المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرهيف تفضل هنا


أبو الحر
20-11-2007, 04:21 PM
هل تقبل بالحوار هنا
اختر الموضوع الذي تريد

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
20-11-2007, 07:42 PM
حياك اخي العزيز

يشرفني ان تطلبني للمحاورة

فأنا ان شاء الله لها

فل تكن محاورتنا عن القران الكريم فهل تؤيدني في اختياري

ام تريد موضوع اخر


لاكن بشرط


لكي تستمر محاورتنا لابد ان تقبل هذي الشروط ادناة

او انهي هذي المحاورة نهائيا

1 - ان تكون المحاورة بيني وبينك فقط ولا يدخل علينا احد لكي يشتت محاورتنا

2 - ان تكون الادلة التي تحضرها معك من القران الكريم او من حديث قدسي او حديث شريف عن رسول الله صلى الله علية وسلم

فجميع المسلمين يؤمنون بهذي الاشياء

( هل توافقني في هذي النقطة )

3 - نلتزم اداب الحوار فلا نتسابب مثل الجهال ولا نتلاعن مثل المنافقين ولا نجرح بعضنا البعض

4 - اعطاء كامل الحرية للمحاورة بما يخدم الموضوع وعدم التحول الى موضوع اخر


انتضر ردك عزيزي

أبو الحر
21-11-2007, 03:48 AM
حياك اخي العزيز

يشرفني ان تطلبني للمحاورة

فأنا ان شاء الله لها

فل تكن محاورتنا عن القران الكريم فهل تؤيدني في اختياري

ام تريد موضوع اخر


لاكن بشرط


لكي تستمر محاورتنا لابد ان تقبل هذي الشروط ادناة

او انهي هذي المحاورة نهائيا

1 - ان تكون المحاورة بيني وبينك فقط ولا يدخل علينا احد لكي يشتت محاورتنا

2 - ان تكون الادلة التي تحضرها معك من القران الكريم او من حديث قدسي او حديث شريف عن رسول الله صلى الله علية وسلم

فجميع المسلمين يؤمنون بهذي الاشياء

( هل توافقني في هذي النقطة )

3 - نلتزم اداب الحوار فلا نتسابب مثل الجهال ولا نتلاعن مثل المنافقين ولا نجرح بعضنا البعض

4 - اعطاء كامل الحرية للمحاورة بما يخدم الموضوع وعدم التحول الى موضوع اخر


انتضر ردك عزيزي
نعم اقبل ولكن لا افضل النقاش حول القرآن لأنه فى نظري انه صحيح من قبل الطرفين فلا احب النقاش فيه فل تختار موضوع آخر

نعم اقبل بالشروط واضيف على الشرط الثاني انني احتج عليك بكتبك وانت تحتج علي بكتبي وشرط ان يكون صحيح واضيف دليل ثالث وهو العقل

تفضل
http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
21-11-2007, 08:28 AM
نعم اقبل بالشروط واضيف على الشرط الثاني انني احتج عليك بكتبك وانت تحتج علي بكتبي وشرط ان يكون صحيح واضيف دليل ثالث وهو العقل






موااااااااااااافق

ان تأتي بأدلة من كتبنا او من كتبكم وانا برضة سوف احضر ادلة من كتبكم ومن كتبنا


بسم الله نبدا وعلى بركة الله توكلنا


تقول تريد محاورة في شي اخر غير القران لانة صحيح لدينا ولديكم

دعني اختبر ذكائك قليلا

هل صحيح ان القران الذي بين ايدينا صحيح ومحفوض من فوق سبع سماوات

ام انة محرف وناقص ؟؟؟؟


ممكن تجاوب

أبو الحر
21-11-2007, 05:53 PM
موااااااااااااافق

ان تأتي بأدلة من كتبنا او من كتبكم وانا برضة سوف احضر ادلة من كتبكم ومن كتبنا


بسم الله نبدا وعلى بركة الله توكلنا


تقول تريد محاورة في شي اخر غير القران لانة صحيح لدينا ولديكم

دعني اختبر ذكائك قليلا

هل صحيح ان القران الذي بين ايدينا صحيح ومحفوض من فوق سبع سماوات

ام انة محرف وناقص ؟؟؟؟



ممكن تجاوب

سبحان الله
قلت لك اختر موضوع غيره وبعدها مباشره تسألني عن القرآن وكأنك تريد الحوار حول تحريف القرآن
قلت لك وأكررها اختر موضوع غير تحريف القرآن
تفضل

الرهيف
21-11-2007, 08:27 PM
سبحان الله
قلت لك اختر موضوع غيره وبعدها مباشره تسألني عن القرآن وكأنك تريد الحوار حول تحريف القرآن
قلت لك وأكررها اختر موضوع غير تحريف القرآن
تفضل


اراك تتهرب من الاجابة من اول سؤال في المحاورة التي طلبتها

فقد قلت اختر يا رهيف

واخترت موضوع ولم يعجبك

ووضعت سؤال ولم يعجبك

هل سؤالي ألى هذي الدرجة صعب عليك


سؤالي
من جديد

هل القران الذي بين ايدينا صحيح وهو محفوض من فوق سبع سماوات

ام انة محرف وناقص وغير صحيح

وانا اقصد القران الذي بين ايدينا الان

فان لم تستطع الاجابة على هذا السؤال

تستطيع ان تعلن انسحابك وتقفل المناضرة

أبو الحر
21-11-2007, 09:44 PM
لا بأس أنت اردت ذلك

نعم القرآن صحيح

مفتي مصر الشيعة والسنة قرآن واحد

القاهرة/16 ربيع الثاني 1424هـ/16 يونيو 2003م/وكالة الأنباء الإسلامية

قال سماحة مفتي مصر الدكتور أحمد الطيب، إن الفرق بين المسلمين الشيعة والمسلمين السنة، مثل الفرق بين المذاهب الأربعة، وإن الشيعة ليس عندهم قرآن يختلف عن ما عند السنة،ولا بحرف واحد، ويؤمنون بكل ما يؤمن به المسلمون السنة، وأن من يزعم أن عندهم قرآن محرف كاذب، ومن يقول أنهم خارجون عن الملة فهو كاذب يعمل لمصلحة اعداء الأمة الإسلامية ولاضعاف وحدتها.

وأوضح أن الفرق بين الشيعة والسنة في موضوع الإمامة، حيث أنها لدى السنة بالاختيار ولدى الشيعة بالنص، أما اعتقادهم بعودة الإمام الغائب، فهذا لا يخرجهم من الملة، فأهل السنة أيضا يؤمنون بعودة عيسى عليه السلام، أما ما يفعله بعض الشيعة في 10 محرم من ضرب أنفسهم فهذا يسيء لهم، وبدأ علماؤهم في الدعوة لايقاف هذه الممارسات. (ك/ح)

أبو الحر
21-11-2007, 09:46 PM
أقوال علماء الشيعة في نفي التحريف :

1 – قال الشيخ محمد بن علي بن بابويه القمي المعروف بالشيخ الصدوق المتوفي سنة 381 هـ في كتابه الإعتقاد ص 59 : ( اعتقادنا أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه صلى الله عليه وآله هو ما بين الدفتين ، وليس بأكثر من ذلك ، ومن نسب إلينا أنا نقول أنه أكثر من ذلك فهو كاذب )

2 – قال السيد علم الهدى الشريف المرتضى المتوفي سنة 436هـ الذي آلت إليه مرجعية الشيعة في وقته :
( إن العلم بصحة نقل القرآن كالعلم بالبلدان والحوادث الكبار ، والوقائع العظام ، والكتب المشهورة ، وأشعار العرب المسطورة ، فإن العناية اشتدت ، والدواعي توفرت على نقله وحراسته ، وبلغت الى حد لم يبلغه فيما ذكرناه ، لأن القرآن معجزة النبوة ، ومأخذ العلوم الشرعية ، والأحكام الدينية ، وعلماء المسلمين قد بلغوا في حفظه وحمايته الغاية ، حتى عرفوا كل اختلف فيه من إعرابه وقراءته وحروفه وآياته .
فكيف يجوز أن يكون مغيرا أو منقوصا مع العناية الصادقة ، والضبط الشديد ) المصدر / إجوبة المسائل الطرابلسيات

3 – قال شيخ الطائفة الطوسي المتوفي سنة 460هـ في تفسيره : ( وأما الكلام في زيادته ونقصانه فمما لايليق به أيضا ، لأن الزيادة فيه مجمع على بطلانها ، والنقصان منه فالظاهر أيضا من مذهب المسلمين خلافه ، وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا ، وهو الذي نصره المرتضى رحمه الله ) التبيان في تفسير القرآن ج1ص3

4 – قال الشيخ أبوعلي الفضل بن الحسن الطبرسي المتوفي سنة 548 هـ في تفسيره : ( ومن ذلك الكلام في زيادة القرآن ونقصانه ، فإنه لا يليق بالتفسير ، فأما الزيادة فمجمع على بطلانه ، وأما النقصان فقد روى جماعة من أصحابنا ، وقوم من حشوية العامة ، أن في القرآن تغييرا أو نقصانا ، والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه ، وهو الذي نصره المرتضى قدس الله روحه ، واستوفى الكلام فيه غاية الإستيفاء في جواب المسائل الطرابلسيات ) مجمع البيان 1/31

5 – الشيخ عبد الجليل الرازي من علماء الشيعة في القرن السادس يقول ان نسبة الزيادة والنقصان الى القران كانت بدعة وضلالة وليس هذا مذهب الاصولية من الشيعة الامامية' فراوية بعض الغلاة أو الحشوية خبراً في ذلك لايكون حجة على الشيعة كما يقال بالنسبة الى عقايد الكرامية في الحنفية والمشبهة في الشافعية ). كتابه المسمى نقض ص 272 .

6 – قال السيد علي بن طاووس المتوفي سنة 664هـ : ( إن رأي الإمامية هو عدم التحريف ) سعد السعود ص 144

7 ـ ويقول الاِمام العلاّمة الحلي ، أبو منصور الحسن بن يوسف بن المطهر ، المتوفّى( سنة 726 هـ) في (أجوبة المسائل المهناوية) حيثُ سُئل ما يقول سيدنا في الكتاب العزيز ، هل يصحّ عند أصحابنا أنّه نقص منه شيءٌ ، أو زِيد فيه ، أو غُيِّر ترتيبه ، أم لم يصحّ عندهم شيءٌ من ذلك ؟
فأجاب : «الحقّ أنّه لا تبديل ولا تأخير ولا تقديم فيه ، وأنّه لم يزد ولم ينقص ، ونعوذ بالله تعالى من أن يُعْتَقَد مثل ذلك وأمثال ذلك ، فإنّه يُوجِب التطرّق إلى معجزة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم المنقولة بالتواتر»

8 – قال الشيخ زين الدين البياضي المتوفي سنة 877هـ في تفسير قوله تعالى : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) : أي لحافظون له من التحريف والتبديل والزيادة والنقصان ) أكذوبة تحريف القرآن ص 58

9 – قال الشيخ علي بن عبدالعالي المتوفي سنة 938هـ : لقد صنف هذا الشيخ رسالة مستقلة في نفي النقيصة في القرآن ، فكان من جملة ما قال : ( إن ما دل من الروايات على النقيصة لا بد من تأويلها أو طرحها ، فإن الحديث إذا جاء على خلاف الدليل من الكتاب والسنة المتواترة والإجماع ، ولم يمكن تأويله ولا حمله على بعض الوجوه وجب طرحه ) آلاء الرحمن في تفسير القرآن للبلاغي 1/26

10 – قال الملا فتح الله الكاشاني المتوفي سنة 988 هـ صاحب تفسير (منهج الصادقين ) من القائلين بعدم التحريف / أكذوبة تحريف القرآن ص 59

11 – قال الشيخ بهاء الدين العاملي المعروف بالشيخ البهائي المتوفي سنة 1031هـ : ( واختلفوا في وقوع الزيادة والنقصان فيه ، والصحيح : أن القرآن العظيم محفوظ عن ذلك زيادة كان أو نقصانا ، ويدل عليه قوله تعالى : ( وإنا له لحافظون ) آلاء الرحمن 1/26

12 – قال القاضي الشهيد السيد نور الله بن شريف الدين الحسيني المرعشي – معاصر للشيخ البهائي – قال بعدم التحريف /البيان في تفسير القرآن ص201

13– قال فخر الدين الطريحي المتوفي سنة 1085هـ : ( إنه حافظه من كل زيادة ونقصان ، وتغيير وتحريف ، بخلاف الكتب المتقدمة ، فإنه لم يتعهد بحفظها ، وإنما استحفظها الربانيين ، ولم يكل القرآن الى غير حفظه ) مجمع البحرين 4/284

14 – الشيخ جعفر بن كمال الدين بن محمد البحراني الأوالي المتوفي سنة 1088هـ : عقد في كتابه (الكامل في الصناعة) بابا كاملا في نفي التحريف ، وبابا آخر في تواتر القراءات ) الذريعة 17/256

15– قال الفيض القاشاني محمد بن المرتضى المتوفي سنة 1091هـ بعد أن ذكر حديث التحريف : ( أقول : ويرد على هذا كله إشكال : وهو أنه على ذلك التقدير لم يبق لنا اعتماد على شئ من القرآن إذاَ ، على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ، ويكون على خلاف ما أنزله الله ، فلم يبق في القرآن لنا حجة أصلا ، فينتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه ، والوصية به ، وأيضا قال الله عزوجل : ( وإنه لكتاب عزيز ، لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد) فكيف تطرق إليه التحريف والنقصان والتغيير …الخ علم اليقين1/565

16 – الشيخ محمد بن الحسن الحر العاملي صاحب (الوسائل) المتوفي سنة 1104هـ : صنف رسالة خاصة في نفي التحريف ، قال : ( ومن له تتبع في التاريخ والأخبار والآثار يعلم علما يقينا بأن القرآن ثبت بغاية التواتر ، وبنقل آلاف من الصحابة ، وأن القرآن كان مجموعا مؤلفا في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله ) أكذوبة تحريف القرآنص 58

17 – قال الإمام السيد محمد مهدي بحرالعلوم المتوفي سنة 1212هـ في كتابه (فوائد الأصول) في قسم حجية الكتاب ، قال بعدم التحريف / نفسه ص 59

18 – قال الشيخ الأكبر الشيخ جعفر كاشف الغطاء المتوفي سنة 1228هـ : ( لاريب في أنه محفوظ من النقصان ، بحفظ الملك الديان ، كما دل عليه صريح القرآ، ، وإجماع العلماء في جميع الأزمان ) كشف الغطاء ص 299

19 – المحقق البغدادي السيد محسن الأعرجي المتوفي سنة 1240هـ : عده السيد الخوئي من القائلين بعدم التحريف في البيان

20 – ويقول الاِمام المجاهد السيد محمد الطباطبائي ، المتوفّى سنة (1242 هـ) في (مفاتيح الاُصول) : «لاخلاف أنّ كل ماهو من القرآن يجب أن يكون متواتراً في أصله وأجزائه ، وأمّا في محلّه ووضعه وترتيبه فكذلك عند محقّقي أهل السنة ، للقطع بأنّ العادة تقضي بالتواتر في تفاصيل مثله، لاَنّ هذا المعجز العظيم الذي هو أصل الدين القويم ، والصراط المستقيم ، ممّا توفّرت الدواعي على نقل جمله وتفاصيله ، فما نقل آحاداً ولم يتواتر ، يقطع بأنّه ليس من القرآن قطعاً»

21 – قال المحقق محمد ابراهيم الكلباسي المتوفي سنة 1262هـ : ( إن الروايات الدالة على التحريف مخالفة لاجماع الأمة إلاّ من لا اعتداد به ) وقال : ( إن نقصان الكتاب مما لا أصل له ) البيان في تفسير القرآن ص 234
22 – قال السيد محمد بن عبدالصمد الشهشهاني المتوفي سنة 1289هـ : ( نسب القول بعدم التحريف الى جمهور المجتهدين ) نفسه ص 200

23 – الميرزا حسن الأشتياني المتوفي سنة 1319هـ قال في كتابه (بحر الفوائد) بعدم التحريف / أكذوبة تحريف القرآن ص 59

24 – الإمام الشيخ عبدالله المامقاني المتوفي سنة 1351هـ قال في كتابه (تنقيح المقال) بعدم التحريف / نفسه ص 59

25 – الميرزا محمود بن أبي القاسم الطهراني : له كتاب (كشف الإرتياب عن تحريف كتاب رب الأرباب) رد فيه على الزاعمين بالتحريف .

26 – قال الإمام السيد محسن الأمين المتوفي سنة 1371 : ( ومما يدل دلالة قطعية على إجماع الشيعة على أن القرآن الكريم لا نقصان فيه بعد إجماعهم القطعي على نفي الزيادة : إتفاق فقهائهم ورواياتهم على كفاية قراءة أي سورة كانت من القرآن في الصلاة …) نقض الوشيعة ص 163

27 – قال الشيخ عبدالحسين الرشتي المتوفي سنة 1373هـ في كتابه (كشف الإشتباه) الذي رد فيه على موسى جار الله وترجم للأردية بعدم التحريف

28 – قال الشيخ الكبير محمد الحسين آل كاشف الغطاء المتوفي سنة 1373هـ : ( وأن الكتاب الموجود في أيدي المسلمين هو الكتاب الذي أنزله الله إليه للإعجاز والتحدي ، ولتعليم الأحكام ، وتمييز الحلال من الحرام ، وأنه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة ، وعلى هذا إجماعهم ) أصل الشيعة وأصولها ص 64

29 – السيد حسن الحجة الكوهكمري : من القائلين بعدم التحريف / أكذوبة تحريف القرآن ص 59

30 – الشيخ محمد النهاوندي من القائلين بعدم التحريف في تفسيره (نفحات الرحمن )

31 – الإمام الشيخ محمد جواد البلاغي المتوفي سنة 1352 : كتب هذا العالم الكبير فصلا كبيرا في تفسيره ( آلاء الرحمن في تفسير القرآن ) بعنوان ( قول الإمامية بعدم النقيصة في القرآن) ونقل كلمات علماء الطائفة في ذلك

32 – قال الإمام السيد عبدالحسين شرف الدين الموسوي العاملي المتوفي سنة 1377هـ : ( والقرآن الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه إنما هو مابين الدفتين ، وهو مافي أيدي الناس ، لا يزيد حرفا ولاينقص حرفا ، ولا تبديل فيه لكلمة بكلمة ، ولا لحرف بحرف …الخ) الفصول المهمة ص 175

33 – قال المرجع الديني السيد مهدي الشيرازي المتوفي سنة 1381هـ : ( كتاب الله جل جلاله هو مابين الدفتين ، وأن الله سبحانه حفظه عن الزيادة والنقصان ) تفسير تقريب القرآن الى الأذهان 14/20

34 – قال الشيخ محمد رضا المظفر المتوفي سنة 1383هـ : ( نعتقد أن القرآن الكريم هو الوحي الإلهي المنزل من الله تعالى على لسان نبيه الأكرم ، فيه تبيان لكل شئ … لايعتريه التبديل والتغيير والتحريف ، وهو الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزل على النبي صلى الله عليه وآله ) عقائد الإمامية ص 95

35 – قال العالم الكبير السيد هبة الدين الشهرستاني المتوفي في أواخر القرن الرابع عشر : ( إن القرآن المنزل من الله على رسوله إنما هو الموجود بين الدفتين ) أصول التشيع ص 170

36 – قال المرجع الكبير السيد محسن الحكيم المتوفي سنة 1390هـ : ( إن سلف المسلمين كافة ، وعلماء الإسلام عامة ، منذ بدأ الإسلام الى يومنا هذا يرون أن القرآن من ترتيب سوره وآياته هو كما بين أيدينا ) تاريخ القرآن ص 168

37 – الشيخ آقا بزرك الطهراني صاحب الموسوعة الكبيرة (الذريعة الى تصانيف الشيعة ) المتوفي سنة 1390هـ : له كتاب ( النقد اللطيف في نفي التحريف )

38 – قال السيد محمد هادي الميلاني المتوفي سنة 1395هـ : ( لم يقع في القرآن الكريم أي تحريف بزيادة أو نقيصة ، وحتى بتغيير الألفاظ ، وإذا ورد في الروايات ما يوهم التحريف فلا بد أن يكون المقصود منه تغيير المعنى حسب الآراء والتأويلات الباطلة ، لا تغيير الألفاظ والعبارات )مائة وعشرة سؤال للإمام الميلاني ص11

39 – قال علي محمد الآصفي المتوفي في أواخر القرن الرابع عشر : ( والى هنا تحصل أن عدم التحريف لا يحتاج الى دليل لأنه موافق للأصول ، وقد أبطلنا المهم من أدلة مدعي التحريف أيضا ) دراسات في القرآن الكريم ص 282

40 – قال الشهيد مرتضى مطهري المتوفي سنة 1399هـ : ( وبهذا الترتيب قبل أن يرى التحريف له طريقا الى هذا الكتاب السماوي ، تواترت آياته ووصلت الى مرحلة لا يمكن إنكار أو تحريف حرف واحد منه ) التعرف على القرآن 1/24

41 – قال الشيخ محمد جواد مغنية المتوفي سنة 1400هـ : ( لقد تبرأ علماء الإمامية من القول بالتحريف زيادة ونقيصة منذ عهد الصدوق المتوفي سنة 381هـ الى يومنا هذا ، وقالوا : إن القرآن هو هذا الذي بين الدفتين لا زيادة ولا نقصان ) فضائل الإمام علي ص191

42 – قال العلامة الكبير والمفسر الجليل السيد محمد حسين الطباطبائي المتوفي سنة 1402هـ : ( وقد تبين مما فصلناه أن القرآن الذي أنزله الله على نبيه صلى الله عليه وآله ، ووصفه بأنه ذكر محفوظ على ماأنزل ، مصون بصيانة إلهية عن الزيادة والنقيصة والتغيير كما وعد الله نبيه فيه ) الميزان ص 12/107

43 – قال الدكتور داود العطار المتوفي سنة 1403هـ : ( القرآن هو المصدر الأول للإسلام ، وأقدس كتاب لدى المسلمين ، وخاتم الكتب السماوية … لم تمتد إليه يد التحريف أو الزيادة أو النقصان ) موجز علوم القرآن ص7


44 – قال السيد هاشم معروف الحسني المتوفي سنة 1403هـ عن عقيدة الشيعة في القرآن : ( والذي بين أيدي المسلمين هو الذي يؤمنون به ، ويعتقدون نزوله على النبي صلى الله عليه وآله لا زيادة ولا نقصان ، ولا تغيير ولا تبديل ) أصول التشيع ص 169

45 – قال السيد كاظم شريعتمداري المتوفي سنة 1406هـ : ( من المتحقق أن القرآن الكريم لم يتعرض لأي نوع من أنواع التحريف ، ولم ينقص منه شئ ، ولم يزد عليه شئ ، كما أثبت ذلك أعاظم علماء الشيعة ومحققيهم رضوان الله عليهم …الخ) مائة وعشرة سؤال للإمام الميلاني ص 9

46 – قال الإمام الخميني المتوفي سنة : هاجم القائلين بالتحريف في بيان توجيهي للحجاج عام 1406هـ ، وأيضا ذكر ذلك في كتابه (كشف الأسرار)

47 – قال الإمام الراحل والمرجع الكبير السيد أبوالقاسم الموسوي الخوئي المتوفي سنة 1413هـ : عقد فصلا كاملا في كتابه (البيان في تفسير القرآن) بعنوان (صيانة القرآن من التحريف ) يربو على الستين صفحة ، أثبت فيه بالأدلة والأرقام سلامة القرآن الكريم من التحريف أو الزيادة والنقصان ، وناقش شبه القائلين بالتحريف ، وقال في آخر هذا الفصل : ( ومما ذكرناه قد تبين للقارئ أن حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال لا يقول به إلاّ من ضعف عقله ، أو من لم يتأمل في أطرافه حق التأمل … وأما العاقل المنصف المتدبر فلا يشك في بطلانه وخرافته ) البيان في تفسير القرآن ص 259

48 – المرجع الراحل السيد محمد رضا الكلبايكاني : من القائلين بعدم التحريف / أكذوبة تحريف القرآن ص 60

49 – العالم الكبير السيد شهاب الدين المرعشي النجفي : من القائلين بعدم التحريف / أكذوبة تحريف القرآن ص 60

50 – السيد علي نقي الهندي : من القائلين بعدم التحريف في مقدمة كتابه (تفسيرالقرآن)

51 – قال السيد علي الفاني بعد عرض موضوع التحريف : ( وسنوافيك بما يدل على أن ماهو موجود قرآن كله من دون زيادة ولا نقيصة إن شاء الله تعالى ) آراء حول القرآن الكريم ص 82

52 – الميرزا مهدي البروجردي : له كتاب مستقل في عدم التحريف سماه ( كتابات ورسالات حول إثبات عدم التحريف ) طبع في طهران

53 – قال العلامة الكبير الشيخ عبدالحسين الأميني صاحب الموسوعة الكبيرة (الغدير) في رده على أحد المفترين : ( فهؤلاء أعلام الإمامية وحملة علومهم الكالئين لنواميسهم وعقائدهم قديما وحديثا يقفونك على مين الرجل فيما يقول ، وهذه فرق الشيعة وفي مقدمتهم الإمامية مجمعة على أن مابين الدفتين هو ذلك الكتاب الذي لا ريب فيه ، هو المحكوم بأحكامه ليس إلاّ ) الغدير 3/101

54 – البروفسور مير أحمد علي ( من الشخصيات العلمية في باكستان ) : لقد ترجم هذا البروفسور القرآن الكريم الى اللغة الإنجليزية ، وبما أن موضوع التحريف ، والتأكيد على نفيه موضوع أساسي يتعلق بالقرآن الكريم ، فقد أهتم هذا العالم الجليل بمناقشة شبهة التحريف في مقدمة الترجمة واستدل لذلك بأدلة متقنة ، ثم راح يدعم مختاره في نفي التحريف عن القرآن ، باستفتاءات من مراجع الشيعة المشهورين كالسيد محسن الحكيم والسيد أبي القاسم الخوئي والسيد محمد هادي الميلاني وغيرهم ) أنظر مقدمة ترجمته للقرآن الكريم طبعة عام 1383هـ

55 – الشيخ رسول جعفريات : لقد أفرد هذا الشيخ كتابا مستقلا في نفي التحريف اسمه ( أكذوبة تحريف القرآن ) طبع بطهران عام 1406هـ

56 – قال الشيخ محمد حسن القبيسي في حديثه عن عقائد الشيعة : ( وأن القرآن الذي هو بين أيدينا هو الذي أنزله الله على نبيه محمد صلى الله عليه وآله بدون أدنى زيادة أو نقصان ) ماذا في التاريخ 27/406

57 – قال المرجع الراحل السيد محمد الحسيني الشيرازي : ( إن هذا القرآن الذي هو بين أيدينا اليوم بين الدفتين هو عين ما أنزل بلا أي تغيير أو تبديل ) تفسير تقريب القرآن الى الأذهان 14/20

58 – قال الشيخ محمد السبزواري في تفسير قوله تعالى : ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) : ( أي أنه سبحانه هو منزل القرآن على نبينا صلى الله عليه وآله ، وهو حافظه على مدى الأزمان من الهجر والمحاربة والتحريف والتغيير والزيادة والنقصان ، فليفعلوا ما شاؤوا فإننا نتولى حفظه ورعايته ، ولايضره إنكارهم ) الجديد في تفسير القرآن المجيد 4/172

59 – قال الدكتور الشيخ محمد الصادقي في معرض بحثه عن صيانة القرآن عن التحريف : ( فهل نسي الله أم عجز أو بخل عن حفظه وصيانته في تأليفه ، أو عن زيادته أو نقصانه … وهو القائل : ( وإنه لكتاب عزيز ، لا يأتيه الباطل من بين يدي ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد ) الفرقان في تفسير القرآن 1/44

60 – قال الشيخ جعفر السبحاني معلقا على موضوع إنكار أبي بن كعب على بعضهم في حذف الواو من قوله تعالى : ( والذين يكنزون الذهب والفضة ) : ( وهذا يكشف عن مدى حفظ الأمة لنص الكتاب بهذه الصورة الدقيقة الأمينة ) معالم الحكومة الإسلامية ص164

61 – قال علي أكبر الغفاري : ( … وأيضا قال الله عزوجل : ( وإنه لكتاب عزيز ، لايأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، تنزيل من حكيم حميد ) فكيف تطرق إليه التحريف والنقصان والتغيير ؟ ) أصول الكافي هامش 2/631

62 – قال الدكتور محمد حسين علي الصغير : ( لا حاجة بنا الى القول بأن القرآن الكريم قد وصل إلينا كما نزل ، وقد حفظ بين الدفتين كما أوحي ، فالحديث عن سلامة القرآن وصيانته من البديهيات ، والإعتقاد بخلوه من الزيادة والنقصان من الضروريات ، والقرآن في منأى عن التحريف في نصوصه وآياته ) تاريخ القرآن ص 153

63 – قال السيد ابراهيم الموسوي الزنجاني : ( نعتقد أن القرآن هو الوحي الإلهي المنزل من الله تعالى على لسان نبيه الأكرم محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب … لايعتريه التبديل والتغيير والتحريف ..) عقائد الإمامية الاثناعشرية 2/188

64 – قال السيد عباس علي الموسوي : ( وأن القرآن الكريم قد تكفل الله بحفظه وصانه من التحريف والتبديل ) شبهات حول الشيعة ص 36

65 – لبيب السعيد في كتابه ( الجمع الصوتي الأول للقرآن ) نفى التحريف

66 – قال غلام رضا البروجردي : ( اجمعوا على عدم النقص ، وإليك ما قاله رؤساء علماء الشيعة ومحققوهم في هذا الشأن …. الخ ) تفسير الصراط المستقيم 2/169

67 – قال السيد محمد علي الحسني في حديثه عن عقائد الشيعة : ( كما يجزمون أنه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة ، على هذا إجماعهم ) في ظلال التشيع ص 29

68 – قال المتشيع الفلسطيني أسعد وحيد القاسم : ( يعتقد الشيعة أن القرآن هو الوحي الإلهي المنزل من الله تعالى …. لايعتريه التبديل والتغيير والتحريف ، وهذا الذي بين أيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزل على النبي (ص) ) حقيقة الشيعة ص 95

69 – السيد محمد باقر الخرسان : من القائلين بعد التحريف / الإحتجاج هامش ص 254

70 – قال علي محمد عي دخيل في كتابه (دراسات في القرآن الكريم ) : ( .. والله جل جلاله حرس كتابه الكريم وصانه من أن تمتد إليه يد أثيمة تحرف وتغير فيه (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) ص 44
وقد نقل في كتابه هذا كثير من آراء علماء الشيعة الذين نقلناهم عنه في موضوعنا هذا .

71 – قال السيد محمد رضا الحسيني الجلالي في كتابه (كاملة دفاع عن القرآن)
وطريق ثبوته هو شيءٌ واحدٌ، وهو التواتر القطعيّ، ولا يثبت بغيره إطلاقا.
وقد التزم الرسول صلّى الله عليه وآله وسلّم بإبلاغه ـ منذ أوّل نزوله ـ إلى المسلمين الذين يفوق عددهم التواتر، وسجّله كتّابُه الذين بلغ عددهم في بعض المصادر ما يناهزُ الأربعين كاتباً.
فكان المسلمون يترصدّون نبأ نزول آياته، ويبثّونها فوراً بحيث يجزم الكلّ
بكلّ سورة، بل آية، بل كلمة، بل كلّ حرف منه، فور نزوله، ويُشرِف النبيّ صلّى الله عليه وآله وسلّم بنفسه على تحديد موقع الآية من السورة، وموقع السورة من القرآن ، ومواقع السور بعضها من الاُخرى. (نصّ على ذلك أعلام المسلمين كافّة).
وقد تتابعتْ جهودُ المسلمين في نقل القرآن ورعايته بالحفظ والكتابة والتلاوة
والقراءة، والتداول، وكثُرَ ذلك بكثرة أهل كلّ جيلٍ وزيادتهم على مَنْ سبقهم، حتّى عصر الطباعة الحاضرة، حيث ملايين المصاحف تتّفق على نص واحدٍ، مجمعٍ عليه.

72 – وقال أبومحمد الخاقاني في رده على محب الدين الخطيب صاحب الخطوط العريضة :
اما ان الشيعة كلهم يعتقدون بتحريف القرآن فهذا افتراء آخر على الشيعة يضاف الى سائر الافتراءات فالمحققون من علمائهم كالصدوق والشيخ الطوسي وصاحب مجمع البيان والسيد المرتضى والمتأخرين من المفسرين قالوا بعدم التحريف.)ص37

أبو الحر
21-11-2007, 10:06 PM
كلمة حق قالها الشيخ محمد الغزالي

قال المرحوم الشيخ ( محمد الغزالي ) رحمة الله عليه في كتابه : ( دفاع عن العقيدة والشريعة ص 219 ، الطبعة الثانية نشر دار نهضة مصر للطباعة والنشر والتوزيع – القاهرة ) :
( ... إن من أنكر الأمور افتعال الأسباب لتفريق الكلمة وتمزيق الأمة . ربما اختلفت وجهات النظر في قضية ما ، وانشعب الناس حولها مذاهب .. لكن حيث لا تختلف الأفهام ولا تتعدد الأنظار ، كيف يستبيح بعض الناس لأنفسهم أن يخلقوا الفرقة خلقاً . وأن يقحموها على الواقع إقحاماً ، لا لشيء إلاّ لرؤية الناس أحزاباً متناحرة وطوائف متدابرة .
إنني آسف لأن بعض من يرسلون الكلام على عواهنه . لا .. بل بعض من يسوقون التهم جزافا غير مبالين بعواقبها دخلوا في ميدان الفكر الإسلامي بهذه الأخلاق المعلولة فأساءوا إلى الإسلام وأمته شرّ إساءة . سمعت واحداً من هؤلاء يقول في مجلس علم : إن للشيعة قرآناً آخر يزيد وينقص عن قرآننا المعروف .
فقلت له : أين هذا القرآن ؟
إن العالم الإسلامي الذي امتدت رقعته في ثلاث قارات ظل من بعثة محمد صلى الله عليه ( وآله ) وسلم إلى يومنا هذا بعد أن سلخ من عمر الزمن أربعة عشر قرناً لا يعرف إلاّ مصحفاً واحداً مضبوط البداية والنهاية معدود السور والآيات والألفاظ ، فأين هذا القرآن الآخر ؟! ولماذا لم يطّلع الإنس والجن على نسخة منه خلال هذا الدّهر الطويل ؟ لماذا يساق هذا الإفتراء ؟!
ولحساب من تقتعل هذه الإشاعات وتلقى بين الأغرار ليسوء ظنهم بإخوانهم وقد يسوء ظنهم بكتابهم .
إن المصحف واحد يطبع في القاهرة ويقدسه الشيعة في النجف أو في طهران ويتداولون نسخه بين أيديهم وفي بيوتهم دون أن يخطر ببالهم شيء بتة إلاّ توقير الكتاب ومنزله – جل شأنه – ومبلغه – صلى الله عليه ( وآله ) وسلم ، فلم الكذب على الناس وعلى الوحي ؟ .
ومن هؤلاء الأفاكين من روّج أن الشيعة من أتباع علي ، وأن السنيين أتباع محمد ، وأن الشيعة يرون علياً أحق بالرسالة ، أو أنها أخطأته إلى غيره .!
وهذه لغو قبيح وتزوير شائن .
ولكن تصديق هذا اللغو كان الباعث على تلك المجزرة المخزية التي وقعت بين الإسلام من سنة وشيعه . فجعلتهم – وهم الأخوة في الدين – يأكل بعضهم بعضاً على هذا النحو المهين .
إن الشيعة يؤمنون برسالة محمد صلى الله عليه ( وآله ) وسلم ويرون شرف علي في انتمائه إلى هذا الرسول وفي استمساكه بسنته .
وهم كسائر المسلمين لا يرون بشرا في الأولين والآخرين أعظم من الصادق الأمين ولا أحق منه بالإتباع ، فكيف ينسب لهم هذا الهذر ؟ .
الواقع أن الذين يرغبون في تقسيم الأمة طوائف متعادية لما لم يجدوا لهذا التقسيم سبباً معقولاً لجأوا إلى افتعال أسباب الفرقة ، فاتسع لهم ميدان الكذب حين ضاق ميدان الصدق .
لست أنفي أن هناك خلافات فقهية ونظرية بين الشيعة والسنة ، بعضها قريب الغور وبعضها بعيد الغور ، بيد أن هذه الخلافات لا تستلزم معشار الجفاء الذي وقع بين الفريقين ، وقد نشب خلاف فقهي ونظري بين مذاهب السنة نفسها بل بين أتباع المذهب الواحد منها ، ومع ذلك فقد حال العقلاء دون تحول هذا الخلاف إلى خصام بارد أو ساخن ... ) .

أبو الحر
21-11-2007, 10:09 PM
لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف
وقول علماء السنه
هل ترفع يدك الآن بأن القرآن محرف عند الشيعه أم لا ؟
تفضل واجبني

السؤال كلش سهل لا اريد لف ودوران

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
22-11-2007, 10:59 AM
لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف
وقول علماء السنه
هل ترفع يدك الآن بأن القرآن محرف عند الشيعه أم لا ؟
تفضل واجبني

السؤال كلش سهل لا اريد لف ودوران

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)



مشكور اخي الحر على تعاونك وعلى جهودك وتعبط في البحث عن الحقيقة وتقصيها


انت تقول ان القران صحيح وهو محفوض من فوق سبع سماوات

كلام جميل انتفق معك على هذي النقطة

لاكن يؤسفني ان اقول لك ان كتبكم تقول غير ما نسختة من روايات


فكتبكم تقول ان القران

محرف وناقص

وهو على خلاف ما انزل على سيدنا محمد صلى الله علية وسلم


هذي بعض مقتطفات من كتبكم فهل لديك رد على ما ستشاهدة




http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffvcxs.jpg



http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffvbnmk.jpg





وهنا احد مشائخكم يدعي ان جميع الكتب السماوية قد تم تحريفها بما فيها القران الكريم

الذي قلت انة محفوض وهو صحيح

فهل نصدقك ام نصدق كتبكم




http://www.khomainy.com/files/u1/up/khomainy%2053.jpg

الرهيف
22-11-2007, 11:20 AM
اخي الحر تفضل






وفي رواية عن الكاظم أنه قال لبعض أصحابه كيف تقرأ هذه الآية: يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله حق تقاته ولا تموتن إلا وانتم ماذا؟ قال: مسلمون، فقال: سبحان الله يوقع عليهم الإيمان فيسميهم مؤمنين ثم يسألهم الإسلام، والإيمان فوق الإسلام، قال: هكذا يقرأ في قراءة زيد، قال: إنما هي في قراءة علي صلوات الله عليه وهو التنزيل الذي نزل به جبرئيل على محمد <FONT face="MS Sans Serif" size=2><FONT color=red>r<SPAN lang=AR-SA style="mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-hansi-font-family: Tahoma"> : إلا وانتم مسلمون لرسول الله ثم الإمام من بعده [41] (http://www.fnoor.com/fn0122.htm#_ftn41) .

الرهيف
22-11-2007, 11:35 AM
http://www.fnoor.com/images/fn0791.jpg


http://www.fnoor.com/images/fn0358.jpg

الرهيف
22-11-2007, 11:38 AM
تفضل دورك يا اخي لكي تبين لنا

بعد قرائتك بعض كتبكم ومشائخكم حول اعتقادهم بان القران الكريم الذي حفضة الله سبحانة وتعالى من فوق سبع سماوات

طلع في النهاية محرف


من الاصح والاصدق قولك بأن القران الكريم صحيح

او قول علمائكم ومشائخكم بقولهم ان القران غير صحيح وانة مزور ومحرف وناقص ؟؟؟؟


نحنو اهل السنة والجماعة نجزم بأن القران صحيح وكامل ولم يتم تحريف حرف واحد لا بنقصان ولا بزيادة نهائيا


تفضل اخي المحاورة لك الان

أبو الحر
22-11-2007, 05:18 PM
كانت آخر مشاركه لي طرحت فيها سؤال ولكن لم أجد جوابا على سؤالي تفضل الآن وأجب على سؤالي
لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف
وقول علماء السنه
هل ترفع يدك الآن بأن القرآن محرف عند الشيعه أم لا ؟
تفضل واجبني

السؤال كلش سهل لا اريد لف ودوران

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
23-11-2007, 02:28 AM
تريدني ان اجاوبك بأي صفة وانتم تقولون ان القران محرف وناقص وغير صحيح


كيف سأقنعك وكلام الله لم يقنعك ودليلي قد احضرتة من كتبكم لكي لا تقول نحنو لا نعترف بكتب السنة

كيف ستفهم على اجابتي وانت لم تفهم ان القران كامل



لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف
وقول علماء السنه
هل ترفع يدك الآن بأن القرآن محرف عند الشيعه أم لا ؟
تفضل واجبني

السؤال كلش سهل لا اريد لف ودوران

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)









القران ليس محرف لاكنكم حرفتم القران بنقصان وزيادة

وادلتي اعلاة تثبت انكم قمتم بتحريفة ؟؟؟؟؟؟؟


سألزمك بأحد الاجابتين

1- القران صحيح وكتنبنا ( اي كتب الشيعة ) هية المحرفة ودليلي تجدة اعلاة من امهات كتبكم

2 - القران في وجة نضركم محرف وكتبنا ( اي كتب الشيعة ) هية الصحيحة

الرهيف
23-11-2007, 02:40 AM
<FONT color=#000000 size=4>
لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف





اسف لم تصدقني القول

فكتبكم قالت ان القران محرف

فمشائخكم قالو ان القران محرف فلا داعي للف والدوران

وارجع للصفحات التي وضعتها من امهات كتبكم اعلاة


وهذي بعض اقول مشائخكم واعيدها مرة اخرى بأن مشائخكم حرفو القران وقالو انة محرف



الهاشمي الخوئي
عدد الأدلة الدالة على نقصان القرآن ، ونذكر بعض هذه الأدلة كما قال هذا العالم الشيعي.

نقص سورة الولاية (منهاج البراعة في شرح نهج البلاغه مؤسسة الوفاء - بيروت ج 2 المختار الاول ص214).

نقص سورة النورين (المصدر السابق ص 217).

نقص بعض الكلمات من الآيات (المصدر السابق ص 217).

ثم قال ان الامام علياً لم يتمكن من تصحيح القرآن في عهد خلافته بسبب التقيه ، وأيضاً حتى تكون حجة في يوم القيامه على المحرفين، والمغيرين (المصدر السابق ص 219).

ثم قال ان الأئمة لم يتمكنوا من اخراج القرآن الصحيح خوفاً من الاختلاف بين الناس ورجوعهم الى كفرهم الأصلي (المصدر السابق ص 220).




<FONT face="MS Sans Serif" size=2>ونقل الكليني أيضا في أصول الكافي ص264: (عن أبي عبدالله عليه السلام قال: نزل جبريل على محمد بهذه الآية هكذا "يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا في علي نورا مبينا").<SPAN dir=ltr style="mso-bidi-font-size: 15.0pt">

الرهيف
23-11-2007, 02:44 AM
روى محمد بن يعقوب الكليني عن أبي عبدالله عليه السلام قال: إن القرآن الذي جاء به جبريل عليه السلام إلى محمد صلى الله عليه وآله وسلم سبعة عشر ألف آية(1).
مع أن القرآن الموجود بين أيدينا ستة آلاف وستمائة وست وستون آية فسقط منه الثلثان تقريبا وما بقي إلا الثلث فقط.
ويقول صاحب (مرآة العقول) في التعليق على هذا الحديث : فالخبر صحيح ولا يخفى أن هذا الخبر وكثيرا من الأخبار الصحيحة صريحة في نقص القرآن وتغييره، وعندي أن الأخبار في هذا الباب متواترة معنى وطرح جميعها يوجب رفع الاعتماد عن الأخبار رأساً ، بل ظني أن الأخبار في هذا الباب لا تقصر عن أخبار الإمامة فكيف يثبتونها بالخبر(2).
وليس هذا فقط بل يروي الكليني أن عندهم قرآناً آخر يعدل القرآن الموجود عند المسلمين ثلاث مرات، ولا يوجد فيه حرف واحد مما يوجد في القرآن الكريم .
جاء في كتاب الحجة من الكافي عن أبي بصير عن أبي عبدالله أنه قال > وإن عندنا لمصحف فاطمة، وما يدريك ما مصحف فاطمة عليهـا السلام. قال: قلت وما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال مصحف فيه مثل قرآنكم هـذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد>(3).




وبعد كل هذا يا اخ الحر

تقول ان القران كامل ومشائخكم وكتبكم تقول ان القران محرف وناقص


فهل نصدقك ونكذب كتبكم


ام نكذبك ونصدق كتبكم

أبو الحر
23-11-2007, 04:28 AM
لقد أتيتك الآن بقول علماء الشيعه في نفي التحريف
وقول علماء السنه
هل ترفع يدك الآن بأن القرآن محرف عند الشيعه أم لا ؟
تفضل واجبني

السؤال كلش سهل لا اريد لف ودوران


http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

لقد سأتك سؤال سهل جدا وجوابه يكون بنعم او لا
ولكن لم أجد الجواب

تفضل وأجب على سؤالي

الرهيف
23-11-2007, 12:15 PM
نعم القران عند الشيعة غير محرف (( لاكن مشائخكم حرفو القران )) وقالو انة غير صحيح

وانتم تنتضرون قران فاطمة لانة في نضركم انة هو الصحيح (( ادلتي تجدها فوق )) ابحث عنها من جديد

جاء في كتاب الحجة من الكافي عن أبي بصير عن أبي عبدالله أنه قال > وإن عندنا لمصحف فاطمة، وما يدريك ما مصحف فاطمة عليهـا السلام. قال: قلت وما مصحف فاطمة عليها السلام؟ قال مصحف فيه مثل قرآنكم هـذا ثلاث مرات والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد

الرهيف
23-11-2007, 12:21 PM
http://www.fnoor.com/images/fn0358.jpg





هذا بعص من مقتطفات كتبكم التي تقول ان القران محرف

اخي الحر فهمني

كيف محرف وانتم تقرأون القران وتقولون انة كامل وصحيح وكتبكم تنفي وتقول انة محرف

أبو الحر
23-11-2007, 05:30 PM
نعم القران عند الشيعة غير محرف (( لاكن مشائخكم حرفو القران )) وقالو انة غير صحيح

وانتم تنتضرون قران فاطمة لانة في نضركم انة هو الصحيح (( ادلتي تجدها فوق )) ابحث عنها من جديد



اعتراف موفق
قلت نعم القرآن غير محرف عند الشيعه وهذه بادره طيبه منك
اذن نحن متفقون بأن القرآن غير محرف

إما مسأله مصحف فاطمه فهذا بحث آخر اذا اردت افتح موضوع لوحده

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
23-11-2007, 09:47 PM
اعتراف موفق
قلت نعم القرآن غير محرف عند الشيعه وهذه بادره طيبه منك
اذن نحن متفقون بأن القرآن غير محرف

إما مسأله مصحف فاطمه فهذا بحث آخر اذا اردت افتح موضوع لوحده

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)



نعم القران غير محرف عند السنة والجماعة لاكن الشيعة لا يعترفون بالقران الذي بين ايدينا ويدعون كذبا وزورا وبهتانا انة محرف وانة ناقص وانهم ينتضرون قران فاطمة الذي لا نعلم عنة شيا سوى من الروايات الكاذبة عند الشيعة

هل ماقلتة صحيح ام تريد ادلة لكي اثبت لك انكم تدعون كذبا وزورا وبهتانا ان القران ناقص ومحرف ؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو الحر
23-11-2007, 09:52 PM
نعم القران غير محرف عند السنة والجماعة لاكن الشيعة لا يعترفون بالقران الذي بين ايدينا ويدعون كذبا وزورا وبهتانا انة محرف وانة ناقص وانهم ينتضرون قران فاطمة الذي لا نعلم عنة شيا سوى من الروايات الكاذبة عند الشيعة

أولا قلت لك مسأله مصحف فاطمه افتح له موضوع آخر فهو ليس موضوعنا
ثانيا أدعوا كل المنصفين من السنه أنظروا الى الأخ وهو يتراجع عن قوله السابق وهو نعم القران عند الشيعة غير محرف والآن يتراجع عن قوله ويقول بأن القرآن محرف عند الشيعه
هل انت كذاب ام ماذا ؟

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
23-11-2007, 10:50 PM
لا تحاول تلف وتدور

القران عندنا وعندكم كااااااااااااااااااااااااااااااامل


لاكن انتم لا تعترفون بالقران
ولا تعترفون بأنة كامل

لانكم تقولون انة محرف وانة ناقص


سأعيد طلبي الذي تجاهلتة

هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم

أبو الحر
24-11-2007, 12:52 AM
لا تحاول تلف وتدور

القران عندنا وعندكم كااااااااااااااااااااااااااااااامل


لاكن انتم لا تعترفون بالقران
ولا تعترفون بأنة كامل

لانكم تقولون انة محرف وانة ناقص


حتي الفطاحله لا يقولون هذا الكلام المتناقض
مره تقول كامل وغير ومحرف
ومره تقول محرف
عجيب امرك انت
حل المشكله الذي انت فيها وبعدين تعال

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
24-11-2007, 09:33 AM
سأعيد طلبي الذي تجاهلتة

هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم



سلأعيد طلبي للمرة الثالثة



هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم

الرهيف
24-11-2007, 09:38 AM
سأعيد طلبي للمرة الثالثة



هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم



عندك اجابة واضحة على عدم اعترافكم بالقران
لانكم قلتم انة محرف وناقص مع انة كامل لاكنكم غير مقتنعين بكموليتة ؟؟؟؟

مبيد الكتائب
24-11-2007, 01:21 PM
والله أنك رهيف واجد يا حبيبي

عندك أنفصام أنت في الشخصية !!! أو عندك توحد ههه

مرة محرف ومرة مو محرف

بس تعرف يالرهيف واجد أنت ذكرتني بـ أبن تيمية وخويك الثاني البخاري تناقضات في أقوالهم

هل تريد الأدلة ؟!!!

( فقط تسجيل متابعة )

الرهيف
24-11-2007, 02:01 PM
سأعيد صياغة اجابتي و سؤالي

يبدو ان فهمك على قدك

(( القران الكريم كامل ومحفوض من فوق سبع سماوات وهو صحيح عندنا وعندكم لاكن انتم غير مقتنعين بكموليتة

وغير مقتنعين انة صحيح وغير مقتنعين انة كامل ))






سأعيد طلبي للمرة الثالثة



هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم

الرهيف
25-11-2007, 12:14 AM
سأعيد صياغة اجابتي و سؤالي

يبدو ان فهمك على قدك

(( القران الكريم كامل ومحفوض من فوق سبع سماوات وهو صحيح عندنا وعندكم لاكن انتم غير مقتنعين بكموليتة

وغير مقتنعين انة صحيح وغير مقتنعين انة كامل ))













سأعيد طلبي للمرة الثالثة



هل تريد ادلة من كتبكم تدعي كذبا وزورا وبهتانا ان القران الذي بين ايدينا محرف وانة ناقص على حسب قول علمائكم ومشائخكم





للرفع ................................

حيــــــــــدرة
25-11-2007, 01:46 AM
أخي الكريم .... "الرهيف" ...



للعلم فقط وحتى نقطع النزاع فيه بأمر القرآن الكريم ...:


نحن نعترف بصحة القرآن الكريم الذي بين أيدينا من غير تحريف ولا تزييف ولا نقص أو غيره أبدا أبدا ....


وأن اي رواية تقول غير ما ذكرناه لك اعلاه فهي عندنا غير صحيحة وغير مثبتة لدينا ولا نؤمن بها أبدا مطلقا ولا نتعبد بها أبدا ...

ونحن نؤمن ونتعبد بكل ما ذكر في المصحف الذي بين أيدينا وأيديكم جميعا بكل ما جاء فيه تماما ..



وأن ما جاء غير ما ذكر أعلاه من أمر التجريح بنا كشيعة ومتشعين وأمر أتهامنا بقولنا في ثبوت تحريف القرآن الكريم فهو باطل عندنا ولدينا ، وهو رأي أكابر علمائنا ومفكرينا ومن جُــلهم وأغلبهم ، ومن تجرأ بالقول فيه بالتحريف منا او من المخالفين المعاندين أو الناصبين لنا العداء بسبب تشيعنا لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله وسل فهو مرفوض ولا يعتد به ولا ندين به أبد الآبدين ، وإن جاء من يتهمنا بقول أو زور فيه فعليه ما يستحق من الله تعالى في الدنيا والآخرة ، وإن جيء بما يخالف قولنا أعلاه أو دل بشيء من غيره وأعتقادنا فيه سواء من قبلنا أو غيره ، فهو مرفوض تماما وعلى صاحبه وزره ولا تزروا وازرة وزر أخرى ...





وانت هنا مدعو لمعرفة رأينا فيه ورأي علمائنا والمثبت لدينا في هذا الأمر كله ....
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=12938



والسلام

الرهيف
25-11-2007, 12:07 PM
نحن نعترف بصحة القرآن الكريم الذي بين أيدينا من غير تحريف ولا تزييف ولا نقص أو غيره أبدا أبدا ....


وأن اي رواية تقول غير ما ذكرناه لك اعلاه فهي عندنا غير صحيحة وغير مثبتة لدينا ولا نؤمن بها أبدا مطلقا ولا نتعبد بها أبدا ...





جزاك الله خيرا فقد اجبت ما عجز عن اجابتة الحر

كل رواية تقول ان القران محرف غير صحيحة واي كتب تتهم في نقص او زيادة في القران يعتبر غير صحيح


وهذي بعض من الكتب الشيعية مع بعض من اقوال العلماء


http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffdsew.jpg

http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffdsaq.jpg

http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffvcxs.jpg

http://members.lycos.co.uk/sunnah888/up_ar/ar/ffvbnmk.jpg






يتبع

لكتب الشيعة التي تقول ان القران محرف وناقص وانة غير القران الذي انزل على رسولنا الكريم صلى الله علية وسلم

الرهيف
25-11-2007, 12:12 PM
وهذا العلامة الحجة السيد عدنانابن السيد علوي ال عبد الجبارالموسوي البحراني


يدعي كذبا وزورا وبهتانا بأن القران الذي بين ايدينا ليس هو القران الذي انزل على رسولنا الكريم

فأي حماقة اتصف بها




http://www.alburhan.com/chapters_pic/msharq2.jpg




فقد ادعى ان القران محرف وناقص وان حذف اسم علي من القران

كيف حذف اسم علي وهو القران الذي حفضة الله من فوق سبع سماوات

هل من اجابة يا الحر


هل فعلا كلام هذا الشيخ صحيح ام انة يهذي بما لايعلم

الرهيف
25-11-2007, 03:39 PM
وهذا العلامة الحجة السيد عدنانابن السيد علوي ال عبد الجبارالموسوي البحراني


يدعي كذبا وزورا وبهتانا بأن القران الذي بين ايدينا ليس هو القران الذي انزل على رسولنا الكريم

فأي حماقة اتصف بها




http://www.alburhan.com/chapters_pic/msharq2.jpg




فقد ادعى ان القران محرف وناقص وان حذف اسم علي من القران

كيف حذف اسم علي وهو القران الذي حفضة الله من فوق سبع سماوات

هل من اجابة يا الحر


هل فعلا كلام هذا الشيخ صحيح ام انة يهذي بما لايعلم




اللهم صلي على محمد وعلى ألة وصحبة اجمعين


مازلت انتضر الجواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو الحر
25-11-2007, 06:26 PM
مازلت انتضر الجواب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عندما تحل المشكله التي عندك وهو التناقض اخبرني حتي اكمل معك

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
25-11-2007, 07:30 PM
اشهدو يا اخوااااااااااااااااااااااااان


الحر لم يستطع الاجابة على سؤالي الذي تكرر ثلاث مرات


واخي حيدر جاوب بنيابة عن الحر

ثم وضعت سؤال اخر فلم يستطع الاجابة علية




( ملاحضة اخي حيدر فهم على سؤالي وجاوب مع جزيل الشكر ,,,, وانت عجزت عن الاجابة وقد كررت السؤال ثلاث مرات ووضعت سؤال اخر فلم تفهم بعد انك لا تستطيع ان تجيب )


عزيزي لقد طفشت وانا اعيد اسألتي لتي لم تستطع ان تجاوب عليها

وانا اتحداك ( ابغى احرج )

ان تجاوب

سؤالي تجدة في مشاركة رقم 34





معليش باقي الاسألة الدسمة محضرها لك بعد جوابك على سؤالي في مشاركة رقم 34


فأنت لا تعلم مالدية من ادلة وجميعها من كتبكم لكي لا تقيم الحجة علي وتقول انا لا اعترف بكتب اهل السنة





ممكن يا الحر

ان تكون على قد كلمتك وان تجاوبني على سؤالي في مشاركة رقم 34

وبدون هروب وبدون مبرر فسؤالي مفهوم قد فهمة المشرف

فلا تدعي البرائة وتتهرب بطريقة دبلوماسية

حيــــــــــدرة
26-11-2007, 02:06 AM
اشهدو يا اخوااااااااااااااااااااااااان



الحر لم يستطع الاجابة على سؤالي الذي تكرر ثلاث مرات


واخي حيدر جاوب بنيابة عن الحر

ثم وضعت سؤال اخر فلم يستطع الاجابة علية




( ملاحضة اخي حيدر فهم على سؤالي وجاوب مع جزيل الشكر ,,,, وانت عجزت عن الاجابة وقد كررت السؤال ثلاث مرات ووضعت سؤال اخر فلم تفهم بعد انك لا تستطيع ان تجيب )


عزيزي لقد طفشت وانا اعيد اسألتي لتي لم تستطع ان تجاوب عليها

وانا اتحداك ( ابغى احرج )

ان تجاوب

سؤالي تجدة في مشاركة رقم 34





معليش باقي الاسألة الدسمة محضرها لك بعد جوابك على سؤالي في مشاركة رقم 34


فأنت لا تعلم مالدية من ادلة وجميعها من كتبكم لكي لا تقيم الحجة علي وتقول انا لا اعترف بكتب اهل السنة





ممكن يا الحر

ان تكون على قد كلمتك وان تجاوبني على سؤالي في مشاركة رقم 34

وبدون هروب وبدون مبرر فسؤالي مفهوم قد فهمة المشرف


فلا تدعي البرائة وتتهرب بطريقة دبلوماسية




يا أخ الإسلام ...

هداك الله تعالى للحق واهله وايانا والجميع ...

إما أنك لاتقرا ما يكتب من ردود أو انك في جعجعة لا تغني ولا تسمن من جوع فرحا فقط بلا ما يفرح أصلا ......!


أجبناك على سؤالك ومعتقدنا فيه كله ولنا تفضيل مفيد يفيدك وأصحابك في رابطنا اعــــــلاه ....، فهل قرأئته أم لكم اعين لا تبصرون بها ....، وقلوب لا تفقهون بها نصبا لأهل الحق العداء فقط .. وترديد بأقوال من تنقل منهم من مواقع الخزي والعار .... وانت تعلمها جيدا ...


أخي الكريم ...

لقد تم الجواب على سؤالك تماما سواء من قبلي انا وانا ( حيــــــــدرة ) أو من اخونا الفاضل ( أبو الحر ) ..

فتكرار ما تقول هذرا من عندك لا فائدة فيه ...!

أتيت سائلا وجئناك مجيبين فما نفع من أعمى الله تعالى اعينهم وأقفل قلوبهم بأقفالها عن وعي الحواب فيه كله ...
ولا فائدة لك من وضع الكتب والصور لها واقوال وآرآء بعض العلماء فيما يقولون فكل نفس بما كسبت رهينة ، ونحن نقول ونتعبد الله تعالى وحده بما انزل وهو بين أيدينا ونتلوهآناء الليل واطراف النهار ..، فكيف نقرأ ونتعبد بما نحن - على إتهامك ودعواك الباطل - نقول في التحريق والنقص فيه .....!!


ثم أنا عندنا ما يضاعف ما عندكم من أقوال علمائكم وخلفاؤ الباطل ومبجليكم القائلين بتحريف والنقص والتزوير والكثير وسيدتهم ام المؤمنين عائشة ..، فهل نوردها لك لتعلمها وتزداد علما بأحوالها أم المؤمنين ورأيها في تحريف القرآن .....؟؟؟




نصيحتي لك اخي الكريم كن محاورا لا مجادلا ... هنا حتى لا تلقى ما لقي من هم قبلك وانا لك من الناصحين ...



والسلام

أبو الحر
26-11-2007, 03:28 AM
عندما تحل المشكله التي عندك وهو التناقض اخبرني حتي اكمل معك

http://www.uplodfile.com/uploads/IFR76638.gif (http://www.uplodfile.com/)

الرهيف
26-11-2007, 09:53 AM
اخي حيدرة

نعم اجبت انت


لاكن صاحبك يتهرب فلا ادري لماذ يتهرب من الاجابة


فهل من المعقول انة لم يفهم جملتي وانت بارك الله فيك فهمتها

الرهيف
26-11-2007, 10:04 AM
اذن نقفل هذي النقطة من المحاورة بهروب الحر الذي لم يستطع ان يرد على اسألتي المتكررة واخرها في مشاركة رقم 34

فلا تجد لدية اي اجابة سوي الهروب والمشكلة انة هو من طلبني للمحاورة وهجر اسألتي




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ




الحر في مشاركة رقم 22 هذا نص ماقلتة انت



إما مسأله مصحف فاطمه فهذا بحث آخر اذا اردت افتح موضوع لوحده





مارأيك في هذي النقطة

هل توافقني في الحوار عن هذي النقطة التي انت طلبت ان يكون الحوار في موضوع اخر


فهل انت مستعد

لتتلقى المزيد من الاحراجات والمزيد من الانسحابات والهروب


انا الرهيف اتحداك يا الحر ان تحاورني في قران فاطمة ( رضي الله عنها )

فأن لم تعجبك المحاورة في هذي النقطة

تستطيع ان تحفض ماء وجهك وان تطلب محاورة اخرى



انتضر جوابك

الرشيد
26-11-2007, 01:52 PM
أللهم صلى على محمد وال محمد وعجل فرجهم وألعن عدوهم
(((((((( متابع )))))))))

الرهيف
26-11-2007, 04:32 PM
اذن نقفل هذي النقطة من المحاورة بهروب الحر الذي لم يستطع ان يرد على اسألتي المتكررة واخرها في مشاركة رقم 34

فلا تجد لدية اي اجابة سوي الهروب والمشكلة انة هو من طلبني للمحاورة وهجر اسألتي




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــ




الحر في مشاركة رقم 22 هذا نص ماقلتة انت



إما مسأله مصحف فاطمه فهذا بحث آخر اذا اردت افتح موضوع لوحده




مارأيك في هذي النقطة

هل توافقني في الحوار عن هذي النقطة التي انت طلبت ان يكون الحوار في موضوع اخر


فهل انت مستعد

لتتلقى المزيد من الاحراجات والمزيد من الانسحابات والهروب


انا الرهيف اتحداك يا الحر ان تحاورني في قران فاطمة ( رضي الله عنها )

فأن لم تعجبك المحاورة في هذي النقطة

تستطيع ان تحفض ماء وجهك وان تطلب محاورة اخرى



انتضر جوابك





للرفع ::::::::::::::::::::

الرهيف
27-11-2007, 01:45 PM
اذن تنتهي المناضرة بأنسحاب (( أبو الحر ))


الحمد الله الذي مكنني منة بأبسط الاسألة

ولم يستطع ان يجاوب


وهذا الذي قام مبتهجا يريد ان يحرج الرهيف ولاكن انقلب السحر على الساحر

لكي تعلم حينما تريد مناضرة احدا ما



ان تختار بعناية فائقة


حينما قمت ووضعت 5 مشاركات فقط

اتى ألمدعو أبو الحر يريد ان يحاورني ولم يعلم ولم يكن في حسبانة ان الرهيف يملك ادلة من كتبكم تسكت من يريد ان يثرثر على حساب الرهيف

سمو العاطفه
27-11-2007, 02:06 PM
اذن تنتهي المناضرة بأنسحاب (( أبو الحر ))





الحمد الله الذي مكنني منة بأبسط الاسألة

ولم يستطع ان يجاوب


وهذا الذي قام مبتهجا يريد ان يحرج الرهيف ولاكن انقلب السحر على الساحر

لكي تعلم حينما تريد مناضرة احدا ما



ان تختار بعناية فائقة


حينما قمت ووضعت 5 مشاركات فقط

اتى ألمدعو أبو الحر يريد ان يحاورني ولم يعلم ولم يكن في حسبانة ان الرهيف يملك ادلة من كتبكم تسكت من يريد ان يثرثر على حساب الرهيف






اعتقد ان ( الحر) سبق واخبرك اذا ابتعدت عن التناقض سوف يناقشك .. فياحبذا لو تخبرته بنفسك انك سوف تبتعد عن التناقض لكي يناقشك ..

وشي اخير انت داخل سابقة لو شنو ...[ انتهت المناظره ] ... خليك اكبر من هذا

الرهيف
27-11-2007, 03:57 PM
اعتقد ان ( الحر) سبق واخبرك اذا ابتعدت عن التناقض سوف يناقشك .. فياحبذا لو تخبرته بنفسك انك سوف تبتعد عن التناقض لكي يناقشك ..

وشي اخير انت داخل سابقة لو شنو ...[ انتهت المناظره ] ... خليك اكبر من هذا





حاضر من عيوني

غالي والطلب رخيص جدا جدا جدا

إذن انا الرهيف اتنازل للحر واقول لة

انني تركت وابتعت عن التناقض لكي يكمل الحر مناقشتة الى الاخر

وان يكمل محاورتي خاصة بعدما ابتعت عن التناقض الذي كان يؤرق الحر مما عجل بهروبة




فأنا الان غير متناقض يالحر


فأرجو ان تكمل محاورتك وان تضهر لنا وان تجيب على سؤالي في مشاركة رقم 34 ولك خالص تحياتي



من محاورك الذي لا يهزم بأذن الله ( الرهيف )



ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ



الي علية سويتة وهذي اخر مشاركة اكتبها