المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ابو الحر .تفضل مشكورا لا مامورا ( حول قضية فدك )

وحد@اوي
11-11-2007, 07:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

وصلى الله وسلم على نبينا وسيدنا محمد وعلى آله الاطهار وصحبه الاخيار

اما بعد

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

طبعا ان شاء الله يكون الحوار بيني وبين ابو الحر فقط !!! وان شاء الله يلتزم به باقي الاعضاء :)

مستعد ان احاورك واحاور اكبر شيخ من مشائخكم بعد

تفضل



الزميل ابو الحر :)

سؤال

هل غضب الله عز وجل على الصديق رضي الله عنه عندما غضبت عليه الزهراء رضي الله عنها ؟؟


طبعا ردي انا ك سني :)
هو كالآتي
لا .كما نعلم ايها الاخوه والاخوات انه ابو بكر الصديق رضي الله عنه نفذ كلام الرسول عليه الصلاة والسلام اي انه لاعلاقه له ان غضبت رضي الله عنها وهذا دليل على انها لاتعلم الغيب .


ان الآن في انتظار رد ابو الحر على السؤال وليس ع جوابي :)

وشكرا :)
أبو الحر
11-11-2007, 07:17 PM
هل غضب الله عز وجل على الصديق رضي الله عنه عندما غضبت عليه الزهراء رضي الله عنها ؟؟
اللهم صل على محمد وآل محمد
نعم ,,,لأنه منعها من ارثها
أبو الحر
11-11-2007, 07:21 PM
لا .كما نعلم ايها الاخوه والاخوات انه ابو بكر الصديق رضي الله عنه نفذ كلام الرسول عليه الصلاة والسلام اي انه لاعلاقه له ان غضبت رضي الله عنها وهذا دليل على انها لاتعلم الغيب .
لا بد ان اعقب على جوابك كما انك ستعقب على جوابي
تقول نفذ كلام الرسول
ما الذي نفذ ؟!!!
وحد@اوي
11-11-2007, 08:36 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
نعم ,,,لأنه منعها من ارثها

سناخذ الحكمه من فم ابو الحر :)

اذا هي اتت تطالبها بارثها
شيئ جميل
ولكن هل نسيت انه الانبياء لايورثوا
وحد@اوي
11-11-2007, 08:38 PM
لا بد ان اعقب على جوابك كما انك ستعقب على جوابي
تقول نفذ كلام الرسول
ما الذي نفذ ؟!!!
صحيح لابد ان تعقب

نفذ ماسمعه من رسول الله عليه الصلاة والسلام انه الانبياء لايورثوا :)
وحد@اوي
11-11-2007, 09:23 PM
يرفع لكي يراه الزميل ابو الحر
النجف الاشرف
11-11-2007, 09:29 PM
ولكن هل نسيت انه الانبياء لايورثوا
اوكي جئت بهذا الكلام

اسالك سؤال لا غير ؟!!

هل تؤمن بان الكتاب من لدن الله سبحانه وتعالى ام لا ؟؟؟
وحد@اوي
11-11-2007, 09:32 PM
اوكي جئت بهذا الكلام

اسالك سؤال لا غير ؟!!

هل تؤمن بان الكتاب من لدن الله سبحانه وتعالى ام لا ؟؟؟
قلنا انه الحوار ثنائي

ولكن لاباس بهذه الاساله الجميله

نعم اؤمن بذلك ؟
وحد@اوي
11-11-2007, 11:01 PM
يرفع لكي يراه الزميل ابو الحر
أبا جعفر العراقي
12-11-2007, 03:31 AM
صحيح لابد ان تعقب

نفذ ماسمعه من رسول الله عليه الصلاة والسلام انه الانبياء لايورثوا :)

بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اشارك معكم


الاخ الوحداوي يقول ان ابابكر نفذ ماسمعة من الرسول الكريم صلى الله علية وعلى اله

طيب

يا الحداوي نحن نعلم ان عندما الرسول يقول شي كل الصحابة والصحابيات سوف يسمعون بذالك

ابابكر سمع ان الرسول قال نحن معاشر الانبياء لا نورث

فكيف لم تعرف فاطمة الزهراء هذا القول من رسول الله وهي ابنته ؟؟؟ وذهبت تطالب بأرثها

لنسلم معك ان فاطمة الزهراء عليها السلام لم تسمع هذا القول من رسول الله

هل الامام علي ايضا لم يسمع ؟؟؟ اذا كان فعلا الرسول الكريم قال نحن معاشر الانبياء لا نورث لكان الامام علي اخبر السيدة الزهراء بذالك ولم تذهب لبوبكر تطالب بفدك

فكر جيدا قبل الجواب
أبو الحر
12-11-2007, 09:31 AM
سناخذ الحكمه من فم ابو الحر :)

اذا هي اتت تطالبها بارثها
شيئ جميل
ولكن هل نسيت انه الانبياء لايورثوا
صحيح لابد ان تعقب

نفذ ماسمعه من رسول الله عليه الصلاة والسلام انه الانبياء لايورثوا :)
حياكم الله أخواني الموالين
مولاي ابا جعفر تواجدك اثلج صدري وقبلاتي على جبينك
أولا : يا ليت تكبر الخط تدري شيبنا :)
ثانيا : هل تريد ان آخذ كلام انشائي من جيبك الدليل
تفضل

أبو الحر,,,
أبو الحر
12-11-2007, 10:00 AM
قتلك الدخان بس اهنا ما اشوفك تدخن هع هع هع

للأسف مافي صوره رمزيه لما نريد ولكن راح احطها قريبا
وحد@اوي
12-11-2007, 02:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اسمحو لي ان اشارك معكم


الاخ الوحداوي يقول ان ابابكر نفذ ماسمعة من الرسول الكريم صلى الله علية وعلى اله

طيب

يا الحداوي نحن نعلم ان عندما الرسول يقول شي كل الصحابة والصحابيات سوف يسمعون بذالك

ابابكر سمع ان الرسول قال نحن معاشر الانبياء لا نورث

فكيف لم تعرف فاطمة الزهراء هذا القول من رسول الله وهي ابنته ؟؟؟ وذهبت تطالب بأرثها

لنسلم معك ان فاطمة الزهراء عليها السلام لم تسمع هذا القول من رسول الله

هل الامام علي ايضا لم يسمع ؟؟؟ اذا كان فعلا الرسول الكريم قال نحن معاشر الانبياء لا نورث لكان الامام علي اخبر السيدة الزهراء بذالك ولم تذهب لبوبكر تطالب بفدك

فكر جيدا قبل الجواب

الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..
أمره الله التبليغ للناس كافه .. وليس لفاطمة رضي الله عنها ولا لغيرها من الناس ..
لها فضلها ومكانتها رضي الله عنها ..
وليس هذا دليل علي انها تعلم كل شئ حتى هذه النقطة ..
وهي قد تزوجت في السنة الثانية من الهجرة ..رضي الله عنها وكل هذه المدة حتى السنة العاشرة وهي في بيت زوجها الكرار رضي الله عنه علي ..
والرسول له تسع نسوة وغزوات وصلاة وقيام ليل وادارة حكم ..الخ

فقد يكون من أصحابة من هو اعلم من فاطمة بهذا الامر وغيره من الامور ..
وحد@اوي
12-11-2007, 03:01 PM
حياكم الله أخواني الموالين
مولاي ابا جعفر تواجدك اثلج صدري وقبلاتي على جبينك
أولا : يا ليت تكبر الخط تدري شيبنا :)
ثانيا : هل تريد ان آخذ كلام انشائي من جيبك الدليل
تفضل

أبو الحر,,,

حسنا .
مارايك في هذا الحديث
( نحن معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه فهو صدقة )

ننتظر اساله اخرى في نفس الموضوع

ماشاء الله على الموضوع الثنائي .
وحد@اوي
12-11-2007, 05:57 PM
[quote=وحد@اوي;282851]
مارايك في هذا الحديث
( نحن معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه فهو صدقه)

غير صحيح بتاتا

لانه البنت ترث من ابيها ولنأتي ونتكلم حول قضية فدك:وان صحه القول السابق نحن معاشر الانبياء لا نورث و تركناه فهو صدقه!!
اولا فدك ليس ارث لفاطمه انما هي هديه قداهداهاايهارسول الله صلى الله عليه واله فباي حق تاخد فدك؟
يالله يشاطر جاوبني
لي عوده .. بدا الحوار يتحسن


معلومه للمواليه smilies/50.gif : في كتبكم روايات تبين انها اتت تطالبه رضي الله عنه ب الارث

طبعا لي عوده ... الشاطر (مادري)
أبو الحر
12-11-2007, 06:09 PM
( نحن معاشر الانبياء لا نورث ما تركناه فهو صدقة )

أذكر المصدر
http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)
وحد@اوي
12-11-2007, 08:51 PM
أذكر المصدر
http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)
وبدا ابو الحر بذكائه المعهود

اثبت هذا وكيف واعطنا الدليل والمصدر

حسنا اريد ان القمك الحجر

هذا الحديث من مصادرنا
( لا نورث ما تركناه فهو صدقة ) رواه مسلم في كتاب الجهاد والسير حديث رقم 49 , وكذلك رقم 51 بلفظ ( ما تركنا فهو صدقة ) . ورواه البخاري كتاب فرض الخمس , باب فرض الخمس رقم 3093 بلفظ ( لا نورث , ما تركنا صدقة )
أبو الحر
12-11-2007, 08:56 PM
وبدا ابو الحر بذكائه المعهود

اثبت هذا وكيف واعطنا الدليل والمصدر

حسنا اريد ان القمك الحجر

هذا الحديث من مصادرنا
( لا نورث ما تركناه فهو صدقة ) رواه مسلم في كتاب الجهاد والسير حديث رقم 49 , وكذلك رقم 51 بلفظ ( ما تركنا فهو صدقة ) . ورواه البخاري كتاب فرض الخمس , باب فرض الخمس رقم 3093 بلفظ ( لا نورث , ما تركنا صدقة )

يا فطحل متي تتعلم اصول الحوار
كتبكم ليست حجه علينا
شوفلك غيرها

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)
وحد@اوي
12-11-2007, 09:17 PM
يا فطحل متي تتعلم اصول الحوار
كتبكم ليست حجه علينا
شوفلك غيرها

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)


ههه الا تعلم انه تدخين السجائر يضر بالصحه ,,,, لا الومك حلال عندكم

انزين

نبدا

يقول الرافضي العنيد الغير منصت للطرف الآخر كتبكم ليست حجه علينا :)

اقول له نعم ولكن حجه عليه انا ..فلاتستطيع ان تقولي لي كيف تترضون عليه وقد غصبت منه رضي الله عنهما ..والخ .

اذا فالمساله منتهيه

ولكن لا مانع من ان نخبرك سر صغير الخميني . ذكر في كتابه هذا الحديث ولكن بدل كلمة لا وضع كلمة لم اي يفيد هذا الحديث انه الانبياء لم يورثوا لانه الحديث الاول عند اهل السنه والجماعه صحيح

ف سبحان الله :)

اتمنى لكم الهدايه

اي سؤال ثاني

اذا انتهينا من ابو الحر

لي رجعه للرد على سؤال جميل من محبة المرتضى

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وحد@اوي
12-11-2007, 09:19 PM
اي حديث يعرض على القران فاذا ثبت عكس القران يضرب به عرض الحائط
حسنا هيا هات ماعندك لكي نضرب الحديث في عرض الحائط

وكلن قبل ان تبدا

هل نسيت انه الخميني صحح حديث لم يورثوا ... اي لم يقع منهم التوريث . , :)

فقط للتنبيه لكي لاتقع في الكبائر على معتقدكم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وحد@اوي
12-11-2007, 09:25 PM
بس أعلق بشي بسيط على كلمة وحداوي (ابو بكر الصديق رضي الله عنه نفذ كلام الرسول عليه الصلاة والسلام )
بالله عليك ماتقول في هذا الحديث (نفذوا جيش أسامة لعن الله من تخلف عن جيش أسامة )
وما تقول في تخلف أبو بكر وعمر هل نفذ أبو بكر كلام الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟؟؟؟؟؟

كما واعلم بأني مستعد بالرد على كل كلمة كتبتها أنت في موضوعك ولو تسمح لي بالمشاركة لقصمت ظهرك بردودي .
اولا حديث لعن الله باطل زياده من الشيعه

تفضل ولكن لاتخرج عن صلب المموضوع مثل خروجك في هذا الرد
وحد@اوي
12-11-2007, 09:30 PM
[quote=وحد@اوي;283035]



ادري قبلك يا البومه والارث من حقها وهدا الحديث من تالف الهتكم عن لسان رسول الله لا ياخد نصيب فاطمه من الورث



اقوووول سلم على الوالده اوكي؟؟ مات عليك وعلى مخك لمقفل





واحناعندنا هذا الحديث غير صحيحsmilies/50.gifsmilies/50.gif

؟؟ اي بومه ؟.

ماعلينا
مش مهم

نرجع لقولك انها هبه .........
فدك
اذا كان قد وهبها الرسول صلى الله عليه وسلم لفاطمة دون المسلمين ..
فما ان تكون هذه الهبة مقبوضة .. أو غير مقبوضة ..
بمعنى ..
أن فاطمة رضي الله عنها قد قبضت ( فدكاً ) في حال حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم
وهذا ممتنع .. لأنكم تقولون انها لم تستلمها .
فيكون هذا باطلا عند جمهو العلماء ..
ولم ينقل هذا الخبر أحد من أهل العلم .. فكيف يخفى علي كل أهل العلم هذه الهبة ؟

وإما ان تكون هبة غير مقبوضة .
بمعنى أنه وهبها لفاطمة رضي الله عنها حال موته ..
فإن كان يورث صلى الله عليه وسلم ووهب هذه لفاطمة فهذا مما نزه عنه صلى الله عليه وسلم أن يخص احدا دون غيره من أهل بيته بعطية مما يورث [ علي فرض انه يورث ] ومن المعلوم أن فدكاً هي اكثر من حق فاطمة في الارث
فهل يليلق أن يقال عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ذلك ؟؟
والخصم في هذه القضية .. هم المسلمون ليس أبا بكر . ..

فيجب عليكم أيها الروافض أن تحددوا الآ، هل هي هبة ام ارث :)

طبعا اذا كانت هبه نسفتها في هذا الرد واذا كانت ارث الموضوع كفى ووفى في نسف فكرتكم اذا كانت ارث ايضا


اختم يامادري
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أبو الحر
12-11-2007, 09:54 PM
أنه الآن جالس http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/)

انتظرني بس اخلص
وياليت مدام اني مشغول وضح لي الذي بالون الأحمر
اقول له نعم ولكن حجه عليه انا ..فلاتستطيع ان تقولي لي كيف تترضون عليه وقد غصبت منه رضي الله عنهما ..والخ .

وياليت تأتين بالحديث الذي ذكره الخميني
يعني كل مره لازم اقولك المصدر
ولكن لا مانع من ان نخبرك سر صغير الخميني . ذكر في كتابه هذا الحديث
أبا جعفر العراقي
12-11-2007, 10:02 PM
الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ..
أمره الله التبليغ للناس كافه .. وليس لفاطمة رضي الله عنها ولا لغيرها من الناس ..
لها فضلها ومكانتها رضي الله عنها ..
وليس هذا دليل علي انها تعلم كل شئ حتى هذه النقطة ..
وهي قد تزوجت في السنة الثانية من الهجرة ..رضي الله عنها وكل هذه المدة حتى السنة العاشرة وهي في بيت زوجها الكرار رضي الله عنه علي ..
والرسول له تسع نسوة وغزوات وصلاة وقيام ليل وادارة حكم ..الخ

فقد يكون من أصحابة من هو اعلم من فاطمة بهذا الامر وغيره من الامور ..






بسم الله الرحمن الرحيم

جواب غير منطقي يا الوحداوي انا قلت لنسلم معك ان فاطمة الزهراء لم تعلم بهذا الحديث

هل الامام علي علية السلام ايضا لا يعلم ؟؟؟
وحد@اوي
12-11-2007, 10:05 PM
أنه الآن جالس http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/)

انتظرني بس اخلص
وياليت مدام اني مشغول وضح لي الذي بالون الأحمر


وياليت تأتين بالحديث الذي ذكره الخميني
يعني كل مره لازم اقولك المصدر



ابو الحر

انا قلت لك حديث لم يورثوا وليس لايورثوا اي الحديث الذي عندكم الذي يفيد بانه الانبياء لم يورثوا




http://www.khomainy.com/files/u1/up/.khomainy%2039.jpg
أبو الحر
12-11-2007, 10:10 PM
مع انني جالس http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/) ومشغول بها ولكن لا بأس
المهم سأرد عليك وعلى وثيقك المزخرفه الذي حتي لا تعلم ماذا فيها
لم توضح لي الذي بالون الأحمر

وضح لي على ما http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/)
أبو الحر
12-11-2007, 10:18 PM
الرد على الوثيق التي اتيت بها
هذا القول صحيح وهو مأخوذ عن حديث في الكافي
(( عن أبي عبد الله عليه السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : من سلك طريقا يطلب فيه علما سلك الله به طريقا إلى الجنة وإن الملائكة لتضع أجنحتها لطالب العلم رضا به وإنه يستغفر لطالب العلم من في السماء ومن في الأرض حتى الحوت في البحر ، وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر النجوم ليلة البدر ، وإن العلماء ورثة الأنبياء إن الأنبياء لم يورثوا دينارا ولا درهما ولكن ورثوا العلم فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر )) انتهى .
المصدر : الكافي ج 1 ص 34 .


هذا الحديث صحيح السند و قد استشهد به العلماء في أكثر من موضع , كما استشهد به الإمام الخميني – عليه الرحمة – في أكثر من موضع منها : الاجتهاد والتقليد ص 32 , كتاب البيع ج 2 ص 482 .


نقول :
1 ـ كان في الزمن السابق يصنع الدينار من الذهب و الدرهم من الفضة . كما أن الدينار و الدرهم رمز للاهتمام بحطام الدنيا و جمعه .

2 - هل تعلم ما هو الفرق بين قولك ( فلان لا يوّرث ) و بين قولك ( فلان لم يوّرث ) ؟! .

العبارة الأولى معناه أن فلان ليس من حقه التوريث .
أما العبارة الثانية فمعناه أن فلان لم يكن يملك شيئاً عند وفاته لكي يورث . و بعبارة واضحة : من مات و هو لا يملك من حطام الدنيا شيئا فهو لم يورث لعدم وجود أموال لديه . فالأنبياء لم يكن همهم جمع الأموال و الذهب و الفضة بل كانوا ينفقون ما لديهم في سبيل الله تعالى .

3 - الحديث في مقام بيان فضل العلم و طلبه و فضل العلماء و أن الأنبياء لم يصرفوا عمرهم في جمع الذهب و الفضة و الدينار و الدرهم بل صرفوا عمرهم في العلم و التعليم و العلماء ورثة الأنبياء فيحذوا حذوهم في ذلك .

4 - يمكن أن يقال بأن المراد هو أن الأنبياء من حيث إنهم أنبياء لم يورثوا الدينار و الدرهم يعني أن إيراث النبوة ومقتضاها ليس ذلك . و هنا لا ينفي أن الأنبياء ورّثوا ما كان لديهم من حيث أنهم بشر آباء أزواج .

5 ـ الإمام الخميني يوضح هذا القول
قال الإمام الخميني ( قدس سره ) إذ لو كان المراد أن النبي الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) لم يترك شيئا يورث سوى احاديثه ، فهذا خلاف ضرورة مذهبنا . إذ أن الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد ترك أشياء تورث .
الحكومة الإسلامية ، ص 149 ، الطبعة 2

و في صفحة 150
قال الإمام الخميني :و أما كون ذيل الرواية يتضمن : ( إن الأنبياء لم يورثوا دينارا و لا درهما ) فلا يعني ان الانبياء لا يورثون شيئا غير العلم و الحديث ، و إنما هذه الجملة كناية عن أنهم - مع كونهم أولياء للأمور و حكاما على الناس ، فهم رجال إلهيون و ليسوا بماديين لكي يسعوا وراء جمع زخارف الدنيا.

علما بأن الإمام الخميني طعن في لفظ ( ماتركناه صدقة ) في نفس الحديث وقال (( في بعض الموارد ذيل هذا الحديث بجملة ( ما تركناه صدقة ) و هي ليست من الحديث .

الحكومة الإسلامية ص 150

http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/)
أبو الحر
12-11-2007, 10:21 PM
اقول له نعم ولكن حجه عليه انا
نعم هو حجه عليك ولكن هذا باطل
وسأبين لك بعد الأنتهاء من وقوفك

http://www.uplodfile.com/uploads/x4w89871.gif (http://www.uplodfile.com/)