المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الصفر فى الحساب


رضا البطاوى
18-09-2014, 10:19 PM
الصفر فى الحساب (http://forum.islamstory.com/73345-%C7%E1%D5%DD%D1-%DD%EC-%C7%E1%CD%D3%C7%C8.html) :
إن الصفر (http://forum.islamstory.com/73345-%C7%E1%D5%DD%D1-%DD%EC-%C7%E1%CD%D3%C7%C8.html) اللفظى فى الحساب لا فائدة منه كما بينا فى الضرب والقسمة وأيضا لا فائدة منه فى الجمع والطرح فمسائل مثل 1+0=1 ،5+0=5 لا ينطبق عليها معنى الجمع وهو زيادة مقدار لمقدار أخر حيث أن الصفر ليس مقدارا ومسائل مثل
3-0=3
6-0=6
لا ينطبق عليها معنى الطرح وهو إنقاص مقدار من مقدار اكبر منه حيث أن الصفر ليس مقدارا فالصفر إذا يجب أن نلغى عملياته من الحساب ونقصد الصفر اللفظى وأما الصفر بمعنى النقطة 0 وهو ما يسمى خطا بالصفر الكتابى فلها أهمية قصوى فى الحساب ومما ينبغى قوله أن هناك فهم خاطىء للصفر الكتابى حيث يقال "ولم يستعمل نظام الزوايا بالنسبة للصفر بل استعملت الدائرة لأنها ليست رقما أو عددا وإنما هى مكونة من لا شىء والقصد من استعمالها هو للدلالة على موقع الفراغ بالنسبة للأرقام "فالصفر الكتابى وهو النقطة ليست مكونة من لا شىء فى الأرقام – كما يقال – التالية :
10،100،1000فلو رفعنا نقطة من كل رقم لتغيرت قيمته ومن ثم فالنقطة هنا فى العدد لها قيمة ففى العشرة لها قيمة التسعة وفى المائة لها قيمة التسعين والتسعة وفى الألف النقط لها القيم التالية التسعمائة والتسعين والتسعة وحتى الأرقام مثل 101،209،4008 لو رفعنا النقطة منها لتغيرت القيمة فالمائة وواحد تصبح11 و209 تصبح29 و4008تصبح 48 إذا فالنقطة لا تعنى لا شىء إلا فى حالتين وضعها بمفردها أو وضعها فى الرقم من اليسار مثل 0،1456 0،045522،045697932 وأما فى الأعداد العشرية وما فوقها فله قيمة مشتركة مع الأرقام الأخرى
اعتذر عن ظهور المسائل بشكل غير صحيح لسبب لا أعلمه

am-jana
18-09-2014, 11:57 PM
]اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم

لم افهم من الموضوع مالقصد هل تريد مثلا رفع الصفر لانه لاقيمه له

الصفر لاقيمه له لكنه يعطي القيمه لباقي الاعداد وهو اساس في بدايه ونهايه الدورات العدديه --- ولسرد مزايا الصفر وكم عانت البشريه قبل اكتشافه الكثير لامجال لذكره هنا

لكن من الاجحاف بحق الصفر وتقليل اهميته وانت تستخدم الاتصال والحاسوب الذي اساس عمله الصفر

يتعامل الحاسب مع البيانات ويقوم بتحليلها واسترجاعها وتخزينها باستخدام "النظام الثنائي" وهذا النظام يمكن أن نسميه تجاوزاً "اللغة" التي يعمل بها الحاسب ويفهمها هذا النظام أو هذه اللغة تتكون فقط من حرفين هما"الواحد والصفر" بمعنى أن البيانات داخل الحاسب تأخذ الشكل التالي: 011000010111000001101111 وتقرأ من اليسار إلى اليمين.وهو ما يعني أن الصفر يكون نصف مفردات اللغة التي يفهمها الحاسب فإذا كان الأمر كذلك فكم يساوي الصفر في ثورة الحاسبات والمعلومات.

متيم كربلاء
19-09-2014, 11:27 AM
الصفر فى الحساب (http://forum.islamstory.com/73345-%C7%E1%D5%DD%D1-%DD%EC-%C7%E1%CD%D3%C7%C8.html) :
إن الصفر (http://forum.islamstory.com/73345-%C7%E1%D5%DD%D1-%DD%EC-%C7%E1%CD%D3%C7%C8.html) اللفظى فى الحساب لا فائدة منه كما بينا فى الضرب والقسمة وأيضا لا فائدة منه فى الجمع والطرح فمسائل مثل 1+0=1 ،5+0=5 لا ينطبق عليها معنى الجمع وهو زيادة مقدار لمقدار أخر حيث أن الصفر ليس مقدارا ومسائل مثل
3-0=3
6-0=6
لا ينطبق عليها معنى الطرح وهو إنقاص مقدار من مقدار اكبر منه حيث أن الصفر ليس مقدارا فالصفر إذا يجب أن نلغى عملياته من الحساب ونقصد الصفر اللفظى وأما الصفر بمعنى النقطة 0 وهو ما يسمى خطا بالصفر الكتابى فلها أهمية قصوى فى الحساب ومما ينبغى قوله أن هناك فهم خاطىء للصفر الكتابى حيث يقال "ولم يستعمل نظام الزوايا بالنسبة للصفر بل استعملت الدائرة لأنها ليست رقما أو عددا وإنما هى مكونة من لا شىء والقصد من استعمالها هو للدلالة على موقع الفراغ بالنسبة للأرقام "فالصفر الكتابى وهو النقطة ليست مكونة من لا شىء فى الأرقام – كما يقال – التالية :
10،100،1000فلو رفعنا نقطة من كل رقم لتغيرت قيمته ومن ثم فالنقطة هنا فى العدد لها قيمة ففى العشرة لها قيمة التسعة وفى المائة لها قيمة التسعين والتسعة وفى الألف النقط لها القيم التالية التسعمائة والتسعين والتسعة وحتى الأرقام مثل 101،209،4008 لو رفعنا النقطة منها لتغيرت القيمة فالمائة وواحد تصبح11 و209 تصبح29 و4008تصبح 48 إذا فالنقطة لا تعنى لا شىء إلا فى حالتين وضعها بمفردها أو وضعها فى الرقم من اليسار مثل 0،1456 0،045522،045697932 وأما فى الأعداد العشرية وما فوقها فله قيمة مشتركة مع الأرقام الأخرى
اعتذر عن ظهور المسائل بشكل غير صحيح لسبب لا أعلمه


شكرا للفكرة..
ذكرتني بصديق معي عندما كنا في البكالوريوس كان اختصاصه علوم في الرياضيات,فقلت له هناك مشكلة في فهم معنى الصفر,فكيف نعتمد على(لاشيء) في جميع العمليات الحسابية!! نقل فكرتي لاستاذه ,لكن الاستاذ تمسك بالصفر(كقيمة) ويبدو انه لم يوصل الفكرة له بطريقة صحيحة.

على اية حال اخينا البطاوي,اصبح الصفر اليوم يعبر عن قيمتين:قيمة مقدارية واخرى لامقدارية وكلاهما لايؤثر في النتائج.لان المشكلة في اطلاق المفهوم على المعنيين كمعنى واحد.