المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سوال بسيط لكم


eng9999
20-08-2015, 01:50 PM
السلام عليكم
سوال بسيط لكم
متى يكون الحديث صحيح عند الشيعه ويؤخذ ويحتج به
يعني ماهي شروط الحديث الصحيح عندكم حتى يحتج ويؤخذ به؟

حميد الغانم
20-08-2015, 03:16 PM
الجواب
فيه احتمالان
فاما ان الحديث يوافق كتاب الله ولا يخالفه اخذنا به
او
ان الحديث لا يوافق كتاب الله ضربنا به عرض الجدار
حميد الغانم

eng9999
23-08-2015, 03:02 PM
فاما ان الحديث يوافق كتاب الله ولا يخالفه اخذنا به
او
ان الحديث لا يوافق كتاب الله ضربنا به عرض الجدار

هل هذه هي شروط الحديث عندكم معقولة؟؟
يعني اذا اتيتك بحديث ان العشر المبشرين بالجنة
هل تقدر ان تعرضه على كتاب الله وتتيقن انه صحيح ام لا

الطالب313
23-08-2015, 10:46 PM
أولا سؤال من وهابي مسكين مستجد على المنتديات الظاهر نقول لقبول الحديث عده شروط

ثانيا- لصحه الحديث عده شروط

ثالثا- لاخذ بالحديث شرط واحد ما وضعه لك الأخ العزيز

اما ما اتيت به فان عرضته على القران تضرب به عرض الجدار والسلام

عيسى 12-1
24-08-2015, 02:00 AM
الأخ المخالف يسأل عن شروط الحديث الصحيح في كتب الشيعة ثم يستشهد بحديث من مصادر السنة ويطلب منا ان نعرضه على كتاب الله؟ حديث العشرة المبشرين بالجنة لا نعتقد به لأنه ليس في مصادرنا وهو باطل في معناه حيث ان رسول الله بشر كثير من الصحابة بالجنة مثل :

1-
http://islamport.com/w/alb/Web/3108/4020.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3108/4020.htm) صحيح وضعيف الجامع الصغير – الألباني : إن هذا ملك لم ينزل الأرض قط قبل هذه الليلة استأذن ربه أن يسلم علي و يبشرني بأن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة و أن الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة .... قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

2-
http://islamport.com/w/alb/Web/3108/5675.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3108/5675.htm) صحيح وضعيف الجامع الصغير – الألباني : 5675 - دخلت الجنة البارحة فنظرت فيها فإذا جعفر يطير مع الملائكة و إذا حمزة متكئ على سرير..... قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

3-
[ فقه السيرة - محمد الغزالي ]
الكتاب : فقه السيرة
المؤلف : محمد الغزالي
الناشر : دار القلم - دمشق
الطبعة : السابعة - 1998
تحقيق : تحقيق العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني

( حسن صحيح )
صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة
http://islamport.com/w/alb/Web/3152/43.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3152/43.htm)

البشرى بالجنة من الله في كتابه جاءت عامة لكل الناس وفي آيات كثيرة منها :

إنَّ الَّذينَ آمَنوا وَعَملوا الصَّالحَات وَأَخبَتوا إلَى رَبّهم أولَئكَ أَصحَاب الجَنَّة

وَمَن يطع اللَّهَ وَرَسولَه يدخله جَنَّات تَجري من تَحتهَا الأَنهَار

فأين الصحة في هذا الحديث ان البشرى بالجنة جاءت مخصوصة في عشرة ؟ \

وهج الإيمان
24-08-2015, 02:06 AM
السلام عليكم
سوال بسيط لكم
متى يكون الحديث صحيح عند الشيعه ويؤخذ ويحتج به
يعني ماهي شروط الحديث الصحيح عندكم حتى يحتج ويؤخذ به؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أجابك الإخوه ، وأضيف أنه ينظر في الحديث من ناحية السند والمتن فقد يكون صحيح السند ومنكر المتن
والعكس ، ومن ناحية موافقته للعامه فلايؤخذ ماوافقهم في المسائل الدقيقه ، ومن ناحية الشهره الجابره لضعف السند ، ومن ناحية العمل بمحتوى الرواية يرفعها هذا لدرجة الصحة ، كل هذا أساسه ومداره على عرض الروايه على القرآن فماوافقها أخذنا بها وإلا فلا ، هذا ملخص الكلام في شروط الحديث الصحيح


عن أبي عبدالله عليه السلام قال : خطب النبي صلّى الله عليه وآله بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله . (1)
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(1) أصول الكافي : 1/69 رقم الحديث 5 .

وهج الإيمان
24-08-2015, 02:12 AM
الأخ المخالف يسأل عن شروط الحديث الصحيح في كتب الشيعة ثم يستشهد بحديث من مصادر السنة ويطلب منا ان نعرضه على كتاب الله؟ حديث العشرة المبشرين بالجنة لا نعتقد به لأنه ليس في مصادرنا وهو باطل في معناه حيث ان رسول الله بشر كثير من الصحابة بالجنة مثل :

1-
http://islamport.com/w/alb/Web/3108/4020.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3108/4020.htm) صحيح وضعيف الجامع الصغير – الألباني : إن هذا ملك لم ينزل الأرض قط قبل هذه الليلة استأذن ربه أن يسلم علي و يبشرني بأن فاطمة سيدة نساء أهل الجنة و أن الحسن و الحسين سيدا شباب أهل الجنة .... قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

2-
http://islamport.com/w/alb/Web/3108/5675.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3108/5675.htm) صحيح وضعيف الجامع الصغير – الألباني : 5675 - دخلت الجنة البارحة فنظرت فيها فإذا جعفر يطير مع الملائكة و إذا حمزة متكئ على سرير..... قال الشيخ الألباني : ( صحيح )

3-
[ فقه السيرة - محمد الغزالي ]
الكتاب : فقه السيرة
المؤلف : محمد الغزالي
الناشر : دار القلم - دمشق
الطبعة : السابعة - 1998
تحقيق : تحقيق العلامة المحدث محمد ناصر الدين الألباني

( حسن صحيح )
صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة
http://islamport.com/w/alb/Web/3152/43.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3152/43.htm)

البشرى بالجنة من الله في كتابه جاءت عامة لكل الناس وفي آيات كثيرة منها :

إنَّ الَّذينَ آمَنوا وَعَملوا الصَّالحَات وَأَخبَتوا إلَى رَبّهم أولَئكَ أَصحَاب الجَنَّة

وَمَن يطع اللَّهَ وَرَسولَه يدخله جَنَّات تَجري من تَحتهَا الأَنهَار

فأين الصحة في هذا الحديث ان البشرى بالجنة جاءت مخصوصة في عشرة ؟ \




نضيف هذا التناقض أيضآ :


- ما سمعتُ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يقول ، لحيٍّ يمشي ، إنه في الجنةِ ، إلا لعبدِاللهِ بنِ سلامٍ .
الراوي : سعد بن أبي وقاص | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2483 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

عابر سبيل سني
02-09-2015, 03:12 AM
هل هذه هي شروط الحديث عندكم معقولة؟؟
يعني اذا اتيتك بحديث ان العشر المبشرين بالجنة
هل تقدر ان تعرضه على كتاب الله وتتيقن انه صحيح ام لا


هذه أهم وسيلة لاكتشاف عدم صحة حديث اذا تعارض مع القرآن

وبالنسبة لحديث العشرة المبشرين الذي يؤسس لولاية طواغيت بعد هؤلاء العشرة بدلا من ولاية ما نص عليه الله ورسوله.
وبفهم الغرض الخبيث من هذا الحديث يسقطه بغض النظر عن الخوض في صحته بعد ذلك.

والمتعصب الذي لا يستمع القول فيتبع أحسنه لا هداية له لا بالقرآن ولا بغيره لأن ليس عنده تقوى بل أهواء

والقرآن هدى للمتقين فقط وليس المتعصبة الناصبة

eng9999
08-09-2015, 03:16 PM
هذه أهم وسيلة لاكتشاف عدم صحة حديث اذا تعارض مع القرآن


بالله عليكم هل هذه هي شروط صحه الحديث عند الشيعه
تكلموا بشكل علمي
هات لي من كتبك شروط صحه الحديث
اذكر لي اسم الكتاب والمصدر
مو كل واحد يجاوب من راسه

حميد الغانم
08-09-2015, 10:34 PM
نقول له اعرض أي حديث على كتاب الله
لان كتاب الله حق وصدق لا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
يقول هاتوا لنا من كتبكم
يا هذا
لما تكابر وتعاند فان الانسان اذا مرض يذهب الى الطبيب وليس أي طبيب يذهب الى الاختصاص وليس أي اختصاص بل الافضل في اختصاصه وهنالك الافضل ولكن هنالك الافضل من كل الاطباء تذهب اليه كي يعالجك
فهنا
احتمالان
1- اما انك تقول ان كتاب الله عز وجل ليس تبيانا لكل شي فهنا تعرض حديث على كتاب اخر غير كتاب الله وهذا طعن بالله عز وجل وبكتاب الله عز وجل
2- او تقول ان كتاب الله عز وجل تبيانا لكل شي ولا ياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه فهنا صفعت لك لانه واجب عليك العرض على الكتاب الذي يبين لك كل شي
تسكت لو تريد بعد صفعة يا وهابي
حميد الغانم

وهج الإيمان
08-09-2015, 11:56 PM
نكرر القاعده



عن أبي عبدالله عليه السلام قال : خطب النبي صلّى الله عليه وآله بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته ، وماجاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله . (1)

ماأجبناك به هو شروط قبول الروايه ومبانينا في قبول الروايه من عدمه

ينظر في الحديث من ناحية السند والمتن فقد يكون صحيح السند ومنكر المتن
والعكس ، ومن ناحية موافقته للعامه فلايؤخذ ماوافقهم في المسائل الدقيقه ، ومن ناحية الشهره الجابره لضعف السند ، ومن ناحية العمل بمحتوى الرواية يرفعها هذا لدرجة الصحة ، كل هذا أساسه ومداره على عرض الروايه على القرآن فماوافقها أخذنا بها وإلا فلا ، هذا ملخص الكلام في شروط الحديث الصحيح


ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

(1) أصول الكافي : 1/69 رقم الحديث 5 .

eng9999
09-09-2015, 11:49 AM
طيب خلاص اعرض لي هذا الحديث على كتاب الله علشا نعرف هل صحيح ام لا

عن عبد اللَّه بن أبي يزيد أنه سمع ابن عباس رضي اللَّه عنهما وسئل عن صيام يوم عاشوراء؟ فقال: " ما علمت أن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم صام يوماً يطلب فضله على الأيام إلا هذا اليوم، ولا شهراً إلا هذا الشهر - يعني رمضان -" .
وفي لفظ: " ما رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يتحرى صيام يوم فضله على غيره إلا هذا اليوم: يوم عاشوراء..".

عابر سبيل سني
09-09-2015, 12:29 PM
قالوا لك التعارض مع كتاب الله هو أحد الدلائل على عدم صحة الحديث

لاحظ الخط تحت عدم الصحة وليس صحة الحديث

فلا تعكس المفهوم على أنه قاعدة أيضا

فإذا زال التعارض

هناك شروط أخرى لأخذ الحديث في الإعتبار

طيب خلاص اعرض لي هذا الحديث على كتاب الله علشا نعرف هل صحيح ام لا

عن عبد اللَّه بن أبي يزيد أنه سمع ابن عباس رضي اللَّه عنهما وسئل عن صيام يوم عاشوراء؟ فقال: " ما علمت أن رسول اللَّه صلى الله عليه وسلم صام يوماً يطلب فضله على الأيام إلا هذا اليوم، ولا شهراً إلا هذا الشهر - يعني رمضان -" .
وفي لفظ: " ما رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يتحرى صيام يوم فضله على غيره إلا هذا اليوم: يوم عاشوراء..".


ينبغي عليك أن تتأكد من كون الشخص الذي يجاوب على مثل هذا السؤال مختص بالحديث فالدين ليس وسيلة للهو والاحجيات فلا تكون حجتك شخص لا تعرف منه إلا اسم مستعار في منتدى فهذا عبث.

اذا كنت تنوي أن تبني بيتا ستطلب الخرائط من مهندس بناء وليس من خباز. اذا كانت مسألة بيت بهذه الأهمية فالدين أولى بالمراعاة.

وعندك هذا الروابط علها تفيدك

http://shiaweb.org/books/alensaf_1/index.html

https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB_%D8%B9%D9%86% D8%AF_%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%B9%D8%A9

http://www.aqaed.com/faq/423/

عابر سبيل سني
14-09-2015, 06:31 AM
و شرط عدم مخالفة الحديث للقرآن من القواعد الحديثية عند مذهب أهل السنة أيضا.
إذ لا يجوز أن يكون حديث موضوع ومكذوب على النبي أو ما اعتراه سوء نقل من الراوي بحيث يجعله يتعارض مع القرآن أن يكسبه منزله فوق منزلة القرآن

وهذا موضوع جيد في هذا السياق
http://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=201792

نعمة تجزى
02-10-2015, 07:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وأمهات المؤمنين

المحاور السني طلب شيء بسيط أن تضعوا له من كتب علماءكم

وكل الردود جاءت بدون أي مصدر بالطبع لأنها عن جهل بعلم الحديث عند الشيعة ، مع أنه موضوع أساسي بما أن أصول الدين تؤخذ من روايات آل البيت !

الغريب عندما كتبت موضوع عن مخالفات الروايات للمعصومين طالبوني بالمصدر ثم أغلق الموضوع !

المهم
يفترض أن تضعوا تعريف الحديث ثم شرزطه ليكون الحوار منضبط وللعلم علم الحديث جاء متاخر عن علم الحديث عند السنة ب 600 عام بعد أن عابوا عليهم
ومن كتبكم :

حسين بن عبد الصمد العاملي في تعريف الحديث الصحيح عند الشيعة :

( ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة ) ، المصدر : وصول الأخيار إلى أصول الأخبار ، تحقيق: السيد عبد اللطيف الكوهكمري، ط قم : 93 .

طيب أقراوا ما قاله عالمكم الحر العاملي وهو يسقط جميع الروايات باعترافات خطيرة حول عدالة الراوي

الحر العاملي في كتابه ( وسائل الشيعة 30 / 260 ) أحد الكتب الثمانية المعتمدة عند الشيعة :

( الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات .

وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث عند التحقيق ، لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا ، وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعاً ...... ودعوى بعض المتأخرين : أن [ الثقة ] بمعنى [ العدل ، الضابط ] ممنوعة ، وهو مطالب بدليلها ، كيف ؟! وهم مصرحون بخلافها ( أي العدالة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه ) .

سؤال : ما هي العدالة
وما تعريف التواتر

من ردودكم السابقة عن عرض الرواية على الكتاب أعرضوا علم الغيب عند الأئمة :

الكافي :
أحمد بن محمد ومحمد بن يحيى، عن محمد بن الحسين، عن إبراهيم بن إسحاق الاحمر، عن عبدالله بن حماد، عن سيف التمار قال كنا مع أبي عبدالله (عليه السلام) جماعة منالشيعة في الحجر فقال:
علينا عين؟ فالتفتنا يمنة ويسرة فلم نر أحدا فقلنا: ليس علينا عين فقال: ورب الكعبة ورب البنية - ثلاث مرات - لو كنت بين موسى والخضر لاخبرتهما أني أعلم منهما ولانبئتهما بما ليس في أيديهما، لان موسى والخضر (عليهما السلام) أعطيا علم ما كان ولم يعطيا علم ما يكون وما هو كائن حتى تقوم الساعة وقد ورثناه من رسول الله (صلى الله عليه وآله) وراثة.

ابو مرتضى البراك
20-10-2015, 02:32 PM
حبي من فمك ادينك حديث العشره المبشره بالجنه اكبر مهازلكم وينفي العقل لان من ضمن الاسماء الموجود *علي عليه السلام * وطلحه والزبير الذي جرت بينهم حرب سقط بها الاف المسلمين فالمنطق يقول اما طلحه والزبير على حق او ابو الحسن على حق اي احد الفريقين يدخل الجنه *واذا منطقكم بو س عمك وبوس خالك ودخلو للجنه هذه الطامه الكبرى لديكم

rafedy
20-10-2015, 06:36 PM
جزاكم الله خير جزاء العاملين


اخوكم الرافضي