دراسة في سبب تاخر وصول راية الخرساني للعراق

[الباحث الطائي]

بسم الله (http://www.imshiaa.com/vb) الرحمن الرحيم
الله (http://www.imshiaa.com/vb)م صل على محمد (http://www.imshiaa.com/vb) وال محمد (http://www.imshiaa.com/vb) وعجل فرجهم

دراسة احتمالية لتفسير سبب تاخر رايتي الخرساني واليماني عن راية السفياني في الوصول للكوفة

....... تحقيق سياسي عسكري في ملابسات التحركات والضروف ........



المقدمة
الخروج من دائرة الفهم الكلاسيكي ومحاولة تحديث الفهم وتحليل المعلومات في روايات الظهور وخاصة الجانب السياسي والعسكري , اصبح وواقعنا الحالي مسالة ضرورية ومن الناحية العلمية والمنطقية هي تعتبر حالة ايجابية وضرورية
ولعله ما يصب من اهتمام وفكر في القضية المهدوية بهذه الحيثية وان هو شهد في السنوات الاخيرة تطور كبير وسعة - لكن يبقى لعله لا يتناسب ومقام التحديات والاستعداد اضافة الى ان نوعية الطروح المهمة قليلة والاكثر تدور في المحيط البسيط العمق . اذا ما اضفنا وجود عدد لا باس به من الباحثين والكتاب

نحن الان امام تحدي وضرف علاماتي مهم جدا ( ولكن لا نقطع كالمتعجلين ) وسياسي وعسكري مهم ايضا

ومن خلال تفحصنا لحركة الرايات الثلاثة ( السفياني واليماني والخرساني ) - والتي نعلم انها تخرج في سنة وشهر ويوم واحد


كما في الرواية التي وردت عن الامام (http://www.imshiaa.com/vb) الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال: ( خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة ، في شهر واحد ، في يوم واحد ، نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضاً .

ووفق اطروحتنا التدقيقية في هذا القضية ( اطروحة جديدة في حركة السفياني يمكن متابعتها في القسم المهدوي لمزيد فهم ) وجدنا بالدليل العلمي الممكن هناك ان هذا التحرك باتجاه الكوفة سيكون مع موعد واثر الصيحة الجبرائيلية في ال 23 شهر رمضان .

ووفق قرائن اخرى نجد ان ما بين بداية نية توجه راية السفياني العسكرية من وقت موعد الصيحة في 23 رمضان وحتى دخوله الكوفة في يوم الزينة ( اول ايام عيد الاضحى ) ستكون هذه المدة تقريبا هي شهرين ونصف

ولحد هنا لا يوجد مشكلة من هذه الناحية ومتعلقها بحركة راية السفياني التي ستسبق وصول راية الخرساني للكوفة باسبوعين او اكثر قليلا .

انما المشكلة والتسائل هنا : ما سبب تاخر راية الخرساني في الوصول في ظل هذه الاحداث المهمة وتحديات الظهور ( واترك قليلا راية اليماني هنا )
ونحن نعلم ان وضع السفياني صعب بما فيه الكفاية لانه سيواجه رايتي الابقع والاصهب ويتطلب في طريقه نحو هدفه الرئيسي ( الكوفة ) ان يسيطر على الكور الخمسة ويجعلها تحت امرته ويخوض معركة قرقيسيا الكبرى قبيل دخوله العراق .
ومع كل هذه الاحداث نراه يصل للكوفة اسرع من راية الخرساني الذي بنص الرواية يخرج في نفس توقيت خروج السفياني ومعه راية اليماني

فلماذا وكيف نعلل تاخير وصوله - ولا يوجد في الروايات حسب اطلاعي العام قرينة مهمة تفيد لتعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ل ذالك !!!

فكيف نفسر مثل هكذا مسالة ؟

وخاصتا اذا ما ادخلنا الان فرضية عصر الظهور وقربنا من ارهاصاته الاخيرة المحتملة , فان المسالة : 1- في تصورها يكون اوضح ... 2- وفي اشكاليتها اكبر

لان ايران الان دولة شيعية موالية ومستقلة . وأولي قوة ولها جيش كبير . ومقتدرة
وهذا يضع علامة استفهام كبيرة ؟ في ضروف فرضية عصر الظهور لمن ينتبه للاحداث بدقة

وهي لا تخلوا من علامة استفهام جديدة نطرحها في الفكر التفسيري لحركة الرايات اذا كنا وقعنا على الفهم الصحيح

...............


انقل لكم بعض تفاصيل هذا فيما اقتطعته من كتاب عصر الظهور للشيخ الكوراني وكما ادناه :

فعن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال : ( ويبعث مئة وثلاثين ألفاً إلى الكوفة. وينزلون الروحاء والفاروق ، فيسير منها ستون ألفا حتى ينزلوا الكوفة ، موضع قبر هود علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام بالنخيلة ). ( البحار : 52/273 ).
لكن حملة السفياني لاتحقق هدفها في السيطرة على العراق ، بل تقرر بعد أسابيع الإنسحاب من العراق والتوجه الى الحجاز لأداء دورها الجديد في القضاء على حركة الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) المهدي علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام في مكة ، حيث تذكر بعض الروايات أن السفياني يرسل جيشه إلى الحجاز من العراق ، وبعضها يذكر أنه يرسله من الشام ، ويمكن أن يكون قسم منه من الشام وقسم من العراق ،

فعن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الباقر (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال : ( ويبعث السفياني جيشاً إلى الكوفة وعدتهم سبعون ألفاً ، فيصيبون من أهل الكوفة قتلاً وصلباً وسبياً ، فبينا هم كذلك إذ أقبلت رايات سود من قبل خراسان تطوي المنازل طياً حثيثاً ومعهم نفر من أصحاب القائم (http://www.imshiaa.com/vb) ) ( البحار : 52/238 ).
وفي مخطوطة ابن حماد ص 84 : ( يدخل السفياني الكوفة فيسبيها ثلاثة أيام ، ويقتل من أهلها ستين ألفاً ، ثم يمكث فيها ثمانية عشرة ليلة. وتقبل الرايات السود حتى تنزل على الماء ، فيبلغ من بالكوفة من أصحاب السفياني نزولهم فيهربون. ويخرج قوم من السواد الكوفة ليس معهم سلاح إلا قليل منهم ، ومنهم نفر من أهل البصرة فيدركون أصحاب السفياني فيستنقذون مافي أيديهم من سبي الكوفة. وتبعث الرايات السود بالبيعة إلى المهدي ).


وكذالك ما ورد عن الامام (http://www.imshiaa.com/vb) امير المؤمنين (http://www.imshiaa.com/vb) ع :

ويبعث السفياني مئة وثلاثين ألفاً إلى الكوفة فينزلون بالروحاء والفاروق ، وموضع مريم وعيسى بالقادسية ، ويسير منهم ثمانون ألفاً حتى ينزلوا الكوفة موضع قبر هود علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام بالنخيلة فيهجموا علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه يوم زينة ، وأمير الناس جبار عنيد يقال له الكاهن الساحر ، فيخرج من مدينة يقال لها الزوراء في خمسة آلاف من الكهنة ، ويقتل على جسرها سبعين ألفاً ، حتى يحتمي الناس الفرات ثلاثة أيام من الدماء ونتن الأجساد. ويسبي من الكوفة أبكاراً لايكشف عنها كف ولا قناع ، حتى يوضعن في المحامل يزلف بهن للثوية وهي الغريين.
ثم يخرج من الكوفة مئة ألف بين مشرك ومنافق ، حتى يضربون دمشق لايصدهم عنها صاد ، وهي إرم ذات العماد.
وتقبل رايات ( من ) شرقي الأرض ليست بقطن ولاكتان ولا حرير مختمة في رؤوس القنا بخاتم السيد الأكبر ، يسوقها رجل من آل محمد (http://www.imshiaa.com/vb) ، يوم تطير بالمشرق يوجد ريحها بالمغرب كالمسك الأذفر ، يسير الرعب أمامها شهراً.

...............................

واقول :
ولعله وحسب تصوري لتفسير هذا التاخير وحسب فهمي العام لتفاصيل الاحداث وتحرك الرايات اضع التفاسير الاحتمالية الممكنة لهذا الامر

1- تعرض ايران ( او دخولها ) ما قبيل احداث خروج السفياني الى حرب او ضربة عسكرية وخاصتا نحن نعلم ان هناك حرب كبيرة قدام الخروج مباشرتا ونسميها في عرف الاصطلاح المتداول الان بالحرب العالمية - ( وان بالعموم ورد ان الدول الاسلامية في منطقة الظهور ستنجوا منها ولكن لا يعني تاثرها وعلاقتها بها بمقدار ما ) وعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ه فلعل ايران تدخل فيها ولو بمقدار معين وقد يستمر هذا الامر حتى مرحلة خروج السفياني مما يترتب علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه تاخر استعدادها وبطئ حركتها باتجاه استحقاق مواجهة وتحرك السفياني نحو الكوفة
- ولكن هذا الاحتمال لما نضعه مع منطوق الرواية والتي تقول بان خروج الرايات سيكون في يوم واحد كافراس رهان نحو الكوفة نجده لا يتناسب كثيرا ودقة تعبير الامام (http://www.imshiaa.com/vb) ، وهذا بخصوص راية الخرساني ، لانه وجدنا ان فرس رهان السفياني ومن خلال الروايات لما يخرج نحو الكوفة سيكون عمله متناسب والتعبير ، اي انه يتحرك عسكريا بقوة وبسرعة وله بطش شديد في المنطقة وهذا احد اسباب تفسير سرعته في تملكه الكور الخمسة وحتى الوصول للكوفة ،
ومن هنا نتوقع ان يكون تحرك راية الخرساني التي تسابق راية السفياني ان تتناسب حركتها وصيغة التعبير ، فاذا عللنا ان الحرب المحتملة قد اثرت في جهوزية راية الخرساني فهنا سيكون الاحتمال ممكن ولكن فيه غموض او صعوبة في تقبله بارتياح ، إلا ان نقول ان الحرب المفترضة على ايران سوف تكون قاسية ومؤثرة بشكل كبير بالاضافة الى مثلا عوامل داخلية مربكة سياسيا وعسكريا تؤدي الى هذا التاخر ، وطبعا هذا يزيد تاكيده في ظل فرضية عصر الظهور وما نعلم من قوة وجهوزية ايران العسكرية والعقائدية .

2- الاحتمال الثاني هو ان تعرض ايران لحرب او اشتراكها في حرب او عمليات عسكرية نعتبره مسألة ثانوية في هذا الاحتمال ( اي لربما نفترض تدخلها بشكل محدود ) - ولكن يحصل ان تكون هناك اضطرابات سياسية كبيرة في الداخل الايراني وبسبب ما ، وهذا يؤدي الى صراع داخلي وربما تطرفات داخلية وعسكرية مثلا تضعف قوة البلاد واتخاذها قرارات مهمة بسرعة ، فاذا حصل اثناء هذه الحالة ان خرجت راية السفياني نحو الكوفة ، فبالتاكيد سيكون الخرساني هنا في عملية صعبة لاعداد راية قوية واخراجها باتجاه الكوفة والسفياني . ومن هنا يمكن تعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ل سبب التاخر او حتى اخذها وقت طويل نسبيا لو كانت مستقرة وقوية !

3- الاحتمال الاسوء - هو ان تشترك وتدخل ايران في حرب وتتعرض لضربة عسكرية كبيرة او مهمة تؤثر علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها ، وفي نفس الوقت تقريبا وبسبب ما تتعرض لمشاكل سياسية داخلية مهمة ، مما ينتج عنه اضطراب سياسي كبيرة وضعف سيطرة على الامور بمقدار معين ، فاذا خرج السفياني هنا فسيخرج معه الخرساني وحسب منطوق الرواية ولكن بسبب اوضاع ايران الصعبة سيكون هذا هو سبب تاخره المنطقي

ملاحظة : في ظل فرضية عصر الظهور المعتبرة التي نحن بصددها لما ننظر الى ايران الان كدولة اسلامية قوية سياسيا وعسكريا ، وننظر الى الروايات وشخصيتي الخرساني وشعيب بن صالح قائد قواته - يذهب بنا المنطق وكما هو حال جميع من تصور المسألة واسقطها على الوضع الايراني ، بان الخرساني هنا سيمثل الولي الفقيه وقائد الثورة الاسلامية وبغض النظر من هو سيكون على راسها ذالك اليوم
واما قائد قوات الخرساني الذي يتجه للكوفة وهو شعيب بن صالح ، فسيكون هنا احد القادة العسكريين الافذاذ والعقائديين

هذا التصور اعلاه في ظل فرضية عصر الظهور اذا طبقنا الاحتمال رقم (1) اعلاه فلا مشكلة او اعتراض محتمل مهم فيه
واذا طبقنا الاحتمال رقم (2) او (3) اعلاه - فهنا لعله من المحتمل ان يكون الخرساني فيه غير قائد الثورة الاسلامية لانه احيانا في الصراعات الداخلية السياسية الكبيرة تتغير الهيكلية او تنهار ويخرج اتجاهات او قادة جدد ، وهذا كله من حيث الاحتمال الممكن

واخيرا تصور كل هذه الاحتمالات والامور والمتغيرات قد يكون في حدود فترة متقاربة من الظهور وخروج هذه الرايات حين تشتد الامور في كل الارض ومن ضمنها منطقة الظهور ، اي لعله لا يمكن وحتى في فرضية عصر الظهور الحالية وما نعلمه من قوة ايران ان نترقب مقدمات مثل هذه الاحداث لانها ستكون مضغوطة وقوية في وقتها وتتغير الموازين والاحوال بسرعة ، وهذا محتمل جدا اذا صحت احدى الاحتمالات في الواقع الخارجي
هذا مقدار فهمنا ، ووجهة نظري البحثية في هذه الحيثية والله (http://www.imshiaa.com/vb) اعلم
نسال الله (http://www.imshiaa.com/vb) ان يحفظ ايران الدولة المسلمة قيادتا وشعبا وبقية شيعة ال البيت في كل مكان في العالم



الباحث الطائي

[الجزائرية]

احسنتم اخي الفاضل

ولي عودة لمناقشة بعض الموارد

موفقين ..

[س البغدادي]

حياكم الله ،،،
موفقية ،،،
سوف اخر ردي وتعليقي ومداخلتي حتى يتسنى لنا مطالعة مداخلة الأخت المجاهدة الجزائرية ،،،
عذرا للأخ الفاضل الطائي ،،،

[ابو سجأد]

السلام عليكم ورحمة الله
احسنت وفقك الله

ببساطة اني اجد تأخر راية الخراساني عن دخول العراق هي لسبب ان الحكومة قائمة وموجوده حتى اذا وصل السفياني اليها وقتله فيها 300 كبش فعندها تسقط وهنا يكون التحرك الفعلي العسكري لراية الخراساني وان كان الاعلان عنها في وقت سابق بنفس اليوم والشهر ولكن هنا يتم التحرك ميدانيا .

لكن ماتفسير الرواية التي تقول ((واختلاف صنفين من العجم وسفك دماء كثيرة فيما بينهم)) هل المقصود بها من العلامات التي تسبق الظهور بفترة طويله على سبيل المثال الثورة التي قام بها الامام الخميني رض او انها ستكون من العلامات القريبه الممهدة للظهور .

والحمدلله

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اخي العزيز ابو سجاد المحترم . المسألة من الناحية الزمنية هي قصيرة في حسابات الاحداث المهمة سياسيا وعسكريا - بل ان كل احداث الظهور المهمة هي مضغوطة في فترة قصيرة نسبيا هذا من جهة
ومن جهة اخرى - لما قدمنا اطروحة تفسر سبب تاخر راية الخرساني . فان هناك علة منطقية مستنتجة من الروايات . وهذه العلة هي انه صراحتا نعلم ان خروج الرايات الثلاثة في سنة وشهر ويوم واحد نحو هدف واحد تتسابق تسابق افراس الرهان . وهنا لا يمكن كسر هذا الدليل والقول ان التحرك الفعلي لراية الخرساني سيكون مثلا كما تفضلت وطرحت اعلاه بعد ان يجري جيش السفياني مجزرة في بغداد . لان هذا يخاف منطوق الرواية وتحرك الرايات وتوقيتها. ويحتاج الى دليل قاطع ليسنده . وحتى لو جاء الدليل فهو سيكون ليس ناقض بل مكمل ومفسر لصريح النص - اي بعبارة اخرى ان السباق والانطلاق سيكون في موعده وبعد الصيحة حسب تقديرنا ولكن مراحل الوصول للكوفة ستكون لعلها تاخذ مراتب في طريقها - كما حال السفياني لما يقتل الاصهب ويستولي على منبر الشان ويكون همته بعد ذالك العراق نرى ان هذا لا يعني انه سيقفز ويدخل العراق مباشرتا بل يمر ليخضع في طريقه كل الكور الخمسة تقريبا ويمر بقرقيسيا وتحصل معركتها المعروفة ثم يدخل العراق ويقاتل اهل المناطق القريبة من منطقة الجزيرة في الجهة المقابلة في العراق ( ما يسمى بعوف السلمي ) ثم يدخل بغداد ثم اخيرا يصل الكوفة .

في الجهة المقابلة وكما في راية الخرساني فانها يفترض متسابقة سريعة تناسب حركة السفياني . ولا توجد في الروايات ما يذكر من وجود تحديات مهمة امام سير قوات راية الخرساني كما في حالة راية السفياني وكما تعلمون واحداث الشام والصراع

وشكرا

[ابو سجأد]

السلام عليكم اخي الطائي

الروايات حددت الوقت بصورة دقيقة ولكن يبقى الوضع الخاص بكل راية وماتواجهه من تحديات اوالتزامات وما اشرت اليه في المشاركه اعلاه هو ان الخراساني سيعلن تحركه وفعلا يتحرك باتجاه العراق لكن الحكومة العراقية لن تسمح له بالتدخل بشؤنها وعبور الحدود ناهيك عن العالم ومجلس الامن الدولي وغيره . فلن يدخل حتى تسقط حكومة بغداد . بمعنى ان راية الخراساني ستعلن الخروج وسيتحرك الجيش فعلا لكنه سيبقى على الحدود لفترة .
هذا حسب تحليلي الشخصي.

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اقتبس التالي :
ان الخراساني سيعلن تحركه وفعلا يتحرك باتجاه العراق لكن الحكومة العراقية لن تسمح له بالتدخل بشؤنها وعبور الحدود ناهيك عن العالم ومجلس الامن الدولي وغيره . فلن يدخل حتى تسقط حكومة بغداد . بمعنى ان راية الخراساني ستعلن الخروج وسيتحرك الجيش فعلا لكنه سيبقى على الحدود لفترة .
هذا حسب تحليلي الشخصي.

-------------------------

واقول : لعل هذا الراي يشابه بدرجة ما طرح لعله للشيخ جلال الدين الصغير اذا لم اخطاء .
وعلى كل حال هو يبقى احتمال نضيفه للتفسير في سبب التاخر .

ولكن نقول فيه بعض الامور التالية
انه ورد في راية الخرساني ( الرايات السود المتجهة للكوفة ) . انها تتحرك تحركا سريعا وقويا ( تطوي المنازل طيا حثيثا )
وورد فيها وفي راية السفياني ( ويل لمن ناواهم : اي اعترض في طريقهم )
وورد انهم سوف يفعلون بمن يقف في وجههم ( اما انه لا يبقون واحدا منهم )

ولعله هناك غيره من اشارات لا تحضرني في هذه العجالة
ومنه استنتج ان فرضية ان تقف الحكومة العراقية حجرة عثرة امام راية الخرساني والمتحالفة مع راية اليماني - هي فرضية ضعيفة يضعفها ما اوردناه من ادلة \ قرائن روائية

اضف الى هذا ورد ان في راية الخرساني بعض من اصحاب الامام الحجة - وهذا يعطيها زخم معنوي ودفع ثابت باتجاه هدفها مهما كانت العقبات . بل ان الفهم العام لاحداث ذالك اليوم يجعل من المسالة داخلة في قمة التحدي المصيري ز

واضف اليه ان كل المعطيات ومن تناول وضع العراق وقت الظهور يرى انه سيكون ضعيف ومفكك سياسيا وعسكريا .

اما موضوع مجلس الامن واي سلطة عالمية عند الظهور فلعلها الاكثر ترجيحا تسقط ويسقط النظام العالمي القائم - واحد اسبابه نظرية الحرب العالمية الكبرى قبيل الظهور وهلاك الكم الهائل من البشرية .

لذالك هذا كله يجعل التصور الذي افترضناه يصعد من جديد مقابل التصور والاحتمال هذا .

وشكرا لاخي ابو سجاد لاتحافه ايانا بارائه القيمة بين الحين والاخر .

والله اعلم

[ابو سجأد]

السلام عليكم اخي الباحث وفقك الله لكل خير ولخدمة الامام ارواحنا فداه

اكرر الشكر لك على سعةصدرك للنقاش فكثيرا من الناس لايحتملون وفقك الله

تعليق بسيط على مشاركتك اعلاه

( ويل لمن ناواهم : اي اعترض في طريقهم ) ( اما انه لا يبقون واحدا منهم )

يبدو هنا ان المقصود به اعدائهم من جيش السفياني وفي فرضية عصر الظهور التي نعيشها لانجد اختلاف او تعارض الدولتين بالعكس تقارب قوي جدا وبالنظر الى مستقبل الحكومه العراقية القادمة فأن كانت ضعيفة ومتوترة حسب الروايات فربما من سيبقى منها سيطلب من الخراساني المساندة حين وصول السفياني لبغداد واسقاطها بعد ان يصبح واضحا انذاك ان الحكومة لاتمتلك القوه الكافية والسلطه للوقوف بوجهه وهنا ستعطي الضوء الاخضر للخراساني .

والسلام عليكم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اقتباس :
( ويل لمن ناواهم : اي اعترض في طريقهم ) ( اما انه لا يبقون واحدا منهم )

يبدو هنا ان المقصود به اعدائهم من جيش السفياني

--------------

اقول - لا . كان القصد كلا الرايتين تصف من ظاهر الرواية . وإلا لما استشهدت بها
اي كلا الرايتين شديدتين بمن يواجهها في طريقها وخاصة بني فلان ( حسب منطوق الرواية ) .


كما الحال لما يوصف السفياني عند البعض وحسب الفهم من الروايات بانه الامتداد لفكر ال بني سفيان السابق . والله اعلم

[ابو سجأد]

نسال الله التوفيق لخدمة الامام

[الجزائرية]

اللهم صلِ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

عند حديثنا عن خروج الرايات الثلاث لانستطيع ان نُبين الامر الان كوننا الان لسناعلى علم بما يحدث بعد سنة او سنتين او ثلاث من احداث وانقلابات وغيرها فالعلم عند الله ولا يبقى بايدينا سوى التوقع والتحليل للاحداث الجارية ...

حاليا ايران دولة شيعية قويةربما تبقى على حالها عند خروج الرايات وربما تتغير فأن بقت على حالها , ايضا هناك توقع بتأخر راية الخراساني عن راية السفياني لماذا؟!

لانه وكما نعلم ان قريب عصر الظهور المبارك تزدادا الارض ظلما وجورا , يعني يزدادا الانحراف عن الحق والدعوة الى الباطل , فكيف يستطيع الخراساني وجيشه ان يجتاز هذا الموج الهائل من الباطل بفترة قصيرة ؟! فحتى لو كان يملك مايملك من المؤهلات والقوة العسكرية فأكيدا حربه مع الباطل يؤخره عن الوصول بسرعة الى السفياني اللعين ..

ابن حماد في كتاب الفتن ص 84، عن عبد الله بن مسعود قال: (بينما نحن عند رسول الله (ص) إذ جاء فتية من بني هاشم فتغير لونه، قلنا: يا رسول الله، ما نزال نرى في وجهك شيئا نكرهه! فقال: إنا أهل بيت اختار الله لنا الآخرة لنا على الدنيا، وإن أهل بيتي هؤلاء سيلقون بعدي بلاء وتطريدا وتشريدا حتى يأتي قوم من ها هنا من نحو المشرق، أصحاب رايات سود، يسألون الحق فلا يعطونه، مرتين أو ثلاثا، فيقاتلون فينصرون، فيعطون ما سألوا فلا يقبلوه، حتى يدفعوها إلى رجل من أهل بيتي، فيملؤها عدلا كما ملؤوها ظلما، فمن أدرك ذلك منكم فليأتهم ولو حبوا على الثلج فإنه المهدي).

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

شكرا للاخت الجزائرية على مرورها وتعليقها
ونعم ما ذكرتيه لعله من الاحتمالات التي تصب في نفس فكرة التعليلات المختلفة المحتملة التي تطرقنا اليها . وفقكم الله لكل خير وشكرا

[aalim01]

السلام عليكم ،

يمكن الاستنتاج من احاديث الرسول ص وروايات الائمة ع المتشور في موقع الترتيب الزمني لعلامات ظهور القائم عج بان هنالك ثلاث رايات سود وليست واحد :


الرايات السود





طبيعة العلامة : النتائج :


الرايات السود من خراسان.

يشمل إقليم "خراسان الإسلامي" أفغانستان وجنوب كل من تركمانستان وأوزبكستان وطاجكستان إضافة لمقاطعة خراسان الحالية شرق إيران.





نستنتج من الروايات بأن هنالك ثلاثة رايات سود من خراسان.

الرايات السود الاول : رايات سود لبني العباس تمكث ما شاء الله. لا توقيت محدد لبدايتها أو نهايتها في الروايات أو مسار حركتها. وهنالك روايات تذمها .

الرايات السود الثانية : رايات سود يقودهم رجال كالبخت المجللة، قلوبهم كزبر الحديد، شعورهم إلى المناكب، أنسابهم القرى وأسماؤهم الكنى، عليهم ثياب سود كلون الليل المظلم، في أسنتها النصر لا يردها شيء حتى تنصب بايلياء (بيت المقدس)، يفتتحون مدينة دمشق ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات، ويحاربون أهل المغرب فلا تزال دولتهم حتى يظهر النجم ذو الذناب ويختلفون فيما بينهم .

الرايات السود الثالثة : رايات سود صغار يقودهم الخراساني الهاشمي وعلى مقدمته شاب من بني هاشم من بني تميم يقال له شعيب بن صالح (الحسني) في كفه اليسرى خال لا يلقاه أحد إلا فله ، قلانسهم سود وثيابهم بيض راياتهم ليست بقطن ولا كتان ولا حرير مختمة في رؤوس القنا بخاتم السيد الأكبر يسوقها رجل من آل محمد صلى الله عليه وآله يوم تطير في المشرق يوجد ريحها بالمغرب كالمسك الأذفر يسيرا الرعب أمامها شهراً ، ينزلوا الكوفة، فتبعث بالبيعة إلى المهدي عج




طبيعة العلامة : الأدلة من بعض الاحاديث والروايات ...

تم استنباط نتائج طبيعة هذه العلامة المدرجة أعلاه من الاحاديث والروايات والأثار التالية . لاحظ العبارات التي تحتها خط وأربط بعضها ببعض ...



الرايات السود الاولى :


رايات سود لبني العباس تمكث ما شاء الله. لا توقيت محدد لبدايتها أو نهايتها في الروايات أو مسار حركتها. .

تظهر على مرحلتين بنفس المسمى ، تبدأ بنصر ثم فتنة ثم ظلالة واخرها كفر.




حدثنا عبد الله بن مروان عن أرطاة بن المنذر قال حدثني تبيع عن كعب قال ( لا تذهب الأيام حتى تخرج لبني العباس رايات سود من قبل المشرق.) وقال عبد الله وأخبرني أبي عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده عن النبي صلى الله عليه وسلم نحوه. كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا عبد القدوس عن ابن عياش عن ثعلبة بن مسلم الخثعمي عن عبد الله بن أبي الأشعث الليثي قال ( تخرج لبني العباس رايتان إحداهما أولها نصر وآخرها وزر لا ينصرونها لا نصرها الله والأخرى أولها وزر وآخرها كفر لا ينصروها لا نصرها الله.) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 120

حدثنا محمد بن عبد الله أبو عبد الله التاهرتي التميمي عن عبد الرحمن بن زياد بن أنعم عن مسلم بن يسار عن سعيد بن المسيب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( تخرج من المشرق رايات سود لبني العباس ثم تمكث ما شاء الله ثم تخرج رايات سود صغار على رجل من ولد أبي سفيان وأصحابه من قبل المشرق ). كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا رجل قال سمعت أبا هريرة رضي الله عنه يقول كنت في بيت ابن عباس فقال ( ... إذا رأيتم الرايات السود تجئ من قبل المشرق فأكرموا الفرس فإن دولتنا فيهم ) (؟ الرايات الثانية) قال أبو هريرة فقلت لابن عباس أفلا أحدثك ما سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم؟ ... فقلت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ( إذا خرجت الرايات السود فإن أولها فتنة وأوسطها ضلالة وآخرها كفر) . (؟ الرايات الاولى لبني العباس) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ حديث 536



الرايات السود الثانية :


رايات سود لبني هاشم .

يقودهم رجال كالبخت المجللة، قلوبهم كزبر الحديد، شعورهم إلى المناكب (تشبيه بالاسود)، أنسابهم القرى وأسماؤهم الكنى . .

عليهم ثياب سود كلون الليل المظلم.

في أسنتها النصر لا يردها شيء حتى تنصب بايلياء (بيت المقدس) .

يفتتحون مدينة دمشق ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات، ويحاربون أهل المغرب .

يحاربون بني مروان واهل المغرب وقضاعة والرايات الصفر .

فلا تزال دولتهم حتى يظهر النجم ذو الذناب ويختلفون فيما بينهم .

يكون اختلافهم فيما بينهم من حيث بدأوا في الري (طهران) وتسقط خراسان تحت سيطرة اتباع السفياني ويقتلون اعلام بني هاشم فيها .

يفترقوا على ثلاث فرق : فرقة تدعو لبني فاطمة وفرقة تدعو لبني العباس وفرقة تدعو لأنفسها .

بانفراطها تسقط السعفتان (الدولتان القائدتان) لبني جعفر (الشيعة) ولبني العباس (السنة) في ذلك الزمان .

بعد انفراطها عند ظهور النجم المذنب يكون خسف قرية بإرم يقال لها حرستا وخروج الرايات الثلاث بالشام ونزول الترك من باب أرمينية .



حدثنا عبد الله بن مروان عن سعيد بن يزيد التنوخي عن الزهري قال ( تقبل الرايات السود من المشرق يقودهم رجال كالبخت المجللة أصحاب شعور أنسابهم القرى وأسماؤهم الكنى يفتتحون مدينة دمشق ترفع عنهم الرحمة ثلاث ساعات.) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس
البخت: الإِبل الخُراسانِيَّة
اصحاب شعور : وصف مجازي للرجال الاشداء كالاسود / او أصحاب علم او نداء
المناكب: أعلى الذراعين (تشبيه براس الاسد الذي لا تري رقبته)

حدثنا سعيد أبو عثمان حدثنا جابر الجعفي عن أبي جعفر قال ( .... واختلفت سيوف بني أمية ووثب حمار الجزيرة فغلب على الشام ظهرت الرايات السود في سنة وعشرين ومائة ويظهر الأكبش (او الاكيس) مع قوم لا يؤبه لهم قلوبهم كزبر الحديد شعورهم إلى المناكب ليست لهم رأفة ولا رحمة على عدوهم أسماؤهم الكنى وقبائلهم القرى عليهم ثياب كلون الليل المظلم يقود بهم إلى آل العباس وهي دولتهم فيقتلون أعلام ذلك الزمان حتى يهربوا منهم إلى البرية فلا تزال دولتهم حتى يظهر النجم ذو الذناب ويختلفون فيما بينهم). كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا الوليد وأخبرني أبو عبد الله عن مسلم بن الأخيل عن عبد الكريم أبي أمية عن محمد بن الحنفية قال ( لا تزال الرايات السود التي تخرج من خراسان في أسنتها النصر حتى يختلفوا فيما بينهم فإذا اختلفوا فيما بينهم رفعت ثلاث رايات بالشام. ) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا الوليد ورشدين عن ابن لهيعة عن أبي قبيل عن أبي رومان عن علي قال ( إذا اختلف أصحاب الرايات السود بينهم كان خسف قرية بإرم يقال لها حرستا وخروج الرايات الثلاث بالشام عنها.) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا الوليد بن مسلم قال حدثني قوم قدموا من أهل أرمينية يريدون الشام فلقوا بها أبا مسلم فقالوا إنا كرهنا عبد الله بن علي وقد أردنا العزلة فقال ( أصبتم، لا تزال الرايات السود ظاهرة على من ناوأهم حتى تدخل الترك من باب أرمينية) قال الوليد ( وهو أول علامة من علامات انتقاض أمرهم بعد اختلافهم فيما بينهم.) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا محمد بن عبد الله التيهرتي عن عبد السلام بن مسلمة سمع أبا قبيل يقول ( إن صاحب المغرب وبني مروان وقضاعة تجتمع على الرايات السود في بطن الشام. ) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 119

حدثنا عبد الله بن مروان عن أرطاة عن تبيع عن كعب قال ( إذا دارت رحى بني العباس وربط أصحاب الرايات السود خيولهم بزيتون الشام ويُهلك الله لهم الأصهب ويقتله وعامة أهل بيته على أيديهم حتى لا يبقى أموي منهم إلا هارب أو مختفي ويسقط السعفتان بنو جعفر وبنو العباس ويجلس ابن آكلة الأكباد على منبر دمشق ويخرج البربر إلى سرة الشام فهو علامة خروج المهدي. ) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 190

حدثنا عبد الله بن مروان عن أرطاة قال ( إذا اصطكت الرايات الصفر والسود في سرة الشام فالويل لساكنها من الجيش المهزوم ثم الويل لها من الجيش الهازم ويل لهم من المشوه الملعون) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 163

حدثنا الوليد عن روح بن أبي العيزار عن سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن الحسن وابن سيرينو عن ابن لهيعة عن أبي زرعة عن عبد الله بن زرير عن علي قالا ( تخرج راية سوداء من قبل خراسان فلا تزال ظاهرة حتى يكون هلاكهم من حيث بدأ من خراسان) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 122

عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال ( إذا اختلفت الرايات السود خسف بقرية من قرى إرم، وسقط جانب مسجدها الغربي، ثم تخرج بالشام ثلاث رايات: الأصهب، والأبقع، والسفياني، فيخرج السفياني من الشام، والأبقع من مصر، فيظهر السفياني عليهم) معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 81 الحديث 628 (2 مصدر)

سمعت عليا رضي الله عنه يقول: ( …. ويسير المهدي حتى ينزل بيت المقدس،…. ويخرج قبله رجل من أهل بيته بأهل المشرق، يحمل السيف على عاتقه ثمانية أشهر، يقتل ويمثل، ويتوجه إلى بيت المقدس. فلا يبلغه ( فلا يقتله احد ) حتى يموت). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 118 الحديث 658 (10 مصدر).

سمعت علي بن أبي طالب عليه السلام يقول: ( والذي نفسي بيده لا يذهب الليل والنهار حتى تجي ء الرايات السود من قبل خراسان، حتى يوثقوا خيولهم بنخلات بيسان والفرات) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 79 الحديث 626 عن الملاحم لابن المنادي 5:260

بيسان: مدينة في الأردن، بالغور الشامي، ويقال: هي لسان الأرض، بين حوران وفلسطين . تقع اليوم في لواء الشمال الإسرائيلي على بعد 83 كم شمال شرق القدس .


عن يزيد بن عبد الملك قال حدثنا شيخ أدرك الجاهلية قد سقط حاجباه على عينيه أتيناه نسله عن زماننا فأخبرنا عن بني أمية حتى ذكر ( خروج مروان ثم يجئ بعد مرين الذي يخرج من الجزيرة الرايات السود يسيلون عليكم سيلا حتى يدخلوا دمشق لثلاث ساعات من النهار وترفع عن أهلها الرحمة ثم تعاودها الرحمة ويرفع عنهم السيف ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى المغرب). كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 117

حدثنا رشدين عن ابن لهيعة عن أبي قبيل عن سعيد بن الأسود عن ذي قريات قال ( يختلف الناس في صفر ويفترق الناس على أربعة نفر رجل بمكة العائذ ورجلين بالشام أحدهما السفياني والآخر من ولد الحكم أزرق أصهب ورجل من أهل مصر جبار فذلك أربعة) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 172

عن علي بن أبي طالب عليه السلام قال (... وأما الري فإنها مدينة افتتنت بأهلها، وبها الفتنة الصماء مقيمة، ولا يكون خرابها إلا على يد الديلم في آخر الزمان، وليقتلن بالري على باب الجبل في آخر الزمان خلق كثير لا يحصيهم إلا من خلقهم، وليصيبن على باب الجبل ثمانية من كبراء بني هاشم كلٌ يدعي الخلافة، وليحاصرن بالري رجل عظيم اسمه على اسم نبي، فيبقى في الحصار أربعين يوما ثم يؤخذ بعد ذلك فيقتل، وليصيبن أهل الري في ولاية السفياني قحط وجهد وبلاء عظيم. ثم سكت علي عليه السلام فلم ينطق بشئ، ...)) معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 81 الحديث 629 (18 مصدر)
الري: طهران ، والديلم: شمال ايران حالياً.

حدثنا الوليد بن مسلم عن أبي عبيدة المشجعي عن أبي أمية الكلبي عن شيخ أدرك الجاهلية قد سقط حاجباه على عينيه قال ( إذا اختلف أهل الرايات السود افترقوا ثلاث فرق فرقة تدعو لبني فاطمة وفرقة تدعو لبني العباس وفرقة تدعو لأنفسها ) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 171



(... إذا نزل الله كيوان (زحل) برج السّرطان وذلك في الربع الأخير من القران فإذا نزل تحرك بنو الأصفر بقوة عظيمة في الأساطيل ، ويفتحون مدينة الإسكندرية من بين البابين ، ويدخلون فيها إلى أن يبلغوا أسواق الرّيحان ، فيقتلون خلقأ كثيرأ وينقلع بنو الأصفر من الشام جميعا حتى السواحل ، ويكون سبب خروجهم يظهرعليهم رجل من المشرق بغتة ، لا يعلمون بخروجه ، وينضاف إليهم عساكر من الترك فيقتحمون بيت المقدس والشام جميعه ويقيمون بها دون الحول (الرايات السود الثانية؟) . فعند ذلك يتحرك ملك الجزر يقال له ذو العرف . يخرج بعساكره برأ وبحرأ. ويقصد بعضهم إلى الدّروف وبعضهم إلى الشام . وبعضهم إلى الإسكندرية وجزائر البحر، ويقع بينه وبين الترك خمس وقعات ، إلى أن تجري دمائهم كالنهر ، وفي عقب ذلك تنتصر جيوش الغرب بقوة عظيمة مائة ألف أو أكثر ، وتعود دفعة ثانية إلى مصر، و يضربون خيامهم من الترك وعسقلان وطبرية ، ثم يخرج السفياني بعساكر عظيمة فيقتلهم حتى لا يبقى منهم أحد ،.) محاضرة الابرار و مسامرة الاخيار لابن عربي ج 1 ص 341- 343

حدثنا ضمرة بن ربيعة عن عبد الواحد عن الزهري قال بلغني أن ( الرايات السود تخرج من خراسان فإذا هبطت من عقبة خراسان هبطت نبغي (تبغي) الإسلام فلا يردها إلا رايات الأعاجم من أهل المغرب ). كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ باب بني العباس عقبة : مدخل ، طريق في الجبل . الأعاجم من اهل المغرب : الروم.

لا يوجد روايات لتفاصيل حركة الرايات السود الثانية سوى دخولهم لدمشق ووصولهم الى القدس ويستمر هذا ثمانية أشهر. لكن الطريق من خراسان الى دمشق والقدس يمر بالعراق والاردن . هذا يعني ان حكام خراسان في ذلك الزمان سيسيطرون على العراق وسوريا والاردن ، وربما الجزء الشمالي من فلسطين.







بانهيار حكم (سعفة) بنو العباس وبنو جعفر (الرايات السود الثانية) في حوالي صفر، يحدث فراغ سياسي وتظهر عدة رايات متحاربة في الشام والعراق وايران .

وتتعرض ايران الى هجمات من أفغانستان وباكستان وثم من العراق مِن مَن سيبايعون السفياني في رجب. ويستولون على معظم خراسان وسجستان (حالياً فارس في جنوب ايران) والري (طهران) وقم ويقتلون رجال الدين .

وينزل الترك الخزر من باب أرمينية والروم بني الاصفر الى العمق وفلسطين وبعود اليهود الى القدس فيهدمون بيت المقدس ويبنون الهيكل .

قال الأمام الصادق (عليه السلام) : اذا تنكس المتنكس وهدم بيت القدس وخرج الجيم من الميم فتوقعوا الصيحة فاذا سمعتم الصيحة فاغلقوا أبوابكم وسدوا نوافذكم وضعوا عليها الستار واخزنوا من الزاد فانها من علامة الطامة الكبرى وبعده يظهر السفياني واليماني والخراساني وولدي المهدي.) دوحة الانوار



عن امير المؤمنين علي ع في جفر بادية حماه: ( ويأفك كاهن اليهود الإفك الأكبر ويعلو بناء كنيس اليهود بحجر أزفر، والقتل بيوح في أهل الدار دائم لا يفتر، فتخرج من القلوب مسيرات الرايات تنصر الله وتخرج من خراسان رايات سود فلا يردها شيء حتى تنصب في إيليا... واعلموا انه تقذف العراق ببيضة الهلاك كما يظهر السفياني على الشام ) المفاجأة لمحمد عيسى بن داود ص317



في خطبة لامير المؤمنين ع ..( .. وسيحبط ببلاد الأرم في أحد الأشهر الحرم أشد العذاب من بني حام (المصريين) فكم من دم يراق بأرض العلايم وأسير يساق من الغنايم حتى يقال أروى بمصر الفساد وافترست الضبع الآساد فيا لله من تلك الآفات والتجلب بالبليات وأحصنت الربع المساحل حتى يصمم الساحل فهنالك يأمر العلج الكسكس أن يخرب بيت المقدس فإذا أذعن لأوامره وسار بمعسكره وأهال بهم الزمان بالرملة وشملهم الشمال بالذلة فيهلكون عن آخرهم هلعا فيدرك أسارهم طمعا، فيا لله من تلك الأيام وتواتر شر ذلك العام وهو العام المظلم المقهر ويستعكمك هوله في تسعة أشهر، ألا وإنه ليمنع البر جانبه والبحر راكبه وينكر الأخ أخاه ويعق الولد أباه ويذممن النساء بعولتهن وتستحسن الأمهات فجور بناتهن وتميل الفقهاء إلى الكذب وتميل العلماء إلى الريب فهنالك تنكشف الغطاء من الحجب وتطلع الشمس من الغرب هناك ينادي مناد من السماء، أظهر يا ولي الله إلى الأحياء وسمعه أهل المشرق والمغرب فيظهر قائمنا المتغيب يتلألأ نوره يقدمه الروح الأمين وبيده الكتاب المستبين ثم مواريث النبيين والشهداء الصالحين ...) الزام الناصب ج2



في مخطوطة الدر المنظم في السر الاعظم 652 هـ عن علي امير المؤمنين ع :

حتى اذا رأيت التركي قد نشرت، واقنلوا بسهامٍ ذات احراق

ياتوا صغار عيون ثم اوجُههم ، مِن دَورِها كمجنات واطباق

كم من قتيل يرى في الارض منحدلا، في رستن بدم كالماء مِهراق

ولاتزال جيوش الترك سايرة، حتى تحل بأرض القدس عن ساق

حتى اذا وصلوا البيت الكريم غدوا، عليه فيه باحراق وابراق








الرايات السود الثالثة :


رايات سود لبني هاشم .

راياتهم سود صغار ليست بقطن ولا كتان ولا حرير مختمة في رؤوس القنا بخاتم السيد الأكبر .

تهبط من جبال الطالقان في اقصى شمال شرق خراسان اي بين افغانستان واوزبكستان حالياً .

يسوقها رجل من آل محمد صلى الله عليه وآله الخراساني الهاشمي على يده اليمنى خال ، وعلى مقدمته شاب من بني هاشم من بني تميم يقال له شعيب بن صالح (الحسني) في كفه اليسرى خال لا يلقاه أحد إلا فله .

يوم تطير رايتهم في المشرق يوجد ريحها بالمغرب كالمسك الأذفر يسيرا الرعب أمامها شهراً .

قلانسهم سود وثيابهم بيض .

يحاربون اصحاب السفياني القادمون من الشرق من افغانستان وباكستان ، وجيش السفياني القادم من الغرب من البصرة وخانقين .

يهزمون جيوش السفياني ويدخلون العراق وينزلون الكوفة .

يتزامن دخولهم الكوفة مع ظهور القائم المهدي المنتظر عج ويبعثون بالبيعة له .

تدل ثيابهم البيض وراياتهم الصغيرة المغايرة للثياب السوداء للرايات السود الثانية وراياتهم على ان الرايات السود الثالثة تمثل تياراً عقائدياً مختلفاً أقرب الى جوهر الدين الاسلامي الخالص ويدل على ذلك ان قائدها شعيب بن صالح سيكون على مقدمة جيش الامام المهدي المنتظر عج . .

بين انفراط الرايات السود الثانية في صفر وظهور الخراساني في رجب حوالي خمسة أشهر من المعارك في خراسان ، أضف أليها ستة أشهر حتى دخول الرايات السود الثالثة الكوفة في شهر محرم .



عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام: (... خروج الثلاثة الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة في شهر واحد في يوم واحد ... ) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 254 الحديث 783 (37 مصدر).

عن محمد الباقر ع قال ( يخرج شاب من بني هاشم بكفه اليمنى خال من خراسان برايات سود، بين يديه شعيب بن صالح، يقاتل أصحاب السفياني فيهزمهم) معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 270 الحديث 798 (5 مصدر)


عن أبي جعفر عليه السلام ( تنزل الرايات السود التي تخرج من خراسان الكوفة، فإذا ظهر المهدي بمكة بعث إليه بالبيعة). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 269 الحديث 797 (11 مصدر).

علي بن أبي طالب عليه السلام قال ( إذا خرجت خيل السفياني إلى الكوفة، بعث في طلب أهل خراسان، ويخرج أهل خراسان في طلب المهدي، فيلتقي هو والهاشمي برايات سود، على مقدمته شعيب بن صالح، فيلتقي هو وأصحاب السفياني بباب إصطخر، فتكون بينهم ملحمة عظيمة، فتظهر الرايات السود، وتهرب خيل السفياني، فعند ذلك يتمنى الناس المهدي ويطلبونه ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 77 الحديث 621 (10 مصدر)

عن الحسن، ولم يسنده إلى النبي ص ( يخرج بالري رجل ربعة أسمر، مولى لبني تميم، كوسج يقال له شعيب بن صالح، في أربعة آلاف ثيابهم بيض وراياتهم سود، يكون على مقدمة المهدي، لا يلقاه أحد إلا فله ) . معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 398 الحديث 257 (5 مصدر)

ربعة: مربوع القامة.
كوسج: أكوس اللحية.
فله: بمعنى ضربه وهزمه..
على مقدمة المهدي : أي قبل المهدي بوقت قصير .


في خطبة طويلة لأمير المؤمنين علي عليه السلام تسمى المخزون، جاء فيها (.. ثم يخرج عن الكوفة مائة ألف بين مشرك ومنافق حتى يضربوا دمشق لا يصدهم عنها صاد وهي إرم ذات العماد وتقبل رايات شرق الأرض ليست بقطن ولا كتان ولا حرير مختمة في رؤوس القنا بخاتم السيد الأكبر يسوقها رجل من آل محمد صلى الله عليه وآله يوم تطير بالمشرق يوجد ريحها بالمغرب كالمسك الأذفر يسير الرعب أمامها شهرا). معجم أحاديث الامام المهدي ج5: ص 249 الحديث 1673 (2 مصدر).

حدثنا محمد بن عبد الله أبو عبد الله التاهرتي التميمي عن عبد الرحمن بن زياد بن أنعم عن مسلم بن يسار عن سعيد بن المسيب قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (تخرج من المشرق رايات سود لبني العباس ثم تمكث ما شاء الله ثم تخرج رايات سود صغار على رجل من ولد أبي سفيان وأصحابه من قبل المشرق). كتاب الفتن- نعيم ب ن حماد المروزي\ باب بني العباس

حدثنا محمد بن عبد الله التيهرتي، عن معاوية بن صالح، عن شريح بن عبيد وراشد بن سعد وضمرة بن حبيب ومشايخهم قالوا: ولم يسنده إلى النبي ص ( يبعث السفياني خيله وجنوده، فيبلغ عامة الشرق من أرض خراسان وأرض فارس فيثور بهم أهل المشرق فيقاتلونهم، ويكون بينهم وقعات في غير موضع، فإذا طال عليهم قتالهم إياه بايعوا رجلا من بني هاشم، وهم يومئذ في آخر الشرق فيخرج بأهل خراسان على مقدمته رجل من بني تميم، مولى لهم، أصفر، قليل اللحية، يخرج إليه في خمسة آلاف إذا بلغه خروجه فيبايعه فيصيره على مقدمته، لو استقبله الجبال الرواسي لهدها، فيلتقي هو وخيل السفياني فيهزمهم ويقتل منهم مقتلة عظيمة، فلا يزال يخرجهم من بلدة إلى بلدة، حتى يهزمهم إلى العراق...) معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 402 الحديث 263 (6 مصدر)

فاذا طال انتظارهم : بين انفراط الرايات السود الثانية في صفر وظهور الخراساني في رجب حوالي خمسة أشهر من المعارك في خراسان ، أضف أليها ستة أشهر حتى دخول الرايات السود الثالثة الكوفة في شهر محرم .



ومن خطبة نسبت الى الامام علي عليه السلام تسمى التطنجية خطبها أمير المؤمنين عليه السلام بين الكوفة والمدينة، فقال: ( ... يا جابر إذا صاح الناقوس، وكبس الكابوس، وتكلم الجاموس، فعند ذلك عجائب وأي عجائب إذا أنارت النار ببصرى، وظهرت الراية العثمانية بوادي سوداء، واضطربت البصرة وغلب بعضهم بعضا، وصبا كل قوم إلى قوم، وتحركت عساكر خراسان، ونبع شعيب بن صالح التميمي من بطن الطالقان، وبويع لسعيد السوسي بخوزستان ...) معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 27 الحديث 581 (2 مصدر)

عن علي بن الحسين عليه السلام ( يكون قبل خروجه خروج رجل يقال له: عوف السلمي بأرض الجزيرة، ويكون مأواه تكريت، وقتله بمسجد دمشق، ثم يكون خروج شعيب بن صالح من سمرقند، ثم يخرج السفياني الملعون من الوادي اليابس وهو من ولد عتبة بن أبي سفيان، فإذا ظهر السفياني اختفى المهدي ثم يخرج بعد ذلك ) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 198 الحديث 720 (6 مصدر)

علي بن أبي طالب عليه السلام قال ( ... ويحا لك يا سمرقند ! غير أنه سيغلب عليهم في آخر الزمان الترك فمن قبلهم هلاكها، .... ويحا لك يا طالقان، فإن لله عز وجل بها كنوزا ليست من ذهب ولا فضة ولكن بها رجال مؤمنون عرفوا الله حق معرفته، وهم أنصار المهدي في آخر الزمان .. ) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 81 الحديث 629 (18 مصدر)
ومن خطبة نسبت الى الامام علي عليه السلام تسمى التطنجية ( ... ألا وإن لكم بعد حين طرفة تعلمون بها بعض البيان ، وتنكشف لكم صنايع البرهان ، عند طلوع بهرام وكيوان ، على دقائق الاقتران ، فعندما تتواتر الهدات والزلازل ، وتقبل رايات من شاطئ جيحون إلى بيداء بابل .... ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 27 الحديث 581 (2 مصدر) جيحون نهر طويل جنوب سمرقند بين اوزبكستان وتركمنستان يسمى آمورداريا حالياً

طالقان : هنالك منطقتين بهذا الاسم: على الطرف الغربي لخراسان في شمال غرب طهران بأيران حالياً ، وأخرى في شمال شرق أفغانستان وهي المقصودة بسبب وروود ثلاث صفات لها في الروايات هي: وقوعها في اقصى شرق خراسان ، وعند نهر جيحون ، وقربها من مدينة سمرقند .
سمرقند : ثاني أكبر مدن أوزباكستان..


حدثنا عبد الله، حدثني أبي، ثنا وكيع، عن شريك، عن علي بن زيد، عن أبي قلابة، عن ثوبان قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( إذا رأيتم الرايات السود خرجت (ستطلع عليكم رايات سود ) من قبل خراسان فأتوها ولو حبوا على الثلج، فإن فيها خليفة الله المهدي.). معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 390 الحديث 251 (37 مصدر) .


الرواية التالية للأمام محمد الباقر ع تشير الى ان الرايات السود على حق وستطالب بحقها مرتين فلا يعطون فيحاربوا وقتلاهم شهداء أي يجب أسنادهم الى درجة ان رواية مذكورة أعلاه تذكر (ان المهدي فيها) ، الا ان الامام يفضل أبقاء النفس وأنتظار ظهور الامام القائم المهدي المنتظر عج والقتال معه لقرب موعد ظهور أمره ، كما أنهم سيكونون ضمن جيشه، في حين هنالك روايات تأمر بالألتحاق براية اليماني لأنها أهدى ويحرم بيع السلاح لغيره...

عن أبي جعفر عليه السلام أنه قال: ( كأني بقوم قد خرجوا بالمشرق، يطلبون الحق فلا يعطونه ثم يطلبونه فلا يعطونه، فإذا رأوا ذلك وضعوا سيوفهم على عواتقهم فيعطون ما سألوا فلا يقبلونه حتى يقوموا، ولا يدفعونها إلا إلى صاحبكم، قتلاهم شهداء أما إني لو أدركت ذلك لأبقيت نفسي لصاحب هذا الامر. ) البحار ج52 ص243 عن الغيبة للنعماني


معارك الرايات السود الثالثة في خراسان

حدثنا محمد بن عبد الله التيهرتي عن معاوية بن صالح عن شريح بن عبيد وراشد بن سعد وضمرة بن حبيب ومشايخهم قالوا ( يبعث السفياني خيله وجنوده فيبلغ عامة الشرق من أرض خراسان وأرض فارس فيثور بهم أهل المشرق فيقاتلونهم ويكون بينهم وقعات في غير موضع فإذا طال عليهم قتالهم إياه بايعوا رجلا من بني هاشم وهو يومئذ في آخر الشرق فيخرج بأهل خراسان على مقدمته رجل من بني تميم مولى لهم أصفر قليل اللحية يخرج إليه في خمسة آلاف إذا بلغه خروجه فيبايعه فيصيره على مقدمته لو استقبلته الجبال الرواسي لهدها فيلتقي هو وخيل السفياني فيهزمهم ويقتل منهم مقتلة عظيمة ...). كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ج 5

آخر الشرق: لم يعبر المسلمين عبر التاريخ جبال الهملايا ولم يفتحوا الهند ولا التبت (الصين). أي أن أخر الشرق هو أخر خراسان أي تقريباً شرق طاجيكستان حالياً ..





عن محمد الباقر ع قال ( يبث السفياني جنوده في الآفاق بعد دخوله الكوفة وبغداد فيبلغه فزعة من وراء النهر من أهل خراسان فيقتل أهل المشرق عليهم قتلا ويذهب جهم. فإذا بلغه ذلك بعث جيشا عظيما إلى إصطخر عليهم رجل من بني أمية، فتكون لهم وقعة بقومش، ووقعة بدولات الري، ووقعة بتخوم زرنج، فعند ذلك يأمر السفياني بقتل أهل الكوفة وأهل المدينة، وعند ذلك تقبل الرايات السود من خراسان على جميع الناس شاب من بني هاشم بكفه اليمنى خال، يسهل الله أمره وطريقه، ثم تكون له وقعة بتخوم خراسان، ويسير الهاشمي في طريق الري فيسرح رجلا من بني تميم من الموالي يقال له شعيب بن صالح إلى إصطخر إلى الأموي، فيلتقي هو والمهدي والهاشمي ببيضاء إصطخر، فتكون بينهما ملحمة عظيمة حتى تطأ الخيل الدماء إلى أرصاغها ثم تأتيه جنود من سجستان عظيمة عليهم رجل من بني عدي فيظهر الله أنصاره وجنوده ...) معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 315 الحديث 845 (3 مصدر)

قومش : حوالي 200 كم شرق طهران في محافظة سمنان في ايران .
زرنج : على حدود جنوب افغانستان مع وسط ايران على طريق قاندهار .
دولات : 200 كم جنوب مشهد على الطريق بين هرات أفغانستان ومشهد ايران ، واخرى في الري (طهران) .
أصطخر : حاليا مقاطعة فارس شرق الاهواز ومركزها شيراز.
سجستان : حاليا مناطق بين ايران وافغانستان وباكستان .
بني عدي: قبيلة صغيرة من قبائل قريش وينتمي اليها الخليفة عمر بن الخطاب.


قال أمير المؤمنين عليه السلام: ( ... فإذا قام القائم بخراسان (الذي أتى من الصين وملتان ، وجه السفياني بالجنود أليه فلم يغلبوا عليه)، وغلب على أرض كرمان وملتان، وجاز جزيرة بني كاوان، وقام منا قائم بجيلان (يعينه المشرقي في دفع شيعة عثمان) وأجابته (يجيبه) الآبر والديلم ، (ويجدون منه النوال والنعم) وتُرفع لولدي النود والرايات ويفرقها في الأقطار والجنبات..). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 15 الحديث 570 (6 مصدر).

القائم بخراسان / المشرقي : الخراساني.
قائم بجيلان : شعيب .
جيلان = غيلان: شمال غرب ايران على بحر قزوين مركزها رشت وتقع بين طهران وأذربيجان شرق تبريز .
كرمان : في جنوب وسط ايران في محافظة فارس (سجستان).
ملتان : في وسط غرب باكستان (سجستان) .
جزيرة بني كاوان: اكبر جزيرة في الخليج وتقع على مدخل مضيق هرمز قرب ميناء بندر عباس.
الديلم: شمال غرب ايران عند تبريز .
الآبر : في كُركان (أسترآباد) شرق طهران

في الرواية التالية ذكر لمعمعتين الاولى في الاول من شوال والثانية في ذي الحجة . ومن سياق باقي الاحاديث والروايات ، لم يبقى قبل الظهور من الجيوش المتقاتلة سوى السفياني الثاني والرايات السود الثالثة للخراساني وشعيب . وعليه ، يمكننا الاستنتاج بأن المعمعة الاولى في شوال هي معركة اصفهان بين شعيب وجيش السفياني الثاني القادم من وسط العراق . اما المعمعة الثانية الاكبر في ذي الحجة ، فهي معركة أصطخر (شيراز) بين الرايات السود الثالثة للخراساني وشعيب وجيش السفياني الثاني القادم من البصرة وجيوش سجستان (باكستان) بقائد عربي.



أخبرني أبو سليمان عبد الله بن جرير الجوالقي، قال: أخبرني رجل من (أهل) الكتاب موصوف بجمع الملاحم. ان هذا الكتاب عندهم مسموع من كبرائهم لا يكادون يدفعونه الا الى من يثقون بكتمه، لمعرفتهم بما يتضمنه من عجائب الملاحم الآتية، وتركت الكتب الماضية. فابتدأت من ذلك بآخر عمر المعتمد الى آخر الكتاب. فذكر دانيال عليه السلام في كتابه هذا: (اظن ان هذا كتاب من احاديث الرسول ص ونسب الى دانيال عليه السلام لحفظه من الحرق على يد المخالفين لاحتوائه على أسماء الشهور العربية وايات قرآنية لم تكن معروفة زمان النبي دانيال عليه السلام! (... ويفرق الحسني أصحابه يجاهدون الخوارج في كل موضع خرجوا فيه، ويتوجه هو بنفسه الى ذلك باصبهان، فيلقاه فيقتله، ويقتل أصحابه الا من هرب، وذلك في أول شوال. ثم اذا كان في النصف من شوال كانت المعمعة الكبري، والطامة العظمي. ويتوجه الحسني الى الذي بفارس، فيصطلمه ويصطلم عسكره من هرب منه. ثم يكون في النصف من ذي القعدة زلازل، وصواعق، وخسف في بلدان الأرض كلها؛ ويكون في ذي الحجة المعمعة الثانية، وهي أطم من الاولى وأهول ....) . الملاحم لابن المنادي ص 31-46


أدناه خارطة لمعارك الرايات السود الثالثة (بالاسهم الخضراء) مع اصحاب السفياني القادمين من افغانستان وباكستان ومن جيش السفيان من الغرب (بالاسهم الحمراء)...




عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما قال: ( ... ويسير الهاشمي في طريق الري فيسرح رجلا من بني تميم من الموالي يقال له شعيب بن صالح إلى إصطخر إلى الأموي، فيلتقي هو والمهدي والهاشمي ببيضاء إصطخر، فتكون بينهما ملحمة عظيمة حتى تطأ الخيل الدماء إلى أرصاغها ثم تأتيه جنود من سجستان عظيمة عليهم رجل من بني عدي فيظهر الله أنصاره وجنوده. ثم تكون وقعة بالمدائن بعد وقعتي الري، وفي عاقرقوفا وقعة صيلمية يخبر عنها كل ناج. ثم يكون بعدها ذبح عظيم ببابل، ووقعة في أرض من أرض نصيبين، ثم يخرج على الأخوص قوم من سوادهم، وهم العصب، عامتهم من الكوفة والبصرة حتى يستنقذوا ما في يديه من سبي كوفان). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 314 الحديث 854 (3 مصدر).

وقعات عقرقوفا وبابل ونصيبين المذكورة في الرواية اعلاه قد تكون عند دخول السفياني الثاني العراق بعد انفراط الرايات السود الثانية حسب روايات اخرى تجدها في صفحة السفياني، او معارك الرايات السود الثالثة لطرد جيش السفياني من العراق او كلاهما ..






علمنا سابقاً بأن يقاتل الخراساني في الشرق ويبعث شعيب الى اصطخر (شيراز) جنوب غرب ايران. وطبعاً يظهر شعيب بن صالح بعد رجب... ولكن هنالك رواية التالية:

عن محمد بن الحنفية قال: ( تخرج راية سوداء لبني العباس، ثم تخرج من خراسان أخرى سوداء قلانسهم سود وثيابهم بيض على مقدمتهم رجل يقال له شعيب بن صالح، أو صالح بن شعيب، من تميم، يهزمون أصحاب السفياني، حتى تنزل بيت المقدس، توطئ للمهدي سلطانه، ويمد إليه ثلاثمائة من الشام. يكون بين خروجه وبين أن يسلم الامر للمهدي اثنان وسبعون شهرا ). معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 397 الحديث 256 (11 مصدر).


أشكالان حول هذه الرواية : الاول انها تنص على ان الرايات السود الثالثة (ثيابهم بيض) ستنزل بيت المقدس ولا تذكر رواية اخرى ذلك ، حيث أن الرايات السود الثانية (ثيابهم سود) هي التي ستنزل القدس.
والاشكال الثاني ، انها تنص على ان بين ظهور شعيب بن صالح وتسليمه الامر للامام المهدي المنتظر عج اثنان وسبعون شهراً ، أي ستة سنوات ! وهذا غير ممكن ، أذ ان شعيب سيظهر مع او بعد الخراساني في رجب ، وببن شهري رجب والمحرم ستة أشهر لا ستة سنوات! فهل هي 72 يوم وليس 72 شهر؟ أي في يوم الجمعة 28 شوال أي بحوالي ثلاث أشهر بعد ظهور الخراساني؟ هذا يتطابق ايضاً مع ان معارك شعيب ستكون غرب ايران مع جيش السفياني الثاني في شوال !





تسلسل وتوقيت العلامة : الأدلة من بعض الاحاديث والروايات ...


1- لا توقيت في الروايات لوقت ظهور الرايات السود الاولى ولا مدة بقائها .

2- يغلب الاصهب ويسيطر على الشام .

3- تدخل الرايات السود الثانية العراق وسوريا والاردن والقدس وتبقى ثمانية أشهر .

4- تختلف الرايات السود الثانية فيما بينها وتنفرط في شهر صفر .

5- أي تظهر الرايات السود الثانية في جمادى الثاني ، ثمانية أشهر قبل صفر .

6- بعد أنفراط الرايات السود الثانية ينزل الترك الخزر من باب أرمينية الى الجزيرة والروم بني الاصفر الى العمق وفلسطين ويعود اليهود الى القدس فيحرقون ويهدموا بيت المقدس ويبنون الهيكل ، وخسف حرستا وظهور الرايات الثلاثة في الشام ودخول الابقع بأهل المغرب الى الشام وأضطراب العراق ومعارك ايران .

7- تظهر الرايات السود الثالثة بظهور الخراساني في رجب وتستمر حتى ظهور الامام المهدي المنتظر عج .

[aalim01]

السلام عليكم ،

هنالك خلط بين حركة راية الهدى لليماني التي لا توجد روايات عن اي حركة له قبل يوم الظهور ولا حتى الى مكة ، وبين راية المنصور اليماني احد حكام زمان الظهور الذي سيتوجه الى الاردن لقتال السفياني :


راية الهدى لليماني




طبيعة العلامة : النتائج :


هنالك خلط بين راية الهدى لليماني وبين راية المنصور اليماني احدى رايات الضلالة لحكام اخر الزمان.

راية اليماني هي راية هدى لأنه يدعو إلى الامام القائم المهدي المنتظر عج.

اذا خرجت راية الهدى لليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم، وانهض إليه فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم.

لا توجد روايات لحركة راية الهدى لليماني ، ويبدوا انه يبقى في اليمن ، بل لن يكون حتى في مكة يوم ظهور القائم عج في 10 محرم. الروايات التي تتحدث عن معارك اليماني في الشام وربما العراق هي عن المنصور اليماني.




طبيعة العلامة : الأدلة من بعض الاحاديث والروايات ...

تم استنباط نتائج طبيعة هذه العلامة المدرجة أعلاه من الاحاديث والروايات والأثار التالية . لاحظ العبارات التي تحتها خط وأربط بعضها ببعض ...


عن أبي جعفر محمد بن علي عليهما السلام: ( خروج السفياني واليماني والخراساني في سنة واحدة، في شهر واحد، في يوم واحد نظام كنظام الخرز يتبع بعضه بعضا، فيكون البأس من كل وجه، ويل لمن ناواهم، وليس في الرايات راية أهدى من راية اليماني، هي راية هدى لأنه يدعو إلى صاحبكم، فإذا خرج اليماني حرم بيع السلاح على الناس وكل مسلم، وإذا خرج اليماني فانهض إليه فإن رايته راية هدى، ولا يحل لمسلم أن يلتوي عليه، فمن فعل ذلك فهو من أهل النار، لأنه يدعو إلى الحق وإلى طريق مستقيم. …). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 254 الحديث 783 (37 مصدر).


عن جعفر الصادق عليه السلام قال: ( خروج الثلاثة الخراساني والسفياني واليماني في سنة واحدة ، في شهر واحد ، في يوم واحد ، فليس فيها راية بأهدى من راية اليماني، تهدي إلى الحق ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 472 الحديث 1037 (13 مصدر واخرى).

عن محمد بن علي عليهما السلام قال : (.. وإن من علامات خروجه: خروج السفياني من الشام، وخروج اليماني وصيحة من السماء في شهر رمضان، ومناديا ينادي من السماء باسمه واسم أبيه). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 242 الحديث 770 (12 مصدر)


عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: (النداء من المحتوم، والسفياني من المحتوم، واليماني من المحتوم، وقتل النفس الزكية من المحتوم، وكف يطلع من السماء من المحتوم، قال وفزعة في شهر رمضان توقظ النائم، وتفزع اليقظان، وتخرج الفتاة من خدرها). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 464 الحديث 1025 (3 مصدر)




تفاصيل راية المنصور اليماني تجدها في صفحة راية المنصور اليماني.



تسلسل وتوقيت العلامة :


1- ظهور راية الهدى لليماني في نفس يوم وشهر وسنة ظهور السفياني والخراساني . . .

2- ظهور راية الهدى لليماني عند الظهر يوم جمعة في رجب بعد خسوف القمر في النصف من رجب . .




راية المنصور اليماني




طبيعة العلامة : النتائج :


بضعة روايات وردت فقط في كتاب الفتن لنعيم ابن حماد حول المنصور اليماني.

من ولد قحطان من صنعاء اليمن يسمى منصور ذو أنف وخال وضفيرتين .

يسير من صنعاء إلى الرملة لمقاتلة أهل المغرب الذين احتلوا الأردن بمعركة كبيرة في الرملة وللدفاع عن الاردن من راية قيس والسفيانية .

لا ذكر لمعارك له في الطريق البري من اليمن الى الاردن، مما يدل على ان حركته تتم بموافقة حكام الحجاز ، وربما للدفاع عن الحجاز من خطر غزو اهل المغرب أيضاً .

معاركه في الاردن في الرملة قرب القدس وفي سهل حوران بين دمشق وأربد شمال الاردن ويحارب راية قيس وقريش واهل المغرب .





طبيعة العلامة : الأدلة من بعض الاحاديث والروايات ...

تم استنباط نتائج طبيعة هذه العلامة المدرجة أعلاه من الاحاديث والروايات والأثار التالية . لاحظ العبارات التي تحتها خط وأربط بعضها ببعض ...



حدثنا أبو عثمان، عن جابر عن أبي جعفر: ( إذا ظهر الأبقع مع قوم ذوي أجسام فتكون بينهم ملحمة عظيمة، ثم يظهر الأخوص السفياني الملعون فيقاتلهما جميعا فيظهر عليهما جميعا، ثم يسير إليهم منصور اليماني من صنعاء بجنوده وله فورة شديدة يستقل الناس قبل الجاهلية، فيلتقي هو والأخوص وراياتهم صفر وثيابهم ملونة، فيكون بينهما قتال شديد، ثم يظهر الأخوص السفياني عليه، ثم يظهر الروم وخروج إلى الشام...) . معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 274 الحديث 808 (1 مصدر).

قال حدثنا نعيم قال ثنا الحكم بن نافع عن جراح عن أرطاة بن المنذر قال بلغنا أن ناثا كان نبيا وأنه ذكر الدهر فقال (... ويخرج الروم إلى الأعماق فيلقاهم بها ذو الوجنتين من أولاد نزار فيقتلهم قتل عاد وينفلت طاغيتهم بطعنة وتفترق الروم فرقتين فرقة تأخذ على نهر ساوس والأخرى في درب جيحان وتخلع قريش صلحها وتمنع مصر خراجها وتظهر الإفرنج سلاحها ويملك أرض اليمن رجل من ولد قحطان يسمى منصور ذو أنف وخال وضفيرتين فترد خيله الرملة وأرض حران والأمرد يومئذ يسود الروم قائم غير مهان فينهض إليه بكعب وهوازن فيقتل قحطان بكل شعب وتقسم ذراريهم في البلدان ويسير حتى ينزل جبال سنير ولبنان ومنصور بأرض الرملة فيسير إليه حتى ينزل بمرج عذراء فيلتقي بها الجمعان فيفرغ عليهما الصبر ويهزم منصور فتقبل خيله ويظهر الأمرد على الأردن....) . كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 431


الأَمْرَدُ: الشابُّ الذي طَرَّ شارِبُهُ ولم تَنْبُتْ لِحْيَتُهُ. أي له شارب ولا لحية / الماردُ من الرجال: العاتي الشديد، وأَصله من مَرَدة الجن والشياطين / الخبيثُ المتمرّد الشِّرِّير الذي جاوز حدّ مثله. هل هو الاصهب او راية قيس؟


جبال سنير : في القلمون جنوب بيرود 60 كم شمال دمشق على الحدود مع لبنان.
مرج عذراء : شمال شرق مدينة دمشق وتبعد عنها مسافة حوالي 25 كم.
الرملة 38 كم شمال شرق القدس في فلسطين.
سهل حوران : من ريف دمشق في جنوب سورية إلى سلسلة جبال جلعاد (جبال عجلون) شمال الأردن. وتحدها من الغرب هضبة الجولان وبادية الشام من الشرق. يوجد في سهل حوران عدد من الأحواض النهرية أهمها حوض نهر اليرموك. تعد مدينة إربد الأردنية كبرى مدن سهل حوران.


عن أبي عبد الله عليه السلام قال ) : اليماني والسفياني، كفرسي رهان(. معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 478 الحديث 1043 (4 مصدر)

عن أبي جعفرعليه السلام قال : ( إذا ظهر السفياني على الأبقع والمنصور اليماني خرج الترك والروم فظهر عليهم السفياني ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 274 الحديث 806 (1 مصدر).

حدثنا الوليد رشدين، عن ابن لهيعة، عن أبي زرعة، عن عمار بن يسار قال: ولم يسنده إلى النبي صلى الله عليه وآله ( فيتبع عبد الله عبد الله فتلتقي جنودهما بقرقيسيا على النهر فيكون قتال قيس حتى ينزل الجزيرة إلى السفياني، فيتبع اليماني فيقتل قيسا بأريحا، ويحوز السفياني ما جمعوا، ثم يسير إلى الكوفة فيقتل أعوان آل محمد، ثم يظهر السفياني بالشام على الرايات الثلاث، ثم يكون لهم وقعة بعد قرقيسيا عظيمة، ثم ينفتق عليهم فتق من خلفهم فيقبل طائفة منهم حتى يدخلوا أرض خراسان، وتقبل خيل السفياني كالليل والسيل، فلا تمر بشئ إلا أهلكته وهدمته حتى يدخلون الكوفة فيقتلون شيعة آل محمد، ثم يطلبون أهل خراسان في كل وجه، ويخرج أهل خراسان في طلب المهدي فيدعون له وينصرونه) معجم أحاديث الامام المهدي ج1: ص 433 الحديث 297 (1 مصدر عن الفتن لابن حماد)

حدثنا الوليد عن يزيد بن سعيد عن يزيد بن أبي عطاء عن كعب قال : ( فيظهر اليماني ويقتل قريش ببيت المقدس وعلى يديه تكون الملاحم .) كتاب الفتن- نعيم بن حماد المروزي\ ص 237


النعماني بسنده عن عبيد بن زرارة ذكر عند الصادق عليه ‏السلام السفياني فقال ( أنى يخرج ذلك و لم يخرج كاسر عينه بصنعاء ). معجم أحاديث الامام المهدي ج3: ص 478 الحديث 1044 (3 مصدر).






تسلسل وتوقيت العلامة :


بعد دخول الأبقع باهل المغرب الى الاردن والشام ، تقريباً في حدود شهري ربيع الاول والثاني.

يقضي عليهم السفياني الثاني قبل توجه الى العراق ، أي بين ظهور السفياني في رجب وتوجه الى العراق في حوالي بداية رمضان .

تستمر حركته حوالي ستة أشهر.

-----------------------------------
http://www.imamalmahdisigns.com/

[aalim01]

لم يرد في الروايات اي حركة لراية الهدى لليماني ولا حتى الى مكة قبل يوم ظهور القائم عج في العاشر من المحرم. اذ ورد ظهور القائم باصحابه الـ 313 فقط. وسينتظر في مكة بضعة اسابيع حتى اكتمال العقد له (10000 مقاتل) واظن هذا معناه وصول راية الهدى لليماني من اليمن.

[aalim01]

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Khrasan_ar.jpg

[aalim01]

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Iran_syria_2Black.JPG

[aalim01]

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Islamic_world.jpg

[aalim01]

معارك الرايات السود الثالثة (الخراساني):

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Iran_Sufiani_3Black.png

[aalim01]

معارك الرايات السود الثالثة (الخراساني) في العراق

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Iraq_black3.png

[الباحث الاكاديمي]

الأخ الباحث الطائي حياكم الله:

السفياني يدخل بغداد في شهر ربيع الثاني ويتم القضاء على جيشه في مدة اقصاها شهر جمادي الأول.
الصيحة الجبرائيلية في رمضان لا تكون الا بعد القضاء على جيش السفياني في العراق وتمهيد ارض العراق لاستقبال القائد المفدى الحجة بن الحسن عج فلا نصر من الله الا بعد نصر المؤمنين له سبحانه وتلك سنّة الله لايمكنك تصور تغييرها لان سنن الله لا تغيير فيها ولا تبديل.
اخي العزيز انصحك للمرة الثانية: عليك بتحليل سماحة الشيخ جلال الدين الصغير, فالخراساني لا يتمكن من دخول بغداد بسبب الحكومة العراقية واليماني لا يستطيع التحرك بسبب الحكومة العراقية.. خذها متيقنة والسلام.

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الباحث الاكاديمي المحترم
السلام عليكم


اقتبس التالي : السفياني يدخل بغداد في شهر ربيع الثاني ويتم القضاء على جيشه في مدة اقصاها شهر جمادي الأول.

واقول : هذا لعله نفس طرح وفهم الشيخ جلال الدين الصغير - وعلى كل حال فقد كان لنا معه استشكالات متعددة وضعناها في فهمه لهذا الطرح وغيره فيما يتصل به .
وباختصار مسالة طرحه الجديد بان يكون ما بين خروج السفياني في رجب وبين الصيحة الجبرائيلية المعلنه للظهور في 23 شهر رمضان هو حوالي 15 شهرا ناقشناها مباشرتا معه ولم يكن دليله كافيا علميا مقابل الاستشكالات وتبين لي انه مستند ليس على ادلة رواية صريحة بل فهم منطقي عام قابلناه باستشكالات منطقية ويمكنك الرجوع والتفحص حيث له موضوع ( مناقشة مع الشيخ جلال الدين ...) لذالك فهو عندي غير تام وضعيف ولكن نحترم طرحه ولا نخرجه من دائرة الاحتمال احتياطا . وللمتابع ان يقتنع بما يجده اكثر تقبلا للفهم والتفسير .

------------------------

اقتباس ثاني : الصيحة الجبرائيلية في رمضان لا تكون الا بعد القضاء على جيش السفياني في العراق وتمهيد ارض العراق لاستقبال القائد المفدى الحجة بن الحسن (http://www.imshiaa.com/vb) عج فلا نصر من الله (http://www.imshiaa.com/vb) الا بعد نصر المؤمنين له سبحانه وتلك سنّة الله (http://www.imshiaa.com/vb) لايمكنك تصور تغييرها لان سنن الله (http://www.imshiaa.com/vb) لا تغيير فيها ولا تبديل.

واقول : هذا الاستنتاج المفسر للسُنّة الإلهية - وان نحن لا يمكن لنا الاعتراض على سنن الله الثابته وهي داخلة في ايماننا - ولكن المشكلة في تصورها من جنابكم بهذا الشكل !
وكما تعلمون ان الفهم المتعلق باسباب الظهور الواقعية هي مرجعها عند الباحثين حسب الفهم العام للقضية المهدوية - هو مرتبط باكتمال تحقق شرائط الظهور . وهذا اذا تحقق فهو يمثل ايضا نفس الفهم الذي انت بصدده بل دائرته التكوينية لعلها محيطة بهذه السنة الالهية
اي ان تحقق الشرائط في علم الله يعني ان البشرية اصبحت مؤهلة لتحقيق الوعد الالهي بظهور الامام الحجة وهذا اذا رهنته حسب تصورك وتفسيرك وحصرك بسنة ان تنصروا الله ينصركم او ان الله لايغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم وجعلت مصداقها \او حقيقتها مرتبط وكانه فقط : هو القضاء على جيش السفياني في العراق وجعله مهيأ لاستقبال الامام الحجة . فهذا اذا كان كذالك حسب ما فهمته من جنابكم الكريم فهو غريب او غير تام الحجة في جانبه الفلسفي لتفسير سنن الله . بل كذالك وكانه يظهر فيه تطويع الفهم لسنة الله ليناسب الطرح الذي تعرضه .
-------------------

اقتباس ثالث :
اخي العزيز انصحك للمرة الثانية: علي (http://www.imshiaa.com/vb)ك بتحليل سماحة الشيخ جلال الدين الصغير, فالخراساني لا يتمكن من دخول بغداد بسبب الحكومة العراقية واليماني لا يستطيع التحرك بسبب الحكومة العراقية.. خذها متيقنة والسلام.

واقول : سيدي الكريم انا اسير في اتباعي لاي فهم على اساس القناعة العلمية والمنطقية بلوازمها .
ولذالك مسالة ان تكون الحكومة العراقية هي السبب في عرقلة دخول وتحرك رايتي الخرساني واليماني . تحتاج ادلتها وقرائنها الكافية لاستخراج استنتاجها - وعلى العموم قدم هذا الطرح بادلته هو افضل من النصيحة العامة . وعلى كل حال يبقى ما طرحه الشيخ الصغير هو من ضمن الاحتمالات التفسيرية حاله كحال الاحتمالات التي عرضناها - والمسالة بجميعها ليست ذات تاثير كبير بحيث انه الخطاء في فهمها سوف يربك فهم مطالب مهمة اساسية لان حتى الادلة عليها قليلة وغير واضحة كفاية للقطع لحد الان - الا اننا وجدنا عند بعض الباحثين والكتاب احيانا يستخدمون اسلوب يظهر للمتلقي وكانه القطع والجزم في حين يفضل في كل طرح وخاصة في المسائل الدقيقة ان يراعي الكاتب درجة التصور لديه في طرحه وحسب الادلة حتى لما يقرا المتلقي ذالك يعرف تقييم الكاتب ودرجة قوة الادلة والاستنتاج المعروض . والله اعلم

وشكرا للاخ الاكاديمي في الختام - مع التقدير

[الباحث الاكاديمي]

الأخ الباحث الطائي حياك الله:

انك تنقض تحليلات سماحة الشيخ الصغير ولاتقدم تحليلا بديلا وهذا منهج غير صائب.

الفترة من خروج السفياني في شهر رجب من السنة الفردية الى رمضان من السنة الزوجية اللاحقة 15شهراً وهو المدى المقصود في الرواية حيث أن النداء الجبرائيلي يكشف اللثام عن ظهور القائم عج وبذلك تنتهي فتنة السفياني, ولو انك تعلم مالمقصود بفتنة السفياني لعلمت ان سماحة الشيخ محق, ولكن سماحة الشيخ قد أصاب بإخفائه بعض المعلومات.
كل من يتعرض لمسألة فتنة السفياني يظن أن فتنته هي قتاله للشيعة, وهم مخطئون تماماً, فالسفياني يتم القضاء على جيشه في العراق قبل 4 أشهر من الصيحة الجبرائيلية فيكون العراق والجمهورية الاسلامية في مأمن منه فلا إعتبار لكون الفتنة تمثل القتل.
أخي العزيز ان سماحة الشيخ الصغير دام عزه الرجل الوحيد في العالم الشيعي المتخصص في (قضية تحليل علامات الظهور الشريف) لكونه رجل دين - محقق - وسياسي وقيادي أمني وخبير بجغرافيا سوريا بلد السفياني والتي تنفعه بتتبع حركة السفياني وله علاقات وطيدة بدولة الخراساني.

قلتها لك اكثر من مرة عندما تتحدث الروايات عن الخراساني حاكم ايران وشعيب بن صالح قائد جيشه واحتلال العراق من قبل الجيش السوري السفياني في ظل وجود المجتمع الدولي فإن قضية العلامات قضية سياسية بحتة ليس فيها من الدين الا الروايات وذلك يعني ان اهل البيت عليهم السلام يتحدثون عن قضايا سياسية أمنية بحتة.
بالطبع ستقول انها قضايا عقائدية وليست سياسية أمنية بحتة وهذا يعبر عن عدم فهمك للطرح.
تقبل خالص تحياتي

[aalim01]

السلام عليكم

اود المشاركة ببعض الملاحظات- الاسئلة:

1- اذا كانت مدة حركة السفياني 15 عشر شهرا تنتهي بذبحه من قبل اصحاب القائم عج عند بحيرة طبريا بعد الظهور ان شاء الله فكيف يمكن ان تنتهي فتنته قبل صيحة جبرائيل ع في رمضان؟

2- الخراساني - شعيب سيقاتلون السفباني ويدخلون الكوفة-العراق وقت الظهور في شهر محرم فيبعثون بالبيعة للقائم عج . فكيف يمكن ان تنتهي فتنته قبل صيحة جبرائيل ع في رمضان؟

3- الحدود الدولية المعروفة للمنطقة وضعت بعد انهيار الامبراطورية العثمانية بعد الحرب العالمية الاولى قبل 100 سنة. ولا نعلم ان كانت ستبقى نفسها سنة ظهور القائم عج.

4- تشير الروايات الى سقوط كل انظمة الحكم حتى سعفة بني جعفر (الحكومة الشيعية الكبرى سنة الظهور). وذكرت روايات اخرى عن سبب الغيبة لكي لا يبقى ذي صيصة لم يرفع صيصته . والصيصة هي اي فكرة سواءا كانت سياسية او اقتصادية او دينية أو... اي ان البشر سيجربون كل النظم وسيثبت فشلها لبأتي الحجة عج ليطبق حكم الله الخالص (كتاب جديد كما ورد بالرويات ويقصد به التفسير الحقيقي للقرآن والسنة).

5- في رواية لابن مهزيار عن لقائه بالحجة عج (رغم تشكيك الكثير بمصداقيتها) تشير الى حزن الحجة لانفراط الريات السود الثانية ( قمصانهم سود) السابقة لرايات السود الثالثة للخراساني (قمصانهم بيض) . وهذا يدل ان نظام الرايات السود الثانية قريب من منهج الصراط المستقيم ولكن غير كامل وسيستبدل بكنوز الطالقان الانقى.

6- الخراساني ليس حاكم ايران وربما حتى لا يحمل ما يعرف حاليا بالجنسية الايرانية ، بل سيكون المسيطر على خراسان كلها (جاليا ايران وافغانستان ودول اسيا الوسطى الاسلامية) لبضعة اسابيع قبل شهر محرم الظهور اذا سيبايع القائم عج. يجب الانتباه الى ان الخراساني من بني هاشم اي عربي اصيل (كما هو حال مراجع ايران الحالية) بغض النظر عن جنسيات هذا الزمان.

http://www.imamalmahdisigns.com/images/Khrasan_ar.jpg

7- السفياني يظهر في الشام بصليب من ذهب لم يعبد الله قط. لا دليل على انه سوري. فربم اردني او لبناني. كما نشاهد الان ان الرايات المرفوعة حاليا في الشام متعددة الجنسية متعددة التحالفات.

8- لا يوجد ما يثبت ان العراق سيصفو استعدادا لاستقبال الحجة عج فالرويات تتحدث عن دخوله بقتال مع 12 راية منهم ما فسر بالبترية يقولون له ارجع الى المدينة يابن فاطمة فلا حاجة لنا بك هنا!

9- ان العراق مقبل على اهوال من حرب سيملأ ظلم وجور ولن يصفو قبل فتحه من قبل القائم عج ان شاء قريبا. بل الاحاديث تنصح بتركه والتوجه لليمن.

لنبقي الابواب مفتوحة للنقاش لخدمة القائم عج ولا داعي للتحزب خلف رأي احد المفكرين والسلام عليكم.

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

الاخ الباحث الاكاديمي المحترم
اقتبس من ردكم الاخير ما هو ادناه :

الأخ الباحث الطائي حياك الله (http://www.imshiaa.com/vb):
انك تنقض تحليلات سماحة الشيخ الصغير ولاتقدم تحليلا بديلا وهذا منهج غير صائب.

واقول : لعل جنابكم لم تنتبه لما ذكرته باني قد ناقشت اطروحة الشيخ جلال الدين الصغير بخصوص اطروحته الجديدة التي يعتبر فيها المدة ما بين خروج السفياني في رجب وحتى الظهور بالصيحة الرمضانية هي 15 شهرا - وقد راسلته على موقعه - تجده في اجوبة المسائل المهدوية - سؤال 225 للباحث الطائي . على ما اظن . ولو انه هناك تقديم وتاخير في الاجوبة والاسئلة هناك في الموقع قد تربك تسلسل الافكار . وكذالك ارسلت له الرد الاخير ولم يجاوب عليه .
وبالعموم طرحنا هذا النقاش على شكل موضوع كامل هنا تحت عنوان : مناقشة في طرح الشيخ جلال الدين الصغير . يمكن الاطلاع على تفاصيله العلمية في النقض
ورابطه في الموقع هنا هو
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=187895

اما طرحنا المقابل لهذا الطرح فهو عرضناه في هذا الموقع وعنوان الموضوع هو : الاطروحة الجديدة لفهم حركة السفياني . ورابطها في هذا المنتدى هو
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=188818

وعليه يمكن لجنابكم الاطلاع على تقيمنا لطرح الشيخ الصغير ومقارنته بطرحنا الذي يفسر حركة السفياني بالادلة التي اثبتناها في محله . وعلى كل حال ليس بالضروري اذا نقضت دليل احد الباحثين ان أأتي باطروحة جديدة بديلا عنها فلا ملازمة هنا

--------------------
واقتبس التالي :

أخي العزيز ان سماحة الشيخ الصغير دام عزه الرجل الوحيد في العالم الشيعي المتخصص في (قضية تحليل علامات الظهور الشريف) لكونه رجل دين - محقق - وسياسي وقيادي أمني وخبير بجغرافيا سوريا بلد السفياني والتي تنفعه بتتبع حركة السفياني وله علاقات وطيدة بدولة الخراساني.

قلتها لك اكثر من مرة عندما تتحدث الروايات عن الخراساني حاكم ايران وشعيب بن صالح قائد جيشه واحتلال العراق من قبل الجيش السوري السفياني في ظل وجود المجتمع الدولي فإن قضية العلامات قضية سياسية بحتة ليس فيها من الدين الا الروايات وذلك يعني ان اهل البيت علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم السلام يتحدثون عن قضايا سياسية أمنية بحتة.
بالطبع ستقول انها قضايا عقائدية وليست سياسية أمنية بحتة وهذا يعبر عن عدم فهمك للطرح.


واقول : سيدي العزيز الشيخ الصغير وما طرح في القضية المهدوية محل تقدير وتقييم كبيرين عندنا - ولكن انا اتعامل مع الطرح لا مع العناوين التي يحملها صاحب الطرح . واذا ترى نفسك الان مقتنع ومنظّر لطروحه فهذه قناعتك وليس استنباطك الخاص - اما ما اطرحه او انقض به فهو استنباطي المستخرج من فهمي العلمي والمنطقي مقابل الشيخ الصغير حفظه الله . والكلام الاخير لقوة الدليل كما تعلم .

والمسالة الثانية هي لعله التبس عندكم ما تعتقدون باننا لا نعتبر هذه الاحداث هي سياسية بدرجة كبيرة - لانه هذا كان غيرنا الذي رد عليكم سابقا بجعل مثل هكذا تفاصيل لعلها كلها مرتبطة بالجانب العقائدي ولا اريد ذكر الاسماء ولكن يمكنكم المراجعة .
وشكرا

[الباحث الاكاديمي]

الاخ الباحث الطائي :


جنابكم تجتزئون من ردودنا ما ينفعكم وتتركون الحجة وكأنكم تدافعون عن آرائكم مصيبة كانت أو مخطئة!
فأعلم أن تناول القضية المهدوية انما هو دعوة الى الله تعالى والداعي الى الله تعالى ينشد الوصول الى الحقيقة لا الإستئثار برأيه فمهما كنت قد بذلت من جهد في التحليل والكتابة والنشر فلا يعيقك ذلك من البحث عن الحقيقة واتّباعها.

ان منهج سماحة الشيخ الصغير يعتمد على تحليل علامات الظهور ضمن منظومة الروايات المهدوية ولا يتناول الروايات متفرقة كما يتناولها جنابكم.
ففي معرض اعتراضكم على رأي سماحة الشيخ بخصوص فترة حكم السفياني نقتبس منها :

واضف لذالك هو انكم اخرجتم حساب ارسال السفياني جيش الخسف للمدينة من حساب قول المعصوم ان السفياني من اول خروجه في رجب والى اخره حمل ناقة / 15 شهرا ، ولا يزيد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوما ، وهذه تنقض تصوركم اعلاه لانه هنا عمليا وحسب تصوركم وان كانت بعد الصيحة ولكن لا تعلل بقاء السفياني في الحكم وارسال الجيوش والقيادة ، ولا توجد قرينة كافية منطقية لهذا ،

واضف ايضا انه عندنا رواية تقول بان السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb)في عام واحد / المعنى ، وهذا يؤكد ان الفهم العام المتعارف علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه هو ان يكون خروج السفياني ومن ثم الظهور في شهر رمضان في نفس السنة وبعد شهرين تقريبا

نقول: وردت مسألة فترة حكم السفياني في روايتين:

الرواية الأولى: عن الباقر عليه السلام: (.. وإنما فتنته، حمل امرأة تسعة أشهر، ولا يجوزها إن شاء الله).
غيبة النعماني ص203، السفياني فقيه ص122

هنا سميت فترة حكم السفياني بالفتنة.

الرواية الثانية: عنالإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال: (السفياني من المحتوم، وخروجه من أوله إلى آخره خمسة عشر شهراً. ستة أشهر يقاتل فيها. فإذا ملك الكور الخمس، ملك تسعة أشهر ولم يزد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوماً). (البحار:52/ 248 )

في الرواية الثانية نلحظ وجود خمسة توقيتات وهي كالآتي:

1- وقت ما قبل الخروج في رجب.
2- خروج السفياني في رجب وخروجه من أوله الى آخره (15 شهراً).
3- (6 أشهر يقاتل فيها) في داخل الشام.
4- مدة ملك السفياني (9أشهر).
5- وقت ما بعد انقضاء الخروج في نهاية ال (15 شهراً).

الخروج يعني بداية حركة السفياني الفعلية داخل سوريا والا فقبل ذلك لابد ان تكون له تحركات سياسية وتعاطي مع الازمة في أروقة المجتمع الدولي، ولا تدعى تلك التحركات السياسية بالخروج.

فالسفياني يكون في أوربا (يأتي السفياني من بلاد الروم ...) ويدخل الى الأردن ومن ثم ولوجه الى سوريا من منطقة الوادي اليابس في شهر رجب، وذلك أول خروجه.
لذا فعندما تقول الرواية أن خروج السفياني من أوله الى آخره (15 شهراً) فذلك لا يعني بالضرورة ان تكون نهاية ملك السفياني في نهاية خروجه، الا إذا وجدت قرينة في الرواية تدل على ذلك.

ثم بعد ذلك يقطع فترة (6 أشهر) يقاتل فيها داخل سوريا حتى يملكها.

ثم بعد ذلك تقول الرواية إنه يملك (9 أشهر) لا يزيد عليها يوماً واحدا.


هذه ال (9 أشهر) هل هي كل فترة حكمه الفعلية أم انها جزء من فترة حكمه الفعلية؟

بالنسبة الى قضية نهاية خروج السفياني فإنها غير متعلقة بالضرورة بنهاية حكمه على سوريا، وانما تتعلق بمقدار نهاية خطره على قضية الظهور المقدس، لذا فإننا نجد أن الرواية الأولى أسمت فترة ال (9 أشهر) بالفتنة.
ولم تسمي جميع فترة الخروج (15 شهراً) بالفتنة، وذلك بيّن حيث أن توجه السفياني نحو العراق، يعني إنتفاء الساحة العراقية من صفة الأرض الممهَدة لخروج القائم عج، وذلك يعني بوضوح ان فترة (9 أشهر) والتي هي فتنة السفياني انما تعني الجزء من حركته التي يكون فيها المجتمع الممهد وأرض التمهيد في خطر، وهي ليست كامل فترة حكم السفياني، والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعدالسفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

فعندما يتم القضاء على جيش السفياني في العراق، تكون أرض العراق جاهزة لإستقبال المهدي عج، إما وجود السفياني في المدينة فلا خطر فيه على القائم عج، حيث أنه عج يعلم بوجود الخسف الجبرائيلي الذي سيكفيه شرور السفياني، لذا بعد تحرير ارض العراق من جيش السفياني، وإحراز القائم عج انتهاء الخطر عليه، وبقدوم الوقت المعلوم في ليلة 23 رمضان يحدث النداء، وهو أذان بظهور القائم عج والقطع بإنتهاء (فتنة) السفياني.

لذا تنتهي فترة ال (9 أشهر) بالصيحة الجبرائيلية، ويبقى السفياني حاكما على سوريا بعد الصيحة لكن خروجه المؤذي قد إنتهى، فجيشه في المدينة لاخطر فيه على قضية الظهور المقدس، وبقائه في حكمه في سوريا لا خطر فيه، فإن فترة حكمه من زمان انتهاء ال (15 شهراً) الى مقتله على يد القائم عج؛ لا تعد خروجاً. وهي كفترة حياته ما قبل بداية خروجه.


اما عن الرواية: عن الإمام الباقر (عليه السلام) قال: السفياني والقائم في سنة واحدة. غيبة النعماني ص178

فالأمر ذاته حيث أن الحساب هنا يبدأ من بداية حكم السفياني بعد استيلائه على سوريا، فبعد مرور (9 أشهر) تحدث الصيحة الجبرائيلية فيكون السفياني والقائم عج في سنة واحدة.

والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعد السفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

[الباحث الاكاديمي]

اما ما اطرحه او انقض به فهو استنباطي المستخرج من فهمي العلمي والمنطقي مقابل الشيخ الصغير حفظه الله (http://www.imshiaa.com/vb) . والكلام الاخير لقوة الدليل كما تعلم .
اخي العزيز انت متوهم كلامك لا علمي ولا منطقي فهو مجرد تحليلات تنظيرية تفتقر الى جنبتين هما : الفهم الدقيق, والموضوعية.

وانا مستعد لمناقشة جميع اعتراضاتك على تحليلات سماحة الشيخ الصغير لكن ما الفائدة اذا لم يكن هنالك حكما, او يكون الحكم غير ملما بالقضية.
على العموم كل الأمر بيد الله عز وجل ومنه السداد والتوفيق.
تقبل مني خالص التحايا..

[الباحث الاكاديمي]

وفي قولكم :


واضف لذالك ان احداث الظهور في سنة الظهور تكون واقعة تحت نظام الخرز ، وعلامة السفياني اولها ، وطبيعة فهم نضام الخرز بالاضافة لتتابعه وتسلسله ان لا يمكن التصور فيه ان تكون هناك فترة تراخي زمنية طويلة بين علامتين وهي خروج السفياني واليماني ومن ثم وبعد 15 شهرا يحصل الظهور / الصيحة ، فهذه مدة طويلة في ضل احداث سريعة وعنيفة في المنطقة

واضف لذالك ايضا ان نواة هذا الجيش الذي يرسل للمدينة لمقاتلة الامام (http://www.imshiaa.com/vb) والسيطرة على الاوضاع هناك هو في بعض الروايات سيكون من نفس الجيش المتجه للعراق اذا لم تخني الذاكرة او لعله يساند بتعزيزات من الشام ، ، وحيث ان الجيش المتجه للعراق سيكون في مرحلة ما بعد الستت اشهر الاولى وبعد معركة قرقيسيا فهذا يؤكد الفهم العام السابق ويختلف مع فهمكم وتعلي (http://www.imshiaa.com/vb)لكم اعلاه

واضف لذالك ان جيش السفياني بعد ان ينكسر وينهزم في العراق على يد قوات الخرساني واليماني وهذه في مرحلة حمل امرأة كيف يتصور فيه ان يقوم من جديد باعداد جيش جديد ويرسل للمدينة لمحاربة ظهور الامام (http://www.imshiaa.com/vb) هناك تحتاج الى قرينة ودليل واضح لاعتبارها ،

ارجوا من جنابكم اعادة التامل في هذه الاشكالات الواردة وشكرا

1- علامات نظام الخرز ليست العلامات الحتمية وانما هي العلامات السياسية والأمنية التي تحدث اقليميا ودوليا وقد تطرقنا لهذا الموضوع مسبقا في مداخلتنا مع الاخت الجزائرية.

2- قلتم في السياق :
لا يمكن التصور فيه ان تكون هناك فترة تراخي زمنية طويلة بين علامتين وهي خروج السفياني واليماني ومن ثم وبعد 15 شهرا يحصل الظهور / الصيحة ، فهذه مدة طويلة في ضل احداث سريعة وعنيفة في المنطقة

اخي العزيز كن منصفا مع نفسك, فلو انك تكلفت وفصلت المدة لأغناك عن التكلف في ذكر استشكالات لا وزن لها!

الفترة الكاملة : 15 شهر

الفترة التي يقاتل فيها في سوريا : 6 اشهر

الفترة التي يقاتل فيها في قرقيسيا : (شهر)

المتبقي : 8 أشهر فقط

رعاك الله يا اخي العزيز تلك الثمانية اشهر يتخللها شهر يقاتل فيه في المنطقة الغربية ثم يدخل بغداد ويتجه نحو النجف ويبقى 18 يوم حسب رواية ثم يأتي اليماني والخراساني وتحدث المعركة بينهم وتحدث معركة في بغداد لتحريرها من العسكر السفياني المرابط بها ثم تجري معارك اخرى في المنطقة الغربية لإخراج كامل جيش السفياني من العراق. وتقول لي المدة طويلة!

كما ورد في رسالتكم الى سماحة الشيخ الصغير :

واضف لذالك ان جيش السفياني بعد ان ينكسر وينهزم في العراق على يد قوات الخرساني واليماني وهذه في مرحلة حمل امرأة كيف يتصور فيه ان يقوم من جديد باعداد جيش جديد ويرسل للمدينة لمحاربة ظهور الامام (http://www.imshiaa.com/vb) هناك تحتاج الى قرينة ودليل واضح لاعتبارها

السفياني لا يعد جيش جديد, وانما لديه عدة فرق عسكرية يرسل بعضها الى العراق وتنقسم تلك الفرق الى ثلاث اقسام, قسم يستقر في غرب العراق وقسم يتجه نحو بغداد, والقسم المتجه نحو بغداد ينقسم الى ثلاثة اقسام: قسم يحتل المنطقة الخضراء وقسم يحتل مطار بغداد وقسم يداهم مسجد براثا.
والجيش الذي يدخل بغداد ينقسم الى قسمين: قسم يستقر في بغداد وقسم يتم ارساله الى النجف.
والبعض الآخر يرسله الى المدينة المنورة.

وقسم ثالث يبقى في سوريا.

وهذا التقسيم طبيعي وبديهي ولا يحتاج الى تكلف, لكن غير المتخصص يخوض في غمرات البحر وهو لا يجيد العوم.
حسبك جلال الدين الصغير فإنه سبر أغوار قضية الظهور الشريف, وبقر علومها بقرا, فأحال دياجي غسقها ظهرا, فقد كان باقراً باقراً باقرا.

[الباحث الاكاديمي]

اذا نظرنا اليها وتسلسل الاحداث الزمنية والمواقع الجغرافية للرايات وقرائن الروايات فسيكون يوم الصيحة / الظهور هو يوم الانطلاق كفرسي رهان نحو الكوفة . ولعل الدقة هذه بسبب ان الصيحة ستكون في آن واحد ويسمعها الجميع ويعلن فيها الظهور الصريح ويترتب علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها موقف الاعداء الحاسم من الامام (http://www.imshiaa.com/vb) المهدي للقضاء علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه وعلى اتباعه وهم يعلمون كما نعلم انه يكون منطلقه للقضاء علي (http://www.imshiaa.com/vb)هم من الكوفة بعد ان يخرج في مكة وينزل الى العراق .

اخي العزيز : السفياني يخرج في رجب ويقاتل 6 اشهر داخل سوريا فكيف جعلته يتجه الى العراق بعد شهرين من خروجه؟!!

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

الاخ الباحث الاكاديمي المحترم
السلام عليكم - اشكر تواصلكم العلمي المهم الذي يفيد التدقيق في القضية المهدوية
ومقدما اعلم ومن يتابع انه لا قيمة ولا تمسك عندي لاي طرح او فهم اقدمه اذا ما تحقق عندي مطلب اخر ينقضه او يقلل من دقته وحسب كل موضوع ولكن المسالة مرتبطة بالقناعة العلمية المستندة بدورها على الدليل والقرائن وحيث ان بعض الامور كما لا يخفى على مثل جنابكم دقيقة ولعله اشبه بالغزية او غير واضحة الدقة ظتاهر في بعض حيثياتها فكل ذالك وغيره جعل اختلاف الفهم متعدد - ولعل الحوار الهادئ العلمي سبب مهم بين الباحثين والدارسين للخروج بافضل النتائج او على الاقل طرح افضل الاحتمالات التفسيرية لها
ولكنه كما تفضل جنابكم لعله لا تجد احيانا المستوى العلمي الكافي لمناقشة امر دقيقة في الفهم لعله ليس بامكان كل احد الدخول فيها - وعلى كل حال سنحاول المستطاع ونرجوا الله الهداية والتوفيق لنا ولكم خدمتا لهذه القضية المقدسة .

-------------------------------

اقتبس اولا : جنابكم تجتزئون من ردودنا ما ينفعكم وتتركون الحجة وكأنكم تدافعون عن آرائكم مصيبة كانت أو مخطئة!

واقول : عزيزي الاكاديمي لم ولن نفعل هذا ان شاء الله - ومنذ البداية كان مطلبنا علمي . فلنترك هذه الامور وندخل في المفيد رجائا .
----------------------

اقتبس التالي :
نقول: وردت مسألة فترة حكم السفياني في روايتين:

الرواية الأولى: عن الباقر (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام: (.. وإنما فتنته، حمل امرأة تسعة أشهر، ولا يجوزها إن شاء الله (http://www.imshiaa.com/vb)).
غيبة النعماني ص203، السفياني فقيه ص122

هنا سميت فترة حكم السفياني بالفتنة.

الرواية الثانية: عنالإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال: (السفياني من المحتوم، وخروجه من أوله إلى آخره خمسة عشر شهراً. ستة أشهر يقاتل فيها. فإذا ملك الكور الخمس، ملك تسعة أشهر ولم يزد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوماً). (البحار:52/ 248 )

في الرواية الثانية نلحظ وجود خمسة توقيتات وهي كالآتي:

1- وقت ما قبل الخروج في رجب.
2- خروج السفياني في رجب وخروجه من أوله الى آخره (15 شهراً).
3- (6 أشهر يقاتل فيها) في داخل الشام.
4- مدة ملك السفياني (9أشهر).
5- وقت ما بعد انقضاء الخروج في نهاية ال (15 شهراً).

الخروج يعني بداية حركة السفياني الفعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ة داخل سوريا والا فقبل ذلك لابد ان تكون له تحركات سياسية وتعاطي مع الازمة في أروقة المجتمع الدولي، ولا تدعى تلك التحركات السياسية بالخروج.

فالسفياني يكون في أوربا (يأتي السفياني من بلاد الروم ...) ويدخل الى الأردن ومن ثم ولوجه الى سوريا من منطقة الوادي اليابس في شهر رجب، وذلك أول خروجه.
لذا فعندما تقول الرواية أن خروج السفياني من أوله الى آخره (15 شهراً) فذلك لا يعني بالضرورة ان تكون نهاية ملك السفياني في نهاية خروجه، الا إذا وجدت قرينة في الرواية تدل على ذلك.

ثم بعد ذلك يقطع فترة (6 أشهر) يقاتل فيها داخل سوريا حتى يملكها.

ثم بعد ذلك تقول الرواية إنه يملك (9 أشهر) لا يزيد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوماً واحدا.


هذه ال (9 أشهر) هل هي كل فترة حكمه الفعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ة أم انها جزء من فترة حكمه الفعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ة؟

بالنسبة الى قضية نهاية خروج السفياني فإنها غير متعلقة بالضرورة بنهاية حكمه على سوريا، وانما تتعلق بمقدار نهاية خطره على قضية الظهور المقدس، لذا فإننا نجد أن الرواية الأولى أسمت فترة ال (9 أشهر) بالفتنة.
ولم تسمي جميع فترة الخروج (15 شهراً) بالفتنة، وذلك بيّن حيث أن توجه السفياني نحو العراق، يعني إنتفاء الساحة العراقية من صفة الأرض الممهَدة لخروج القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج، وذلك يعني بوضوح ان فترة (9 أشهر) والتي هي فتنة السفياني انما تعني الجزء من حركته التي يكون فيها المجتمع الممهد وأرض التمهيد في خطر، وهي ليست كامل فترة حكم السفياني، والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعدالسفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

واقول : النقطة رقم ( 1 ) هذه لا يمكن استنباطها من الرواية التي وضعتها كما تعلم . بل لها روايتها الخاصة كالتي تقول انه ( باتي من الغرب متنصرا ) - ومع هذا لا مشكلة لانها متفقين عليها وكذالك منطقيا وحتى بدون وجود الرواية الدالة فانه لا يمكن تصور خروجه في رجب بدون مقدمات وان لم تشير الرواية اليها .
ولكن انكم تجعلونها كاصطلاح في الفهم احد التوقيتات . وهي لعله اقرب للوصف اشارة الى مرحلة الاستعداد ومحل قدومه الاصلي واثره عليه في عقيدته وافكاره وولائه ومن يقف خلفه .

النقاط ( 2-3-4 ) لا اشكال فيها ومتفقين عليها .
لكن المشكلة لدينا في النقطة رقم ( 5 ) : وهو انكم جعلتم للسفياني وقت اضافي بعد انتهاء مدته الثانية ( ال 9 اشهر ) المحددة في الروايات والتي تصفها بانه ستكون اخره .

وهذا نقول فيه اولا ظاهرا وواضح بالعموم انه يشير الى نهايته ونهاية امره كما في الرواية
(السفياني من المحتوم، وخروجه من أوله إلى آخره خمسة عشر شهراً. ستة أشهر يقاتل فيها. فإذا ملك الكور الخمس، ملك تسعة أشهر ولم يزد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوماً) - حيث انتم ونحن متفقين على ان السفياني اوله وهو الخروج في رجب . فبعد ذالك تصف الرواية اخره , واخره هنا تناسب اوله الذي بداء المعصوم به الكلام وعنى خروجه اي تحركه العسكري في رجب كما تصفونه ونعرفه . لذالك اخره سيكون اخر تحركه العسكري الذي خرج من اجله لاهدافه المعروفة في سوريا وخارجها . واضف اليه ان المعصوم يضيف اليه انه سيكون ال 9 اشهر هي ملك وبانتهائها لا يزيد عليها يوما - هذا الملك وكما تعلمون هو الذي قاتل فيه ال 6 اشهر الاولى لاخضاع الشام تحت سيطرته . ولما يقول المعصوم بانه بعد ال 9 اشهر ملكا للشام على الاقل فان امره ينتهي ولا يزيد يوما فهذا انه سيكون خارج الملك الذي استولى عليه وهي الشام
وجنابكم تضعون تفسير اخر يخرج هذا المعنى الظاهر الواضح والمنطقي من التفسير وتجعلوه ليس نهاية امره وهنا يحتاج دليل روائي ولم تاتي به - بقي الدليل الاستنتاجي والمنطقي فهو ايضا مهم لانه احيانا ليس كل التفاصيل تعرض وتحتاج الى جهد فكري لاستخراجها
وهذا لعله ما ذهبتم اليه وكان دليلكم انه بداء بالافتراض التالي : ( فعندما تقول الرواية أن خروج السفياني من أوله الى آخره (15 شهراً) فذلك لا يعني بالضرورة ان تكون نهاية ملك السفياني في نهاية خروجه، الا إذا وجدت قرينة في الرواية تدل على ذلك. )
وهو اراه اولا بالعموم الاحتمالي احتمال من ضمن الاحتمالات - ولكن المطلوب هنا الاحتمال الارجح الذي يمكن تصوره وهذا يحتاج الى ما يدعمه
وحيث لا دليل روائي عليه تستطيع اثباته - وكذالك الظاهر الواضح العام للرواية الذي بيناه اعلاه خلافه - فهنا نحن نقول لجنابكم انتم من يحتاج الى قرينة على الاقل لاخراجه خارج الفهم الظاهر لها لا نحن الذين نحتاج الدليل لتاييد فرض ( وهو بقاء السفياني مدة اخرى بعد نهاية امره وملكه الاخير ال 9 اشهر )

لذالك بعد ذالك قول جنابكم التالي : ( هذه ال (9 أشهر) هل هي كل فترة حكمه الفعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ة أم انها جزء من فترة حكمه الفعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ة؟

بالنسبة الى قضية نهاية خروج السفياني فإنها غير متعلقة بالضرورة بنهاية حكمه على سوريا، وانما تتعلق بمقدار نهاية خطره على قضية الظهور المقد )
اقول فيه : هنا افترضتم ان نهاية حكمه متعلقة بنهاية خطره على الظهور - وجعلتم واضح صريح الرواية الذي بينته في نهاية امره وملكه بعد انتهاء فترة ال 9 اشهر - ليست ضرورية ان تفهم نهايته وجعلتم لها تاويل اخر وكل ذالك يحتاج الى دليله وقرينته التي لم تاتي بها بشكل يوفر القناعة الكافية بل هي افتراضات ولا اجد فيها كما يظهر لي لحد الان ما يكفي لرفعها وجعلها تصور مهم يعطي للسفياني امد زمني جديد بعد نهايته المذكورة .
------------------

واقتبس التالي :
لذا فإننا نجد أن الرواية الأولى أسمت فترة ال (9 أشهر) بالفتنة.
ولم تسمي جميع فترة الخروج (15 شهراً) بالفتنة، وذلك بيّن حيث أن توجه السفياني نحو العراق، يعني إنتفاء الساحة العراقية من صفة الأرض الممهَدة لخروج القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج، وذلك يعني بوضوح ان فترة (9 أشهر) والتي هي فتنة السفياني انما تعني الجزء من حركته التي يكون فيها المجتمع الممهد وأرض التمهيد في خطر، وهي ليست كامل فترة حكم السفياني، والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعد السفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

واقول : توضيح لطيف من جنابكم ولكن لا يكفي وحده لحد الان اثبات الاطروحة بما سبق من استشكالات وضعف القرائن مقابل الظاهر المعلوم . ولعله لي عودة اخرى على هذا . ولكن يمكن القول انه تسمى ال 9 اشهر بالفتنة لانه اصبح قوة تحكم دولة بعد ان كانت راية .

----------------------

واقتبس التالي :
اما عن الرواية: عن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الباقر (http://www.imshiaa.com/vb) (علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام) قال: السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) في سنة واحدة. غيبة النعماني ص178

فالأمر ذاته حيث أن الحساب هنا يبدأ من بداية حكم السفياني بعد استيلائه على سوريا، فبعد مرور (9 أشهر) تحدث الصيحة الجبرائيلية فيكون السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج في سنة واحدة.

والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعد السفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

واقول : هنا مرة اخرى ارى انكم تطوعون ظاهر الفهم الصريح ليناسب فرضيتكم . والا لا داعي له ومن اين ثبت لحد الان فرضكم حتى يؤؤل هذا الى ما تدعونه
- فالمعصوم يقول ان السفياني والقائم في سنة واحدة - وهنا وكما بيناه للشيخ الصغير سابقا نحتاج الى معرفة الحيثية التي تربط بينهنا وتجعلهما في محل ان يكونا في عام واحد - وحيث ان ال البيت بينوا بتاكيد وتكرار ان خروج السفياني من المحتوم وسيكون في رجب وهو اهم واوضح التاكيدات والتوقيتات له - بقي ما يتعلق بالامام الحجة وكما تعلمون فان هذا اما يتعلق بحادثة الصيحة والظهور في شهر رمضان او حادثة الخروج في العاشر من محرم - وحيث انه حادثة الخروج مستبعدة منطقيا . فلا يبقى الا حادثة الصيحة والظهور في رمضان
ومنه نقول سيكون تفسير الرواية ان السفياني والقائم في سنة واحدة تعني خروج السفياني في رجب وبعده وفي نفس السنة ( بعد شهرين تقريبا ) يكون الصيحة\ الظهور وهو ما عليه الكثير من الباحثين
وهذا يفسر لنا منطقيا لماذا ان السفياني بعد قتله الاصهب ودخوله دمشق لا تكون همته\ نيته العراق لانه الصيحة قد اعلنت الظهور وتغيرت هنا الاهداف الى مركزيتها التي تمثل التحدي الاكبر للسفياني ومن خلفه

---------------------
واخيرا اقتبس :

حسبك جلال الدين الصغير فإنه سبر أغوار قضية الظهور الشريف, وبقر علومها بقرا, فأحال دياجي غسقها ظهرا, فقد كان باقر (http://www.imshiaa.com/vb)اً باقر (http://www.imshiaa.com/vb)اً باقر (http://www.imshiaa.com/vb)

واقول : دعك من هذه التزويقات التي لا تناسب المقام ولا تناسب مقامكم العلمي
ولا اظن حتى الشيخ يحب مثل هكذا اعلان . واذا تحب ان ندخل في مثل هكذا مزايدات - فاني اجد نفسي بهذه التفاصيل وما قدمته من طروح الاعلم لحد الان . ولكن لا ادعيه ولا اريد ان ادعيه لان المسالة نتركها لتقييم المطلع الذي يفهم ما نقول من دقائق الامور .

لذالك عزيزي الاكاديمي احتاج من جنابكم اعادة التامل في هذا وكذالك احتاج الى ادلة وقرائن اقوى للنظر في فرضية الشيخ جلال الصغير.
ارجوا استمرار هذا النقاش العلمي الهادئ بهذا المستوى خدمتا للقضية والفهم العام المتابع لنا -

بقية المواضيع ناجّل الرد فيها لاحقا حتى نستكمل معكم هذا المبحث اولا

الباحث الطائي .

[الباحث الطائي]

فقط تصحيح للعبارة التي اوردناها في اخر الرد السابق وهي

وهذا يفسر لنا منطقيا لماذا ان السفياني بعد قتله الاصهب ودخوله دمشق لا تكون همته\ نيته العراق لانه الصيحة قد اعلنت الظهور وتغيرت هنا الاهداف الى مركزيتها التي تمثل التحدي الاكبر للسفياني ومن خلفه

ونعدلها بما يلي :
وهذا يفسر لنا منطقيا لماذا ان السفياني بعد قتله الاصهب ودخوله دمشق تكون همته\ نيته العراق لانه الصيحة قد اعلنت الظهور وتغيرت هنا الاهداف الى مركزيتها التي تمثل التحدي الاكبر للسفياني ومن خلفه .

وشكرا

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اقتبس من الاخ الاكاديمي ايضا :
فعندما يتم القضاء على جيش السفياني في العراق، تكون أرض العراق جاهزة لإستقبال المهدي عج، إما وجود السفياني في المدينة فلا خطر فيه على القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج، حيث أنه عج يعلم بوجود الخسف الجبرائيلي الذي سيكفيه شرور السفياني، لذا بعد تحرير ارض العراق من جيش السفياني، وإحراز القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج انتهاء الخطر علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه، وبقدوم الوقت المعلوم في ليلة 23 رمضان يحدث النداء، وهو أذان بظهور القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج والقطع بإنتهاء (فتنة) السفياني.

واقول : نحن لا يمكن لنا تفسير ان علم الامام وما نقل عن المعصومين بحدوث الخسف بجيش السفياني المرسل للمدينة وكونه حتمي - على انه في عالم الاسباب غير مهم ولا يتعامل مع واقعه الخارجي بحذر وبالتالي الوقوع بشبهة ان الامام الحجة او من يحلل الموقف لا يعتبر السفياني وجيشه خطر على الامام
اولم تقول الروايات انه يخرج من المدينة خائف يترقب على سنة موسى وما الى غيرها من تحفظات . !!!

وقولكم بعده ( وبقدوم الوقت المعلوم في ليلة 23 رمضان يحدث النداء، وهو أذان بظهور القائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج والقطع بإنتهاء (فتنة) السفياني. )
اقول فيه : القطع بانتهاء فتنة السفياني هذه من تحليلكم وتصوركم المفروض - بينما وحسب تحليلنا المنطقي والقرائن ستكون الصيحة بداية تنبه كل اعداء الله والحجة لخطر الامام الحجة لصراحة ووضوح الحجة عليهم والخطر وما قبل الظهور والاعلان عنه ع ليس كافي لمثل هكذا انتباه

اوليس بلغكم ان الشيطان \ ابليس الملعون بعد الصيحة والظهور ينادي ( ان الحق في عثمان وشيعته ) - وهذا دليل على اشد مراحل الفتنة والشبهة وحذر ال البيت من اتباع الصوت الثاني
وعليه ومنه واليه اعيدكم لو تعتبرون بما نقول وتتفحصون ومن يتابع - لو ان فتنة وخطر السفياني شبه انتهت لما كان هناك اهمية كبيرة لصرخة ابليس

ولكن الحق هو ان القضية كل القضية متعلقة ومرتبطة بالصيحة الجبرائيلية \ الظهور وما ينتج عنها من اثار - ولقد اشارة الروايات لهذا الامر بما يتعلق له من اثر على حركة السفياني حيث بينت انه بعد خروجه في رجب عام الظهور وبعد قتله الابقع ومن معه وقتله الاصهب ودخول دمشق ( وهنا دخلنا في رمضان وستكون الصيحة في ال 23 منه ) سيكون بعد ذالك همته ( اي السفياني ) العراق - وهذا منطقي مع طرحنا ( لان الصيحة \ الظهور اعلن )...
وهل لكم ان تفسروا لما همته وهدفه سيكون العراق وفق تصوركم وتصورالشيخ.؟ وهو لا زال في اول خروجه ولم يكتمل له الا جزء من تملك الشام .
وهذا لعله على الاكثر يفسر قول المعصوم الذي يقول ( مع ان الفاسق لو خرج لمكثتم شهر او شهرين لم يصيبكم منه مكروه \ المعنى ) - نعم لان اول خروجه في رجب وما بعده منشغل بهدفه الاقليمي وهو الشام وبعد شهرين تقريبا ستحدث الصيحة وينتبه السفياني ومن خلفه للخطر الاكبر وهو الامام الحجة - فسيكون من المنطقي ان يصبح اتباع الامام وشيعته هم الهدف الاهم لهم والخطر الاكبر عليهم
فهنا المعركة مصيرية في اشد درجاتها وفي اشد وضوحها فأفهم !

واذا كنت من اهل الفهم في التخصص والاستراتيجية العسكرية هنا - فان هذا يبين ويتطلب ان يرسل السفياني بما يعلم عن قضية الامام ومناطق خروجه وانطلاقه اللاحق جيشين . احدهما للعراق \ الكوفة لانه المنطلق الذي سوف ينطلق منه الامام للشام ومن ثم القدس - وكذالك الحجاز فهي محل خروج الامام - ( وعلى هذا الفهم يتطابق الواقع في الروايات وما فسرناه من تسلسل زمني وعملي بوضوح وسلاسة ) وهذا يتطلب من العدو ان يتقارب موعد ارسال الجيشين والا لا ينفع التاخيرفي صالح العدو ولا داعي له - وحسب طرح الشيخ الصغير جعل ارسال جيش الخسف متاخر كثيرا الى ما بعد الظهور . في حين دخوله للعراق يسبقه تقريبا ب 9 اشهر وسبب ذالك تكلفه في الطرح الذي فرضه وجعله يؤؤل الكثير ويطوع الاخر ليتكيف مع طرحه . ولكن مع هذا لا زلنا نتابع باهتمام طرحه وما يدقق فيه للضرورة العلمية والاحتياطية لما له من تخصص ودقة معروفة تجعل رايه محترم وان نختلف معه .

وشكرا

[الباحث الاكاديمي]

أخي الباحث الطائي:
انت تلف وتدور في حلقة مفرغة, وليس لديك المقدرة على جمع الأدلة وربطها معا وتلك مشكلة كبيرة, ومعضلة عويصة في مجال التحليل العقلي.
1- انت مصر على تناول الروايات بصورة منفردة مبتعدا عن منهج (المنظومة الروائية) الذي أعتمده أهل البيت عليهم السلام في تشفير المعلومات وتوزيعها على عدة روايات, تماما كمثل لعبة البازل كمثال تقريبي, فعندما تجمع القطع تتكون عندك الصورة.
وهنا انت اغفلت أمرين:

1- الرواية التي اسمت فترة ال (9 أشهر) بالفتنة.
2- أغفلت مسألة منطقية حدوث الأحداث وترابطها, وقد نبهك عليها سماحة الشيخ الصغير وانت قد انتبهت الى خطأك ثم تناسيت ذلك فيما بعد وعدت الى خلط الامور, وهذا أمر غريب على شخص يدعي مقدرة البحث العلمي!!!

وأعيد لك رد سماحة الشيخ وهو رد منطقي لا شبهة فيه ولا يرفضه الا من لديه خلل في المنطق القلي.

من الموقع :
عليكم السلام ورحمة الله وحياكم الله وبياكم
لا أدر أين يعسر فهم ما سبق أن قلته، وعلى أي حال يا عزيزي نحن امام احتمالين أولهما ان نقول بأن رجب الذي سيخرج فيه السفياني سيعقبه مباشرة ظهور الإمام روحي فداه في ليلة القدر التي تلي شهر رجب هذا، وهو ما أحسب أنك تريد أن تقوله، ولكن هذا الاحتمال سيرتب لنا حسابات متناقضة في العديد من القضايا، فمثلاً مسألة جيش الخسف فإما ان نقول بأن هذا الجيش سيرسل في نفس السنة التي سيخرج بها السفياني وتحديداً في نهاية ذي الحجة او بداية محرم الحرام مما يعني وفقاً لنظريتكم أن هذا الخسف سيحصل بعد ما يقرب من ستة أشهر من خروج السفياني، وخروج الإمام صلوات الله عليه سيكون بعدها بأيام قليلة أي في العاشر من المحرم، ومن الواضح هنا ان القول بحمل الناقة سينتفي بل ستنتفي نفس مقولة الكور الخمسة ومعركة قرقيسيا قبله، وذلك لأن نهاية معركة الكور الخمسة ستكون اول ملك السفياني كما هو واضح من الرواية التي تشير إلى أنه سيقاتل ستة أشهر في هذه المعارك حتى يستقيم له دمشق ومنبرها، بمعنى أن جيش الخسف سيخسف به والسفياني لم يغدو حاكماً بعد وإنما مجرد راية مقاتلة، فهل يعقل ذلك؟ ونفس الأمر سيجري في شأن معركة قرقيسياء التي ستجري من بعد الاستيلاء على الكور الخمسة ولنفترض أنها ستحصل بعد شهر من تسلّط السفياني على دمشق، فستكون عندئذ من بعد خروج الإمام صلوات الله عليه، وبالتالي فإن كل ما سيليها من أحداث في العراق سيكون من بعد خروج الإمام صلوات الله عليه، وهذا خارج التصور الذي تطرحه الروايات الشريفة، لأن كل هذه الأحداث تحصل قبل ظهور الإمام صلوات الله عليه فضلاً عن خروجه، ومع هذه الفرضية لن يكون هناك معنى للتحدث عن أهدى الرايات وتخصيصها باليماني، فهذه الأهدى ناظرة لغيبة الإمام روحي فداه، ومع وجوده لا معنى لها لأنه لا هدى غير هدى الإمام بأبي وأمي، ولا أريد أن استطرد بالأمثلة لوضوح الأمر، فتأمل!.
أو أن نقول بأن خروج السفاني سيكون في رجب ونهاية حكمه لمدة خمسة عشر شهراً من وقت هذا الخروج، أي أنه سينتهي في شهر رمضان الذي سيأتي من بعد سنة من رجب خروجه، وعندئذ سنجد أن جيش الخسف الذي وجدنا استحالة نسبته للسفياني في الفرض الأول سيكون بنفس القدر من استحالة النسبة له إن قلنا بأنه سيخرج من بعد ذلك، كما وأن خروج الإمام صلوات الله عليه سيكون بعيداً عن هذه المدة، مما يجعلنا نتساءل من الذي سينهي حكم السفياني إذن؟ والإمام لما يخرج بعد، لأنه على هذه الفرضية سيكون خروج الإمام روحي فداه من بعد ما يزيد قليلا على الثمانية عشر شهراً، مما يستوجب أن نرتب الامور بطريقة خارجة عن فرضيتكم خاصة وأن الأحداث التي نتحدث عنها في شأن أحداث معارك بني قيس وقرقيسيا واقتحام العراق وبغداد ومن بعدها النجف الأشرف ثم الاندحار على يد اليماني والخراساني كلها يجب ان ينظر إليها بصورتها الموضوعية، فكلها تحتاج إلى أزمان، إذ أن هذه التحركات ستأخذ كل الاستحقاقات الزمانية الموجبة لها، فهي ليست مجرد كلمات على سطور الزمن، بل هي أفعال لها حجمها الزماني، خاصة وأننا هنا لن نتحدث عن حركة شخص بل نتحدث عن حركة راية، وهذه الراية بأفرادها ومعداتها وأسلحتها وما تستوعبه زمانيا عمليات النقل واللوجستيك وما إلى ذلك يجب أن تكون حاضرة بشكل دقيق.
ولهذا من الناحية التطبيقية لو أردنا أن نحلل الخمسة عشر شهراً التي نحن في صددها سنجد أولاً: أن الستة الأشهر الأولى ستخرج سلفا لعملية الاستيلاء على السلطة في دمشق، مما يبقينا في دائرة حمل امرأة أي تسعة أشهر وهو مفاد الرواية الثانية، ثم لدينا عملية الحرب ضد تركيا وضد القيسيين في وسط وشرق سوريا والتي ستكون معركة قرقيسياء واحدة منها ولكنها أعظمها وأفدحها والحاسمة في مجال انكسار الأتراك وحلفاهم، فكم ستعطيها وقتا؟ في تعبير الرواية التي تشير إلى أن هذا الفاسق لو خرج لمكثتم شهراً او شهرين وأنتم في مأمن منه، فإن من البديهي أن نتصور أن شهرين على الأقل جب أن تقتطع من التسعة أشهر المتبقية، لتبقى لدينا سبعة أشهر، وهو امامه مهمة إدامة المعركة مع القيسين في داخل العراق، مما سيتسبب بمجازر متعددة في المناطق التي تقع على الفرات ومقدار من دجلة إلى أن يحتل تكريت ويسيطر على حاكمها المعنون في الروايات باسم (عوف السلمي)، ثم يسير من بعدها باتجاه تصفية معاركه مع القيسيين، والروايات تنبؤنا بمجزرة كبيرة يعقدها على نهر الدجيل مع هؤلاء وصولاً إلى عقرقوف شمال بغداد، ثم يقتحم بغداد ويسقط الحكم فيها ويرتكب مجزرته بحق 300 قيادي فيها في المنطقة الملعونة حسب وصف الروايات في منطقة الزوراء، ولعمري كم ستعطي لهذه الأحداث من وقت؟ أتتصورها نزهة يوم وليلة؟ ام أن ما لا يقل عن شهرين لاهبة سيقضيها في اتون ذلك، مما يعني ان المدة تقلصت إلى خمسة أشهر، ثم تبتدأ عملية إرسال جيشه إلى الكوفة، وإذا ما قدرت بعض الروايات مدة بقائه في الكوفة مدة ثمانية عشر ليلة فإن المدة ستتقلص عندئذ لما لا يزيد على أربعة أشهر، وفي التحليل أن هذه الأشهر كلها ستكون قبل شهر رمضان الذي سيشهد الظهور الشريف. وإذا كان كذلك فإن ربط الخمسة عشر شهراً والحال هذه بخروج الإمام صلوات الله عليه سيكون ضرباً من المستحيل.
ولا اعتقد أن النقاش يحتاج إلى أكثر من ذلك.

[الباحث الاكاديمي]

واقتبس التالي :
اما عن الرواية: عن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الباقر (http://www.imshiaa.com/vb) (علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام) قال: السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) في سنة واحدة. غيبة النعماني ص178

فالأمر ذاته حيث أن الحساب هنا يبدأ من بداية حكم السفياني بعد استيلائه على سوريا، فبعد مرور (9 أشهر) تحدث الصيحة الجبرائيلية فيكون السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) عج في سنة واحدة.

والا فإن الفترة ما قبل استيلاء السفياني على الكور الخمس لا يعد السفياني فيها سوى راية من الرايات المتصارعة.

واقول : هنا مرة اخرى ارى انكم تطوعون ظاهر الفهم الصريح ليناسب فرضيتكم . والا لا داعي له ومن اين ثبت لحد الان فرضكم حتى يؤؤل هذا الى ما تدعونه
- فالمعصوم يقول ان السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) في سنة واحدة - وهنا وكما بيناه للشيخ الصغير سابقا نحتاج الى معرفة الحيثية التي تربط بينهنا وتجعلهما في محل ان يكونا في عام واحد - وحيث ان ال البيت بينوا بتاكيد وتكرار ان خروج السفياني من المحتوم وسيكون في رجب وهو اهم واوضح التاكيدات والتوقيتات له - بقي ما يتعلق بالامام (http://www.imshiaa.com/vb) الحجة وكما تعلمون فان هذا اما يتعلق بحادثة الصيحة والظهور في شهر رمضان او حادثة الخروج في العاشر من محرم - وحيث انه حادثة الخروج مستبعدة منطقيا . فلا يبقى الا حادثة الصيحة والظهور في رمضان
ومنه نقول سيكون تفسير الرواية ان السفياني والقائم (http://www.imshiaa.com/vb) في سنة واحدة تعني خروج السفياني في رجب وبعده وفي نفس السنة ( بعد شهرين تقريبا ) يكون الصيحة\ الظهور وهو ما علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه الكثير من الباحثين
وهذا يفسر لنا منطقيا لماذا ان السفياني بعد قتله الاصهب ودخوله دمشق لا تكون همته\ نيته العراق لانه الصيحة قد اعلنت الظهور وتغيرت هنا الاهداف الى مركزيتها التي تمثل التحدي الاكبر للسفياني ومن خلفه

اخي العزيز الله يرضى عليك.

(السفياني) قبل أن يملك الشام لا يمثل راية السفياني وانما مجرد راية مقاتلة داخل الشام ولا يترتب عليه أثر كونه راية السفياني.


بعد ان يملك الشام يصبح ذلك السفياني لان السفياني بلا ملك لا إعتبار له.
لذلك قالت الرواية (السفياني والقائم في سنة واحدة), اذا لم تفهم هذا الطرح فذنبك على جنبك.
واعيد تكرار القول للمرة الالف : حساباتك متضاربة, غير منطقية لان تلك الحسابات رياضية لا تقبل الخطأ, وانت تجبرها على قبول الخطأ, فسوف تنفجر عليك, وترديك مضرجا بدماء الجهل.
1+1 = 2 ولا يمكن بأي حال من الاحوال في فرضية الحسابات الرياضية ان يكون الناتج 3.
السفياني يخرج في رجب ويقاتل 6 اشهر, حتى يملك الشام.
وانت جعلته خلال تلك ال 6 أشهر يملك الشام ويدخل العراق وتحدث الصيحة ويقاتله اليماني والخراساني ويقضون على جيشه ويرسل جيشه الى الحجاز ويحدث الخسف بجيشه!!!!!!
بينما الرواية تصيح بك يا طاااااااائي السفياني بعده مجرد راية تقاتل في الشام ولم يملكها بعد.
هذا آخر رد لي على مداخلاتك.
رحم الله امروء عرف قدر نفسه فوضعها في موضعها.
والسلام

[الباحث الاكاديمي]

رد سماحة الشيخ الصغير :
من الموقع :
عليكم السلام ورحمة الله وحياكم الله وبياكم
لا أدر أين يعسر فهم ما سبق أن قلته، وعلى أي حال يا عزيزي نحن امام احتمالين أولهما ان نقول بأن رجب الذي سيخرج فيه السفياني سيعقبه مباشرة ظهور الإمام روحي فداه في ليلة القدر التي تلي شهر رجب هذا، وهو ما أحسب أنك تريد أن تقوله، ولكن هذا الاحتمال سيرتب لنا حسابات متناقضة في العديد من القضايا، فمثلاً مسألة جيش الخسف فإما ان نقول بأن هذا الجيش سيرسل في نفس السنة التي سيخرج بها السفياني وتحديداً في نهاية ذي الحجة او بداية محرم الحرام مما يعني وفقاً لنظريتكم أن هذا الخسف سيحصل بعد ما يقرب من ستة أشهر من خروج السفياني، وخروج الإمام صلوات الله عليه سيكون بعدها بأيام قليلة أي في العاشر من المحرم، ومن الواضح هنا ان القول بحمل الناقة سينتفي بل ستنتفي نفس مقولة الكور الخمسة ومعركة قرقيسيا قبله، وذلك لأن نهاية معركة الكور الخمسة ستكون اول ملك السفياني كما هو واضح من الرواية التي تشير إلى أنه سيقاتل ستة أشهر في هذه المعارك حتى يستقيم له دمشق ومنبرها، بمعنى أن جيش الخسف سيخسف به والسفياني لم يغدو حاكماً بعد وإنما مجرد راية مقاتلة، فهل يعقل ذلك؟ ونفس الأمر سيجري في شأن معركة قرقيسياء التي ستجري من بعد الاستيلاء على الكور الخمسة ولنفترض أنها ستحصل بعد شهر من تسلّط السفياني على دمشق، فستكون عندئذ من بعد خروج الإمام صلوات الله عليه، وبالتالي فإن كل ما سيليها من أحداث في العراق سيكون من بعد خروج الإمام صلوات الله عليه، وهذا خارج التصور الذي تطرحه الروايات الشريفة، لأن كل هذه الأحداث تحصل قبل ظهور الإمام صلوات الله عليه فضلاً عن خروجه، ومع هذه الفرضية لن يكون هناك معنى للتحدث عن أهدى الرايات وتخصيصها باليماني، فهذه الأهدى ناظرة لغيبة الإمام روحي فداه، ومع وجوده لا معنى لها لأنه لا هدى غير هدى الإمام بأبي وأمي، ولا أريد أن استطرد بالأمثلة لوضوح الأمر، فتأمل!.
أو أن نقول بأن خروج السفاني سيكون في رجب ونهاية حكمه لمدة خمسة عشر شهراً من وقت هذا الخروج، أي أنه سينتهي في شهر رمضان الذي سيأتي من بعد سنة من رجب خروجه، وعندئذ سنجد أن جيش الخسف الذي وجدنا استحالة نسبته للسفياني في الفرض الأول سيكون بنفس القدر من استحالة النسبة له إن قلنا بأنه سيخرج من بعد ذلك، كما وأن خروج الإمام صلوات الله عليه سيكون بعيداً عن هذه المدة، مما يجعلنا نتساءل من الذي سينهي حكم السفياني إذن؟ والإمام لما يخرج بعد، لأنه على هذه الفرضية سيكون خروج الإمام روحي فداه من بعد ما يزيد قليلا على الثمانية عشر شهراً، مما يستوجب أن نرتب الامور بطريقة خارجة عن فرضيتكم خاصة وأن الأحداث التي نتحدث عنها في شأن أحداث معارك بني قيس وقرقيسيا واقتحام العراق وبغداد ومن بعدها النجف الأشرف ثم الاندحار على يد اليماني والخراساني كلها يجب ان ينظر إليها بصورتها الموضوعية، فكلها تحتاج إلى أزمان، إذ أن هذه التحركات ستأخذ كل الاستحقاقات الزمانية الموجبة لها، فهي ليست مجرد كلمات على سطور الزمن، بل هي أفعال لها حجمها الزماني، خاصة وأننا هنا لن نتحدث عن حركة شخص بل نتحدث عن حركة راية، وهذه الراية بأفرادها ومعداتها وأسلحتها وما تستوعبه زمانيا عمليات النقل واللوجستيك وما إلى ذلك يجب أن تكون حاضرة بشكل دقيق.
ولهذا من الناحية التطبيقية لو أردنا أن نحلل الخمسة عشر شهراً التي نحن في صددها سنجد أولاً: أن الستة الأشهر الأولى ستخرج سلفا لعملية الاستيلاء على السلطة في دمشق، مما يبقينا في دائرة حمل امرأة أي تسعة أشهر وهو مفاد الرواية الثانية، ثم لدينا عملية الحرب ضد تركيا وضد القيسيين في وسط وشرق سوريا والتي ستكون معركة قرقيسياء واحدة منها ولكنها أعظمها وأفدحها والحاسمة في مجال انكسار الأتراك وحلفاهم، فكم ستعطيها وقتا؟ في تعبير الرواية التي تشير إلى أن هذا الفاسق لو خرج لمكثتم شهراً او شهرين وأنتم في مأمن منه، فإن من البديهي أن نتصور أن شهرين على الأقل جب أن تقتطع من التسعة أشهر المتبقية، لتبقى لدينا سبعة أشهر، وهو امامه مهمة إدامة المعركة مع القيسين في داخل العراق، مما سيتسبب بمجازر متعددة في المناطق التي تقع على الفرات ومقدار من دجلة إلى أن يحتل تكريت ويسيطر على حاكمها المعنون في الروايات باسم (عوف السلمي)، ثم يسير من بعدها باتجاه تصفية معاركه مع القيسيين، والروايات تنبؤنا بمجزرة كبيرة يعقدها على نهر الدجيل مع هؤلاء وصولاً إلى عقرقوف شمال بغداد، ثم يقتحم بغداد ويسقط الحكم فيها ويرتكب مجزرته بحق 300 قيادي فيها في المنطقة الملعونة حسب وصف الروايات في منطقة الزوراء، ولعمري كم ستعطي لهذه الأحداث من وقت؟ أتتصورها نزهة يوم وليلة؟ ام أن ما لا يقل عن شهرين لاهبة سيقضيها في اتون ذلك، مما يعني ان المدة تقلصت إلى خمسة أشهر، ثم تبتدأ عملية إرسال جيشه إلى الكوفة، وإذا ما قدرت بعض الروايات مدة بقائه في الكوفة مدة ثمانية عشر ليلة فإن المدة ستتقلص عندئذ لما لا يزيد على أربعة أشهر، وفي التحليل أن هذه الأشهر كلها ستكون قبل شهر رمضان الذي سيشهد الظهور الشريف. وإذا كان كذلك فإن ربط الخمسة عشر شهراً والحال هذه بخروج الإمام صلوات الله عليه سيكون ضرباً من المستحيل.
ولا اعتقد أن النقاش يحتاج إلى أكثر من ذلك.

[منتظر العسكري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء
تحية طيبة مباركة لكم اخواني الكرام

لدي مجموعة اسئلة ارجو من كان لديه جواب مدعوم بالروايات الشريفة لاهل البيت المعصومين فقط ان يساعدني في الاجابة عليها واكون شاكرا لكم ذلك
بدون تفاصيل طوية ومملة وانما جواب مختصر

1) السفياني متى يخرج واقصد بذلك في اي شهر وهل السنة التي يخرج فيها هي وترية ) فردية ام زوجية.........؟

2) وكم من الفترة الزمنية من خروجه الى مقتله (عليه لعنة الله والملائكة )..............؟

3) كم هي الفترة الزمنية بين خروجه وبين الصيحة في رمضان .................؟

4) وهل هناك فرق بين الخروج وامتلاك الحكم في سوريا ام هو معنى واحد .............؟

5)كم هي الفترة الزمنية بين خروجه وبين دخوله العراق .................؟

اسال الله تعالى ان يوفقكم لكل خير اخواني الاعزاء

[الجزائرية]

حياكم الله اخوتي الافاضل ..

سأجيب وبصورة مختصرة على اسئلة الاخ الفاضل منتظر العسكري حسب قراءتي للروايات الشريفة ...

السفياني: هو العلامة الاولى والاهم من علامات الظهور المبارك وربما لو جمعنا الاحاديث الواردة من اهل البيت ع حول هذه الشخصية لجمعنا كتب كثيرة فالاحاديث كثيرة جدا حول هذه العلامة , قبل السفياني هناك علامة وهو هلاك العباسي ولانمتلك وضوحا حول هذه العلامة ولكن بالجملة روايات اهل البيت (ع) حدثتنا عن هلاك دولة عباسية ثانية تكون في اخر الزمان ويبدو من خلال القرائن انها في العراق او فيش مكان اخر فالصورة غير واضحة وبهلاك العباسي حاكم هذه الدولة يبدأ عقد هذه الدوبلة بالصراع الداخلي فيما بين الحاكمين فتكون الاجواء قريبة من ظهور السفياني ..

حركة السفياني من اولها لاخرها 15 شهرا يعني سنة وثلاثة اشهر , بداية حركته ستة اشهر من اول مايتحرك من الوادي اليابس هي ستة اشهر بعد ستة اشهر يستولي على دمشق( يعني ليس من بداية حركته يستولي على دمشق) من تاريخ استيلائه على دمشق الى نهاية حكمه تسعة اشهر (كما جاء في الروايات من ان دولته حمل امراة) فهي المدة الزمنية من بداية تسلطه ...

هذا موجز مختصر حول السفياني كتبته على عجالة وسنفصل الامر ان شاء الله في المبحث القادم والاخير من الدورة التثقيفية ...

موفقين دوما .

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

- تنبيه رجائا -


اقتباسات من ردود الباحث الاكاديمي :

1- اخي العزيز انت متوهم كلامك لا علمي ولا منطقي فهو مجرد تحليلات تنظيرية تفتقر الى جنبتين هما : الفهم الدقيق, والموضوعية.

2- وهذا التقسيم طبيعي وبديهي ولا يحتاج الى تكلف, لكن غير المتخصص يخوض في غمرات البحر وهو لا يجيد العوم.
حسبك جلال الدين الصغير فإنه سبر أغوار قضية الظهور الشريف, وبقر علومها بقرا, فأحال دياجي غسقها ظهرا, فقد كان باقر (http://www.imshiaa.com/vb)اً باقر (http://www.imshiaa.com/vb)اً باقر (http://www.imshiaa.com/vb)ا

3- اخي الباحث الطائي:
انت تلف وتدور في حلقة مفرغة, وليس لديك المقدرة على جمع الأدلة وربطها معا وتلك مشكلة كبيرة, ومعضلة عويصة في مجال التحليل العقلي.

----------------------

واقول : الاخ الاكاديمي - بالامس كنت تشتكي من بعض الاعضاء على طريقتهم وتشددهم لك ومهاجمتك
واليوم - تريد استغلال الاحترام والطريقة العلمية الراقية التي نتعامل بها معك او غيرك لتستمر في توجيه مثل هذه العبارات التي لا يستوجبها البحث العلمي

اذا تريد الاستمرار معي - فلا تحاول طريقة التسقيط العلمي وتسخيف الاراء .

نحن لم نلف وندور بل واضحين وما نقدمه وكما يتابع المنصف والمثقف في هذه الامور فيه ربط وفهم للفكرة والحوادث ولكن اختلافها مع ما تقيمون انتج ما يشابه التعارض بين الوجهتين - لذالك نحن هنا للنقاش . اذا لديك الراي العلمي والدليل فقدمه فقط بدون الامور التي نبهنا عليها اعلاه . وشكرا للجميع

-------------------------

الاخ منتظر العسكري - والاخت الجزائرية . المحترمين
شكرا لدخولكم على خط النقاش وارجوا الاستمرار في المداخلات العلمية قدر الامكان حتى تتوضح الامور للجميع ونعرف تقييمهم للفكر الاصوب لتحليل هذه الحيثية الدقيقة والمهمة .

--------------------------

الاخ الاكاديمي
انت تنتقل الى مواضيع وتفاصيل اخرى - تاركا الردود والنقوض والاستشكالات المباشرة الموجهة اليك .

تناول معي النقاط بالتتابع والمباشر قدر الامكن
لان طريقة جوابك على ما استشكله تضيع المطلب الذي اريد استحصاله وتجعله يظهر فقط تاكيدات على صحت فرضيتكم

ارجوا الانتباه لهذا !
ارجوا الرد المباشر على اجوبتنا بتفاصيلها
المشاركتين 30 و32

وبالنسبة لي انزل تدريجيا مع اعتراضاتكم التي اوردتموها واحدة بعد الاخرى بالتفصيل والتحليل قدر الامكان . فلا تستعجل علينا .

وشكرا للجميع .

[منتظر العسكري]

اخي العزيز الباحث الطائي
تحية لك وتقدير كبير اخي الفاضل
نتابع وباستمرار الحوار والتعليقات التي تطرح ولازلنا نتابع ذلك واتمنى لكم ان شاء الله ان يصل بكم الحوار الى نتائج مهمة


.................................................. ...........................

شكرا لك والف شكر اختي الطيبة المؤمنة الجزائرية المحترمة
على تفاعلك السريع مع الاسئلة واجابتك المحتصرة عليها وفقكم الله تعالى لكل خير
ولكن يبقى عندي سؤال مهم ارجو الاجابة عليه اذا امكن مع فائق التقدير والاخترام لشخصك النبيل
السؤال:

1) السفياني متى يخرج واقصد بذلك في اي شهر من اشهر السنة وهل السنة التي يخرج فيها هي (وترية ) فردية ام زوجية.........؟

[الجزائرية]

حياكم الله جميعا الله يبارك فيكم ...

الاخ الفاضل الباحث الاكاديمي اسلوب تسقيط المحاور وعدم احترام رأيه غير مقبول ايها الفاضل , فكما الاحترام الذي تريده من المقابل عليك ان تلتزم انت ايضا باحترام المقابل ..

لي عودة ان شاء الله على موضوع حواركم انت والاخ الفاضل الباحث الطائي ..

اخي الفاضل منتظر العسكري , انا لم اقرأ في الروايات الواردة حول السفياني عن سنة خروجه في سنة وتر او غيرها ...

وسنتعمق اكثر في المبحث القادم من الدورة التثقيفية حول علامات الظهور المبارك , ومن ظمنها السفياني ..

موفقين دوما
ولي عودة

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

اخي منتظر العسكري - بخصوص سؤالك عن خروج السفياني في الروايات

فهو : ورد فيه

عن المعلى بن خنيس، عن أبي عبد الله عليه السلام قال: إن أمر السفياني من الامر المحتوم، وخروجه في رجب.
البحار ج٥٢ – ص٢٤٩: عن خلاد الصائغ، عن أبي عبد الله عليه السلام أنه قال: السفياني لابد منه، ولايخرج إلا في رجب.


أحمد بن محمد بن سعيد قال: حدثنا القاسم بن محمد بن الحسن ابن حازم من كتابه،
قال: حدثنا عبيس بن هشام، عن محمد بن بشر الاحول، عن عبدالله ابن جبلة، عن عيسى بن أعين، عن معلى بن خنيس، قال:
سمعت أبا عبدالله(عليه السلام) يقول: " من الامر محتوم ومنه ماليس بمحتوم، ومن المحتوم خروج السفياني في رجب ".

-------------------------------

اذن هذا الخروج الذي تتسائل عنه هو سيكون في رجب - مع ملاحظة درجة التاكيدات عليه . وهذا خروجه الاول . وكل ما قبل هذا الخروج هو وصف لشؤونه قبل خروجه كما ورد من انه ياتي من بلاد الروم متنصرا واحواله قبل خروجه من الوادي اليابس .

ولعل الرواية الاخيرة اعلاه يفهم منها ظاهرا لي اذا اصبت الحق - ان خروجه في رجب داخل في الحتم ايضا لانه الامام يقول ( ومن المحتوم خروج السفياني في رجب )

وشكرا

[منتظر العسكري]

شكرا لك اخي العزيز الباحث الطائي
وفقكم الله تعالى لكل خير اخي العزيز واشكرك جدا على طروحاتك العلمية التي تعودنا عليها في قضية الامام المهدي روحي فداه
وتحليلك للروايات الشريفة بصورة علمية ومنطقية ولن تخرجك تلك التحليلات والاستنتاجات بعيدا عن اطار الرواية الشريفة وهذه هي المنهجية العلمية في البحوث المهدوية لانها تعتمد على روايات شريفة صادرة من الامام المعصوم

تحية لك مرة اخرى اخي العزيز والف شكر

....................................
اختي المؤمنة الطيبة الجزائرية
شكرا لك والف شكر على تفاعلك الكريم مع تساؤلاتنا واتمنى ان نتمكن في المشاركة في المبحث القادم ان شاء الله
شكرا لك مرة اخرى اختي

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اقتباس من مشاركة الاخ الاكاديمي
(السفياني) قبل أن يملك الشام لا يمثل راية السفياني وانما مجرد راية مقاتلة داخل الشام ولا يترتب علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه أثر كونه راية السفياني.


بعد ان يملك الشام يصبح ذلك السفياني لان السفياني بلا ملك لا إعتبار له

--------------------
واقول : لا اعتقد ان اعتبار " السفياني قبل تملكه الشام لا يمثل راية السفياني بل اية راية مقاتله "

واليك بعض من نص الرواية التي تعبر عن اول خروج السفياني المحتوم في رجب بانه راية ( اي راية السفياني )

(يا جابر: إلزم الأرض ولا تحركن يدك ولا رجلك أبداً حتى ترى علامات أذكرها لك في سنة ، وترى منادياً ينادي بدمشق وخسفاً بقرية من قراها ، ويسقط طائفة من مسجدها... وإن أهل الشام يختلفون عند ذلك على ثلاث رايات: الأصهب والأبقع والسفياني ، ) - وهنا واضح روائيا ان الامام ع يقول ان اهل الشام سيختلفون الى ثلالث رايات راية الاصهب وراية البقع وراية السفياني وجنابكم والشيخ جلال الدين لا ادري ما السبب المنطقي الكافي تحاولون جعلها ليس راية السفياني بل اي راية مقاتلة
وحتى لو كانت اي راية مقاتلة فانه لا بد من ان تاخذ عنوان للاشارة اليها وسيكون بالنتيجة هي راية السفياني - فاذا اضفنا الى اهمية حدث الخروج في رجب وبلوغه حد المحتوم فهذا يضيف الى انها يقصد بها راية السفياني -
ثم لا ادري ما معنى قولكم بعد ان اوّلتم فهم معنى راية السفياني - ان السفياني بلا ملك لا اعتبار له - وكلها اجدها غير موفقة تماما في التوصيف ولعله تخدم طرح الشيخ اكثر من ما تخدم فهم الحقيقة والله اعلم
ولنا عودة

[الباحث الاكاديمي]

الاخوة الاعزاء: الباحث الطائي, والاخت الجزائرية, والاخ مرتضى العسكري:
انا لا اسقط احد ولا استهزء بأحد ولا أققل من شأن أحد فقط اردت تنبه الاخ الطائي الى ان تحليلاته تفتقر الى الدقة وأسلوب البحث المنطقي لا أكثر ولا أقل.

[الباحث الاكاديمي]

الاخوة الاعزاء, وأخص الأخت الجزائرية:

انا ادعي بأنني درست جوانب قضية أحداث وعلامات الظهور الشريف؛ دراسة شاملة معمقة ودقيقة, وأنا على المام بتفاصيل الاحداث وحساباتها النقلية والعقلية, والرياضية.

مثلا: انتي تقولين لم ارى رواية تتحدث عن خروج السفياني في سنة وترية او زوجية.
في علم الرياضيات تنشأ المعادلة البسيطة بمتغير وثوابت ويتم الاستدلال على المتغير بحل المعادلة رياضياً.

هنا في علامات الظهور الشريف واحداثه, هنالك متغيرات رياضية يتم التوصل اليها من خلال حل تلك المعادلات.
مثال على ذلك كيف استدللنا على كون خروج السفياني في سنة فردية:

المعطيات:
----------
1- السفياني يخرج في رجب.
2- السفياني يقاتل 6 أشهر في سوريا حتى يملكها.
3- السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق او المدينة, الا ان يملك الشام بعد ستة أشهر من قتاله فيها.
4- الصيحة تحدث في رمضان في سنة زوجية.
5- الخسف بجيش السفياني يحدث بعد الصيحة في نفس السنة الزوجية.

6- الظهور الشريف يحدث في سنة فردية.


المطلوب اثباته: هل يخرج السفياني في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة الجبرائيلية أم في السنة الفردية التي تسبقها؟


الفرضية:
---------
هنالك سيناريوهان ممكنان لاحداث الظهور المقدس:
اما أن يخرج السفياني في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة الجبرائيلية أو في السنة الفردية التي تسبقها.

البرهان:
1- نفرض ان السفياني يخرج في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة, حيث يخرج في رجب, وتحدث الصيحة في رمضان, ويحدث الخسف بجيش السفياني في شهر ذي الحجة.
وهذه الفرضية تتعارض مع المعطى رقم(3), (5) أذ لا يمكن للسفياني ان يرسل جيشاً الى المدينة ووجيشا الى العراق وتحدث معارك السفياني مع اليماني والخراساني في العراق من جهة ويخسف بجيشه بين مكة والمدينة من جهة, وكل تلك الاحداث تحصل في ال (6 أشهر) من بعد خروجه حيث أنه ينبغي ان يكون في هذه الستة أشهر يقاتل داخل الشام ولم يملكها بعد, حيث ان الفترة من شهر رجب الى شهر محرم 6 اشهر.

النتيجة:
-------
1-تبطل هذه الفرضية.
2- تكون الفرضية الاخرى هي الصحيحة بشرط ان لاتتعارض مع المعطيات.

برهان الفرضية الاخرى:
------------------------
خروج السفياني في رجب من السنة الفردية التي تسبق سنة حدوث الصيحة. حيث يقاتل السفياني في سوريا من رجب الى شهر محرم من السنة الزوجية اللاحقة وهي سنة الصيحة.
فإذا خرج في محرم بإتجاهين : الى العراق والى المدينة المنورة:
خلال الاشهر الاولى من السنة الزوجية تحدث معارك السفياني في قرقيسيا وفي غرب العراق وفي بغداد وفي النجف الاشرف... حتى يتم القضاء على جيشه من قبل الخراساني واليماني.
ثم تحدث الصيحة.
في المدينة المنورة يبقى جيش السفياني الى شهر ذي الحجة حيث يخسف به بالبيداء.

اذن هذه الفرضية مناسبة ولا تتعارض مع معطيات الروايات, الا في موضع واحد يشتبه انه يتعارض وهو كون خروج السفياني من اوله الى اخره 15 شهرا, ولما لم يتبقى سوى هذا السيناريو فلا بد ان يتم تأول حسابات ال 15 شهر فتكون كما حسبناها من رجب خروج السفياني في السنة الفردية, الى رمضان الصيحة الجبرائيلية, في السنة الزوجية اللاحقة.

والتأويل يكون في موضوع انتهاء ملك السفياني بإنتهاء ال 9 أشهر: وقلنا أن المناط في الأمر هو إعلان الظهور الشريف في الصيحة الجبرائيلية, وهو المعبر عنه بإنتهاء فتنة السفياني كما في رواية , وانتهاء ملكه كما في رواية أخرى.

ففي العراق يهزم جيش السفياني, وفي الحجاز يتوعد بالخسف حيث لا يوجد ناصر للمهدي عج هناك, لعدم وجود القواعد الشعبية. فيكون إعلان الظهور الشريف بالنداء الجبرائيلي؛ اخبارا بإنتهاء فتنة أو خطر أو ملك السفياني كسفياني بما هو خطر على القضية المهدوية لا بعنوانه حاكما في بقعة ما في الأرض والا فإن السفياني بعد تحطيم قواته في العراق وتمهيد ارض العراق, وتوعد قواته بالخسف في الحجاز, لايبقى له خطراً, الا الواقع الذي سيتولاه جبرائيل عليه السلام بالخسف. فيكون السفياني حينئذ حاله كبقية الزعماء في المنطقة, وهو المعبر عنه بإنتهاء ملكه وكما قلنا بلحاظ (كون السفياني خطرا على القضية المهدوية). لذلك كان تعبير الرواية دقيقا جدا: ( يملك تسعة أشهر لا يزيد يوما) لماذا لا يزيد يوما واحدا؟!

الجواب : لانه اذا زاد يوما واحدا يعني ان هنالك خطرا على الظهور الشريف, فيتأخر النداء, وقد قضي للنداء ان يكون في ليلة 23 رمضان ليلة القدر. وهذا الأمر مناسب تماما لكون قضية ملك السفياني تتعلق بلحاظ خطر السفياني على التخطيط للظهور الشريف.

ارجوا من الأخوة قراءة تحليلنا بدقة, وسيجدون ان الامر منطقي جدا بل لايمكن ان يكون غيره.
والسلام ختام

[aalim01]

السلام عليكم

حركة السفياني حسب موقع الترتيب الزمني لعلامات ظهور الامام القائم المهدي المنتظر عج :

ملاحظات اولا: لتداخل الاحداث ، علينا عدم دراسة الحركات بشكل منفصل . لا يوجد باحث منصف عن الحقيقة الخالصة حول اي موضوع يستثني بعض المصادر لاي سبب كان.


- صفر (سنة هجرية زوجية) (11 شهر قبل شهر محرم الفرج): انفراط الرايات السود الثانية.
- من ربيع الاول: معارك الاصهب الثاني والسفياني الاول والابقع من مصر والمنصور اليماني القحطاني من اليمن (غير راية الهدي لليماني) والترك الخزر والروم في الشام.
- جمادي الاول: معركة قرقيسيا بين السفياني والترك والروم بأسلحة دمار شامل. تليها الحرب العالمية التي ستقضي على ثلثي البشر.
- جمادي الثاني: المطر الغزير والفيضانات. دخول السفياني الاول العراق (فلا هم له سوى العراق) ومعركة كنز الفرات بين بغداد والنجف بينه وبين العراقيين والقوات الخليجية .
- النصف الاول من رجب: دخول ماتبقى من جيش السفياني الاول الكوفة ضحى وينسحب عشاءا الى الشام تلاحقه قوات عراقية منافقة وتدخل الشام. يموت السفياني الاول قرب تدمر.
- النصف من رجب: خسوف لا طبيعي للقمر.
- النصف الثاني من رجب - ظهر يوم جمعة: مبايعة السفياني الثاني في دمشق ، ومبايعة الخراساني في خراسان ، ومبايعة راية الهدى لليماني في اليمن.
- شعبان: قضاء السفياني الثاني على الاصهب الثاني والابقع واهل المغرب والمنصور اليماني القحطاني.
- شعبان - رمضان: يرسل السفياني الثاني جيش الى العراق: معارك مدين ثم عقد جسر في الانبار على الفرات ثم معركة عقرقوف بين الفلوجة وبغداد ثم عقد جسر على دجلة في المدائن لاكمال حصار بغداد من الشرق لشهر بعد فشله دخول بغداد من الغرب بسبب سور حديث لم يكتمل.
- رمضان: ظهور نجم الآيات المذنب مسببا الكوارث الكونية من رياح وزلازل وصواعق والرجفتان ووووو .
- 23 رمضان: طلوع الشمس من مغربها ونداء جبرائيل ع فجرا وأبليس بعد المغربوبدأ تطاول الايام. أنتهاء الغيبة الكبرى للحجة عج والعودة الى الغيبة الصغرى.
- دخول نصف جيش السفياني الثاني الكوفة يوم الزينة 10 ذي الحجة صباح عيد الاضحى ويتوجه النصف الاخر الى البصرة فايران.
- 24 ذي الحجة : قتل النفس الزكية في الحرم المكي : النفس الزكية هو رسول الحجة عج الى اهل مكة . يذبحوه عند الركن بعد ان ينطق برسالة الحجة عند صلاة الجمعة . بهذا يعلم السفياني بخروج الحجة عج فيأمر جيشه في الكوفة بالتحرك الى المدينة المنورة (بعد 14 يوم في الكوفة).
- ذي الحجة - المحرم: دحر الخراساني لجيش السفياني وجيش سجستان (باكستان) بقائد عربي والقاعدة في افغانستان وبسط سيطرته على كل خراسان ويدخل العراق.
- 6 محرم (سنة هجرية وتر): دخول جيش السفياني الى المدينة ليسبيها 3 ايام ويقتل آل هاشم.
- 8 محرم : تجمع اصحاب الحجة عج الـ 313 في مكة.
- 9 محرم عند العشاء : ظهور الحجة عج في الحرم المكي يطلب النصرة من اهل مكة فيخذلوه فيصلي باصحابه ركعتي صلاة المسافر وينصرف.
- 9 محرم بعد العشاء: يتحرك جيش السفياني الثاني من المدينة الى مكة فيخسف جبرائيل ع بهم الارض عند الجماوين (حال خروجهم من المدينة).
10 محرم عند العشاء: وصول البشير الى مكة ليخبرهم بالخسف.
10 محرم عند العشاء: يقف جبرائيل ع على سطح الكعبة فوق الباب شكل طائر ابيض وينادي البيعة لله بصوت يسمع حول العالم. ويكون اول من يبايع.

التفاصيل مع الادلة من احاديث الرسول ص وأئمة آل البيت ع ومصادر اخرى تجدها في صفحات موقع الترتيب الزمني لعلامات ظهور الامام القائم المهدي المنتظر عج. أضافة الى تفاصيل حركة الخراساني.

والسلام عليكم.

[aalim01]

تعقيب:

- من رجب الى محرم الظهور : ستة اشهر يقاتل بها السفياني.
- من محرم الظهور الى رمضان اللاحق: تسعة اشهر يحكم السفياني في دمشق حتى ذبحه على يد جيش الحجة عج.
- من ظهوره الى ذبحه 15 شهرا.

الكور الخمس: الكورة في اللغة هي القرية الكبيرة ، وهي تعني ايضا العمامة الرئيسية. أي هي القرية الكبيرة مقر الوالي. في زماننا هذا هي عواصم الدول. فهل هي : دمشق وعمان وبيروت وبغداد ، والخامسة القاهرة ففي الروايات لجيشه معارك للسيطرة على مصر . فتحرير القدس سيتم على يد الحجة عج ان شاء الله.

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتبس من مشاركة الاخ الاكاديمي السابقة ما يلي :

مثال على ذلك كيف استدللنا على كون خروج السفياني في سنة فردية:

المعطيات:
----------
1- السفياني يخرج في رجب.
2- السفياني يقاتل 6 أشهر في سوريا حتى يملكها.
3- السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق او المدينة, الا ان يملك الشام بعد ستة أشهر من قتاله فيها.
4- الصيحة تحدث في رمضان في سنة زوجية.
5- الخسف بجيش السفياني يحدث بعد الصيحة في نفس السنة الزوجية.

6- الظهور الشريف يحدث في سنة فردية.


المطلوب اثباته: هل يخرج السفياني في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة الجبرائيلية أم في السنة الفردية التي تسبقها؟


الفرضية:
---------
هنالك سيناريوهان ممكنان لاحداث الظهور المقدس:
اما أن يخرج السفياني في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة الجبرائيلية أو في السنة الفردية التي تسبقها.

البرهان:
1- نفرض ان السفياني يخرج في السنة الزوجية التي تحدث فيها الصيحة, حيث يخرج في رجب, وتحدث الصيحة في رمضان, ويحدث الخسف بجيش السفياني في شهر ذي الحجة.
وهذه الفرضية تتعارض مع المعطى رقم(3), (5) أذ لا يمكن للسفياني ان يرسل جيشاً الى المدينة ووجيشا الى العراق وتحدث معارك السفياني مع اليماني والخراساني في العراق من جهة ويخسف بجيشه بين مكة والمدينة من جهة, وكل تلك الاحداث تحصل في ال (6 أشهر) من بعد خروجه حيث أنه ينبغي ان يكون في هذه الستة أشهر يقاتل داخل الشام ولم يملكها بعد, حيث ان الفترة من شهر رجب الى شهر محرم 6 اشهر.

---------------------

واقول : لعي استطيع ان اضع اصبعي على النقطة الغامضة في الروايات محل الخلاف الذي نتج عنه اطروحة الشيخ جلال الدين الصغير مع ما نطرحه من تصور

هذه العقدة في الروايات هي لعلها لحد الان من اغمض واصعب الامور ولكن ما زلنا في المحاولة لتجميع النقاط المنطقية والقرائن والاستنتاجات للتوصل الى حل هذا اللغز المهم .

هنا اريد ان ادخل للمناقشة لهذه العقدة في الفهم من خلال الرواية التالية وما نفهمه منها . الرواية هي :
عن الإمام (http://www.imshiaa.com/vb) الصادق (http://www.imshiaa.com/vb) علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام قال: ( السفياني من المحتوم ، وخروجه من أوله إلى آخره خمسة عشر شهراً. ستة أشهر يقاتل فيها . فإذا ملك الكور الخمس ، ملك تسعة أشهر ولم يزد علي (http://www.imshiaa.com/vb)ها يوماً ) .

ومنها افترض ان الاخ الاكاديمي في النقطة : 3 - السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق او المدينة, الا ان يملك الشام بعد ستة أشهر من قتاله فيها.

- هنا اقول للاخ الاكاديمي ما القرينة او الضرورة التي يستوجب فيها القول ان السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق (على الاقل ) الا ان يملك الكور الخمسة ؟

- نعم ان الروايات تقول انه سيحتاج لتملك الكور الخمس \ الشام الى 6 اشهر - ولكن هل هذا يمنعه بضرورة منطقية عملية ان لا يخرج ويتحرك خارج الشام خلال هذه ال 6 شهور

- الرواية لا تعطيك قطع بذالك ولا قرينة فيها الا على انه سيحتاج 6 شهور لتملكه الشام

اذا استطعت هنا اثبات هذه الحيثية بقوة مقابل ما يعترضها فستكون قد انجزت تقدم كبير في الاطروحة التي تفرضها . .

اضف اليه انت لما تطلع على رواية خروج السفياني واحداثه في الشام حتى دخوله العراق وكما في الرواية التالية

( في الإختصاص للشيخ المفيد ص 255: عن جابر الجعفي قال: قال لي أبو جعفر علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام : يا جابر إلزم الأرض ولا تحرك يداً ولا رجلاً حتى ترى علامات أذكرها لك إن أدركتها:

أولها اختلاف ولد فلان ..... فتلك السنة يا جابر فيها اختلاف كثير في كل أرض من ناحية المغرب فأول أرض المغرب[أرض] تخرب الشام يختلفون عند ذلك على ثلاث رايات راية الأصهب وراية الأبقع ، وراية السفياني فيلقي السفياني الأبقع فيقتتلون فيقتله ومن معه ويقتل الأصهب ، ثم لايكون همه إلا الإقبال نحو العراق ويمر جيشه بقرقيسا فيقتلون بها مائة ألف رجل من الجبارين ، ويبعث السفياني جيشاً إلى الكوفة وعدتهم سبعون ألف رجل فيصيبون من أهل الكوفة قتلاً وصلباً وسبياً .)

اقول : تجد فيها ان السفياني بعد قتله الاصهب سيكون امرين مهمين تحتاج جنابك ان تفسره - ونحن نستخدمه كقرينة داعمة لفهمنا

1- يقول الامام " ثم لايكون همه إلا الإقبال نحو العراق "

2- ويمر جيشه بقرقيسيا

من هنا نحن تلقينا اشارة مهمة من كلام المعصوم تريد تنبيهنا الى ان امرا ما حصل في الخارج جعل السفياني يكون همه العراق - وهذا وفي مثل ذالك الضرف يعتبر مسالة مهمة جدا لانه وكما تعلمون راية السفياني ستكون بعدها في اول خروجها واهدافها الجيوسياسية ستكون متركزة على الصراع في الشام من اجل حسم الوضع الصعب الذي استمر طويلا بين الابقع والاصهب .
وعليه سيكون لدينا ما يلي :
1- تخرج راية السفياني في رجب وهذا اول خروجه وبداية توقيت ال 6 اشهر الاولى
2- بعد شهرين تقريبا سنكون دخلنا في شهر رمضان وقد استكمل هنا السفياني قتل الابقع ومن معه وقتل الاصهب ودخل دمشق - وفي ال 23 منه تحدث الصيحة \ الظهور .
3- على اثر الصيحة يحصل تغير مهم وخطير على اهداف تحرك راية السفياني في المنطقة \ الشام وفي الاقليم المجاور له حيث يستدعي ذالك من السفياني ومن خلفه من اليهود ( الصهيو امريكية في المطلح الحديث ) ان تنتبه الى الخطر الاهم القادم عليها وهو الامام الحجة ع وهي تعلم يقينا من اين يخرج اوله ومن اين ينطلق للقضاء على السفياني وعلى اليهود الغاصبين الظالمين وهم اشد الاعداء للامام ع ( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا - وسيكون يوم الظهور ان تتجسد هذه الاية باعلى صورها فتامل )

وعليه اضف لذالك ما يدعم ويؤكد هذا التوجه الجديد للسفياني نحو العراق رغم استمراره في القتال في الشام لاجل تملكها انّ الامام يقول بعد ان اخبر ان همه سيكون بعد قتله الاصهب هو العراق " ويمر جيشه بقرقيسيا " - اي هذا يعني وعلى الرغم من اهمية وكبر هذه المعركة كما وصفتها الروايات انها واقعة في طريق هدفه وهو العراق كما هو واضح للمتفحص بلا تاويل او تكليف نحتاجه لاستنباطه .

هذه الامور تحتاج الى اجابة من الاخ الاكاديمي من اجل حل اشكاليتها مع ما يتعارض وطرحه

المسالة الاخرى المهمة وهي العقدة الرئيسية في القضية هنا - هل من المنطقي اذا لم تتوفر لدينا الادلة والقرائن الروائية - ان نعتبر تحرك راية السفياني خلال ال 6 اشهر الاولى كافية لان يحارب فيها الابقع والاصهب وينتصر ومن ثم يستكمل تحركه لتملكه بقية المدن واخيرا يمر بقرقيسيا ويحارب وينتصر ثم يدخل العراق ويجتاح جيشه اوسطه من غربه ثم يتوجه لبغداد ثم الى الكوفة ويمكث ما يقارب 18 يوما حتى تصله طلائع جيشين الخرساني والسفياني ويبدا اندحاره في تلك الفترة ؟

فهل هذا معقول منطقيا في حسابات التحركات العسكرية وما يرافقها من الاستعدادات اللوجستية وصعوبة القتال والضروف الموضوعية الاخرى - ولقد استشكل الشيخ جلال الدين الصغير بمثل هذا الاستشكال لما كنا نناقش الاطروحة التي تخالف اطروحته واعتبرها مسالة من الناحية المنطقية غير ممكنة وهي من اهم القرائن على تصديق فرضيته .

الجواب : نعم المنطق مسالة علمية ولكنها ليس مسالة قاطعة جازمة في كل الاحوال فلعل منطق اخر يعترضها ويرجع كلا المنطقين الى الواقع الروائي والحقيقي الذي سيكون يوم الخروج وما يرافقه من ضروف

وعليه هنا لعلنا نقول نستطيع ايضا منطقيا من الروايات ان نقول ان فترة ال 6 اشهر وان تبدوا في حسابات البعض قليلة ولا يمكن لها ان تغطي كل هذه الاحداث - ولكن الروايات تبين عكس ذالك وهذا ما لعله يبين ان هناك حسابات وضروف موضوعية وواقعية لم ياخذها بالحساب من افترض ضيق الوقت المتمثل ب ال ستة اشهر لاولى

اما كيف نستنبط هذا , فنقول هي نفسها الروايات تقول ان السفياني لما يخرج في رجب سوف يحتاج في اهم معاركه ومن اصعبها الى شهرين تقريبا ليدخل دمشق وهذا وهذا كما تعلمون لما يقاتل ويقتل الابقع ومن معه ويقتل الاصهب - ومدة الشهرين في مثل هكذا عمل عسكري لراية تعتبر فترة قياسية - ومنها انت قس لما يقضي على الابقع والاصهب فستكون القوى الباقية في مدن الشام ليست الاهم على الساحة - وحيث انه سيتولد لديه هدف رئيسي بعد الصيحة وهو التوجه للعراق فسيكون خط سيره قوي وسريع ويمر بقرقيسيا لعله بحدود شهرين من بعد الصيحة ولا غرابة هنا ولا داعي ايضا من فهم الرواية انه لا يستطيع او يمنعه مانع من دخول العراق الا ان يتم تملكه الشام _ بل الهدفين سيسيران سويتا هنا بعد الصيحة - ولذالك بعد ان ينتصر في قرقيسيا يتوجه للعراق وجيشه في الشام حسب فهمنا وتصورنا هنا يستكمل عمله لتصفية المدن الباقية
اذن شهرين حتى يدخل دمشق بعد خروجه كما معلوم مستنبط من الروايات - ونعطي تقريبا شهريا حتى يصل قرقيسيا اي بحدود منتصف او اواخر شهر ذي القعدة . وما بقي من شهر ونصف تقريبا سيكون في العراق .
طبعا ايضا قد يعترض القول في انه كيف سيجتاح العراق في شهر ونصف من وسطه الى ان يصل الكوفة مارا ببغداد - والجواب انه قد تبدوا صعبة ولكن لما علمنا منه انه استطاع ان يجتاز مهام عسكرية كثيرة بسرعة وخلال فترة قياسية فهذا غير مستبعد عليه في العراق ايضا . ونعلم ان العراق سيكون مفكك وضعيف جدا خلال تلك الفترة - والا لما احتاج كثيرا لرايتي اليماني والخرساني .

هذه ما نستطيع ان نضعه لتعليل ما ذهبنا اليه ولتفسير اعتراضات الاخ الاكاديمي والشيخ الصغير .
لذالك ستكون الرواية التي بدئنا بها وهي ان خروج السفياني من اوله الى اخره 15 عشر شهرا - 6 اشهر يقاتل فيها فاذا ملك الكور الخمسة . ملك 9 اشهر لا يزيد عليها هي كما واضح ظاهرها لا تحتاج الى تاويل لانه حسب ما فصلناه يمكن ان نجد مخرج منطقي لتفسيرها بالاضافة الى الادلة الاخرى التي تدلل على حصول الصيحة بعد الخروج . وانه احد الاسباب التي استشكلت عليكم وهي غامضة حقيقتا في الروايات " ان السفياني لا يكون له تحرك الى خارج الحدود السورية حتى يستكمل تملكها . وهي ما يستوجب المنطق افتراضه حسب تصورنا . وهي سبب مهم جدا في خلق اطروحة الشيخ جلال الدين الصغير

ارجوا من جناب الاخ الاكاديمي اذا كان له اتصال مباشر مع الشيخ ان ينقل هذا التصور والاعتبار مع جميع المطلب للشيخ لتدارسه ز
وفي نفس الوقت فاني ايضا ومن جانبي لا اريد بالقطع اليقيني بل هي اطروحة تفسر حركة السفياني في هذه الحيثية ز

والله اعلم
الباحث الطائي

[الباحث الاكاديمي]

ومنها افترض ان الاخ الاكاديمي في النقطة : 3 - السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق او المدينة, الا ان يملك الشام بعد ستة أشهر من قتاله فيها.

- هنا اقول للاخ الاكاديمي ما القرينة او الضرورة التي يستوجب فيها القول ان السفياني لا يخرج من سوريا الى العراق (على الاقل ) الا ان يملك الكور الخمسة ؟

- نعم ان الروايات تقول انه سيحتاج لتملك الكور الخمس \ الشام الى 6 اشهر - ولكن هل هذا يمنعه بضرورة منطقية عملية ان لا يخرج ويتحرك خارج الشام خلال هذه ال 6 شهور

- الرواية لا تعطيك قطع بذالك ولا قرينة فيها الا على انه سيحتاج 6 شهور لتملكه الشام

اذا استطعت هنا اثبات هذه الحيثية بقوة مقابل ما يعترضها فستكون قد انجزت تقدم كبير في الاطروحة التي تفرضها . .


اخي العزيز هذا هو منطق الروايات ومنطق الواقع, وقد اجمعت الامة على ذلك, السفياني يقاتل في الشام 6 اشهر فيملك الشام ويتحرك الى العراق والحجاز, بعد ذلك اذا كنت تريد أخراجه قبل ان يملك الشام فذلك شأنك.

1- ذكرت الرواية :

عن أبي عبد الله (عليه السلام) أنه قال: السفياني من المحتوم وخروجه من أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهرا :ستة أشهر يقاتل فيها فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر ولم يزد عليها يوما . (بحار الأنوار 52/249)

نتفق على انه يحتاج الى ستة أشهر يقاتل فيها داخل الشام حتى يملكها, وليس من المنطقي ان يبعث السفياني جيشا الى العراق والى المدينة, وهو ما زال يقاتل داخل سوريا ليتملكها, فإذا كان يحتاج الى ستة أشهر ليقضي على المسلحين داخل بلده, فالأحرى ان يحتاج الى وقت اكبر لكي يحتل العراق وكذلك يرسل جيشا الى الحجاز. لا احد يقبل بهذا الطرح لانه غير منطقي.

2- ورد في الرواية: انما فتنته 9 أشهر لا يجوزها ان شاء الله.
وتلك الفتنة هي المحسوبة من بعد نهاية الستة أشهر كما تعلمون وهي مدة حكمه, والفتنة هنا هي توجهه نحو المناطق الشيعية في العراق, فكيف لكم ان تحسبوها بضم بعض الاشهر التي يقاتل فيها السفياني في داخل سوريا؟!



اضف اليه انت لما تطلع على رواية خروج السفياني واحداثه في الشام حتى دخوله العراق وكما في الرواية التالية

( في الإختصاص للشيخ المفيد ص 255: عن جابر الجعفي قال: قال لي أبو جعفر علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه السلام : يا جابر إلزم الأرض ولا تحرك يداً ولا رجلاً حتى ترى علامات أذكرها لك إن أدركتها:

أولها اختلاف ولد فلان ..... فتلك السنة يا جابر فيها اختلاف كثير في كل أرض من ناحية المغرب فأول أرض المغرب[أرض] تخرب الشام يختلفون عند ذلك على ثلاث رايات راية الأصهب وراية الأبقع ، وراية السفياني فيلقي السفياني الأبقع فيقتتلون فيقتله ومن معه ويقتل الأصهب ، ثم لايكون همه إلا الإقبال نحو العراق ويمر جيشه بقرقيسا فيقتلون بها مائة ألف رجل من الجبارين ، ويبعث السفياني جيشاً إلى الكوفة وعدتهم سبعون ألف رجل فيصيبون من أهل الكوفة قتلاً وصلباً وسبياً .)

اقول : تجد فيها ان السفياني بعد قتله الاصهب سيكون امرين مهمين تحتاج جنابك ان تفسره - ونحن نستخدمه كقرينة داعمة لفهمنا

1- يقول الامام (http://www.imshiaa.com/vb) " ثم لايكون همه إلا الإقبال نحو العراق "

2- ويمر جيشه بقرقيسيا

من هنا نحن تلقينا اشارة مهمة من كلام المعصوم تريد تنبيهنا الى ان امرا ما حصل في الخارج جعل السفياني يكون همه العراق - وهذا وفي مثل ذالك الضرف يعتبر مسالة مهمة جدا لانه وكما تعلمون راية السفياني ستكون بعدها في اول خروجها واهدافها الجيوسياسية ستكون متركزة على الصراع في الشام من اجل حسم الوضع الصعب الذي استمر طويلا بين الابقع والاصهب .

1- لا يكون له همة الا الاقبال الى العراق: بكل بساطة الرجل بعد ان يستولي على الكور الخمس, يستمر التهديد على سوريا من قبل امتداد بني قيس في المنطقة الغربية في العراق, فيخرج ليقاتلهم فيمر بقرقيسيا ويقاتل الاتراك ثم ينحد نحو المنطقة الغربية وبعد ان يتمكن يطمع في احتلال بغداد. وليس هنالك اي نظرية مؤامرة ولا يتعلق الامر بالصيحة ولا المهدي عج كما تتوهمون.

2- مرور جيشه بقرقيسيا لا يعني انه يمر بها مرور الكرام وفجأة تحدث معركة توصف بأنها لم يحدث مثلها في التأريخ, ويقتل بها مائة الف من الجبارين, وانما يكون ذلك المرور توجه لقتال الاتراك وحلفائهم من المعارضة السورية (بني قيس) في تلك المناطق, التي تكون تحت الاحتلال التركي.

وعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ه سيكون لدينا ما يلي :
1- تخرج راية السفياني في رجب وهذا اول خروجه وبداية توقيت ال 6 اشهر الاولى
2- بعد شهرين تقريبا سنكون دخلنا في شهر رمضان وقد استكمل هنا السفياني قتل الابقع ومن معه وقتل الاصهب ودخل دمشق - وفي ال 23 منه تحدث الصيحة \ الظهور .
3- على اثر الصيحة يحصل تغير مهم وخطير على اهداف تحرك راية السفياني في المنطقة

1- هذا رجم بالغيب لا دليل عليه.
2- انت اختصرت قتال الستة أشهر في شهرين, فالرواية تقول يقاتل ستة أشهر في الكور الخمس والتي يكون فيها تمركز الابقع والاصهب وصراعهما, وانت تقول شهرين!!!
انت من اجل ان تثبت فكرة تروق لك, تقوم بنسف المنطق الروائي والعقلي!!

بقية مداخلتكم مجرد تكرار لأفكار سابقة ناقشناها.

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

- يتبع -


وبناء على التصور المنطقي لاستقرائنا اذا وفقنا الله واصبنا الحق
فسيكون وكما فسرنا من قبل ان الرواية التي تقول : بخروج السفياني واليماني والخرساني في سنة واحدة وفي شهر واحد وفي يوم واحد .

هي تعبر عن ما يلي
1- هذا الخروج سيكون بعد خروج السفياني الاول في شهر رجب
2- سيكون هذا الخروج بعد الصيحة \ الظهور في شهر رمضان نفس السنة وعلى اثر الصيحة ورد فعل منطقي واضح عليها وهذا يفسر سبب دقتها الى حد اليوم رغم اختلاف المواقع الجغرافية بين الرايات - وهو يفسر سباقها للكوفة . ولقد نبهتنا من قبل الرواية لما تقول : تكون همة السفياني هي العراق بعد قتله الاصهب ويمر جيشه في طريقه بقرقيسيا ( اي نفس العلة وهي حصول الصيحة وما يترتب عليها من اثر ) .

هذا التعليل هو منطقي بظاهره وله ما يسعفه من قرائن جيدة لتصوره عموما وتصوره خصوصا وفق طرحنا - ولكن اعلم ان للاخ الاكاديمي تصور اخر يفسر هذا المعنى ( اي السنة والشهر واليوم لخروج الرايات ) ولما انظر اليه اجده فيه تكلف كبير لا احتاجه مقابل ما يوجد من طرحنا البديل الاكثر قبولا وقرائن منطقية - ولكن هو يحتاجه اكثر ليفسر فهمه وفرضيته التي تختلف عن فرضنا . والله اعلم

[الباحث الطائي]

السلام عليكم

اقتباس من رد الاخ الاكاديمي المحترم

اخي العزيز هذا هو منطق الروايات ومنطق الواقع, وقد اجمعت الامة على ذلك, السفياني يقاتل في الشام 6 اشهر فيملك الشام ويتحرك الى العراق والحجاز, بعد ذلك اذا كنت تريد أخراجه قبل ان يملك الشام فذلك شأنك.

واقول : اخي اي امة اجتمعت على ذالك - هذا ليس نقض علمي - انت بصدد اطروحة جديدة افترضها الشيخ جلال الدين وانت من معتقديها . وإلا الامة اجتمعت على ما ذهبنا عليه لولا طرح الشيخ الجديد ز
وكذالك ما تقوله من ان هذا منطق الروايات والواقع - فقد فسرناه لكم بما يقبله طرحنا ولا يجزم به تصوركم والا قدم لي دليل علمي منطقي وليس نفي - لان النفي ليس نقض !


واقتبس التالي ايضا :



1- لا يكون له همة الا الاقبال الى العراق: بكل بساطة الرجل بعد ان يستولي على الكور الخمس, يستمر التهديد على سوريا من قبل امتداد بني قيس في المنطقة الغربية في العراق, فيخرج ليقاتلهم فيمر بقرقيسيا ويقاتل الاتراك ثم ينحد نحو المنطقة الغربية وبعد ان يتمكن يطمع في احتلال بغداد. وليس هنالك اي نظرية مؤامرة ولا يتعلق الامر بالصيحة ولا المهدي عج كما تتوهمون.

واقول : يعني ارجوك وبالله عليك - وانت باحث ودارس في القضية المهدوية . فهل يعقل هكذا جواب لنقض ما اطرحه
لانكم جعلتم همته ستكون نحو العراق بعد ان يستولي على الكور ( اي بعد 6 اشهر ) - بينما الرواية كما تعلم تقول ستكون نيته نحو العراق تتكون بعد قتله الاصهب ( شهرين تقريبا ) . لذالك ابحث عن عذر اخر لتنقضه او لتفسره .

------------------------

واقتبس التالي :

الطائي يقول : وعلي (http://www.imshiaa.com/vb)ه سيكون لدينا ما يلي :
1- تخرج راية السفياني في رجب وهذا اول خروجه وبداية توقيت ال 6 اشهر الاولى
2- بعد شهرين تقريبا سنكون دخلنا في شهر رمضان وقد استكمل هنا السفياني قتل الابقع ومن معه وقتل الاصهب ودخل دمشق - وفي ال 23 منه تحدث الصيحة \ الظهور .
3- على اثر الصيحة يحصل تغير مهم وخطير على اهداف تحرك راية السفياني في المنطقة

الاكاديمي يجاوب
1- هذا رجم بالغيب لا دليل علي (http://www.imshiaa.com/vb)ه.
2- انت اختصرت قتال الستة أشهر في شهرين, فالرواية تقول يقاتل ستة أشهر في الكور الخمس والتي يكون فيها تمركز الابقع والاصهب وصراعهما, وانت تقول شهرين!!!
انت من اجل ان تثبت فكرة تروق لك, تقوم بنسف المنطق الروائي والعقلي!!

واقول : في جوابي على ردكم : اخي لا ادري من اين فهمت اننا اختصرنا قتال الستة اشهر بشهرين - لعله سوء فهم . كنا بمحل محاولة التفصيل والتحديد الزمني للحوادث وقلنا شهرين تقريبا من اول خروجه حتى الدخول لدمشق بعد قتله الاصهب . وبعد الصيحة شهرين تقريبا حتى يصل الى احداث معركة قرقيسيا . بعد قرقيسيا سيستمر قتاله شهرين لتصفية تملكه الكور الخمسة وفي نفس الوقت وحسب تصورنا سيدأ بدخول العراق
ولذالك قتال ال 6 اشهر مستمر على حاله ودخوله العراق سيكون وفق الفهم المترتب عليه يجب ان يكون في الثلث الاخير من ال 6 اشهر الاخيرة - ولا يوجد مانع منطقي روائي فضلا عن المنطق العام يمنع هذا _ والا تفضل اطرحه ولكن ليس على طريقة الرفض السابقة بان تقول لي الامة اجتمعت ومنطق الروايات والواقع لانه لا دليل جزمي يمكن لك اخراجه منها ولذالك المسالة هي صعبة ولغزية وفيها ترجيحات وتعدد فهم يتغير وفق كل تصور .

شكرا لتواصلكم لخدمة البحث العلمي
اخوك الطائي

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم
استدلال جديد نضعه للاخ الاكاديمي
ونبدأ بالرواية التالية ادناه :
عن النعماني . في حديث للامام يخاطب احد اصحابه :
« يا أبا محمد إنا أهل بيت لا نوقت ، وقد قال محمد صلى الله عليه وآله كذب الوقاتون . يا أبا محمد إن قدام هذا الامر خمس علامات : أولاهن النداء في شهر رمضان ، وخروج السفياني ، وخروج الخراساني ، وقتل النفس الزكية ، وخسف بالبيداء
---------------------

واقول : هذه الرواية لعلها الوحيدة التي تصرح بان اول العلامات الحتمية ستكون هي الصيحة - ( رغم انه في روايات خرى تذكر الحتميات الخمسة بترتيب دون اشارة الى من هي الاولى )
وعليه اذا كانت الصيحة الجبرائيلية المعلنة للظهور هي اول العلامات وبعدها ستكون علامة السفياني واليماني والخرساني .... فكيف سيتسنى وحسب اطروحة الشيخ الصغير ان يخرج السفياني في رجب وبعد 15 شهرا تحصل الصيحة وتكون بعدها تاتي علامات السفياني واليماني والخرساني وهنا قد تملك السفياني الكور الخمسة وانتهت ال 6 شهور ثم انتهت فتنته ومدة ملكه الثانية ال 9 اشهر . ؟

وحتى لو لم تكن هذه الرواية بايدينا فان محورية علامة الصيحة في القضية المهدوية وفهم فلسفتها في الفكر يستوجب ان تكون اول العلامات في سلسلة علامات الخروج التي تتوج بخروج \ قيام الامام وبدأ ثورته في العاشر من محرم من بيت الله

وهذا نخرج منه ما ورد من حتمية خروج راية السفياني في رجب والذي متعلقها شهر رجب - اي ان خروج السفياني في شهر رجب لا يعني ان علامة السفياني بعمومها هي قبل الصيحة بل فقط خروجه - وسيكون السفياني بعد الصيحة هو علامة حتمية ثانية له مع راية اليماني من حيث خروجهم وحتى اخر ما ذكر عنهم . وهذا ما تبيناه من فهم الروايات مؤخرا وطرحناه في الدورة التثقيفية قبل مدة قليلة .
وشكرا

[منتظر العسكري]

ابارك لكم هذا الحوار الشيق ووفقكم المولى تعالى
نتابع باهتمام وجهة نظر المحاورين
شكرا لكم احبتي

[ابو سجأد]

احسنتم اخواني على مواصلة البحث العلمي والمنطقي للروايات الشريفه
وفقكم الله اخواني

متابع.....

[هارون المكي]

السلام عليكم اخواني الاعضاء وارجوا ان تتقبلوني اخ لكم وعضو جديد بينكم

اخواني التحليل المنطقي ليس كل شئ ؟؟
كيف بين السفياني والصيحة 15 شهرآ !!!!
والسفياني من اوله لإخره 15 شهرآ
ما نصنع بهذه الروايات عن الائمة عليهم السلام عندما يقولون ان السفياني
يملك فقط 9 اشهر بعد الكور الخمس والتي تستغرق 6 اشهر

اي ان ال 6 اشهر حتى يتملك الكور الخمس هي من ضمن ال 15 شهرآ

النعماني/299، عن عيسى بن أعين، عن أبي عبد الله عليه السلام قال:
السفياني من المحتوم وخروجه في رجب،
ومن أول خروجه إلى آخره خمسة عشر شهراً،
ستة أشهر يقاتل فيها،
فإذا ملك الكور الخمس ملك تسعة أشهر، ولم يزد عليها يوماً.

والنعماني/304، عن هشام بن سالم، عن الله عليه السلام قال: إذا استولى السفياني على الكور الخمس فعُدُّوا له تسعة أشهر. وزعم هشام أن الكور الخمس: دمشق وفلسطين*والأردن وحمص

[هارون المكي]

هناك علامة تسبق الصيحة وهذه العلامة تكون في رجب ثم تأتى الصيحة في رمضان

أخبرنا محمد بن همام قال: حدثني جعفر بن محمد بن مالك الفزاري، قال: حدثنى موسى بن جعفر بن وهب، قال: حدثنى الحسن بن علي الوشاء، عن عباس بن عبدالله، عن داود بن سرحان، عن أبي عبدالله(عليه السلام) أنه قال:
" العام الذى فيه الصيحة قبله الآية في رجب، قلت: وماهى؟ قال: وجه يطلع في القمر، و يد بارزة ".

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم هارون المكي المحترم

اسمح لي بالترحيب بوجودكم الجديد في هذا المنتدى وبتفاعلكم

واسمح لي ان ابين الى اهمية مشاركتم معنا واسماعنا رايكم انتم وكل من هو في الخارج من المتابعين - حيث كما يعلم جنابكم ان هذه القضية هي ليست فقط حصرية على الباحثين والدارسين بل هي محل ابتلاء الناس جميعا وخاصة اتباع ال البيت ع

ولذالك ما نتباحث به مع الاخوة الاخرين وسواء اتفقنا او اختلفنا ولم نصل الى حل لبعض القضايا الدقيقة فهي يراد ليس فقط ان نتحاور مع الاطراف الاخرى , بل ايصال الفكرة وما بيدنا من نتائج الى ايدي المستفيدين بمختلف مستوياتهم وادوارهم

بل اجدني لحد الان معتبرا ان هذه الامور التي نحن بصددها تحتاج الى اهتمام ورعاية حكومات بما تملك من سلطة وقوة على الواقع والمجتمع لمواجهة مثل هكذا تحديات - ولكن للاسف . وكأّنّ المسألة لا تعني الجميع وكأّنّ الخطر والاستحقاقات القادمة لا تخص الجميع .

وحتى يتم ذالك باحسن صورة نتمنى على كل من يقرأ هذه الكلمات ان يتواصل معنا ويشارك وليس بالضرورة ان يكون مختص او مطلع كثيرا بل على الاقل يحاول ان يستفهم ويسال ونحن وغيرنا بالخدمة والله الموفق

وشكرا لكم مرة ثانية والسلام عليكم

الباحث الطائي

[الباحث الاكاديمي]

الاخ الطائي:

اعتذر عن الاستمرار في مناقشتكم لاننا طرحنا طرحا منطقيا تاما وردودكم مجرد خلط للأوراق, ومجرد تنظيرات تخلو من الموضوعية والعقلانية, نقول لكم ان خروج السفياني لا يكون الا بعد تملكه الكور الخمس وانت مصر على خروجه بعد شهرين, نقول لكم ان العقل يقضي بأن خروج السفياني يكون بعد تملكه الكور الخمس وكما هو صريح في المرويات وبإجماع المفكرين, تقوم جنابكم بعطف هذه الجزئية على موضوع آخر وهو مجيء سماحة الشيخ الصغير بجديد في بعض الجزئيات الاخرى, وهذا خلط واضح وتخبط فكري.

ارجوا ان لا تعتبر هذه اهانة او تجاوز انما هي نصيحة وتذكرة.
والسلام.

[الباحث الطائي]

بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الاكاديمي - لا داعي للاعتذار اولا من جهة : فهذا مبلغ علمكم وجهدكم - ولقد تبين لنا ما نريد من تفاصيل استنباطك ونقاط ضعفها . حيث كانت فرصة مناسبة لاستكشافها هنا وللناس المتابعين التقييم .

وثانيا جنابنا وبغض النظر عن طرحنا العلمي والبحثي في هذه الحيثية وما نناقشه معكم
فان هناك مشكلة علمية في المناظرات لم تستوجب حقها وهذا ضعف يسجل عليكم
لانه نحن اجبناكم على معظم نقوضكم
بينما جنابكم اغفلتم او تناسيتم الرد على الكثي من نقوضنا بشكل مباشر وهذه تكررت اكثر من مرة - اي في هذا الطرح وغيره سابقا
وعدم الرد المباشر غلى النقض والبقاء على تنضير فكرتكم هو يؤخذ عليكم ويحسب لنا - فهل فهمتم جنابكم هذا الامر ام لا ؟

ولا ازال اراك تتحدث من مستوى متعالي - وما زلت تريد التسقيط العلمي وتسخيف الاراء ولكن بشكل يظهر فيه بعض التادب في الطرح لكي تتفادى اللوم _ والا جنابكم ما الداعي للقول اننا نخلط بالاوراق وطروحنا خالية من الموضوعية والعقلانية - وتخبط فكري .

ثم بعد ذالك تطلب ان لا نعتبر هذه اهانة او تجاوز . !!!

سيدي الكريم قد نبهناك سابقا - وقد حق عليكم القول الان بانه لا نستطيع نحن الاستمرار بالحوار مع طريقتكم هذه . ولكن يظهر هذه الطريقة في ختم النقاش من جنابكم لتفريغ اخر ما ضاق به دليلكم العلمي .!!!

نسال الله ان يغفر لنا جميعا ويصلح حالنا - ويثبتنا على الولاء والنصرة لال البيت ع

الباحث الطائي

[الباحث الاكاديمي]

أخي العزيز الباحث الطائي :
اذهب الى جميع الفضلاء الذين كتبوا في القضية المهدوية, والى رجال السياسة والى المختصين بالامور العسكرية والأمنية, فإذا جلبت لي شخصا واحدا يقول: ان السفياني يمكنه ارسال جيش الى العراق خلال الستة أشهر اثناء قتاله في الشام.
انا سوف اعترف لك بأنك باحث عبقري وانني مخطيء بحقك.

يا أخي كيف تعقل ان يرسل السفياني وهو ما زال راية مقاتلة في داخل الشام ويحتاج الى 6 أشهر ليقضي على المسلحين ويتملك الكور الخمس, كيف له ان يرسل جيشاً الى العراق وجيشا الى السعودية؟!
أي منطق هذا بحق رب الأبحاث والباحثين.

[ابو سجأد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
احسنتم وفقكم الله وبارك في جهودكم

اخي الباحث السلام عليكم
مداخله بسيطة
اذا كانت الصيحة ستأتي بعد شهرين من خروج السفياني وستعلن بداية انطلاق الرايات الثلاث ( في سنة وشهر ويوم واحد ) حسب بحثكم اذن ما الغايه من اخفاء شخصية اليماني ولغز اليماني ولما هذا التعتيم حيث انه الامام عج بنفسه سيكون ظاهرا لاصحابه ويتصل بهم وهل ستكون راية اليماني اهدى من راية الامام عج حيث ان الامام موجود وظاهر حينها . وهل من الواجب نصرة راية حق وترك الحق الاصل المتمثل بالامام في خطر كبير . ؟

[أبو يوسف التميمي ...]

مُداخله

يظن البعض أن ..
جيش السفياني حين ظهوره سيكون تواجدهُ محصوراً بالشام ومُناطاً به السيطرة على الكُوَر الخمس فقط !!!
وتناسوا أو غاب عنهم تلك المجاميع التكفيرية التي تعتنق الفكر الوهابي والداعشي التي تُرابط بالمُدن الغربية بالعراق وتلك التي تتخذ من السعودية وطنا ...
ولها نفس الأهداف والرؤى المُشتركه معه ...
تُرى لو علم هؤلاء بخروج سفيانيهم الذي ينتظرون هل سيتريّثون لحين فراغه من حروبه بالشام أم ستكون لهم صولاتٌ مُنفرده عنه و مُؤيده له تُمهّد له السيطرة على العراق والحجاز فيما بعد ..
حينما يستتب له الأمر وتخضع له الكُورُ الخمس في الشام !!
خاصة وأن أكثر الباحثين يذهبون الى أن في ظل هكذا ظروف ومُستجدات تكون الأنظمة العربية الحاكمه قد سقطت أو ضعُفت ووصلت الى درجة الوهن الشديد !!
أسأل الله أن يشغل الظالمين بالظالمين ويجعل الشيعةُ بينهم من السالمين ..

[الباحث الطائي]

بسمه تعالى

الاخ العزيز ابو سجاد المحترم
اقتبس من ردكم السابق ما يلي ادناه :

مداخله بسيطة
اذا كانت الصيحة ستأتي بعد شهرين من خروج السفياني وستعلن بداية انطلاق الرايات الثلاث ( في سنة وشهر ويوم واحد ) حسب بحثكم اذن ما الغايه من اخفاء شخصية اليماني ولغز اليماني ولما هذا التعتيم حيث انه الامام (http://www.imshiaa.com/vb) عج بنفسه سيكون ظاهرا لاصحابه ويتصل بهم وهل ستكون راية اليماني اهدى من راية الامام (http://www.imshiaa.com/vb) عج حيث ان الامام (http://www.imshiaa.com/vb) موجود وظاهر حينها . وهل من الواجب نصرة راية حق وترك الحق الاصل المتمثل بالامام (http://www.imshiaa.com/vb) في خطر كبير . ؟

-------------------


واقول : اولا هذه ليست مداخلة بسيطة - بل مداخلة كبيرة بدقتها واهميتها في فهم هذا المبحث وإن دل على شيئ فهو يدل على حسن انتباهكم وفهمكم .


فاولا المقطع التالي :

اذن ما الغايه من اخفاء شخصية اليماني ولغز اليماني


الجواب سيكون على مستويين

المستوى الاول : انّ الفهم العام وما استنتجناه من ادلة بواسطة القرائن اوصلنا الى ان المدة ما بين خروج السفياني والصيحة هي قرابة الشهرين - وهذه تعتبر المسالة في دائرتها الاكبر المحيطة بحيثية سؤالكم الفرعي اعلاه ( والذي هو في الدائرة الاصغر ) . لان سؤالكم وإن لم اجد الجواب عليه فليس مطلوب بالضرورة توفر جوابه القطعي لمسالة سرها \ حقائقها لم نطلع عليها كاملة .

بمعنى اوضح وابسط لفهم الجميع لهذا المنطق - انت مطلوب منك اتباع راية اليماني عند تحقق خروجها في علامات الظهور - وما اخفي من معالم شخصية صاحب الراية او بعض التفاصيل الاخرى فهذه امور اخرى تقع في صراط الحكمة ومنفعة الظهور واتباع ال البيت ع
وما اعلن من تفاصيل عنها فهو الحد المسموح في تقدير المعصوم وعللها ايضا عنده .

المستوى الثاني : نقول ان مسالة ما اخفي من معالم شخصية اليماني في الروايات بل وحتى نفس شخصية السفياني المعلوم هي لمصلحة القضية المهدوية الى حتى يوم الظهور او قبله بقليل كما هو الحال في خروج السفياني وحتميته في رجب .

اما بعد الظهور فسوف يكون الامر بالعكس تماما لما يترتب علىه من استحقاقات . هذا يجاوب سبب الغموض والسرية والتكتم في شخصية اليماني قبل الظهور

ولكن في نفس سؤالكم اعلاه هناك خطأ في اصل السؤال او شبهة . حيث انكم تقولون :
( ولما هذا التعتيم حيث انه الامام (http://www.imshiaa.com/vb) عج بنفسه سيكون ظاهرا لاصحابه ) -
وهنا وبعد تحقق الظهور لا يوجد تعتيم بل على العكس هي مرحلة الانكشاف اليقيني على شخصيات الظهور بعد الصيحة \ الظهور ولكن انتم بتعبيركم لعله التباسا جعلتموه تعتيما ثم استشكلتم عليه .

ثم بعد ذالك وقعتم في التباس ثاني حسب تصوري وهو قولكم :
( وهل ستكون راية اليماني اهدى من راية الامام (http://www.imshiaa.com/vb) عج حيث ان الامام (http://www.imshiaa.com/vb) موجود وظاهر حينها . وهل من الواجب نصرة راية حق وترك الحق الاصل المتمثل بالامام (http://www.imshiaa.com/vb) في خطر كبير . ؟ )
وهنا نقول لا علاقة اولا بين توجيه الامام الناس باتباع راية اليماني ومناصرتها ودعمها وبين ظهوره المبارك اول الامر
لان المسالة لها جوانب عديدة تستدعي هذا الامر اذا اردنا تفصيله
منها ان الامام لما يظهر وكما تعلمون سيكون في حالة الظهور الاصغر - اي ظهوره محدود ونشاطه سري
ومنها ان جغرافية منطقة الصراع وقت الظهور وتوزع المهام بين الرايات سيكون موزع على مساحة متباعده وفي عصرنا الحالي هي موزعة بين دول فالامام يظهر وهو محله بالحجاز واليماني في اليمن ( او العراق مثلا على فرض الشيخ الصغير ) والخرساني ياتي من ايران الحالية - والعدو السفياني خروجه من الشام وباتجاه العراق قادم
فكل هذه التحديات تستوجب قادة وايدي مساعدة للامام في اول الامر لتهيئة الضروف لانجاح الظهور باسبابه الطبيعية .

لذالك اهم مرحلة في قضية اليماني والخرساني وعلاقتها مع تكليف الناس هي ستكون محصورة بين الظهور والخروج ولا علاقة لان نجعل مقارنة بين هدى رايات الحق وراية الامام هنا وتوجيب احدهما على الاخرى لان نفس هذه النصرة لراية اليماني هي من امر الامام نفسه
كما الحال في معركة احد على ما اظن - لما طلب الرسول من كتيبة ان تبقى على الجبل لتحمي خلفية جيش الرسول ولم يؤذن لهم بان يتركوا محلهم سواء انتصر جيش الرسول ام خسر لتعلق المسالة بالحسابات العسكرية فتامل هذا وقس عليه كمثال .

وشكرا

[ابو سجأد]

السلام عليكم اخي الباحث واشكرك جزيل الشكر على ماتقدمه وفقك الله

في سؤالي اعلاه لم اغفل او التبست علي الامور ولكن اختصرت السؤال في بعض كلمات قليلة لانكم من الباحثين والمختصين بالقضية فلا تحتاجون للشرح المفصل حتى يتبين لكم السؤال .

اعلم ان راية الامام عج هي الراية الاولى القيادية في الثورة وان ظهوره الاول بعد الصيحة لايعني الخروج بل سينحصر بلقاء اصحابه وتوجيههم فلا مانع وقتها من تصريح الامام بان فلان هو رسول الامام الى العراق ويجب على الناس نصرته ( وربما هذا هو المقصد من عدم اعلان الائمة صلوات الله عليهم عن شخصية اليماني ) فعندها لن تكون راية اهدى من راية اليماني لانه رسول الامام عج ويحمل رايته سواء من اليمن او العراق او غيره . واعتقد ان هذه الفرضيه تدعم طرحكم ( بان الصيحة ستاتي بعد شهرين من خروج السفياني ) . ولكنها تتعارض بشكل كبير مع فرضية الشيخ جلال الدين فحسب اطروحته ان الصيحه ستاتي بعد 15 شهر .

والحمدلله رب العالمين