ابن حنبل الاستمناء بيد طفلة صغيرة في رمضان لا يفسد الصوم

[أبو كوثر العبياوي]

السلام عليكم
تفخيذ الرضيعة من الشبهات التي تطارد مذهب التشيع رغم انها مختلف فيها فقهيا و كما معلوم لا تشنيع في المسائل الفقهية فهي مسائل اجتهاد و ليس مسائل اعتقاد ..
اليوم انقل لكم ما كتب ‫#‏ابن_القيم‬ هو الطالب الاول و الاقرب الى ابن تيمية الحراني حيث نقل في كتابة بدائع الفوائد كلام الامام احمد ابن حنبل امام الحنابلة و احد ائمة الفقه الاربعة ..


حيث يقول يجوز الاستمناء في شهر رمضان ‫#‏بيد‬ ‫#‏زوجتة‬ او ‫#‏امته‬ غير صائمة فان كانت امة ‫#‏طفلة‬ او ‫#‏صغيرة‬ استمنى بيدها طبعا لا يفسد صومة ..

هذه من المسائل الفقهية لدى الحنابلة حقيقة هذا اشد وطئة من التفخيذ مع ان التفخيذ لدى كل المذاهب و من يطالب بدليل نعطية ادلة

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=11062

[تكبيير]

يا أستاذ فتوى تفخيد الرضيعة من أسوأ ما قرأت في حياتي فبالله عليك أي عقل يستمتع بتفخيد ولمس رضيعة ؟؟؟!!!!!!!
هذا من جانب

من جهة أخرى موضوعك يا استاذ عند الاضطرار اقرا ما نقله انت "رجل خاف أن تنشق....."
والضرورة تبيح المحظورات

فشتان بين هذا وذاك

[أبو كوثر العبياوي]

يا أستاذ فتوى تفخيد الرضيعة من أسوأ ما قرأت في حياتي فبالله عليك أي عقل يستمتع بتفخيد ولمس رضيعة ؟؟؟!!!!!!!
هذا من جانب

من جهة أخرى موضوعك يا استاذ عند الاضطرار اقرا ما نقله انت "رجل خاف أن تنشق....."
والضرورة تبيح المحظورات

فشتان بين هذا وذاك


ايها الاخ الفاضل
عند الضرورة و الضرورة تبيح المحظورات لا نعلم اي ضرورة تجعلك ان تستمني بيد طفلة صغيرة لو اباح له الاستمناء بيدة لكان اهون له لو ابحاح له كما اباح ابن القيم الجوزي هو ان يعمل قور في بطيخة و يدخل بها لكانا اهوان

اما ردك حول تفخيذ الرضيعة فلا تشنع علينا بة

اليك ما ورد من فتاوى علمائكم

إبن عابدين - حاشية رد المحتار - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 630 )


- الأولى إسقاط مسلمة قوله : تطيقالوطء أي منه أو من غيره كما يفيد كلام الفتح وأشار إلى ما في الزيلعي من تصحيح عدم تقديره بالسن ، فإن السمينة الضخمة تحتمل الجماع ولو صغيرة السن ، قوله : أو تشتهي للوطء فيما دون الفرج لأن الظاهر إن من كانت كذلك فهي مطيقة للجماع في الجملة وإن لم تطقه من خصوص زوج مثلاًً.



إبن عمر الجاوي الشافعي - نهاية الزين - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 334 )

- .... وخرج بالتمكين التام التمكين غير التام كما إذا كانت صغيرة لا تطيق الوطء ولو تـمتع بالمقدمات ، يقصد بالمقدمات الأمور تسبق الوطء كالتقبيل والضم والتفخيذ وغيرها من الإستمتاعات


فقه الأسرة المسلمة - النكاح - الحقوق الزوجية - الإستمتاع وآدابه (380)



رقم الفتوى : 23672

عنوان الفتوى : حدود الإستمتاع بالزوجة الصغيرة

تاريخ الفتوى : 06 شعبان 1423



السؤال : أهلي زوجوني من الصغر صغيرة وقد حذروني من الإقتراب منها ، ماهو حكم الشرع بالنسبة لي مع زوجتي هذه وما هي حدود قضائي للشهوة منها وشكراً لكم؟.



الفتوى : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد :



فإذا كانت هذه الفتاة لا تحتمل الوطء لصغرها ، فلا يجوز وطؤها لأنه بذلك يضرها ، وقد قال النبي (ص) : لا ضرر ولا ضرار ، رواه أحمد وصححه الألباني.

وله أن يباشرها ، ويضمها ويقبلها ، وينزل بين فخذيها ، ويجتنب الدبر لأن الوطء فيه حرام ، وفاعله ملعون.



ولمزيد الفائدة تراجع الفتوى رقم : 13190 ، والفتوى رقم : 390 ، والله أعلم.



المفتي : مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه.



http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=11064

[تكبيير]

تقول
لا نعلم اي ضرورة تجعلك ان تستمني بيد طفلة صغيرة
الضرورة مذكورة في قول احمد كما روي عنه وقد اعدته لك ولكن وكأنك تريد وتتعمد أن لا ترى
يقول "رجل خاف ان تنشق مثانته من الشبق أو تنشق انثياه لحبس الماء"
قال "يستخرجه بما لا يفسد صوم غيره"
ما المشكل في هذا اذا كانت هذه الطفلة من إمائه ؟

اما ردك حول تفخيذ الرضيعة فلا تشنع علينا بة
اليك ما ورد من فتاوى علمائكم
يا اخ هل تفرق بين صغيرة ورضيعة أم لا ؟
من قال من علمائنا انه يجوز الاستمتاع برضيعة ؟ يعني تدخل على غرفتها وتحملها بين يديك وهي لا تعرف شيء فتبدأ بالاستمتاع بها ؟؟؟؟؟

[الطالب313]

يااخي فررررق بين الصغيره والرضيعه وطيب والتي في المهد


فتح الباري
بشرح صحيح البخاري
وعليه تعليقات
عبدالعزيزبن باز.....عبدالرحمن بن ناصر البراك
المجلدالحادي عشر
ص346
11_باب تزويج الصغار من الكبار
في صفحه 347
في ذيل كلامه مانصه(وقدصرح بذلك الداقطني وابو مسعود وابو نعيم والحميدي وقال ابن بطال يجوز تزويج الصغيره بالكبير اجماعا ولو كانت في المهد لكن لايمكن منها حتى تصلح للوطء)
الوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/mirtod8vuvn5l0dd6h8t.png (http://www.saifoali.org/up/)
http://www.saifoali.org/up/files/sfkasasgt1n5t9v2io3s.png (http://www.saifoali.org/up/)

وثانيا- ياصاحب الضرورات هل ممكن ان تفعل هذه بنت بيدها

[تكبيير]

نتكلم عن الاستمتاعات تفخيدا ولمسا وتقبيلا ... الخ وليس "تزويج"
لا يوجد واحد من علمائنا له عقل يبيح له أن يفتي بتفخيد رضيعة

[الطالب313]

أتصور انه صفعت وانتهى تتزوجون حتى التي في المهددددددددددد ياوهابي

[تكبيير]

نعم كما تزوجت عائشة بالنبي ولها 6 سنين فقط ، تزوجها ولم يدخل بها حتى دخلت سن البلوغ

[أبو كوثر العبياوي]

بسم الله
سبحان الله الكريم .. ما هو ردك الا رد عاجز
بما انة الاخ الاستاذ الطالب 313 فجر القنبلة ترد بكلمات مبهمة

اما ذهابك الى التفرقة بين الرضيعة و الصغيرة ما هو الا محاولة للتملص من ما وضعناه و اغضضت النظر عنة و سوفة اكررة لك بالمعنى

فقه الأسرة المسلمة - النكاح - الحقوق الزوجية - الإستمتاع وآدابه (380)



رقم الفتوى : 23672

عنوان الفتوى : حدود الإستمتاع بالزوجة الصغيرة

تاريخ الفتوى : 06 شعبان 1423



السؤال : أهلي زوجوني من الصغر صغيرة وقد حذروني من الإقتراب منها ، ماهو حكم الشرع بالنسبة لي مع زوجتي هذه وما هي حدود قضائي للشهوة منها وشكراً لكم؟.



الفتوى : الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد :



فإذا كانت هذه الفتاة لا تحتمل الوطء لصغرها ، فلا يجوز وطؤها لأنه بذلك يضرها ، وقد قال النبي (ص) : لا ضرر ولا ضرار ، رواه أحمد وصححه الألباني.

وله أن يباشرها ، ويضمها ويقبلها ، وينزل بين فخذيها ، ويجتنب الدبر لأن الوطء فيه حرام ، وفاعله ملعون.



ولمزيد الفائدة تراجع الفتوى رقم : 13190 ، والفتوى رقم : 390 ، والله أعلم.



المفتي : مركز الفتوى بإشراف د.عبدالله الفقيه.

[الطالب313]

تكبير صفعه أخرى


السنا الوهاج
في سن زواج عائشه عند الزواج
تاليف فهد بن محمد الغفيلي
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=1497 (http://www.alshiaclubs.net/upload/)
ص46
اقول انا الطالب313 الرجل كان في معرض طرح الروايات التي تتحدث عن سنزواج عائشه من النبي-ص- في كتبهم الحديثيه كالبخاري ومسلموغيرها
ومناقشه الروايات من ناحيه السند وما هو الالزام اذا ثبتت هذه الروايات
فالمهم والوثيقه امامكم قال في الخلاصه
ان السيده عائشه تزوجت الرسول بعمر 18 سنه على التقدير الصحيح وليس 9 سنوات وان هذه الروايه التي اخرجها البخاري ببساطه روايه فاسده النص ومرتابه السند لانها تخالف الشرع والعقل والاحاديث الصحيحه والعرف والذوق والعاده كما تخالف بشده قصوى الخط الزمني لاحداث البعثه النبويه فلا يجب
ان نجل البخاري ومسلم اكثر مما نجل الرسول الكريم فلنا ان نقبل مارفضوه وان نرفض ما قبلوه
فالاسلام ليس حكرا على الفقهاء والمحدثين
والوثيقه
http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=1498 (http://www.alshiaclubs.net/upload/)
اقول المغى من الموضوع هو ليس مناقسه عمرحميراء ارم
بل هو اننا نشد على يدين هذا الرجل الكاتب لانه وقف امام صنمي البخاري ومسلم وانتصر للنبي-ص- عليهما
وانشاء الله سيكون منه كثير وسيرفضون ما اثبته المجوسي البخاري ومسلم انتقاصا من النبي-ص-
لفتات الطالب313

[تكبيير]

اما ذهابك الى التفرقة بين الرضيعة و الصغيرة ما هو الا محاولة للتملص من ما وضعناه و اغضضت النظر عنة و سوفة اكررة لك بالمعنىافهم من كلامك انه ليس لديك عالم سني يفتي بجواز ملامسة وتفخيد "رضيعة" ؟
اذن لماذا تلزمنا باشياء كهذه لا يقبلها عقل ؟ والا فلماذا تخالفون امامكم الخميني في فتواه ؟؟ كل شيعي اتحاور معه في هذا الموضوع لا يرضى ان يسمح لرضيعته ان يلمسها رجل

[تكبيير]

الطالب313 ما عندك سالفة

[الطالب313]

بابه انت تفهم لو ماتفهم تره مللنا من غبائك بينا لك ومن ثم هذه الأمور من باب الطرح العلمي فلم ولن تجد رجل يفعلها ولكن هذا من باب الشريعه وهل هي جائزه ام لا اما انتم عندكم تستعملوا ممكن

[ذو الفقارك ياعلي]

اللهم صل على محمد وآل محمد


الموضوع خرج عن مساره حيث أنه يدور حول الأستمناء بيد طفلة لا يفسد الصوم في رمضان

والمعروف أن صوم رمضان من الواجبات وليس المباحات

فإن كان لدى المخالف رد

عليه أن يضعه مدعما بالأدلة وإن كان غير ذلك فسيتم إغلاق الموضوع كونه من المواضيع المكرره التي نوقشت كثيرا

كما نرجوا من الإخوة الإلتزام بمحتوى الموضوع وعدم الخروج عنه

[تكبيير]

ردي كان واضح وانتم من لايريد ان يناقشه
الفتوى ان صحت لأنها بصيغة "رُوي" ولا نعلم من روى هذا فهي عند الاضطرار لمن خاف أن تنشق متانته..... الخ
فان تاخد نص عند الضرورة تجعله قاعدة عامة هذا ليس منهج علمي

[الطالب313]

اسئل ابن القيم ولاتسالنا