عنوان غبي ومضحك :ما مصير من مات من الشيعة ولم يؤمن بالمهدي المنتظر ؟ [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : عنوان غبي ومضحك :ما مصير من مات من الشيعة ولم يؤمن بالمهدي المنتظر ؟

نعمة تجزى

22-09-2015, 07:51 PM

عابر سبيل سني

23-09-2015, 02:12 AM

معلوم أن الإمامية تحدد الإيمان بأثنا عشر من الأئمة كشرط
من جحد أحد منهم يعتبر كافر خالد في النار

هذا لأن الأئمة الاثني عشر تتابعوا واكتمل حضور امامتهم
وكل منهم حجة لأهل زمانه ومن بعدهم

فالنبي عيسى مثلا حجة علينا لا ننكر أنه نبي كما هو حجة على قومه و لكن ليس حجة على قوم نوح
------------------

لاحظ أن فهمك خاطيء جدا في هذه النقطة

أهم نقطة فاتت على استيعابك هو قيام الحجة.

والنقطة الأخرى في مستوى غياب الحجة هو مدى استحقاق الشفاعة بالحجج الأخرى.

أما الجحود عن معرفة وإدراك فهذا يهدم كل شيء بني عليه.

------------------

هناك حديث لأحد الأئمة (ع) بما معناه أن من المخالفين غير النواصب اذا كان مسلما ولم تقم عليه الحجة وكان عابدا عاملا صالحا لا يوالي الظالم توجب له شفاعة النبي والجنة.

ثم أن الحجة تكون في إمام زمان كل شخص وما قبله من الأئمة.

و فرضيتك أنهم لا يعرفون أن هناك امام هادي مهدي أيضا من فهمك الخاطيء لأن أحاديث المهدي (ع) ذكرها النبي (ص) ومذكورة في جميع الشرائع السماوية و موجود آتار لها أيضا في الشرائع المحرفة.
------------------

والخلاصة في فهم الصراط المستقيم

هل هو بالايمان بالله فقط؟
لا لأننا نرى أن الطاغوت ومن يوالي الطاغوت ومن يحارب الطاغوت كلهم يؤمنون بالله.

واذا اضفنا الايمان بالنبي (ص) ايضا نصل الى نفس النتيجة

يبقى الفيصل هو الامام المتبع وكل شخص يتبع امام حتى أنت يا نعمة تجزى
هذا الامام هو الذي يهديه أو يضله عن الطريق المستقيم.

وإني لغفار لمن تاب وآمن وعمل صالحاًً ثم إهتدى

أي اهتدى على منهج امام صاحب هداية

أما اذا اتبع اماما مصنوع على يد طاغوت فسيظل طبعا

وضرب النبي مثلا في امام المسلمين في زمانهم الذي يفترض اتباعه من دون سائر الناس بعده

حبّ عليّ إيمان وبغضه كفر
علي قسيم الجنة والنار

وحديث: كنا نعرف المنافقين ببغضهم عليا

اذن نستنتج أن الولاية الصحيحة هي الحصن والفيصل الذي يحفظ ايمان المرء ولولاها لاتبع امام ضلال ولاشك ولا خيار آخر أمامه من حتمية اتباع ائمة الضلال والانحراف عن الصراط المستقيم

عابر سبيل سني

23-09-2015, 02:12 AM

----------------- مكرر ----------------------

نعمة تجزى

23-09-2015, 11:03 PM

هذا لأن الأئمة الاثني عشر تتابعوا واكتمل حضور امامتهم
وكل منهم حجة لأهل زمانه ومن بعدهم

فالنبي عيسى مثلا حجة علينا لا ننكر أنه نبي كما هو حجة على قومه و لكن ليس حجة على قوم نوح
------------------

الزميل عابر سبيل سني !
أولاً لم أفهم ممكن تشرح كيف سني وانت عندهم مخالف ؟

بالنسبة لردك واضح أنك فهمت جوهر الحوار وردك هو من باب التبرير دون أي نص ودليل

تحديد 12 إمام دخل على الدين بما لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم والذي فيه اكتمال الدين دون الحاجة لإمام أو حجة ننتظرها ( اليوم أكملت )

(حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ ٱلْمَيْتَةُ وَٱلْدَّمُ وَلَحْمُ ٱلْخِنْزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ ٱللَّهِ بِهِ وَٱلْمُنْخَنِقَةُ وَٱلْمَوْقُوذَةُ وَٱلْمُتَرَدِّيَةُ وَٱلنَّطِيحَةُ وَمَآ أَكَلَ ٱلسَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى ٱلنُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِٱلأَزْلاَمِ ذٰلِكُمْ فِسْقٌ ٱلْيَوْمَ يَئِسَ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَٱخْشَوْنِ ٱلْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ ٱلإِسْلٰمَ دِيناً فَمَنِ ٱضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) المائدة 3

لاحظ أن فهمك خاطيء جدا في هذه النقطة

أهم نقطة فاتت على استيعابك هو قيام الحجة.

والنقطة الأخرى في مستوى غياب الحجة هو مدى استحقاق الشفاعة بالحجج الأخرى.

لا حجة بهد الرسل
هات دليلك من القرآن بنص محكم قطعي وإلا فهو تأويل فاسد وبدعة
( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ٱللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ٱلرُّسُلِ وَكَانَ ٱللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) النساء 165

أما الجحود عن معرفة وإدراك فهذا يهدم كل شيء بني عليه.
المعرفة والإدراك في أصول الدين يا زميل تاـي من القرآن أولاً بنص محكم ثم السنة تفصل وتبين ولا يوجد نص قطعي محكم إلا تأويل آيات متشابهة تسحب تأويلات واجتهادات تؤدي لتغيير الدين ونسخه كما نراه اليوم

ثم أن الحجة تكون في إمام زمان كل شخص وما قبله من الأئمة.

و فرضيتك أنهم لا يعرفون أن هناك امام هادي مهدي أيضا من فهمك الخاطيء لأن أحاديث المهدي (ع) ذكرها النبي (ص) ومذكورة في جميع الشرائع السماوية و موجود آتار لها أيضا في الشرائع المحرفة.
مسألة إمام الزمان لكل شخص بنيت على حديث لا أصل له وإلا هات لي من القرآن دليل
والمهدي في عصر النبوة لم يكن أصل من أصول الدين ولا شكل أي تاثير لأنه خبر مستقبلي ونبوة لا يشابه في أي شيء الغائب عند التشيع الأثني عشري الذي هو (بقية الله) واستغفر الله وعنده تصاريف الكون وله الرجعة وعدا أنه حي مستتر !!

الحوار عن ( الإسلام) كدين من مات العام الأول للنبوة وهو مسلم ومن مات بعده بألف عام لا يُحاسب بأنه كافر لأنه جحد من ولد بعد موته وإلا نتحدث عن دين جديد وحكم جديد يبدأ من بعد ولادة الإمام الثاني عشر المفترض وله أحكام جديدة ، وراجع كتاب الشيخ المظفر صاحب عقيدة الإمامية :

(ونعتقد أن الأئمة الذين لهم صفة الإمامة الحقة هم مرجعنا في الأحكام الشرعية المنصوص عليهم بالإمامة اثنا عشر إماما )

بمعنى حرفي المرجع روايات الأئمة وليس قرآن وحديث نبوي !

يبقى السؤال مطروح بما أننا نتكلم عن دين (الإسلام) ومن شروط الإمامية عدم الجحود ب 12 إمام وإلا كان المرء كافر مستحق الخلود في النار

ما حكم من سبق وهم لم يؤمنوا بهم وببعضهم ؟

الجابري اليماني

24-09-2015, 12:52 AM

تحديد 12 إمام دخل على الدين بما لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم والذي فيه اكتمال الدين دون الحاجة لإمام أو حجة ننتظرها ( اليوم أكملت )

(حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ ظ±لْمَيْتَةُ وَظ±لْدَّمُ وَلَحْمُ ظ±لْخِنْزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ ظ±للَّهِ بِهِ وَظ±لْمُنْخَنِقَةُ وَظ±لْمَوْقُوذَةُ وَظ±لْمُتَرَدِّيَةُ وَظ±لنَّطِيحَةُ وَمَآ أَكَلَ ظ±لسَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى ظ±لنُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِظ±لأَزْلاَمِ ذظ°لِكُمْ فِسْقٌ ظ±لْيَوْمَ يَئِسَ ظ±لَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَظ±خْشَوْنِ ظ±لْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ ظ±لإِسْلظ°مَ دِيناً فَمَنِ ظ±ضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ ظ±للَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) المائدة 3

من قال بكلامكم هذا من علمائكم ياوهابيه ؟ من قال ان الاثني عشر امام دخيل على الدين ولم يكن له اثر زمن للنبي ؟!!!

نريد كلام مرفق معه دليل من كتبكم وعلمائكم

وماعلاقةاكتمال الدين بالاثني عشر امام او خليفة .

الطالب313

24-09-2015, 03:27 AM

الظاهر انت مرفوع عنك القلم

حكم عمار وغيره من الذين لم يروا الائمه البقيه حكمهم كحكم من أمن بعيسى ولم يرى محمد وقبل ان يبعث محمد والسلام

تمت الاجابه

عابر سبيل سني

24-09-2015, 07:13 AM

الزميل عابر سبيل سني !
أولاً لم أفهم ممكن تشرح كيف سني وانت عندهم مخالف ؟

[/CENTER][/QUOTE]

هذا ليس من اختصاصك
والطائفية لا مجال لها هنا ولا تصلح فوفروها لمواطن الفتن وأنتم أخبر بها.
----------------------------

بالنسبة لردك واضح أنك فهمت جوهر الحوار وردك هو من باب التبرير دون أي نص ودليل

أنا لا أبرر من عندي وعلى هواي كما تريد أن توحي وهذا مردود عليك بالمكابرة
ومطلبك بالدليل سيأتيك في المواطن التي حددتها

----------------------------

تحديد 12 إمام دخل على الدين بما لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم والذي فيه اكتمال الدين دون الحاجة لإمام أو حجة ننتظرها ( اليوم أكملت )

(حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ ظ±لْمَيْتَةُ وَظ±لْدَّمُ وَلَحْمُ ظ±لْخِنْزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ ظ±للَّهِ بِهِ وَظ±لْمُنْخَنِقَةُ وَظ±لْمَوْقُوذَةُ وَظ±لْمُتَرَدِّيَةُ وَظ±لنَّطِيحَةُ وَمَآ أَكَلَ ظ±لسَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى ظ±لنُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِظ±لأَزْلاَمِ ذظ°لِكُمْ فِسْقٌ ظ±لْيَوْمَ يَئِسَ ظ±لَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَظ±خْشَوْنِ ظ±لْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ ظ±لإِسْلظ°مَ دِيناً فَمَنِ ظ±ضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ ظ±للَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) المائدة 3

بل حددهم النبي (ص)
وأتى بالدليل القرآن أيضا بصور عامة
و في المقابل أنتم اتبعتم أئمة بدائل لم ينص عليهم النبي
----------------------------

لا حجة بهد الرسل
هات دليلك من القرآن بنص محكم قطعي وإلا فهو تأويل فاسد وبدعة
( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ظ±للَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ظ±لرُّسُلِ وَكَانَ ظ±للَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) النساء 165

اذا وضعت في اعتبارك أن النص المحكم القطعي الذي تطلبه هو الذي يفصله القرآن
فهذه الحجة تهدم كل اسس الفقه والعقيدة عندك
سأقول لك أن هذا المنطق يفسد حتى آخر صلاة صليتها أنت لأن القرآن لم يحدد عدد ركعاتها

----------------------------

المعرفة والإدراك في أصول الدين يا زميل تاـي من القرآن أولاً بنص محكم ثم السنة تفصل وتبين ولا يوجد نص قطعي محكم إلا تأويل آيات متشابهة تسحب تأويلات واجتهادات تؤدي لتغيير الدين ونسخه كما نراه اليوم

القرآن يأتي بالمجمل وليس بالتفصيل
ويوجد نصوص قطعية بل أن أئمتكم بدلوا فهم النص الى ما يوافق أهواءهم وأتبعوا المتشابه

وقارن بين أئمتكم في كل زمان مع أئمة آل البيت (ع) المقابل لهم في زمانهم ستجد الفرق الجوهري في تقوى الله.
و من يحتج بالقرآن سيكون مردودا عليه اذا لم يهتد بسبب أنه خارج عن دائرة التقوى
"ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين" البقرة 2
ولك الخيار في أن تتبع من تتبع بعد أن تستمع القول فتتبع أحسنه كما تراه
----------------------------

مسألة إمام الزمان لكل شخص بنيت على حديث لا أصل له وإلا هات لي من القرآن دليل
والمهدي في عصر النبوة لم يكن أصل من أصول الدين ولا شكل أي تاثير لأنه خبر مستقبلي ونبوة لا يشابه في أي شيء الغائب عند التشيع الأثني عشري الذي هو (بقية الله) واستغفر الله وعنده تصاريف الكون وله الرجعة وعدا أنه حي مستتر !!

هذه مسألة استفيض في بيانها
بل استغفر الله من أن يجعل سره وتصاريف الكون في الدجال والدجالين وليس في أنبيائه وأولياءه.
----------------------------

الحوار عن ( الإسلام) كدين من مات العام الأول للنبوة وهو مسلم ومن مات بعده بألف عام لا يُحاسب بأنه كافر لأنه جحد من ولد بعد موته وإلا نتحدث عن دين جديد وحكم جديد يبدأ من بعد ولادة الإمام الثاني عشر المفترض وله أحكام جديدة ، وراجع كتاب الشيخ المظفر صاحب عقيدة الإمامية :
(ونعتقد أن الأئمة الذين لهم صفة الإمامة الحقة هم مرجعنا في الأحكام الشرعية المنصوص عليهم بالإمامة اثنا عشر إماما )

بمعنى حرفي المرجع روايات الأئمة وليس قرآن وحديث نبوي !

وهل هناك نص على إمامة آلاف الأئمة عندك وليس 12 بدءا من أبوبكر الى آل الشيخ
أنت تتبع هؤلاء الآلاف وتأخذ منهم هذه التفاصيل في الحديث النبوي والتفسير على ما فيه من متناقض وموضوع مقابل من يأخذ بالتفاصيل من الأئمة المنصوص عليهم.

----------------------------

يبقى السؤال مطروح بما أننا نتكلم عن دين (الإسلام) ومن شروط الإمامية عدم الجحود ب 12 إمام وإلا كان المرء كافر مستحق الخلود في النار
ما حكم من سبق وهم لم يؤمنوا بهم وببعضهم ؟

من جحد بإمام واحد في زمانه عمليا فلن ينفعه الأيمان النظري بالامام السابق
ولو عاصر ذلك الامام السابق فسيجحد به عمليا أيضا لأنه نفس المنهج والطينة ولا اختلاف.
و يأتي بعد هذا السؤال الجوهري الذي غاب عن بالك بسبب استكبارك
لماذا جحد بهذا الأمام؟ ّ!!!!! وهنا مربط الفرس
فلا شك أن السبب أنه متبع أساس لإمام ضلال
وسيكون محاربا لمنهج الإمام الصحيح الذي يهدي الى الصراط المستقيم

تماما كما سيأتي يوم القيامة وهو مؤمن بالله وبالنبي وهو متبع لأئمة ضلال يقودونه الى الفتن.
ولكنه سيحشر مع من اتبعهم
"يوم ندعوا كل امام بإمامهم"

فلن تنفعه شفاعة شفاعة النبي

وكان عليك أن تسأل نفسك قبل فوات الأوان عن تقوى الأئمة البدائل قبل أن تهلك نفسك.

و هناك استثناء لشفاعة النبي هذا اذا لم يحارب الامام الصحيح الذي يهدي الى الصراط المستقيم ولم يؤذي المسلمين ولم يكن ناصبيا وكان مسلما تقيا عابدا.
هذا بلا شك سيؤمن بالامام الصحيح و سيتبرأ من أئمة الضلال.
والعكس صحيح فهناك من يؤمن بالأئمة الأثني عشر ولكنه يتبع طاغوتا.
وسيكون من الأبدال عند الظهور خير مثال على هذا الواقع.
----------------

نعمة تجزى

26-09-2015, 04:45 PM

من قال بكلامكم هذا من علمائكم ياوهابيه ؟ من قال ان الاثني عشر امام دخيل على الدين ولم يكن له اثر زمن للنبي ؟!!!

نريد كلام مرفق معه دليل من كتبكم وعلمائكم

وماعلاقةاكتمال الدين بالاثني عشر امام او خليفة .

يا مشرف أحاورك بعيداً عما في كتبنا وكتبكم فراجع هداك الله

أما أسلوب التدليس فدعك منه
وجملتي هي ليست عن الشخوص بل عن المنهج : (تحديد )12 إمام دخل على الدين بما لم يكن في عهد النبي صلى الله عليه وسلم والذي فيه اكتمال الدين دون الحاجة لإمام أو حجة ننتظرها ( اليوم أكملت )

أما علاقة إكمال الدين بالأثني عشر خليفة فأنت من عليك الإجابة : هل الدين كامل أم يحتاج الأثني عشر خليفة ليكتمل ؟

وسآتيك من كتبكم لكن أنتظر أن تجيب هذه المرة لا تتهرب عن حكم جاحد 12 إمام في كتاب أوائل المقالات وكتاب المظفر وغيره

نعمة تجزى

26-09-2015, 05:40 PM

من جحد بإمام واحد في زمانه عمليا فلن ينفعه الأيمان النظري بالامام السابق
ولو عاصر ذلك الامام السابق فسيجحد به عمليا أيضا لأنه نفس المنهج والطينة ولا اختلاف.
و يأتي بعد هذا السؤال الجوهري الذي غاب عن بالك بسبب استكبارك
لماذا جحد بهذا الأمام؟ ّ!!!!! وهنا مربط الفرس
فلا شك أن السبب أنه متبع أساس لإمام ضلال
وسيكون محاربا لمنهج الإمام الصحيح الذي يهدي الى الصراط المستقيم

تماما كما سيأتي يوم القيامة وهو مؤمن بالله وبالنبي وهو متبع لأئمة ضلال يقودونه الى الفتن.
ولكنه سيحشر مع من اتبعهم
"يوم ندعوا كل امام بإمامهم"

فلن تنفعه شفاعة شفاعة النبي

وكان عليك أن تسأل نفسك قبل فوات الأوان عن تقوى الأئمة البدائل قبل أن تهلك نفسك.

و هناك استثناء لشفاعة النبي هذا اذا لم يحارب الامام الصحيح الذي يهدي الى الصراط المستقيم ولم يؤذي المسلمين ولم يكن ناصبيا وكان مسلما تقيا عابدا.
هذا بلا شك سيؤمن بالامام الصحيح و سيتبرأ من أئمة الضلال.
والعكس صحيح فهناك من يؤمن بالأئمة الأثني عشر ولكنه يتبع طاغوتا.
وسيكون من الأبدال عند الظهور خير مثال على هذا الواقع.
----------------

الزميل المشرف لاحظ أن ردك كله لم تأت بدليل من القرآن بنص محكم حتى يثبت نهجكم وبطلان كل من حالفكم حتى فرق الشيعة الأخرى وراجع نص أوائل المقالات :
2- باب الفرق بين الإمامية و غيرهم من الشيعة و سائر أصحاب المقالات
(فأما السمة للمذهب بالإمامة و وصف الفريق من الشيعة بالإمامية فهو علم على من دان بوجوب الإمامة و وجودها في كل زمان و أوجب النص الجلي و العصمة و الكمال لكل إمام ثم حصر الإمامة في ولد الحسين بن علي (عليه السلام) و ساقها إلى الرضا علي بن موسى (عليه السلام) لأنه و إن كان في الأصل علما على من دان من الأصول بما ذكرناه دون التخصيص لمن قال في الأعيان بما وصفناه فإنه قد انتقل عن أصله لاستحقاق فرق من معتقديه)

لاحظ أن طريقة رمي الكرة تضر بكم ونحن نتحاور حوار عقلاني عن منهج وأحكام لا تفاضل بأشخاص
فلا نتبع غير القرآن وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

(اذا وضعت في اعتبارك أن النص المحكم القطعي الذي تطلبه هو الذي يفصله القرآن)
لم أطلبه بل شرطه دينكم (بالنص الجلي) لأنه هو نهج الله تعالى في أصول الدين بمحكم الآيات لا المتشابهات لأن الزيغ سيستعمل التاويل وكلامك عن ذكر الأئمة بعموم أيضاً لا وجود له مثل ذكر (الصلاة) كأصل تفصيلها في السنة ، ولكن أين هو النص الجلي ؟

( هُوَ ٱلَّذِيۤ أَنزَلَ عَلَيْكَ ٱلْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ ٱلْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ٱبْتِغَاءَ ٱلْفِتْنَةِ وَٱبْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ ٱللَّهُ وَٱلرَّاسِخُونَ فِي ٱلْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ ٱلأَلْبَابِ ) آل عمران 7

أحيلك إلى كتبكم وصفة جحد الإمامة ل 12 إمام أو أحدهم !
(و اتفقت الإمامية على أن الأئمة بعد الرسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثنا عشر إماما و خالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة)

يعني أما الإيمان ب 12 إمام بما فيهم الغائب أو تسري أحكام الكفر والخلود في النار !
طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

ببساطة لو كان هو من الإسلام كفرقة تشيع ل 12 إمام تحديداً فلا يصح أن يكون هناك حكم بالتكفير لمن يجحد لأنه لم يعرف أحد الأئمة ال 12
ولو كان دين جديد فيجب أن يجب ما قبله لمن عرف الأئمة ال 12 بعد ولادة المهدي الغائب
وهذا ايضاً لم تنص عليه كتبكم !!!

إذن ما حكم الصحابي عمار بن ياسر رضي الله عنه ؟

الحاصل أنه دين جديد يتطور بوجود نواب ثم فقهاء !
وكان عليك أن تسأل نفسك قبل فوات الأوان عن تقوى الأئمة البدائل قبل أن تهلك نفسك.
من هم البدائل ؟

نعمة تجزى

26-09-2015, 05:45 PM

الظاهر انت مرفوع عنك القلم

حكم عمار وغيره من الذين لم يروا الائمه البقيه حكمهم كحكم من أمن بعيسى ولم يرى محمد وقبل ان يبعث محمد والسلام

تمت الاجابه

تمت الإجابة !!!
نحن نتلكم عن دين الإسلام لا عن التسليم لله وهناك فرق فلكل نبي شرعة ومنهاج
وعلماءكم وضعت أحكام ونصوص جديدة لا تتوفر بأثر رجعي

يا طالب لا تكابر وأقرأ وتعلم وفكر وضعت ردي لصاحبك المشرف أعلاه

أحزان الشيعة

26-09-2015, 08:22 PM

الاحتجاج خاطئ

لان

المهدي المنتظر عقيدة المسلمين كافة

و الاثني عشر خليفة عقيد المسلمين ايضا كافة

عابر سبيل سني

27-09-2015, 02:59 AM

نعمة تجزى

28-09-2015, 07:10 PM

الاحتجاج خاطئ

لان

المهدي المنتظر عقيدة المسلمين كافة

و الاثني عشر خليفة عقيد المسلمين ايضا كافة

ردك هو الخاطيء يا محاور عقائدي وكأنك ترد على عنوان الموضوع فقط !

لا أتكلم عن عقيدة المهدي بشكل عام بل عن مهديكم الغائب الذي يكفّر من لا يؤمن به كما باقي الأئمة وفق نظرية الولاية في الدين الأثني عشري ، ولاحظ أن جميع عقائدكم لا يعرفها الأئمة أنفسهم ولا باقي السلف

راجع الردود وحاول أن تعطيني جواب ما طلبته وفق كتبكم

نعمة تجزى

28-09-2015, 07:20 PM

عذرا الوقت متاخر وسأجيب على هذا الجزء حاليا وتأمل

---------------------
ردي كان:
وكان عليك أن تسأل نفسك قبل فوات الأوان عن تقوى الأئمة البدائل قبل أن تهلك نفسك.

وردك كان
من هم البدائل ؟

على مهلك وسأفصل لك لأنك بطيء في الفهم وزيادة على ذلك تحرف مسار النقاش ومن ثم تشعبه في حيص بيص

أي شخص يقول ( آمنت بالله) سواء مسلم أو يهودي الى آخره .... في العالم كيف اكتسب دينه وآمن بالله ؟

طبعا مستحيل أن يكون الجواب هو أنه التقى بالله مباشرة

واذا قال آمنت بالنبي الفلاني

أيضا مستحيل أن يكون تتلمذ مباشرة على يديه

اذن هناك واسطة أخرى

هو الموالاة والامامة

فمنهج علي مثلا ليس هو منهج عائشة أو أبوبكر أو عمر

الشيعة تقول علي امامهم و من أتى بعد علي من الأئمة
و هناك من نقل عن هذا المنهج و علموا الأتباع

في المقابل هناك من تعلم على منهج المالكية والحنفية والحنبلية والشافعية
و ثم الوهابية
والاخوانية والداعشية وغيرهم

أليس محمد بن عبدالوهاب يلقب بالامام ؟ و كذلك الشافعي وأحمد بن حنبل ؟ الخ
و هذا صحيح عمليا

لكن هناك فرق بين هذا المنهج وذاك بين منهج الشيعة والسنة

الله واحد
النبي محمد واحد ومستحيل أن يأتي مرة بمناهج مختلفة

اذن سبب الإختلاف هو ما نقله بعض الأئمة و واحد فقط هو المتوافق مع سنة الننبي (ص)

----------------
و هذا هو بيت القصيد عندما قلت قارن بين هذا الامام وذاك ( قبل أن تأخذ منه دينك) من ناحية أفعاله وأقواله وليس ما يكتب عنه الآخرون

لو درست سيرة ملك المغرب مثلا ( يسمى أمير المؤمنين و يشبه بعمر بن الخطاب ) لأنه يتبرع للأيتام الأكل . هذا ما يكتب عنه
و لكنه سكير يشتري بأموال الدولة الأكل الفاسد ويبيعه للدوله لاطعام الأيتام. وحياته مجون وفسق.

صدام حسين كتب السيرة تكاد أن تألهه ولكنه شرير

و ماذا تتوقع من كتاب السير ؟؟؟

هذا ما قصدته

و اذا لم تقتنع بما كتبته فأنت حر في اعتقادك فالكلام عسى يعتبر به غيرك على كل حال
و السلام

لاجظ أن من يشعب الموضوع هو أنت وردك بطريقة التبشير للتشيع

قفزت على كل الأسطر في المشاركة رقم 9 واخترت السطر الأخير ( من هم البدائل)
هل أفسره عجز عن الرد ؟ أم رد ثانوي أنتظر أن تعود لأصل الموضوع ؟

أما ردي على شرحك فأتمنى أن تفهم أن كل أهل السنة المحاورين لكم أوصلوا معلومتين

الأولى : لا فرق بين منهج الإمام علي وبين منهج أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة والشافعي والحنفي والحنبلي والمالكي ومحمد بن عبد الوهاب فالاختلاف في فروع الفروع كاجتهادات

الثانية : نحاوركم في التشيع (عقيدة الإمامية الإثني عشرية ) ليست في عقيدة الأئمة المعصومين لديكم وهناك فرق كبير جداً

وإن كنتم لا تعرفون فالمصيبة أعظم ويلزمنا حوار مستعدة الخوض فيه (باختصار) إن شاء الله
فمن يرغب يعلمني هداكم الله

وما زلت أنتظر الرد على أصل الموضوع والمشاركة رقم 9

نعمة تجزى

28-09-2015, 08:09 PM

تفضل هذه واحدة من الروايات المكذوبة

كتاب المناقب لمحمد بن أحمد بن شاذان ورواه الكراجكي عنه عن نوح ابن أحمد بن أيمن عن إبراهيم بن أحمد بن أبي حصين عن جده عن يحيى بن عبد الحميد عن قيس بن الربيع عن سليمان الاعمش عن جعفر بن محمد عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي أنت أمير المؤمنين وإمام المتقين ، يا علي أنت سيد الوصيين ووارث علم النبيين ( 2 ) وخير الصديقين وأفضل السابقين ، يا علي أنت زوج سيدة نساء العالمين وخليفة المرسلين .
يا علي أنت مولى المؤمنين ، يا علي أنت الحجة بعدي على الناس أجمعين استوجب الجنة من تولاك واستحق دخول النار من عاداك ، يا علي والذي بعثني بالنبوة واصطفاني على جميع البرية لو أن عبدا عبدالله ألف عام ( 3 ) ماقبل الله ذلك منه إلا بولايتك وولاية الائمة من ولدك ، وإن ولايتك لاتقبل إلا بالبراءة من أعدائك وأعداء الائمة من ولدك ، بذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ( 4 ) .

من أين للصحابي عمار بن ياسر أن يعرف الأئمة ويؤمن بهم ؟!
إذن هو جاحد لهم !!
حكمه كافر ؟! كيف من أين لكم هذا القانون ؟

عابر سبيل سني

28-09-2015, 11:26 PM

من أين للصحابي عمار بن ياسر أن يعرف الأئمة ويؤمن بهم ؟!
إذن هو جاحد لهم !!
حكمه كافر ؟! كيف من أين لكم هذا القانون ؟

حسنا
أنت تفترض أن عمار بن ياسر وغيره من الصحابة لم يسمع بأحاديث المهدي عن النبي (ص)

يعني أنت تفترض أن النبي لم يرو أي حديث عن المهدي (ع) و كل حديث متعلق بالمهدي فهو موضوع

يبقى هناك إحتمال آخر فيما يجول في خاطرك
( ولا حظ كيف أنني أتعب و أضع إفتراضات عل و عسى أن أصل الى ما تقصده وهذا أحد أسباب التشعب لأنك أعجز من توضح ما تقصده يسهولة)
و من أسباب التشعب أنك تأتي بتفسير للقرآن لبس من مصادر آل البيت وتحتج بها و تحكم على أحاديث آل البيت حسب خلفية معتقدك السقيم)

أما إذا كان زعمك أن هناك أحاديث مروية ولكن المهدي الذي عناه النبي (ص) هو غير مهدي آل البيت فكان عليك أن توضح هذه النقطة
لأنه ما أدراك عن النبي وعن عمار مثلا إن كان يعتقد بما تعتقده أنت بالذات من أمثال هذه الهرطقات؟ ومن الثابت أنه موال لعلي (ع) وليس لمن أسسوا معتقدك السقيم.

و يأتي الآن من مذهبك دواعش يقتلون الناس و يكفرونهم و يدعون الولاية والوصاية على المسلمين وبلا أساس لحديث من مهدي ولا غيره وكأنهم فوق شرع الله و أحاديث النبي.

أنت تفترض مقدمات خاطئة ما أنزل الله بها من سلطان ولا أساس لها وتريد أن تجعلها منطلق لحوار.

إذا كان في رأسك أوهام وهرطقات لا صحة لها ولا دليل فاحتفظ بها في عش رأسك لأنه لا دواء لها عندي
و السلام

عابر سبيل سني

29-09-2015, 02:52 AM

لاجظ أن من يشعب الموضوع هو أنت وردك بطريقة التبشير للتشيع
قفزت على كل الأسطر في المشاركة رقم 9 واخترت السطر الأخير ( من هم البدائل)
هل أفسره عجز عن الرد ؟ أم رد ثانوي أنتظر أن تعود لأصل الموضوع ؟

اولا احترمي نفسك لأن مصطلح التبشير مصطلح ماسوني فتح أبوابه عن طريق الحكام من أهل السنة المتعاونين مع الماسونية والصراع العقائدي بينكم وبينهم ظاهري و أزيدك من الشعر بيت الآن دخلوا أولياء أمرك في حلف صريح مع الصهيونية

ولكنه الدفاع عن مذهب آل البيت (ع) وهذا شرف رفيع

وسبب الرد الجزئي لغرابة استفسارك مع ضيق الوقت

و سأقوم أيضا بتسجيل موارد التشعيب

أما ردي على شرحك فأتمنى أن تفهم أن كل أهل السنة المحاورين لكم أوصلوا معلومتين

الأولى : لا فرق بين منهج الإمام علي وبين منهج أبي بكر وعمر وعثمان وعائشة والشافعي والحنفي والحنبلي والمالكي ومحمد بن عبد الوهاب فالاختلاف في فروع الفروع كاجتهادات

كذب هذا يفضحه المستبصرون و غير المستبصرون ( من غير النواصب وخاصة الوهابية أهل الكذب والنفاق)

هذه حجة سخيفة على رغم كذبها المنطقي
وأتحداك بإثباتها في موضوع مستقل تستشهدين به بنسبة المتفقين من المخالفين ناهيك عن الإدعاء الكاذب ( بكلهم)
ثم أنها ليست حجة من مخالفين بطبيعة الحال
و إن أتيتي بمن يعينك و يشهد زورا برأيه
فهل يعقل أن آتي بعنزات وأقول كل العنزات تقول: ماااء وهذه اللغة الصحيحة المتفق عليها.
و تسجيل تشعيب في الموضوع

الثانية : نحاوركم في التشيع (عقيدة الإمامية الإثني عشرية ) ليست في عقيدة الأئمة المعصومين لديكم وهناك فرق كبير جداً

أنظري اذا كنت تحتجين على مذهب آل البيت (ع) بفئات ضالة
فهذه حجة دحضها القرآن إذ أكثر الناس في ضلال ومن خرج عن مذهب آل اليت فهو حجة على نفسه وليس على دين الله

كل أحاديث الأئمة (ع) هي مذهب التشيع و آلاف المصادر و من ضمنها شهادة مشايخ أهل السنة و تأتين أنتي بهذا المستوى الوضيع من الكذب تريدين أن تجعلي من نفسك محاورة وتجرين معك الكذبة تلو الأخرى
و ليكن في علمكي أن من أراه يكذب علي متعمدا كذبة واحدة لا أسترسل معه في الحوار
و أطالبك الآن أن تأتين بإثبات على هذه الكذبة وإلا لن أضيع وقتي في محاورة ناصبية كذابة
ولو كان الأمر بيدي لطردتك شر طردة بعد عجزك عن إثبات ما تفترينه
و تسجيل تشعيب في الموضوع: هذه الكذبة تحتاج لموضوع منفصل

وإن كنتم لا تعرفون فالمصيبة أعظم ويلزمنا حوار مستعدة الخوض فيه (باختصار) إن شاء الله
فمن يرغب يعلمني هداكم الله

مثلك ليس أهل للحوار ما دمتي كذابة و تجعلين الكذب متلازم فيك

وما زلت أنتظر الرد على أصل الموضوع والمشاركة رقم 9

وهذه المشاركة رقم 9
-------------------------------------------

الزميل المشرف لاحظ أن ردك كله لم تأت بدليل من القرآن بنص محكم حتى يثبت نهجكم وبطلان كل من حالفكم حتى فرق الشيعة الأخرى وراجع نص أوائل المقالات :

ماذا تقصدين بالآية المحكمة حسب فهمك؟
و أين أوائل المقالات هذه؟ !!!
هل هي على سبيل المثال وجوب ذكر أسماء الأئمة في القرآن أو ذكر إسم الإمام علي مثلا؟
و هل في أحاديث النبي الكثيرة والمتواترة في آل البيت وولائهم والقرآن قال: وما اتاكم الرسول فخذوه. شك
هل أنتي تحاجين الله في سنته التي يمتحن فيها البشر؟

2- باب الفرق بين الإمامية و غيرهم من الشيعة و سائر أصحاب المقالات
(فأما السمة للمذهب بالإمامة و وصف الفريق من الشيعة بالإمامية فهو علم على من دان بوجوب الإمامة و وجودها في كل زمان و أوجب النص الجلي و العصمة و الكمال لكل إمام ثم حصر الإمامة في ولد الحسين بن علي (عليه السلام) و ساقها إلى الرضا علي بن موسى (عليه السلام) لأنه و إن كان في الأصل علما على من دان من الأصول بما ذكرناه دون التخصيص لمن قال في الأعيان بما وصفناه فإنه قد انتقل عن أصله لاستحقاق فرق من معتقديه)

لاحظ أن طريقة رمي الكرة تضر بكم ونحن نتحاور حوار عقلاني عن منهج وأحكام لا تفاضل بأشخاص
فلا نتبع غير القرآن وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم

و ماذا في كلام الشيخ المفيد من تناقض ؟

بل تتبعون تفسير القرآن على مفسرين أتوا بقرون بعد النبي (ص) ومعظمهم ليسوا من الصحابة ولا التابعين و أتباع سلاطين
فانقسمت الولاية في المذهب السني قسمين:
إمام أو شيخ دين مرتبط بالسلطان يقتات منه
و إمام خلافة يحكم و ينهب الخيرات ويطعم من يواليه
و إتباعكم لسنة النبي إنما هي إنتقائية و بتركم الصلاة على النبي مثال.

وهذه تسجيل تشعيب : تحاجون بما هو باطل وهذه تحتاج لموضوع لإثبات بطلان هذه الحجة التي تدعينها فلا أنتم تتبعون تفسير صحيح للقرآن ولا سنة النبي الصحيحة

(اذا وضعت في اعتبارك أن النص المحكم القطعي الذي تطلبه هو الذي يفصله القرآن)
لم أطلبه بل شرطه دينكم (بالنص الجلي) لأنه هو نهج الله تعالى في أصول الدين بمحكم الآيات لا المتشابهات لأن الزيغ سيستعمل التاويل وكلامك عن ذكر الأئمة بعموم أيضاً لا وجود له مثل ذكر (الصلاة) كأصل تفصيلها في السنة ، ولكن أين هو النص الجلي ؟

( هُوَ ظ±لَّذِيغ¤ أَنزَلَ عَلَيْكَ ظ±لْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ ظ±لْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ظ±بْتِغَاءَ ظ±لْفِتْنَةِ وَظ±بْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ ظ±للَّهُ وَظ±لرَّاسِخُونَ فِي ظ±لْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ ظ±لأَلْبَابِ ) آل عمران 7

هذه الآية التي تحرم تفسير القرآن بالرأي هي أكثر آيات القرآن خاض فيها أهل السنة و اختلفوا فيها ومع ذلك شرعوا كلهم في تفسير القرآن بالرأي
بينما التفسير المنهجي عند أتباع آل البيت (ع) هو التفسير الروائي

أحيلك إلى كتبكم وصفة جحد الإمامة ل 12 إمام أو أحدهم !
(و اتفقت الإمامية على أن الأئمة بعد الرسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثنا عشر إماما و خالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة)

يعني أما الإيمان ب 12 إمام بما فيهم الغائب أو تسري أحكام الكفر والخلود في النار !

كررنا هذا عدة مرات منهج الأئمة كلهم واحد وهو منهج النبي (ص) و هو الصراط المستقيم المذكور في القرآن.
و سبب سقم فهمك أنك تعتقدين أن كل إمام له منهج مختلف
مثال: النبي محمد (ص) بشر به النبي عيسى عليه السلام
طبعا كل من آمن بالنبي عيسى عليه السلام في زمانه يعتقد أن النبي محمد (ص) سيكون مرسل من قبل الله.
و من غير المنطقي أن يقول أحد أتباع النبي عيسى: أما هذا النبي الذي إسمه محمد فسأكفر به !
إلا اذا كان لا يؤمن برسالة النبي عيسى من الأساس.
و حتى بعد تحريف رسالة النبي عيسى بقرون كفر بالنبي محمد (ص) بعض من كان يدعي الايمان بالنبي عيسى على الديانة المحرفة.
و نأتي الآن الى نفس السيناريو سيكفر بالمهدي من يدعي أنه يتبع النبي والقرآن و هو يتبع تأويل للقرآن وأحاديث للنبي غير ما أتى بها الله والنبي.

طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

أجيب على هذا مثل السؤال
و كم أثموا في أية المودة في القربى
و هل هذه تحتاج إلى نكران في فضل ثوابها
هذا موضوع طويل و يحتاج لموضوع منفصل والإجابة عليه في مصادر فوق الحصر وكثيرة في هذا المنتدى
وهذه تشعيب

ببساطة لو كان هو من الإسلام كفرقة تشيع ل 12 إمام تحديداً فلا يصح أن يكون هناك حكم بالتكفير لمن يجحد لأنه لم يعرف أحد الأئمة ال 12
ولو كان دين جديد فيجب أن يجب ما قبله لمن عرف الأئمة ال 12 بعد ولادة المهدي الغائب
وهذا ايضاً لم تنص عليه كتبكم !!!

إذن ما حكم الصحابي عمار بن ياسر رضي الله عنه ؟

الحاصل أنه دين جديد يتطور بوجود نواب ثم فقهاء !

هؤلاء المنصوص عليهم من النبي
و طبعا هؤلاء هم غير الآلاف من الأئمة في مذهب أهل السنة الذين آمن بهم أهل السنة وتركوا الأثني عشر
مع نص الله والنبي واتفاقهم
وتعيين السلاطين للألاف واختلافهم
وفيهم الأعور الكذاب والمحلل سفك الدماء في سبيل الطاغوت محمد بن عبدالوهاب أركسهم الله أسفل درك جهنم بما كانوا يفاترون ويفسقون
بل دينكم هو الذي يتلون في كل زمان وتتبعون كل إمام وطاغوت زمان
و الآن داعش الصناعة الماسونية الصهيونية
و غدا الدجال
و إن غدا لناضره قريب

نعمة تجزى

29-09-2015, 10:24 AM

حسنا
أنت تفترض أن عمار بن ياسر وغيره من الصحابة لم يسمع بأحاديث المهدي عن النبي (ص)

يعني أنت تفترض أن النبي لم يرو أي حديث عن المهدي (ع) و كل حديث متعلق بالمهدي فهو موضوع

أنت تفترض مقدمات خاطئة ما أنزل الله بها من سلطان ولا أساس لها وتريد أن تجعلها منطلق لحوار.

إذا كان في رأسك أوهام وهرطقات لا صحة لها ولا دليل فاحتفظ بها في عش رأسك لأنه لا دواء لها عندي
و السلام

عابر سبيل أنصحك أن لا تحرج نفسك وتقفز على الردود ولا تقولني ما لم أقل لأنه فهمك الخاص !
لم أكتب أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يرو عن المهدي وليس الحوار عن إمام الغائب فقط بل 11 إمام
والتكفير هو أساس عقيدتكم ما حشر الدواعش هنا ؟ لا تشتت

إن صعب عليك الفهم فألخصه بنقاط ومن كتبكم لأن الواضخ تشيعكم بالتوارث لا علاقة له بأولويات علماءكم وكتبهم ولهذا أنصحكم بالقراءة والتدبر حول تحديد 12 إمام كشرط

1 ــ من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار
2ــ الإمامة بعد النبي في بني هاشم خاصة ثم في علي والحسن والحسين ومن بعد في ولد الحسين دون ولد الحسن إلى آخر العالم

3ــ الولاية مع البراءة من أعداء الأئمة من بعد علي
يا علي أنت مولى المؤمنين ، يا علي أنت الحجة بعدي على الناس أجمعين استوجب الجنة من تولاك واستحق دخول النار من عاداك ، يا علي والذي بعثني بالنبوة واصطفاني على جميع البرية لو أن عبدا عبدالله ألف عام ( 3 ) ماقبل الله ذلك منه إلا بولايتك وولاية الائمة من ولدك ، وإن ولايتك لاتقبل إلا بالبراءة من أعدائك وأعداء الائمة من ولدك ، بذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ( 4 ) .

بمعنى لفظ (احد الأئمة) ينطبق على الكل ولأن الحديث ينص على ولاية ولد الحسين إلى آخر العالم مع البراءة من أعداء الأمة 12 والأخير هو الغائب المتصرف بالكون بقية الله بزعمكم فمن لم يؤمن بكل هذا هو جاحد كافر والنار مثواه
وأتحداكم أن تثبتوا أن عمار بن ياسر رضي الله عنه آمن بهذا

وقفة قصيرة تخص التوقيت الزمني للدين فقبل ظهور الدين الإمامي زمن البويهيين ــ ولا أقول شيعة علي فلا تتخبطوا ــ لم يعرف أحد بإمامة الأثني عشر ولا باقي العقائد إذن هو دين مبتدع لا علاقة له بالسلف فلم يعرفوا الأئمة ولا البراءة ولا العصمة ولا نسبة علم الغيب لهم ولا الغلو وإشراكهم مع الله ولا الرجعة ولا عرفوا الخمس ولا غيبة المهدي ولا حتى الصلاة على التربة أو كسر الضلع والأهم لم يعرفوا أن الجنة للشيعة حصراً والحج للقبور

بما أن الإسلام يجب ما قبله وتدعون أن التشيع الإمامي الأثني عشري هو الحق لا غير دون باقي الفرق حتى الشيعية
فمن أين جمعتم السلف معكم ؟
أما أن يكونوا إمامية أثني عشرية لهم الجنة أو كفار لنقص ولايتهم والبراءة من أعداء الأئمة جميعاً

أحزان الشيعة

29-09-2015, 10:32 AM

ردك هو الخاطيء يا محاور عقائدي وكأنك ترد على عنوان الموضوع فقط !

لا أتكلم عن عقيدة المهدي بشكل عام بل عن مهديكم الغائب الذي يكفّر من لا يؤمن به كما باقي الأئمة وفق نظرية الولاية في الدين الأثني عشري ، ولاحظ أن جميع عقائدكم لا يعرفها الأئمة أنفسهم ولا باقي السلف

راجع الردود وحاول أن تعطيني جواب ما طلبته وفق كتبكم

أرد على ماذا ؟ ردود كلها هرطقة ..

الإخوة الأفاضل ردوا بما يكفي و لكن المشكلة في ان صاحب الموضوع لا يدري عما يتكلم

اولا عليك ان تقرأ الصحاح و ما فيها حول عقيدة المهدي المنتظر
و ثانيا عليك ان تقرأ اقوال اهل العلم و الفقهاء من اهل السنة حول العقيدة و بعد ذلك اطرح هكذا مواضيع

نعمة تجزى

29-09-2015, 11:34 AM

أنظري اذا كنت تحتجين على مذهب آل البيت (ع) بفئات ضالة

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف
وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي
وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك

كل أحاديث الأئمة (ع) هي مذهب التشيع
هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه
ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا

ماذا تقصدين بالآية المحكمة حسب فهمك؟
و أين أوائل المقالات هذه؟ !!!
هل هي على سبيل المثال وجوب ذكر أسماء الأئمة في القرآن أو ذكر إسم الإمام علي مثلا؟
و هل في أحاديث النبي الكثيرة والمتواترة في آل البيت وولائهم والقرآن قال: وما اتاكم الرسول فخذوه. شك
هل أنتي تحاجين الله في سنته التي يمتحن فيها البشر؟

المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة

المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه
بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة

من كتبكم / شبكة المعارف
لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج.

ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ﴿وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ﴾(الصف:6).أهــ

لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم

كررنا هذا عدة مرات منهج الأئمة كلهم واحد وهو منهج النبي (ص) و هو الصراط المستقيم المذكور في القرآن.
و سبب سقم فهمك أنك تعتقدين أن كل إمام له منهج مختلف

هذا من عندك وكثر تدليسك علي!

سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

أجيب على هذا مثل السؤال
و كم أثموا في أية المودة في القربى
أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟

الجابري اليماني

29-09-2015, 02:13 PM

يا مشرف أحاورك بعيداً عما في كتبنا وكتبكم فراجع هداك الله

كتلة الجهل نعمة تجزى هنا منتدى حوار عقائدي وفق ادلة علمية مسطورة في مناهج الفريقين فقط ، اذا اردتم اللعب والكلام الفارغ فنصيحة مكانك المطبخ وليس هنا .

موضوعك فاشل وردودك سمجه تنم عن جهل وقلة فهم وعلم وكل مره تطرحي امر جديد بعد ان يتم الرد على طرحك الفاشل فلذا اذا اردتم الحوار فيكون وفق منهجية معينة فنحن نحاور وهابية تدعي انها سنية ولذا بيننا الكتب كحكم وفيصل ... انتهى .

انذار اول

عابر سبيل سني

29-09-2015, 04:59 PM

تنسب لي الكذب وأنت تقولني ما لم أقل وتطبل فلم أطعن بمنهج آل البيت وحاشاهم من الضلال بل أنزههم عن اتباع عقائدكم التي لا أصل لها في القرآن ولا عرفها السلف
وردودي ضرورة ليست تشتيت ولم تجيبوا على أي سؤال بنص ودليل بل كلام إنشائي
وطالبت بحوار ترفضه فليتقدم غيرك

لعن الله الكذب والكذابين
المطلوب الآن أن تدلينا على مصادر مذهب آل البيت عليهم السلام الذي تزعمين أنه مختلف عما هو متعارف عليه عند الأتباع
هاتي المصادر والا فإني أطالب بإتخاذ إجراء بحقك في تضييع الوقت ونشر الأكاذيب

هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه
ما تتبعوه كتب علماء الفرس ليسوا معصومين ولا عندكم كتاب تفسير للأئمة ولا حقيقة لنسبة نهج البلاغة لعلي ،، وهاتوا برهانكم إن كنتم صادقين وإلا فالكذب الوضيع ليس منا

اذا كان هناك دليل على هذا الزعم لأتى به أئمة مذاهبكم الأربعة
عجيب !!!!
بعد أكثر من ألف سنة على شهادة أصحاب مذاهبكم الأربعة تأتون بأكاذيب لم يقرها أعمدة مذاهبكم
و هاتي الدليل الذي خفى على أئمتكم الأربعة ولم يكتشفه إلا حضرتك بهذا الزعم و هذا تأكيد على إتخاذ الإجراء ضدك يا كذابة

المهم حسب فهم علماءكم بمعنى الآية المحكمة التي لا تحتمل معنى آخر ولا تحتاج لدليل ، فراجع قول علماءكم لأني لا استطيع أن أضعها هنا لمنع الإطالة

المهم لأنهم فهموها ووطبقوها على النبوة كدليل من القرآن وعندما وصلوا لإمامة علي هرعوا للمتشابه
بمعنى الاتباع بالعقل لا بالنص الجلي والنقل وهذه حجة كل المذاهب والفرق المبتدعة

من كتبكم / شبكة المعارف
لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج.

ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ï´؟وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُï´¾(الصف:6).أهــ

لا أدري أين أنتم من كلام شيخكم كمال الحيدري الذي نسف الإمامة بآية الولاية كما تسموها وهي خلط العلماء فيها حسب قوله ولا يوجد نص محكم

أسمعي
إن من يتبع أئمة الضلال والطواغيت فقط لا غير لا يترك مجال لتبين الحقيقة
لا يوجد خيار لديه لتبين الحقائق
و لا هادي له لا كتاب الله ولا نبي ولا شيء آخر
وهذه ليست مشكلتي ولست بأفضل من الأنبياء عليهم السلام في هداية من صموا وعموا وأبكمو فختم الله على قلوبهم

هذا من عندك وكثر تدليسك علي!

سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

أرأيت كيف يتم الهروب من الرد ؟

ختاما تمت الإجابة الوافية على الهرطقة التي في رأس عنوان الموضوع
و الموضوع لا يتحمل تشعبات أكثر من ذلك و كان يجب فتح موضوع مستقل هذا إذا أردت أن تتخلصي من الأفكار الهدامة التي حشوها في رأسك

و المطلوب الآن الإتيان بالدليل على الأكاذيب السابقة قبل الاسترسال في مزيد من الأكاذيب
و أنا أطالب بدوري الإدارة في حالة أن استعصى عليك إثبات أكاذيبك كما هو متوقع بإتخاذ إجراء بحقك حتى تكوني عبرة لمن غيرك من يستغل هذا المنتدى بنشر الإفتراءات والأكاذيب ومضيعة الوقت

--------------------------------

نعمة تجزى

30-09-2015, 07:07 PM

كتلة الجهل نعمة تجزى هنا منتدى حوار عقائدي وفق ادلة علمية مسطورة في مناهج الفريقين فقط ، اذا اردتم اللعب والكلام الفارغ فنصيحة مكانك المطبخ وليس هنا .

موضوعك فاشل وردودك سمجه تنم عن جهل وقلة فهم وعلم وكل مره تطرحي امر جديد بعد ان يتم الرد على طرحك الفاشل فلذا اذا اردتم الحوار فيكون وفق منهجية معينة فنحن نحاور وهابية تدعي انها سنية ولذا بيننا الكتب كحكم وفيصل ... انتهى .

انذار اول

حضرة المشرف منتداكم مكشوف للكل يمكن بسهولة أن يعرف القاريء من الذي يستدل بأدلة علمية من الكتب ومن آيات القرآن ومن الذي يرد بأسلوب إنشائي ويراوغ .
أما أن تفصل بمزاجك الوهابية عن السنة فهو يخالف الإجماع XXXXXXXX

هذه الأدلة لخصتها من كل ردودي :

من كتاب أوائل المقالات للعالم المفيد

6 - القول في تسمية جاحدي الإمامة

ومنكري ما أوجب الله تعالى للأئمة من فرض الطاعة

واتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار.

(حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ ظ±لْمَيْتَةُ وَظ±لْدَّمُ وَلَحْمُ ظ±لْخِنْزِيرِ وَمَآ أُهِلَّ لِغَيْرِ ظ±للَّهِ بِهِ وَظ±لْمُنْخَنِقَةُ وَظ±لْمَوْقُوذَةُ وَظ±لْمُتَرَدِّيَةُ وَظ±لنَّطِيحَةُ وَمَآ أَكَلَ ظ±لسَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى ظ±لنُّصُبِ وَأَنْ تَسْتَقْسِمُواْ بِظ±لأَزْلاَمِ ذظ°لِكُمْ فِسْقٌ ظ±لْيَوْمَ يَئِسَ ظ±لَّذِينَ كَفَرُواْ مِن دِينِكُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَظ±خْشَوْنِ ظ±لْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ ظ±لإِسْلظ°مَ دِيناً فَمَنِ ظ±ضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لإِثْمٍ فَإِنَّ ظ±للَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) المائدة 3

لا حجة بهد الرسل
( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى ظ±للَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ ظ±لرُّسُلِ وَكَانَ ظ±للَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) النساء 165

كتاب الشيخ المظفر صاحب عقيدة الإمامية :
(ونعتقد أن الأئمة الذين لهم صفة الإمامة الحقة هم مرجعنا في الأحكام الشرعية المنصوص عليهم بالإمامة اثنا عشر إماما )

2- باب الفرق بين الإمامية و غيرهم من الشيعة و سائر أصحاب المقالات
(فأما السمة للمذهب بالإمامة و وصف الفريق من الشيعة بالإمامية فهو علم على من دان بوجوب الإمامة و وجودها في كل زمان و أوجب النص الجلي و العصمة و الكمال لكل إمام ثم حصر الإمامة في ولد الحسين بن علي (عليه السلام) و ساقها إلى الرضا علي بن موسى (عليه السلام) لأنه و إن كان في الأصل علما على من دان من الأصول بما ذكرناه دون التخصيص لمن قال في الأعيان بما وصفناه فإنه قد انتقل عن أصله لاستحقاق فرق من معتقديه)

(و اتفقت الإمامية على أن الأئمة بعد الرسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم) اثنا عشر إماما و خالفهم في ذلك كل من عداهم من أهل الملة)

كتاب المناقب لمحمد بن أحمد بن شاذان ورواه الكراجكي عنه عن نوح ابن أحمد بن أيمن عن إبراهيم بن أحمد بن أبي حصين عن جده عن يحيى بن عبد الحميد عن قيس بن الربيع عن سليمان الاعمش عن جعفر بن محمد عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي أنت أمير المؤمنين وإمام المتقين ، يا علي أنت سيد الوصيين ووارث علم النبيين ( 2 ) وخير الصديقين وأفضل السابقين ، يا علي أنت زوج سيدة نساء العالمين وخليفة المرسلين .
يا علي أنت مولى المؤمنين ، يا علي أنت الحجة بعدي على الناس أجمعين استوجب الجنة من تولاك واستحق دخول النار من عاداك ، يا علي والذي بعثني بالنبوة واصطفاني على جميع البرية لو أن عبدا عبدالله ألف عام ( 3 ) ماقبل الله ذلك منه إلا بولايتك وولاية الائمة من ولدك ، وإن ولايتك لاتقبل إلا بالبراءة من أعدائك وأعداء الائمة من ولدك ، بذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ( 4 ) .

1 ــ من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار
2ــ الإمامة بعد النبي في بني هاشم خاصة ثم في علي والحسن والحسين ومن بعد في ولد الحسين دون ولد الحسن إلى آخر العالم

3ــ الولاية مع البراءة من أعداء الأئمة من بعد علي
يا علي أنت مولى المؤمنين ، يا علي أنت الحجة بعدي على الناس أجمعين استوجب الجنة من تولاك واستحق دخول النار من عاداك ، يا علي والذي بعثني بالنبوة واصطفاني على جميع البرية لو أن عبدا عبدالله ألف عام ( 3 ) ماقبل الله ذلك منه إلا بولايتك وولاية الائمة من ولدك ، وإن ولايتك لاتقبل إلا بالبراءة من أعدائك وأعداء الائمة من ولدك ، بذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ( 4 ) .

من كتبكم / شبكة المعارف
لا بدّ أن يكون الإستدلال بعد كون التنصيص واصلاً من طريق قطعي، وكون الأمارات والسمات واضحة، منطبقة تمام الإنطباق على النبي اللاحق، وإلا يكون الدليل عقيماً غير منتج.
ومن هذا الباب تنصيص المسيح على نبوة النبي الخاتم صلى الله عليه وآله وسلم ، كما يحكيه سبحانه بقوله: ï´؟وَإِذْ قَالَ عِيسَى بْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إنِّي رَسُولُ اللهِ إِلَيْكُمْ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّراً بِرَسُول يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُï´¾(الصف:6).أهــ

أسئلة لم تجيبوا عنها :
لا حجة بهد الرسل
هات دليلك من القرآن بنص محكم قطعي وإلا فهو تأويل فاسد وبدعة

مسألة إمام الزمان لكل شخص بنيت على حديث لا أصل له وإلا هات لي من القرآن دليل

هات الدليل على أن المذهب الجعفري مثبت بكتاب كتبه الإمام جعفر الصادق أو نقله أحد طلابه

سألتكم : طيب أين هذه الأحكام في القرآن وأين ثوابها مثل أحكام الشريعة الباقية ؟

بمعنى لفظ (احد الأئمة) ينطبق على الكل ولأن الحديث ينص على ولاية ولد الحسين إلى آخر العالم مع البراءة من أعداء الأمة 12 والأخير هو الغائب المتصرف بالكون بقية الله بزعمكم فمن لم يؤمن بكل هذا هو جاحد كافر والنار مثواه
وأتحداكم أن تثبتوا أن عمار بن ياسر رضي الله عنه آمن بهذا
يبقى السؤال مطروح بما أننا نتكلم عن دين (الإسلام) ومن شروط الإمامية عدم الجحود ب 12 إمام وإلا كان المرء كافر مستحق الخلود في النار

ما حكم من سبق وهم لم يؤمنوا بهم وببعضهم ؟

( كل هذه لم تراها يا مشرف ؟)

تفضل عينة من محاور ليس شيعي لا يعرف كتاب أوائل المقالات ويقول و أين أوائل المقالات هذه؟ !!! ؟
ويتخبط ولم يأت بأي رد علمي من الكتب أو القرآن منذ 8 أيام

سألته : من أين للصحابي عمار بن ياسر أن يعرف الأئمة ويؤمن بهم ؟!
رده : أنت تفترض أن عمار بن ياسر وغيره من الصحابة لم يسمع بأحاديث المهدي عن النبي (ص)
ولا حظ كيف أنني أتعب و أضع إفتراضات !!!

ويخاطبني بصيغة المذكر ( و اذا لم تقتنع بما كتبته فأنت حر) شر البلية ما يضحك

ودخل محاور عقائدي يقول هرطقات وخرج !
حتى أعلمك الطالب وضع سطر وخرج ولم يعد

هاتوا محاور شيعي يعرف ما في كتبكم

:::::::::::::::::::::::::::::

يمنع الترضي على نجس مشرك كمحمد بن عبدالوهاب "لعنه الله "في منتدانا

عابر سبيل سني

30-09-2015, 08:30 PM

1 - سأعود للإجابة على الإشكالات في المشاركة 23 لسد الذريعة فقط

2 - لم تأتين بالأدلة حول المزاعم المفتعلة والتي بينتها سابقا

--------------

أجبنا عدة مرات حول وجوب الإيمان بالمهدي ونكرانه كفر
والدليل هو الآية التي تلزم اتباع ما أتى به النبي مع إعترافك بأحاديث المهدي سابقا.

و لٌتوضيح في أهمية الإيمان بالمهدي:
نفترض أن المهدي خرج في الزمان المقدر كما أراد الله
و بغض عن المنهج ( إذ أن أهل السنة يفترضون أنه سني) و سنساير هذه الفرضية.
يأتي الآن السؤال
ما مصير من لم يؤمن به؟
طبعا سيتبع الدجال وسيحارب المهدي
و هل لأمثال هذا المغفرة من الله ودخول الجنة ؟
-----------------

الآن نأتي الى الإيمان بالمهدي في زمن النبي

أنتي أقريتي أن هناك أحاديث للنبي عن المهدي
حسنا

هل منهج النبي يختلف عن منهج المهدي؟

و بعبارة أخرى

هل أن ايمان المهدي ربما فيه قصور فلذا لا يلزم أن يتبعه الناس تمام الإتباع ؟
أو أن المنهج متطابق ؟
أجيبي على هذا السؤال الآن
واحد من الخيارين

1 - منهج المهدي هو نفس منهح النبي
2 - منهج المهدي فيه قصور ولا يطابق منهج النبي
وبلا مراوغة وإفتراض ما يؤمن به عمار

الطالب313

30-09-2015, 08:30 PM

فاشله ولكن لاعتب انت وهابيه

الجابري اليماني

30-09-2015, 09:00 PM

كتلة الجهل آملة البغدادية او نعمة تجزى

رغم الكوبي بيست اللي وضعتيه في منتدانا ما الجديد في ما طرحت مثلا ؟

نعمة تجزى

30-09-2015, 09:55 PM

وهج الإيمان

30-09-2015, 10:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد المرسلين وخاتم النبيين محمد الصادق الأمين

وعلى آله وصحبه الغر الميامين

وعلى أمهات المؤمنين ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

معلوم أن الإمامية تحدد الإيمان بأثنا عشر من الأئمة كشرط
من جحد أحد منهم يعتبر كافر خالد في النار

من كتاب أوائل المقالات للعالم المفيد

6 - القول في تسمية جاحدي الإمامة

ومنكري ما أوجب الله تعالى للأئمة من فرض الطاعة

واتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار.

ودليلهم تفسير آيات في القرآن الكريم منها :
﴿إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً﴾
(البقرة/30)
( وَإِنَّهُ لَعِلْمٌ لِّلسَّاعَةِ فَلاَ تَمْتَرُنَّ بِهَا وَٱتَّبِعُونِ هَـٰذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ )
الزخرف 61
( هُوَ ٱلَّذِيۤ أَرْسَلَ رَسُولَهُ بِٱلْهُدَىٰ وَدِينِ ٱلْحَقِّ لِيُظْهِرَهُ عَلَى ٱلدِّينِ كُلِّهِ وَلَوْ كَرِهَ ٱلْمُشْرِكُونَ )
التوبة 33

خطر على بالي مصير من سبق
كأبي ذر وعمار بن ياسر وغيرهم من الصحابة وآل البيت رضي الله عنهم

وأيضاً
أبي لؤلؤة الذي يعتبروه مؤمن وله الجنة !
الأشتر النخعي مؤمن وله الجنة !

كيف ولم يؤمنوا بالمهدي المنتظر الغائب ؟
من أين لهم علم بأن هناك أثنا عشر إمام ووقد سبقوا ولادة أغلبهم ؟

أنتظر الجواب

ما حكمهم ؟

إطلاق التكفير ليس بصحيح بل من قامت عليه الحجه وجحدها

مادليلك أن هؤلاء لم يؤمنوا بالمهدي الغائب ، وأحاديث النص على المهدي تطفح بها كتبكم !!!

- المهديُّ من عِتْرتي من ولدِ فاطمةَ
الراوي : أم سلمة هند بنت أبي أمية | المحدث : ابن تيمية | المصدر : منهاج السنة
الصفحة أو الرقم: 8/255 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

وهنا تحديدهم بـ12

- لا يزال أمْرُ الناسِ ماضيا ما وليهُم اثنا عشرَ رجلا . ثم تكلّم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمةٍ خفيتْ عليّ . فسألتُ أبي : ماذا قال رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلُّهم من قريشٍ . وفي رواية : عن النبي صلى الله عليه وسلم ، بهذا الحديث . ولم يذكر ( لا يزالُ أمرُ الناسِ ماضيا ) .
الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 1821 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

وهج الإيمان

30-09-2015, 11:05 PM

أرجوكِ أختي إذا كانت نيتكِ خالصه في الحوار لاتشتتي تركيزك في النقل لمنتداكم وهذا محاور غاب وعاد ولم يضع رد وهل نحن نعجز عن الرد لتوي دخلت المنتدى البارحه لأنني أحاور في غيره أيضآ

عابر سبيل سني

01-10-2015, 04:19 AM

الظاهر الزميل عابر سبيل يفضل الحوار عن المهدي فقط
وما زال يصر أن ما كتبته من افتراضي رغم أني نقلته أصل الموضوع من عالمهم المفيد وكتابه أوائل المقالات

أما الحوار عن قانون التشيع الإمامي في جاحد أي واحد من الأئمة 12 فيبدو سبب صداع ولم يأتوا بأي رد على أي سؤال

وهذا هو المقصود ليتفكر الشيعة في أولويات دينهم غير المنطقية وبدون دليل ومصدر نقلي أو عقلي والله الهادي

طيب مستعدة للحوار عن مهديكم الغائب هل هو حقيقة أم رواية ؟

هل ترغب في الحوار أم يتفضل غيره ؟
حتى لا يهدر الوقت في التقصد بفهم خاطيء ولف ودوران .

وتصرين علي أن أجاريك في تشتيت الموضوع وأنت تتهربين من الإجابة أصلا على لب السؤال أم أنك تفتحين مواضيع تشعبينها الى ما لا نهاية.

-------------------

مجرد مكابراتك في الرد على سؤال واحد كان كفيل بإتخاذ إحراء ضدك ولكن العتب على المشرفين الذين فتحوا لك الباب للمناورة دون إيقافك عند الحد
-----------

من تتهمينهم بعدم الرد على كل إشكالاتك هذا لأنهم محاورين عقائديين وليس محاورين سفساطايي غوغائيين يا كتل الجهل.
------------

و تتهمينني بأنني أطلقت عليك إسلوب المذكر
وأأنا كان عندي هذا الإنطباع بسبب أنك حاورتي سابقا بهذه الصفة حتى كشفك أحد الأعضاء بزلة من لسانك ثم تواريتي فترة من الخجل ثم عدتي بعد أن تمالكتي نفسك و بذريعة أن الكذب في الدين في سبيل الدين وكأن دين الله محتاج لأكاذيبكم. بل هو دين الشيطان الذي تتبعونه.
---------------

و سلاما يا كتلة الجهل والنفاق ولا حوار لدي مع المراوغين الكاذبين

الجابري اليماني

01-10-2015, 01:10 PM

كيف ولم يؤمنوا بالمهدي المنتظر الغائب ؟
من أين لهم علم بأن هناك أثنا عشر إمام ووقد سبقوا ولادة أغلبهم ؟

أنتظر الجواب

ما حكمهم ؟

كتلة الجهل نعمة تجزى انت تتكلمي عن جاحد الامامة ومنكرها ثم تطرحي سؤال لاعلاقة له بأصل موضوعك

ممكن تشرحي لنا ماعلاقة الجحود بعلم الصحابة بالمهدي المنتظر ؟

قولك لم يؤمنوا كذب وتقوّل منك لاغير لان النبي الاكرم من اخبرهم هذا جواب من اين علموا بعدد الائمة وهذا ثابت في كتب الفريقين .

- قام فينا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ مقامًا . ما ترك شيئًا يكون في مقامِه ذلك إلى قيامِ الساعةِ ، إلا حدَّث به . حفِظَه من حفظه ونسِيَه من نسيه . قد علِمَه أصحابي هؤلاءِ . وإنه ليكون منه الشيءُ قد نسيتُه فأراه فأذكرَه . كما يذكر الرجلُ وجهَ الرجلِ إذا غاب عنه . ثم إذا رآه عرفه .

الراوي : حذيفة بن اليمان | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2891 | خلاصة حكم المحدث : صحيح | انظر شرح الحديث رقم 10975

اخبار النبي للصحابة بهم وبعددهم :

- لا يزالُ هذا الأمرُ عزيزا إلى اثنَيْ عشرَ خليفةً . قال : ثم تكلّمَ بشيء لم أفهمهُ . فقلتُ لأبي : ما قال ؟ فقال : كلُّهُم من قُرَيشٍ
الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 1821 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

قولك انهم سبقوا ولادة اغلبهم قمة في الغباء والجهل حقا وهذا يدل انكم وهابية فعلا بلا عقل ..!

فكل الصحابة كانوا يعلموا بالمهدي وصفته في زمن النبي الاكرم فليس الامر بجديد لكنه جهلكم ونصبكم الاسود

- كنَّا عندَ أمِّ سلَمةَ فتذاكَرنا المَهديَّ، فقالَت سمعتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليْهِ وسلَّم، يقولُ: المَهديُّ من ولَدِ فاطمةَ

الراوي : سعيد بن المسيب | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح ابن ماجه
الصفحة أو الرقم: 3317 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

وقد نقل عدد من الصحابة في كتبكم احاديث عن المهدي منهم الامام علي وابي سعيد الخدري وغيره

تعلموا ياوهابية وكفوا عن جهلكم .

نعمة تجزى

02-10-2015, 02:13 PM

إطلاق التكفير ليس بصحيح بل من قامت عليه الحجه وجحدها
هل تبدأ الحوار بهذه الطريقة من النكران؟
أم فعلاً لا تعلم أن دينكم مبني على التكفير بعقيدة الولاء والبراء ؟
إذن لماذا الجنة للشيعة فقط ؟!

راجع أصل الموضوع وكلام المفيد
عندكم المخالفين كفار وإن كانوا شيعة من باقي الفرق حتى المستضعفين بحكم المنافقين
والمسلم صفة في الدنيا والنار مصيره في الآخرة لأنه بحكم المنافق !! ألم تصفوا الخلفاء الراشدين بالمنافقين وهم سادة العرب وأهل الجنة بآيات محكمة ؟!

عن الرِّضَا ( عليه السلام ) قال : ( لَيْسَ عَلَى مِلَّةِ الإسلامِ غَيْرُنَا وغير شيعتنا ) (الكافي ج 1 ص 223) .
السيد عبد الله شبر الذي يلقب عندهم بالسيد الأعظم والعماد الأقوم علامة العلماء وتاج الفقهاء رئيس الملة والدين جامع المعقول والمنقول مهذبالفروع والأصول في كتابه (حق اليقين في معرفة أصول الدين 2/188 طبع بيروت): "وأما سائر المخالفين ممن لم ينصب ولم يعاند ولم يتعصب فالذي عليه جملة من الإمامية كالسيد المرتضي أنهم كفار في الدنيا والآخرة والذي عليه الأكثر الأشهر أنهم كفار مخلدون في الآخرة". ص

الخميني فيقول: “الإيمان لا يحصل إلا بواسطة ولاية علي وأوصيائه من المعصومين الطاهرين عليهم السلام، بل لا يقبل الإيمان بالله ورسوله من دون الولاية”.

مادليلك أن هؤلاء لم يؤمنوا بالمهدي الغائب ، وأحاديث النص على المهدي تطفح بها كتبكم !!!
- المهديُّ من عِتْرتي من ولدِ فاطمةَ
الراوي : أم سلمة هند بنت أبي أمية | المحدث : ابن تيمية | المصدر : منهاج السنة
الصفحة أو الرقم: 8/255 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

راجع ما كتبت بنفسك لأن الظاهر الحوار معكم يتطلب إعادة أكثر من 10 مرات !
الغائب ! الإيمان به بحسب كزاصفات دينكم أنه معصوم ومتصرف بالكون وعالم الغيب ,,, ثم به إكمال الدين
وهذا كله لم يعرفه السلف أصلاً لأنها عقيدة مستحدثة وليس الكلام عن (خبر) المهدي في الروايات وليس هو من أصول الدين حتى نحاسب عليه

وهنا تحديدهم بـ12

- لا يزال أمْرُ الناسِ ماضيا ما وليهُم اثنا عشرَ رجلا . ثم تكلّم النبي صلى الله عليه وسلم بكلمةٍ خفيتْ عليّ . فسألتُ أبي : ماذا قال رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم ؟ فقال : كلُّهم من قريشٍ . وفي رواية : عن النبي صلى الله عليه وسلم ، بهذا الحديث . ولم يذكر ( لا يزالُ أمرُ الناسِ ماضيا ) .
الراوي : جابر بن سمرة | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 1821 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

وهذا حديث خبر وليس من الفقه وأصول الاعتقاد
ليس فيه تحديد أنهم من ولد الحسين رضي الله عنه
ليس فيه معنى تكفير من جحد بالإيمان بهم

إذن استشهادك بهذا ليس حجة علي ولا على معتقد أهل السنة

نعمة تجزى

02-10-2015, 02:46 PM

و تتهمينني بأنني أطلقت عليك إسلوب المذكر
وأأنا كان عندي هذا الإنطباع بسبب أنك حاورتي سابقا بهذه الصفة حتى كشفك أحد الأعضاء بزلة من لسانك ثم تواريتي فترة من الخجل ثم عدتي بعد أن تمالكتي نفسك و بذريعة أن الكذب في الدين في سبيل الدين وكأن دين الله محتاج لأكاذيبكم. بل هو دين الشيطان الذي تتبعونه.
---------------

و سلاما يا كتلة الجهل والنفاق ولا حوار لدي مع المراوغين الكاذبين

هذا دليل كذبك
رمتني بداءها وانسلت

أخذت وقتك في الحوار ولا حاجة لي في مواصلة الحوار معك أصلاً

نعمة تجزى

02-10-2015, 02:48 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وأمهات المؤمنين

[FONT="Arial"]
كتلة الجهل

أحاوركم من كتبكم ومن القرآن فهذا الطعن مردود وهو أسلوب يدل على الشعور بالخوف واستفزاز المقابل ربما أترك المنتدى
وللعلم للصبر حدود وأعلم أنكم أبعد الناس عن التحلي بخلق أهل البيت الذين تدعون اتباعهم
ومثلك صاحبك الطالب

نعمة تجزى انت تتكلمي عن جاحد الامامة ومنكرها ثم تطرحي سؤال لاعلاقة له بأصل موضوعك

[COLOR="Red"]ممكن تشرحي لنا ماعلاقة الجحود بعلم الصحابة بالمهدي المنتظر ؟

سبق وأن شرحت منذ 10 أيام بأكثر من رد !!!
وهذا يعني أنكم أصلاً لم تقرأوا أوائل المقالات وإن قرأتوه لا تبالون بمعناه ! أنه أصل الموضوع وكتبكم شاهدة فالكل كافر عدا الشيعة الإمامية لهم الجنة بحكم عقيدة الولاء والبراء
أعيد :

بمعنى لفظ (احد الأئمة) ينطبق على الكل ولأن الحديث ينص على ولاية ولد الحسين إلى آخر العالم مع البراءة من أعداء الأمة 12 والأخير هو الغائب المتصرف بالكون بقية الله بزعمكم فمن لم يؤمن بكل هذا هو جاحد كافر والنار مثواه
وأتحداكم أن تثبتوا أن عمار بن ياسر رضي الله عنه آمن بهذا
يبقى السؤال مطروح بما أننا نتكلم عن دين (الإسلام) ومن شروط الإمامية عدم الجحود ب 12 إمام وإلا كان المرء كافر مستحق الخلود في النار
حتى المستضعفين !

من كتبكم :

ويدعو عقيب الرابعة بدعاء المستضعفين إن كان الميت منهم والمراد بالمستضعف
على ما فسره في الذكرى من لا يعرف الحق ولا يعاند فيه ولا يوالي أحدا بعينه وحكى
عن الغرية أنه يعرف بالولاء ويتوقف عن البراء وقال ابن إدريس هو من لا يعرف
اختلاف الناس في المذاهب " ولا يبغض أهل الحق على اعتقادهم " والكل متقارب
ودعاء المستضعفين على ما رواه الفضيل ين يسار عن أبي جعفر عليه :
وإن كان منافقا مستضعفا فكبر وقل : ..... الخ

وفى هذا الخبر دلالة على أن المنافق هو المخالف مطلقا لوصفه له
بكونه قد يكون مستضعفا فكيف يختص بالناصب وعلى أن المستضعف
لا بد أن يكون مخالفا فيقرب حينئذ تفسير ابن إدريس كما سقط قول بعضهم ... الخ
روض الجنان (ط.ق) - الشهيد الثاني - الصفحة ظ£ظ*ظ§

قولك لم يؤمنوا كذب وتقوّل منك لاغير لان النبي الاكرم من اخبرهم هذا جواب من اين علموا بعدد الائمة وهذا ثابت في كتب الفريقين .
راجع ردي السابق على هذه النقطة

- قام فينا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ مقامًا . ما ترك شيئًا يكون في مقامِه ذلك إلى قيامِ الساعةِ ، إلا حدَّث به . حفِظَه من حفظه ونسِيَه من نسيه . قد علِمَه أصحابي هؤلاءِ . وإنه ليكون منه الشيءُ قد نسيتُه فأراه فأذكرَه . كما يذكر الرجلُ وجهَ الرجلِ إذا غاب عنه . ثم إذا رآه عرفه .

الراوي : حذيفة بن اليمان | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2891 | خلاصة حكم المحدث : صحيح | انظر شرح الحديث رقم 10975

هذا تأويل بمعنى أنه يحتمل الشك والشك لا يغني من الحق شيء ولا يفيدك في رد قانونكم في التكفير

قولك انهم سبقوا ولادة اغلبهم قمة في الغباء والجهل حقا وهذا يدل انكم وهابية فعلا بلا عقل ..!

فكل الصحابة كانوا يعلموا بالمهدي وصفته في زمن النبي الاكرم فليس الامر بجديد لكنه جهلكم ونصبكم الاسود

- كنَّا عندَ أمِّ سلَمةَ [SIZE="5"]فتذاكَرنا المَهديَّ، فقالَت سمعتُ رسولَ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليْهِ وسلَّم، يقولُ: المَهديُّ من ولَدِ فاطمةَ

الراوي : سعيد بن المسيب | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح ابن ماجه
الصفحة أو الرقم: 3317 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

تم الرد عليه فراجع

وقد نقل عدد من الصحابة في كتبكم احاديث عن المهدي منهم الامام علي وابي سعيد الخدري وغيره

تعلموا ياوهابية وكفوا عن جهلكم .

سبحان الله !!!
لو رأينا أصل ودليل من القرآن والسنة على عقائدكم وأهمها الولاية والعصمة لاتبعناه قبلكم
وما زلنا نطالبكم بالأهم الحاسم :
أين دليل الولاية في القرآن مع أحكامها بنص قطعي محكم ؟
للآن لا يوجد بشهادة مراجعكم

إذن حق عليكم أن تنصتوا وتفكروا وتشكرونا لحوارنا لهدايتكم لا أن تقابلونا بأسلوب مهين
يسهل علينا أن نترك ونقول بالعراقي يطبكم ،،،،،
لكن هو دفاع عن الدين ولعل فيكم من كتب الله له الهداية فنفوز معه

نعمة تجزى

02-10-2015, 02:53 PM

أطالب المشرف أن يفتح الموضوع المقفل

http://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=201896

وإلا فالانطباع عنكم هو الهروب

الجابري اليماني

02-10-2015, 03:21 PM

اجوبة فاشلة جدا

ما الفرق بين الكافر والجاحد فلا تقولي لنا انتم تكفرون غيركم فبحثه ليس هنا عندك رد تفضلي ماعندك المطبخ ينتظرك .

ردك ان قول حذيفة يحتمل الشك فهو كذب محض وقلة فهم للنص وهذا النص واضح جدا :

" ما ترك شيئًا يكون في مقامِه ذلك إلى قيامِ الساعةِ ، إلا حدَّث به "

كفاكم كذبا على رسول الله ياوهابية

الكل يعلم انك محرجة وموضوعك فاشل مثلك تتكلمين عن الجحود ثم تذكرين اقوالا غاية في السخف وهذا سؤالك :

كيف ولم يؤمنوا بالمهدي المنتظر الغائب ؟
من أين لهم علم بأن هناك أثنا عشر إمام ووقد سبقوا ولادة أغلبهم ؟

أنتظر الجواب

ما حكمهم ؟

هذا سؤال من شخص جاهل لايفقه شيئا وهذا حالكم ياوهابية اما باقي الطرح خارج الموضوع فلا تقولي اننا لم نرد عليك تكذبين كعادتك . فرددنا عليكم من كتبكم .

عندك طرح اخر تفضلي اطرحيه خلافه لن اسمح لك بتشتيت الموضوع وجره الى طرح آخر انت ملزمة بما تطرحيه والتشتيت ممنوع .

الجابري اليماني

02-10-2015, 03:25 PM

أطالب المشرف أن يفتح الموضوع المقفل

http://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=201896

وإلا فالانطباع عنكم هو الهروب

المشرف من يقرر لاانت اما الهروب فلم نهرب من مواقعكم السخيفة بمجموع محاوريكم لنهرب من جاهلة مثلك ... اذا استمر لفظ الهروب وتهربك بالنسخ واللصق الحقك بحش كوكب حيث الخليفة الاموي عثمان .

الجابري اليماني

02-10-2015, 03:50 PM

على فكره عنوان موضوعك هو :

ما مصير من مات من الشيعة ولم يؤمن بالمهدي المنتظر ؟ ‏

فأي حمار اعطاك عنوان الموضوع وضحك عليك ؟

تخيلوا شيعي ولايؤمن بالمهدي المنتظر ؟؟؟؟

لما نقول طرحك فاشل وانكم لاتفقهوا شيئا فنحن صادقون

غباء مابعده غباء

نعمة تجزى

02-10-2015, 07:36 PM

والآن تغيير عنوان الحوار للمرة الثانية

هذا دليل عجزكم

عيسى 12-1

02-10-2015, 07:42 PM

الطرح غبي فعلا بل ان غبي قليلة في حقه

عيسى 12-1

02-10-2015, 08:10 PM

عودا على اصل الطرح الفاشل والساذج حيث يقال ان الشيخ المفيد في أوائل المقالات ما نصه :
http://www.aqaedalshia.com/mofid/02%20adyan/15/index.htm (http://www.aqaedalshia.com/mofid/02%20adyan/15/index.htm) حدود الاسلام والكفر والهداية والضلال : 6 - القول في تسمية جاحدي الإمامة : واتفقت الإمامية على أن من أنكر إمامة أحد الأئمة وجحد ما أوجبه الله تعالى من فرض الطاعة فهو كافر ضال مستحق للخلود في النار.
بالرجوع الى اهل اللغة لمعرفة ما معنى جحد :

http://islamport.com/w/lqh/Web/3467/223.htm (http://islamport.com/w/lqh/Web/3467/223.htm) المعجم الوسيط : ( جحد ) الأمر و به جحدا و جحودا أنكره مع علمه به و في التنزيل العزيز ) وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم

http://islamport.com/w/lqh/Web/2202/381.htm (http://islamport.com/w/lqh/Web/2202/381.htm) مقاييس الغة ::: المؤلف : أبي الحسين أحمد بن فارِس بن زكَرِيّا : الجُحود، وهو ضدّ الإقرار، ولا يكون إلاّ مع علم الجاحد به أنّه صحيح. قال الله تعالى: { وَجَحَدُوا بِها واسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ }

ويأتي لنا سؤال بهيمي بأمتياز ويفترض ان شيعي لا يؤمن بالائمة الذين اخبر بهم النبي صلى الله عليه وآله !!
اذا كان سين من الناس وصلته هذه الاحاديث مثلا :

الأول :
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1687_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-١١/الصفحة_337#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1687_موسوعة-أحاديث-أهل-البيت-ع-الشيخ-هادي-النجفي-ج-١١/الصفحة_337#top) موسوعة احاديث اهل البيت للشيخ هادي النجفي ج 11 ص 339 : الصدوق، عن أبيه، عن سعد، عن ابن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عمر اليماني، عن أبي الطفيل، عن أبي جعفر محمد ابن علي الباقر (عليه السلام)، عن آبائه (عليهم السلام) قال: قال رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم)لأمير المؤمنين (عليه السلام):
اكتب ما أملي عليك، فقال: يا نبي الله أتخاف علي النسيان؟ قال: لست أخاف عليك النسيان وقد دعوت الله لك أن يحفظك ولا ينسيك ولكن اكتب لشركائك، قال:قلت: ومن شركائي يا نبي الله؟ قال: الأئمة من ولدك بهم تسقى أمتي الغيث وبهم يستجاب دعاؤهم وبهم يصرف الله عنهم البلاء وبهم ينزل الرحمة من السماء وهذا أولهم - وأومأ بيده إلى الحسن بن علي (عليه السلام) ثم أومأ بيده إلى الحسين (عليه السلام) -ثم قال:والأئمة من ولده ...... الرواية حسنة سندا.أمالي الصدوق: المجلس الثالث والستون ح 1 / 485 الرقم 659.

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1137_الخصال-الشيخ-الصدوق/الصفحة_0?pageno=475#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1137_الخصال-الشيخ-الصدوق/الصفحة_0?pageno=475#top) الخصال للشيخ الصدوق ص 475 : 38 - حدثنا أبي رضي الله عنه قال: حدثنا سعد بن عبد الله بن أبي خلف قال: حدثني يعقوب بن يزيد، عن حماد بن عيسى، عن عبد الله بن مسكان، عن أبان بن - تغلب، عن سليم بن قيس الهلالي، عن سلمان الفارسي رحمه الله قال: دخلت على النبي صلى الله عليه وآله وإذا الحسين عليه السلام على فخذيه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه، وهو يقول: أنت سيد ابن سيد، أنت إمام ابن إمام أبو الأئمة، أنت حجة ابن حجة أبو حجج تسعة من صلبك، تاسعهم قائمهم.

هذه الاحاديث قيلت امام صحابة أبو الطفيل (عامر بن واثلة ) وسلمان المحمدي رضوان الله عليهم !!
لو رجعنا لكلام الشيخ المفيد في أوائل المقالات لما حدد ان الجاحد كافر فيكون هؤلاء حسب الهرطقة في الموضوع أعلاه ان صحابة اهل البيت المؤمنين الخلص سمعوا به وانكروه استكبارا وعنادا !!!
بالله عليكم يا بشر هذا يستقيم مع شخص يسمى شيعي بل انه مشكوك في اسلامه اذا يسمع حديث النبي ولا يؤمن به اذا كان عارفا بحكم من يشاقق النبي ويكذبه !!!
لو كان الموضوع مثلا ما حكم من لم يؤمن انكارا يعني نكران جهل كان ممكن يكون الطرح شبه معقول ؟؟ لكن هكذا سذاجه لا تتوفر الا في صنف واحد من المخلوقات الا وهي (السلفية )) او الوهابية !!!

في الختام نقول الله يكون في عون الاخوة مع هالعقليات الساذجة

الجابري اليماني

02-10-2015, 08:13 PM

والآن تغيير عنوان الحوار للمرة الثانية

هذا دليل عجزكم

صحيح فعنوانك الغبي

ما مصير من مات من الشيعة ولم يؤمن بالمهدي المنتظر ؟

شيعي ومايؤمن بالمهدي ؟!!

هههه عجبي والله ..!

الجابري اليماني

02-10-2015, 11:40 PM

والآن تغيير عنوان الحوار للمرة الثانية

هذا دليل عجزكم

لم يغير احد اصل عنوان الموضوع وهذه صورة لموقع آخر بنفس العنوان :

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=11447

ناصرةالسنة ..!

عيسى 12-1

03-10-2015, 12:14 AM

استاذي الغالي الجابري اليماني مبارك عليكم عيد الغدير الاغر ولكل شيعة اهل البيت عليهم السلام في كافة بقاع الأرض ،،،
الطرفة المضحكة الي شفتها من خلال عمل بحث في محرك القوقل وجدت نفس الموضوع تماما في (منتدى قرية البنات ) !! إضافة الى اسود السنة هههههههه يعني كل الي عليك انسخ والصق

نعمة تجزى

03-10-2015, 12:10 PM

اجوبة فاشلة جدا
هذه ذريعة من لم يجد جواب ويتهرب وحكم الفشل لستم أنتم من تحددوه فالحق أبلج والقاريء يعرف هذا

ومشكلتنا معكم أن تشيعكم ظاهري متوارث لا تعرفون حقيقة التشيع الإمامي بما في كتب علماءكم وكثرة تناقضاته ومخالفاته للقرآن والسنة ، ومن اطلع على البعض تعنت وتهرب بحجة الولاية والجنة للشيعة حصراً !!!

ما الفرق بين الكافر والجاحد فلا تقولي لنا انتم تكفرون غيركم فبحثه ليس هنا عندك رد تفضلي ماعندك المطبخ ينتظرك .

تهكم يعود عليكم ونظرتكم الدونية للمرأة
غريب !! أصل البحث هو تكفير غير الإمامية حتى النصيرية وهم شيعة ومن كتبكم والموضوع ليس عن المهدي الغائب حصراً
كفاكم مراوغة وخداع الشيعة الغافلين

السؤال ما الفرق بين الكافر والجاحد ؟ هاته أنت من كتبكم
وهات الفرق بين المسلم والمنافق والكافر من كتبكم

راجعوا كتبكم وعقائدكم وطقوس عباداتكم ابتدأت في زمن البويهيين فلم يعرف شيء عن التشيع الإمامي إلا في زمن حكمهم 334- 447 هـ ، وكل أعمدة المذهب بزعمكم وكتبهم الأربع في ذلك الوقت
يعني مبتدعة
حتى في مسالة المهدي فقد حصلت ظاهرة الحيرة بين الشيعة بسبب الغيبة ومسألة الخلاف حل النواب حد التفسيق ، وتريدون أن تجعلوه دين حق !

يكفي أن شهد شاهد من أهلها : محمد باقر البهبودي يقول ان احاديث المهدي المتأخرة مصنوعة في كتاب معرفة الحديث وتاريخ نشرة وتدوينة وثقافتة عند الشيعة ص 172
(( على انك عرفت في بحث الشذوذ عن نظام الامامة ان الأحاديث المروية في النصوص على الأئمة جملة من خبر اللوح وغيره كلها مصنوعة في عهد الغيبة والحيرة وقبلها بقليل فلو كانت هذه النصوص المتوافرة موجوده عند الشيعة الإمامية لما اختلفوا في معرفة الأئمة هذا الاختلاف الفاضح ولما وقعت الحيرة لأساطين المذهب واركان الحديث سنوات عديدة وكانوا في غنى ان يتسرعوا في تأليف الكتب في اثبات الغيبة وكشف الحيرة عن قلوب الامة بهذه الكثرة )) أ هـ

ردك ان قول حذيفة يحتمل الشك فهو كذب محض وقلة فهم للنص وهذا النص واضح جدا :

" ما ترك شيئًا يكون في مقامِه ذلك إلى قيامِ الساعةِ ، إلا حدَّث به "

كفاكم كذبا على رسول الله ياوهابية

من يكذب على النبي صلى الله عليه وسلم هو علماءكم وأنتم تتبعونهم
لو أنك فهمت أنه نص جلي بزعمك فنستطيع أن نقول أن معناه خلافة أبي بكر رضي الله عنه ولدينا ما يعزز من القرىن والسنة ثم التاريخ ، أهكذا يؤخذ الدين بالتأويل ؟
من يرغب بالحوار بعلمية حول هذه النقطة ليعلمني

الطرح واضح ولكنكم طرحتم كتبكم أرضاً وتمسكتم بالموضوع ثم طرحتم النص والردود وتمسكتم بالعنوان الذي غيرته بإضافة كالعادة !!! وتدعون الجهل لغيركم !!.

نعمة تجزى

03-10-2015, 12:13 PM

لم يغير احد اصل عنوان الموضوع وهذه صورة لموقع آخر بنفس العنوان :

http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=11447

ناصرةالسنة ..!

لله الحمد تشير إلى كذبك !!!
من أضاف (عنوان غبي ومضحك ) منتداكم فيه جن ؟!
شر البلية ما يضحك

نعمة تجزى

03-10-2015, 12:58 PM

تحرر المشاركة بسبب الخروج عن اصل الموضوع

الجابري اليماني

03-10-2015, 08:16 PM

المولى الكريم عيسى حياك الله وبياك

راجع ردي 32

راجعي المطبخ

إنتهى .

عيسى 12-1

03-10-2015, 09:02 PM

عقلية السلفي مستحيل تنهج المنهج العلمي الحواري الصحيح سوى القفز من نقطة الى أخرى !! من خلال مجموع المشاركات التي شارك فيها هذا الغبي (نعمة تجزى ) مع كل رد يشتت اصل الموضوع مرة يقول اين كتاب الامام جعفر الصادق مرة لا تدرسون القرآن بالحوزات .... الخ

ابو مرتضى البراك

20-10-2015, 02:51 PM

الحمد لله على نعمة المولاة لمحمد وال محمد التشيع لعلي جنه لايدركها الا من دخلها