فليس هناك انسان يؤمن بهذه الاعتقاد (نص الاسماء)

[حميد الغانم]

ممكن سؤال لصوت الحقيقة
بسيط جدا
في كتبكم هل رسول الله يعرف ان له خلفاء من بعده لم لا
بالانتظار
حميد الغانم

[مجردرأي]

الاخ المخالف لأهل البيت ع .,.اولا انا الزمك بما الزمت نفسك به ..

كما قال علي عليه السلام ((الزموهم بما الزموا انفسهم ))
انت قلت ان الحديث مدسوس لانه ذكر اسماء الأئمة ع ..وانا سألتك سؤال :
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..امل ان ترد في صلب الموضوع وفي هذه النقطة بالتحديد ..و إذا عندك اي سؤال حول القرن الثامن القرن التاسع القرن العاشر او اعتقادنا بالمهدي عج و فيما يتعلق بالأئمة تفضل انشئ موضوع جديد واسأل عما بدا لك ولكن كي لا يتشعب الموضوع وكي نصل لنتيجة البحث يكون نقطة نقطة ..
واكرر السؤال للمرة الثانية :
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..

اكرره مرة ثالثة كي لا تفر من الحجة :

ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..

تفضل لك المايك

[كربلائية حسينية]

لو راجعت الكتب لوجدت فيها مثلا روايات تطعن في بني امية وغيرهم


فكيف هذه وصلت؟؟؟
نزلت من السماء فجأه؟؟؟

فالامـام احمد قد جلده الخليفة العباسي ولم يغير اعتقاده
وهناك الكثير من العلماء قتلوا ولم يبدوا

واسماء الاثني عشر لو كانت موجوده لاحتج بها الامامية على اهل السنة
لانها تعتبر نوع من الاعجاز العظيم

والامر لو كانت فيه اعتقاد معلوم لظهر

ولكن لم يحصل هذا فليس هناك انسان يؤمن بهذه الاعتقاد (نص الاسماء)


بسمه تعالى
كتاب الله و عترتي يكفي لم يقول رسول الله كتاب الله و ابو بكر ثم عمر ثم عثمان
أما عن نص الأسماء فلا تضحك العالم عليك لأن بن تيمية يقول هناك نصوص خفية تنص على خلافة أبو بكر كما أن عائشة عدت أبو بكر ثم عمر ثم أبو عبيدة و كل واحد من أئمة الضلال أفتى بأسماء ما أنزل الله بها من سلطان لأنهم خالفوا النص الصريح الواضح من رسول الله
حديث الثقلين كتاب الله و عترتي
و مع هذا ثبت بكتب السنة أسماء الأئمة التي يعتقد بها الشيعة
الصديق الفاروق أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليهما السلام
ريحانتي رسول الله الحسن و الحسين عليهم السلام
المهدي المنتظر عجل الله تعالى فرجه
و الأئمة الباقين هم عترتي عترتي عترتي عترتي
و يبقى السنة متخبطين لا يعرفون من هم هؤلاء الاثني عشر يعني معقول رسول الله يتركها هكذا لتكون أحجية puzzle ؟؟؟
هل هذا اعتقادكم برسول الله يترك المسلمين يتخبطون ..؟؟

[صوت الحقيقة]

الاخ المخالف لأهل البيت ع .,.اولا انا الزمك بما الزمت نفسك به ..

كما قال علي عليه السلام ((الزموهم بما الزموا انفسهم ))
انت قلت ان الحديث مدسوس لانه ذكر اسماء الأئمة ع ..وانا سألتك سؤال :
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..امل ان ترد في صلب الموضوع وفي هذه النقطة بالتحديد ..و إذا عندك اي سؤال حول القرن الثامن القرن التاسع القرن العاشر او اعتقادنا بالمهدي عج و فيما يتعلق بالأئمة تفضل انشئ موضوع جديد واسأل عما بدا لك ولكن كي لا يتشعب الموضوع وكي نصل لنتيجة البحث يكون نقطة نقطة ..
واكرر السؤال للمرة الثانية :
ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..

اكرره مرة ثالثة كي لا تفر من الحجة :

ثبت عندكم أن رسول الله صلى الله عليه واله ذكر ان المهدي اسمه (م ح م د ) أي نفس اسم الرسول صلى الله عليه واله ؟؟فهل يعني هذا ان الحديث مدسوس ..

تفضل لك المايك

افهم القصد

المدسوس يعني شيء ظهر متأخر بعد حصول الواقعة
فاسماء الاثني عشر ظهرت بهذا الشكر بعد ظهور الاثني عشر امـام عندكم
لانه لايستطيع انسان معرفة المستقبل

واما المهدي الذي نؤمن به ولم يظهر فاسمه موجود في الروايات على اسم الرسول علـيه الصلاة والسلام (محـمد بن عبداللـه)
ومن نسل الحسـن رضوان اللـه علـيه
فهي ليست محبوكة .. لانها صحيحة وموجوده في الكتب قبل ان يخلق .. فهو لم يخلق في تلك العصور الى الان لم يظهر

فهذا اعجاز ....


ولكن لماذا ليس هناك اعجاز في اسماء الاثني عشر عندكم؟؟؟


هذا السؤال الذي ليس له الا جواب واحد
لان تلك الروايات لم تظهر الا متأخرة .. بعد اكتمال العدد

لانه لايستطيع الانسان ان يكذب بشكل مسبق

[كربلائية حسينية]

افهم القصد




المدسوس يعني شيء ظهر متأخر بعد حصول الواقعة
فاسماء الاثني عشر ظهرت بهذا الشكر بعد ظهور الاثني عشر امـام عندكم




كذاب
و لن أدعك تشارك حتى تثبت هذه الفرية
كل مشاركة لك ستحذف حتى تثبت هذه الفرية على الأئمة عليهم السلام

[صوت الحقيقة]

كذاب
و لن أدعك تشارك حتى تثبت هذه الفرية
كل مشاركة لك ستحذف حتى تثبت هذه الفرية على الأئمة عليهم السلام


هذه الكتب القديمة موجوده الان
طلبت منكم حتى رواية ضعيفة او موضوعة او حتى قصة بدون اسناد فيها اسماء الاثني عشر بهذا الشكل الذي تؤمنون به
فلن تجدوا شيء قبل ظهورهم


فلو كانت موجوده لكانت اعجاز عظيم ... لانه يستحيل ان يعرف الانسان ذلك قبل مولدهم الا عن وحي

[كربلائية حسينية]

لا تفر و قلت لك لن أدعك تشارك حتى تثيبت فر يتك على الأئمة
أثبت كلام هذا :

فاسماء الاثني عشر ظهرت بهذا الشكر بعد ظهور الاثني عشر امـام عندكم

أين دليلك
ننتظر

[صوت الحقيقة]

انا اقول ان هذه الاسماء غير موجوده .. يعني مافي شيء في الكتب القديمة
يعني انسخ لكم جميع الكتب القديمة؟
من اراد ان ينقض قولي فيلنقل رواية واحدة حتى ضعيفة او مكذوبة او موضوعة او حتى كلام عادي ليس مسند
لا اشترط الصحة بل اي رواية من اي كتاب قديم في تلك العصور المتقدمة
هذا اعجاز .. لايمكن ان يحصل ابدا ابدا ابدا

[كربلائية حسينية]

بسمه تعالى
لازلت تهرب من اثبات فريتك التي افتريتها و لم تأتي بدليل
طلبنا منك اثبات قولك هذا :


فاسماء الاثني عشر ظهرت بهذا الشكر بعد ظهور الاثني عشر امـام عندكم


أنظر طلبي أين و ردودك أين ..؟
لم تأتي بأي دليل و تراوغ فلا تستحق الوجود هنا و نيل شرف محاورة الشيعة
مع انني رحمتك بالطرد لكن لا بأس حتى تتأدب مرة أخرى و لا تكذب ..