يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب

[لواء السنة]

يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب ما ظهر منها وما بطن ومن السهو والنسيان منذ ولادتهم حتى وفاتهم
ولكن حين نتصفح كتبهم نجد أن أئمتهم ينكرون هذه العصمة التي لاتليق إلا بالله عز وجل ويتبرأؤن منها ويقرون بالذنب والسهو ويطلبون المغفرة من الله
فهل نصدق الشيعة أم أئمتهم ؟
فهذا سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقر بأنه بشر عرضة للخطأ والنسيان حيث يقول
" لا تخالطوني بالمصانعة ، ولاتظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ، ولا التماس إعظام النفس، بأنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" نهج البلاغة شرح محمد عبده ص412-413 ، شرح أبي الحديد ج11ص102
ويدعو ربه أن يغفر له ذنوبه وزلاته
" اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم اغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاء عندي ، اللهم اغفر لي ما تقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان " نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج6 ص176
ومن دعائه رضي الله عنه واقراره لربه بالخطأ وطلب المغفرة منه
" إلهي كم من موبقة حلمت عن مقابلتها بنقمتك ، وكم من جريرة تكرمت عن كشفها بكرمك ، إلهي إن طال في عصيانك عمري وعظم في الصحف ذنبي فما أنا مؤمل غير غفرانك ، ولا أنا براج غير رضوانك ، إلهي أفكر في عفوك فتهون علي خطيئتي ، ثم أذكر العظيم من أخذك فتعظم علي بليتي " أمالي الصدوق، 48 البحار، 41/11،12 المناقب، 2/124
ولايدعي علم الغيب
سئل: كم تتصدق ؟ كم تخرج مالك ؟ ألا تمسك ؟ قال: إني والله لو أعلم أن الله تعالى قبل مني فرضا واحدا لأمسكت ، ولكني لا أدري أقبل سبحانه مني شيئا أم لا " بحار الأنوار ، 41/138 ، 71/191
وينفي العصمة أيضا عن ولده الحسن رضي الله عنهما عندما أوصاه بقوله
" فإن أشكل عليك من ذلك فاحمله على جهالتك به فإنك أول ما خلقت جاهلا ثم علمت وما أكثر ما تجهل من الأمر ويتحير فيه رأيك ويضل فيه بصرك ثم تبصره بعد ذلك" نهج البلاغة شرح محمد عبده 2/578 ط مؤسسة المعارف بيروت
ونجد الامام علي بن الحسين زين العابدين يدعو بهذاالدعاء : " الهي وعزتك وجلالك وعظمتك , لو ا ني منذ بدعت فطرتي من اول الدهرعبدتك دوام خلود ربوبيتك بكل شعرة وكل طرفة عين سرمد الابد بحمد الخلائق وشكرهم اجمعين , لكنت مقصرا في بلوغ ادا شكر اخفى نعمة من نعمك علي ,ولو ا ني كربت معادن حديد الدنيا بـانـيـابـي , وحـرثت ارضها باشفار عيني , وبكيت من خشيتك مثل بحور السماوات والارضين دما وصـديـدا, لـكـان ذلك قليلا في كثير مايجب من حقك علي , ولو ا نك الهي عذبتني بعد ذلك بعذاب الـخـلائق اجـمـعين ,وعظمت للنار خلقي وجسمي , وملات جهنم واطباقها مني حتى لا يكون في النارمعذب غيري , ولا يكون لجهنم حطب سواي , لكان ذلك بعدلك علي قليلا في كثيرما استوجبته من عقوبتك " أمالي الصدوق المجلس 60 بحار الانوار 94: 90/2
وكان الامام جعفرالصادق يدعو بهذا الدعاء : " الهي كيف ادعوك وقد عصيتك , وكيف لا ادعوك وقد عرفت حبك في قلبي وعينا بالرجا ممدودة , مولاي انت عظيم العظما, وانا اسير الاسرا, انا اسير بذنبي , مرتهن بجرمي , الـهي لئن طالبتني بذنبي لاطالبنك بكرمك , ولئن طالبتني بجريرتي لاطالبنك بعفوك , ولئن امرت بي الـى الـنـارلاخـبـرن اهـلـهـا انـي كنت اقول : لا اله الا اللّه , محمد رسول اللّه , اللهم ان الطاعة تـسـرك ,والـمـعـصـيـة لا تـضـرك , فـهـب لـي مـا يـسـرك , واغـفـر لـي مـا لا يـضرك , يا ارحم الراحمين " . آمالي الصدوق المجلس 57 بحار الانوار 94: 92/5
وقيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين عند الشيعة ( إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال : كذبوا – لعنهم الله – إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو ) بحار الأنوار ج25 /350
وكان الامام أبو الحسن موسى الكاظم يدعو فيقول :" رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ". بحار الأنوار 25 /203

[المظلوم]

لسنة;292815][/color]

يعتقد الشيعة أن أئمتهم قد عصموا من جميع الأخطاء والذنوب ما ظهر منها وما بطن ومن السهو والنسيان منذ ولادتهم حتى وفاتهم ولكن حين نتصفح كتبهم نجد أن أئمتهم ينكرون هذه العصمة التي لاتليق إلا بالله عز وجل ويتبرأؤن منها ويقرون بالذنب والسهو ويطلبون المغفرة من الله فهل نصدق الشيعة أم أئمتهم ؟ فهذا سيدنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقر بأنه بشر عرضة للخطأ والنسيان حيث يقول " لا تخالطوني بالمصانعة ، ولاتظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ، ولا التماس إعظام النفس، بأنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" نهج البلاغة شرح محمد عبده ص412-413 ، شرح أبي الحديد ج11ص102 ويدعو ربه أن يغفر له ذنوبه وزلاته " اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم اغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاء عندي ، اللهم اغفر لي ما تقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان " نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج6 ص176 ومن دعائه رضي الله عنه واقراره لربه بالخطأ وطلب المغفرة منه " إلهي كم من موبقة حلمت عن مقابلتها بنقمتك ، وكم من جريرة تكرمت عن كشفها بكرمك ، إلهي إن طال في عصيانك عمري وعظم في الصحف ذنبي فما أنا مؤمل غير غفرانك ، ولا أنا براج غير رضوانك ، إلهي أفكر في عفوك فتهون علي خطيئتي ، ثم أذكر العظيم من أخذك فتعظم علي بليتي " أمالي الصدوق، 48 البحار، 41/11،12 المناقب، 2/124 ولايدعي علم الغيب سئل: كم تتصدق ؟ كم تخرج مالك ؟ ألا تمسك ؟ قال: إني والله لو أعلم أن الله تعالى قبل مني فرضا واحدا لأمسكت ، ولكني لا أدري أقبل سبحانه مني شيئا أم لا " بحار الأنوار ، 41/138 ، 71/191 وينفي العصمة أيضا عن ولده الحسن رضي الله عنهما عندما أوصاه بقوله " فإن أشكل عليك من ذلك فاحمله على جهالتك به فإنك أول ما خلقت جاهلا ثم علمت وما أكثر ما تجهل من الأمر ويتحير فيه رأيك ويضل فيه بصرك ثم تبصره بعد ذلك" نهج البلاغة شرح محمد عبده 2/578 ط مؤسسة المعارف بيروت ونجد الامام علي بن الحسين زين العابدين يدعو بهذاالدعاء : " الهي وعزتك وجلالك وعظمتك , لو ا ني منذ بدعت فطرتي من اول الدهرعبدتك دوام خلود ربوبيتك بكل شعرة وكل طرفة عين سرمد الابد بحمد الخلائق وشكرهم اجمعين , لكنت مقصرا في بلوغ ادا شكر اخفى نعمة من نعمك علي ,ولو ا ني كربت معادن حديد الدنيا بـانـيـابـي , وحـرثت ارضها باشفار عيني , وبكيت من خشيتك مثل بحور السماوات والارضين دما وصـديـدا, لـكـان ذلك قليلا في كثير مايجب من حقك علي , ولو ا نك الهي عذبتني بعد ذلك بعذاب الـخـلائق اجـمـعين ,وعظمت للنار خلقي وجسمي , وملات جهنم واطباقها مني حتى لا يكون في النارمعذب غيري , ولا يكون لجهنم حطب سواي , لكان ذلك بعدلك علي قليلا في كثيرما استوجبته من عقوبتك " أمالي الصدوق المجلس 60 بحار الانوار 94: 90/2 وكان الامام جعفرالصادق يدعو بهذا الدعاء : " الهي كيف ادعوك وقد عصيتك , وكيف لا ادعوك وقد عرفت حبك في قلبي وعينا بالرجا ممدودة , مولاي انت عظيم العظما, وانا اسير الاسرا, انا اسير بذنبي , مرتهن بجرمي , الـهي لئن طالبتني بذنبي لاطالبنك بكرمك , ولئن طالبتني بجريرتي لاطالبنك بعفوك , ولئن امرت بي الـى الـنـارلاخـبـرن اهـلـهـا انـي كنت اقول : لا اله الا اللّه , محمد رسول اللّه , اللهم ان الطاعة تـسـرك ,والـمـعـصـيـة لا تـضـرك , فـهـب لـي مـا يـسـرك , واغـفـر لـي مـا لا يـضرك , يا ارحم الراحمين " . آمالي الصدوق المجلس 57 بحار الانوار 94: 92/5 وقيل للإمام الرضا وهو الإمام الثامن من الأئمة المعصومين عند الشيعة ( إن في الكوفة قوماً يزعمون أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لم يقع عليه السهو في صلاته ، فقال : كذبوا – لعنهم الله – إن الذي لا يسهو هو الله الذي لا إله إلا هو ) بحار الأنوار ج25 /350 وكان الامام أبو الحسن موسى الكاظم يدعو فيقول :" رب عصيتك بلساني ولو شئت وعزتك لأخرستني ، وعصيتك ببصري ولو شئت لأكمهتني ، وعصيتك بسمعي ولو شئت وعزتك لأصممتني ". بحار الأنوار 25 /203




خسئت يا ناصبي
بل الحق هو كلامنا و كلام أئمتنا في نفس الوقت
فالأدعية التي يذكرها الأئمة عليهم السلام هي لتعليمنا و لكي نقتدي بهم و نحفظ أدعيتهم و أما عن قول الإمام علي عليه السلام (فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ) فلم يعني هنا الخطأ في حق الله أو في حق شخص بل قصد الخطأ الذي لا يحاسب عليه الإنسان كأن يضع الرجل يده في جيبه لكي يأخذ قلمه فيضع يده في جيبه الأيمن ظناً منه بأن القلم موجود هناك و بعد ذلك يدرك بأن قلمه في جيبه الأيسر فقد أخطأ هذا الشخص في وضع يده بجيبه الأيمن و لكن خطأ كهذا لا يحاسب عليه الشخص و قد يخطيء المعصوم خطأ كهذا و هذا هو ما قصده الامام

هل فهمت الآن يا ××××××××



(( الأخ الكريم المظلوم الرجاء التادب في الحوار وعدم التلفظ بما لا يليق شرعا وعرفا ، الزميل هنا أورد موضوع فناقشه بالتي هي أحسن ، وهذا أنذار أول لك أخي الفاضل ))
(حيـــــــــــــدرة)

[لواء السنة]

[/color]



خسئت يا ناصبي
بل الحق هو كلامنا و كلام أئمتنا في نفس الوقت
فالأدعية التي يذكرها الأئمة عليهم السلام هي لتعليمنا و لكي نقتدي بهم و نحفظ أدعيتهم و أما عن قول الإمام علي عليه السلام (فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ) فلم يعني هنا الخطأ في حق الله أو في حق شخص بل قصد الخطأ الذي لا يحاسب عليه الإنسان كأن يضع الرجل يده في جيبه لكي يأخذ قلمه فيضع يده في جيبه الأيمن ظناً منه بأن القلم موجود هناك و بعد ذلك يدرك بأن قلمه في جيبه الأيسر فقد أخطأ هذا الشخص في وضع يده بجيبه الأيمن و لكن خطأ كهذا لا يحاسب عليه الشخص و قد يخطيء المعصوم خطأ كهذا و هذا هو ما قصده الامام

هل فهمت الآن يا لواط أقصد لواء



ههههههههههههههههههههhttp://www.maklom9.com/vb/images/smilies/patch_rir.gifhttp://www.maklom9.com/vb/images/smilies/patch_rir.gif
اصرخ زميلي اصرخ فاني احب ان اسمع صراخك

والله نحن لا نعرف اللواط فانت ادرى بها زميلي http://www.maklom9.com/vb/images/smilies/fr7an.gif

هل هذا ما خرجت به العويل ما بالكم تصرخون دائما :(

اليست كتبكم هي التي تقول هذا الكلام
يا ظلام الليل والله تحيرنا معكم ان جئناكم بكتبنا تصرخون وتلعنون
وان جئناكم بكتبكم تلطمون :(http://www.maklom9.com/vb/images/smilies/patch_punnch.gif

ما يبالك يا هذا
ما الذي اصابك smilies/013.gif

الا يعجبك قول علمائك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اذن تبرأ منهم والعنهم لماذا تسبني smilies/013.gif

وهل انا من قال هذا الكلام ام انك اعمى البصر والبصيرة يا ظلام

[ديالا التميمي]

الحــــــمـــــدلله والشكــــــــــــــــــــــــــــــــر بالله هذا اعتقاد ناس عاقلين
ياااااااااااااااااااااااااااااااارب لك الحمد اللي جعلتني سنيــــــــة
وفقك الله لما يحبــــه ويرضاه اخي لواء وجعلها في موازين حسناتك
لكن خذها كلمه مني والله ماراح يصدقـــوا ولا راح يعتبروا

[المظلوم]

و الله إن ردي واضح و ضوح الشمس لكن أنتم أعمى الله قلوبكم و ترون الحق أمامكم و لكن تتبعون أهواءكم
لو انت جاي للنقاش كنت راح ترد على كلامي لكن غيرت الموضوع و قعدت تتكلم عن أشياء ثانية

و اللواط مولاك عمر أخبر فيه مني فشي طبيعي تكون أخبر مني فيه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
إلى من يعنيهم الأمر **السلام عليكم ورحمة الله وبركاته **

أخوتي لا بد أن تعلموا أن الإمام المفترض الطاعة لا بد من أن يكون "معصوما" عن الخطأ
وذلك لأننا عندما نأمر بالإقتداء بهم (بعد التسليم بذلك هذا يبحث ضمن موضوع آخر )
فإما أن يكونوا (عليهم السلام )معصومين أو لا 0

فإن قلنا بالعصمة فهو المطلوب

وإن قلنا بعدم العصمة فيلزم من ذلك نقض للغرض وهو هداية الناس
فكيف نأمر بطاعة من يعصي الله ؟
ومن هنا فإننا إن عصينا يجب أن لا نعاقب لأن الله أمرنا بطاعة من يعصي
وهذا ديدن الأنبياء (عليهم السلام )كذلك الذين نرى عصمتهم أيضا

أما بالنسبة للأدعية التي وردت على السنة الأئمة (عليهم السلام)
فهم يرون أنفسهم مقصرين أمام الله ، ويجدون أنهم عصاة مهما أرتقوا وسموا
ومثلهم كمثل النبي (صلى الله عليه وآله ) الذي قال فيه الله عزوجل : ليغفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر )
فهل ترون أن النبي (صلى الله عليه وآله )عاصيا ثم يأمرنا الله بطاعته ؟؟؟؟!!!!!!!!!
نعم : هل يمكنك أن تثبت معصية وأي فعل محرم قام به أحد أئمتنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قال رسول الله (صلى الله عليه وآله ) : (إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي :كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما )
[ أخرجه الترمذي - والنسائي عن جابر - كنز العمال في ص 44 - أخرجه الإمام أحمد من حديث زيد بن ثابت بطريقين صحيحين -أخرجه الحاكم في ص 148 من المستدرك ثم قال :"هذا حديث صحيح الإسناد على شرط الشيخين ولم يخرجاه " وأورده الذهبي في تلخيصه معترفا بصحته -أخرجه الطبراني - أواخر الفصل 2من الباب 9 من الصواعق المحرقة - وكثيرة هي مصادر الحديث حتى بلغ التواتر ]
فهل عدل القرآن يمكن أن ينسب له المعصية ؟؟؟؟؟
هل ترضي أن ننسب الخطأ للقرآن ؟؟؟؟؟؟؟؟ معاذ الله
وكذا نعوذ بلله أن ننسب الخطأ للكتاب والعترة 000
أقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم والسلام على من اتبع الهدى
************************************************** *****والحمد لله

[المظلوم]

ههههههههههههههه

نشوفك بدأت تعصب أخ لواء
يعني الحين الصور صارت هي دليلك
أنا أقدر أركب لك صور على بن باز و غيره بانهم يسوون أشياء أكثر من هذا
و بدل ما تجيب هالصور و غيرها من تفاهات جيب دليل ثاني على ان الأئمة يخطؤون لأن دليلك الأول تم تفنيده

[لواء السنة]

الآية تعني أبوبكر و عمر و أمثالهم فما دخل أسيادك و تاج راسك بالصورة؟؟


الله ما احلى صراخك يا ظلام

[المظلوم]

ليس صراخاً عزيزي قد تكون واهماً:)

[المظلوم]

بل هؤلاء المراجع أشرف بكثير من سيدك عمر و كون عمر من الصحابة لا يعني بأنه على حق فتذكري قوله تعالى ( و ما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم )

[hnhn]

ثانين وين اداب الحوار الي تتكالم عنها تاتي بلقشور فقط
اسمح اي بان اقوال
)انما يدال على انك ﻻ تريد الحقيقة(
تحياتي

[hnhn]

اذا شوف هذا الربط رجائن
http://www.youtube.com/watch?v=5ajf7O_ONPI&feature=related

[لواء السنة]

والله انك جاهل روح تعلم القراءة عدل بعدين تكلم و لا تنسى خليفتك تراه مصيبة روح ابحث عن تاريخه و راح تلقى المصايب:)


ما زال السب والشتم يخيم على المنتدى من قبل الظالم
ولا نرى من يرد على الموضوع

ومن كتبكم
الائمة ينفون العصمة

يرفع بالصلاة على سيدنا محمد وعلى ال بيته وصحابته اجمعين


هل من يرد من غير سب وشتم

[زهرة الزهراء]

يا لواء السنة تم الرد على الموضوع لكنك تتجاهله. الإمام(ع) يدعو للغفران لأنه أعلم منا بحق الله على خلقه و كلما ازداد علمه كلما أدرك أكثر مدى تقصيره أمام الله تعالى. فالإنسان لو ظل كل عمره يصلي و يدعو و لا يقترف اي خطيئة يظل مقصراً مهما فعل لأن نعم الله علينا لا تحصى.. و ذلك لا ينفي العصمة.

[لواء السنة]

يا لواء السنة تم الرد على الموضوع لكنك تتجاهله. الإمام(ع) يدعو للغفران لأنه أعلم منا بحق الله على خلقه و كلما ازداد علمه كلما أدرك أكثر مدى تقصيره أمام الله تعالى. فالإنسان لو ظل كل عمره يصلي و يدعو و لا يقترف اي خطيئة يظل مقصراً مهما فعل لأن نعم الله علينا لا تحصى.. و ذلك لا ينفي العصمة.

زميلتي الفاضلة
مع احترامي لردك الكريم
اذن هي عصمة مطلقة ام مقيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟

[لواء السنة]

اذا شوف هذا الربط رجائن
http://www.youtube.com/watch?v=5ajf7O_ONPI&feature=related


بالله عليك افهميني او افهمني

ما علاقة الرابط بالموضوع

والله شيء لا يصدق
بدل ان تردوا على موضوع يتعلق بالعصمة يضعون روابط عن الجنس

لا حول ولا قوة الا بالله

وعلى كل حال لواء السنة يملك الاجابة ومن كتبكم وعلمائكم

اخبرني فقط حتى ابين لك ذلك

والله العظيم اركم غريب ههههههههههه
الموضوع عن العصمة ويضع رابطا عن .....:(

[لبيك داعي الله]

اخواني هذا نقاش وليس مكان للسب والشتم

[مسلم عربي]

يقول تعالى ( وعصى آدم لابه فغوى )
هل الائمة أفضل من ادم ابو البشر ( عليه السلام ) وهو كما نعلم جميعا اول انبياء الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقول الله في حق موسى عليه السلام
( وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا )
والقتل من كبائر الذنوب
وموسى من اولي العزم من الرسل
فهل الائمة أفضل منه حتى لا يعصون الله طرفة عين


السؤال الأخير
هل يقع في فلب الإمام شك أو ريبه أو شيء من ذلك في حق الله ؟

أنتظر الجواب

[مسلم عربي]

اسف عن الخطأ في كتابة الايه الكريمه
( وعصى آدم ربه فغوى )

[لبيك داعي الله]

قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

التفتوا قال تعالى ( عنكم ) ولم يقل منكم اي ان الرجس يذهب عنكم ولستم انتم الذين تبتعدون عنه

بالاضافه اقول حتى انتم البخاري ومسلم عندكم معصومين

اذا اردتم الدليل فهو قولكم صحيح البخاري وصحيح مسلم

اي انه لايوجد خطأ فجعلتوهم معصومين بغير دليل

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

تحياتي 0000000000000 لبيك داعي الله .

[أبوبخيت]

في البدء أود أن اضرب لكم مثال:

كلنا نعلم هذه القصه أن رجل أتى لرسول الله صلى الله عليه واله وقال له يارسول الله اني حججت بإمي وهي على ظهري(لا اذكر العدد) فهل أديت حقها فقال له الرسول صلى الله عليه وآله لم تؤدي ولا طلقه من طلقاتها اثناء ولادتك.
فالإنسان مهما يعمل لإمه يجد نفسه مذنب ومقصر في حقها فهو دائماً يطلب منها أن ترضى عنه وتسامحه

فكيف بالله عز وجل هل يوجد مخلوق يستطيع أن يؤدي حق الله في العباده!!! لا والله حتى رسول الله وأهل بيته رغم كل عباداتهم وطاعتهم يجدون أنفسهم مقصرون أمام الله ولا أنسى حديث الرسول صلى الله عليه وآله حيث قال: الكل يدخل الجنه بفضل الله فقيل له حتى أنت يارسول الله؟؟ قال حتى أنا.
فعندما يقول أحد المعصومين أنه مخطئ لايقصد بذلك خطئ الذنب إنما القصد هو انه يجد نفسه مقصر مهما عمل ويعتبر ذلك مثل الذنب فذلك أسمى درجات الإيمان والخشوع والخضوع لله عز وجل.
وأنا أسالكم هل قرأتم أدعية أهل البيت هل قرأتم الصحيفه السجاديه صدقوني سوف تجدون أروع المعاني والروحانيه حتى الصخر الاصم يبكي عندما يقرأ هذه الادعيه. هذا ما أحببت أن اذكره وأما البقيه فهيه منقوله وشكراً لك أخي
يجب ان نعرّف حقيقة العصمة قبل اثباتها ونثبتها قبل ان نذكر الحكمة منها ولذلك كلامنا حول هذا الموضوع يقع في مقامات ثلاثة: الأول في حقيقة العصمة، الثاني في إثباتها، الثالث في حكمتها.

المقام الأول:
العصمة تنقسم الى أربعة أقسام:

القسم الأول: العصمة في تلقي الوحي من الله العلي القدير وبيانه للآخرين وهذه العصمة تختص بالأنبياء سلام الله عليهم أجمعين من لدن آدم عليه السلام الى خاتم الأنبياء الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم.

و قد اتفقت كلمة المسلمين على ان النبي معصوم في تلقي الوحي من السماء وبيانه للمكلفين بل المذاهب السماوية متفقة على ثبوت هذا القسم للأنبياء عليهم السلام.

القسم الثاني: العصمة من الذنوب صغيرة وكبيرة وهذا القسم محل وفاق أكثر المذاهب السماوية وجميع فرق المسلمين الا ما شذ وندر، وهي ثابتة لجميع الأنبياء والأئمة المعصومين سلام الله عليهم اجمعين فيفترق هذا القسم عن القسم الأول بإنه مشترك بين الأنبياء والائمة الأثني عشر عليهم السلام، والأمامية تعتقد ان العصمة من الذنوب ثابتة لجميع الأنبياء ولفاطمة الزهراء والأئمة الأثني عشر سلام الله عليهم أجمعين.

القسم الثالث: العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن.

وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي فضلاً عن الأئمة عليهم السلام.

القسم الرابع : العصمة من السهو والخطأ والذنب في الفكر يعني ان المعصوم لايفكر في المعصية ولا تخطر على قلبه، وهذا القسم أعلى مرحلة من العصمة ويدل على كمال عقل المعصوم .

وهذا القسم لا يعتقد أحد من علماء المسلمين باثباته للنبي الأعظم والأئمة من بعده الا الأمامية وأصحاب مدرسة أهل البيت عليهم السلام، ولهم أدلة عقلية ونقلية على اثباته في حقهم في مجالها الخاص.

هذا تمام الكلام في المقام الأول.

المقام الثاني:
في إثبات العصمة

هناك براهين كثيرة على اثباتها نذكر بعضها:

البرهان الأول: قوله تعالى في كتابه الكريم ﴿ انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ﴾

الأستدلال بهذه الآية الشريفة مبتنٍ على تفسير كلمات ثلاث:

الأولى: كلمة الإرادة والمقصود منها الإرادة التكوينية التي لا يتخلف المراد فيها عن الإرداة بخلاف الإرادة التشريعية , والإرادة التكوينية كما قال العزيز في محكم كتابه ﴿ اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون ﴾

الثانية: كلمة الرجس والمراد منها الرجس المعنوي والباطني فان الرجس الظاهري ليس متوهما هنا اصلاً فان اهل البيت عليهم السلام كسائر المسلمين لهم الطهارة الظاهرية والجسمية ولا حاجة الى بيانها في القرآن إذ المقصود من الرجس العصمة وتطهير ذواتهم من كل نقص وعيب ودنس وخطأ وسهو.


الثالثة: و يطهركم تطهيرا فان هذه الكلمة تدل على طهارة نفوسهم من جميع شوائب الرذيلة و النقائص الخُلقية والنفسية فتعطي هذه الكلمة مقاماً ساميا لهم ومنزلة رفيعة، ولايمكن تفسيرها الا بالقسم الرابع من اقسام العصمة فهم معصومون من الذنوب و الخطأ والسهو في العمل وفي الفكر سلام الله عليهم اجمعين.

و بعد بيان هذه الكلمات الثلاث نقول : قد وردت احاديث كثيرة تقارب السبعين في مصادر الفريقين بأن المعني بهم في قوله تعالى (اهل البيت) أصحاب الكساء , النبي و أميرالمؤمنين , و فاطمة الزهراء , و الحسن , و الحسين عليهم السلام.

فهذه الآية المباركة تدل على عصمة أهل البيت لاسيما فاطمة الزهراء سلام الله عليها وتثبت العصمة لسائر الأئمة عليهم السلام بضميمة الأجماع القائم على أنه لا فرق بينهم وبين الخمسة أصحاب الكساء من حيث العصمة.

المقام الثالث:

الحكمة في عصمة الزهراء عليها السلام

هناك براهين عديدة على ذلك نشير الى اثنين منها.

البرهان الأول: إكمال النعمة في حق الرسول الأكرم فان النبي اشرف المخلوقات لم يخلق الباري عزوجل انسانا اكمل وأفضل منه بل هو افضل المخلوقات كما ورد في الحديث القدسي لولاك لما خلقت الأفلاك فهذا مقطوع به ومن جانب آخر الله تعالى حكيم مطلق وما ينبغي للحكيم المطلق أن يصدر منه و إلا الحسن و لم يرزق نبيه الذي هو أعزّ الخلق واقربهم لديه الا بنتا واحدة فلو لم يخلقها معصومة لم يكمل نعمته على نبيه و هذا ينافي حكمته المطلقة فان الحكيم لايصدر منه القبيح فينبغي له تعالى ان يكمل نعمته على نبيه بإعطائه بنتاً معصومة وفريدة في كمالاتها الأنسانية كما قال فاطمة سيدة نساء العالمين.

البرهان الثاني: ان المشيئة الألهية جرت على ان تستمر الأمامة بعد أميرالمؤمنين عليه السلام باجتماع نور النبي ونور علي عليه السلام حتى يكون الأمام بعد اميرالمؤمنين عليه السلام حاملاً لكمالات النبي وكمالات علي وحمل نور النبي وكمالاته الزهراء سلام الله عليها ولاسيما مع إلفات النظر الى قانون الوراثة وعالم الجينات فكان مقتضى هذا الحمل ان تكون الزهراء سلام الله عليها معصومة بل لها كمالات أبيها الرسول الأعظم حتى تكون قابلة لأنتقال تلك الكمالات الى أولادها المعصومين.

ففي الواقع كمَّلت سلام الله عليها وجود النبي وكمالاته الوجودية واجتمعت مع كمالات أميرالمؤمنين عليه السلام في ابقاء خط الأمامة والوصاية بعد الرسول ومع إمعان النظر الى قانون السنخية بين العلة والمعلول يجب ان نعتقد بان الزهراء سلام الله عليها لها من الفضائل والكمالات فوق حد العصمة حتى تكون لائقة لتمثلها للنبي ونوره المقدس في استمرار وابقاء الأمامة بعد علي عليه السلام.


ومما يدل على هذا البرهان حديث جابر عن ابي عبدالله عليه السلام قال : قلت لِمَ سميت فاطمة , زهراء فقال : لأن الله عزوجل خلقها من نور عظمته فلما أشرقت أضائت السماوات والأرض بنورها وغشيت أبصار الملائكة وخرت الملائكة لله ساجدين وقالوا إلهنا وسيدنا ما هذا النور فأوحى الله اليهم هذا نور من نوري اسكنته في سمائي من عظمتي أخرجه من صلب نبي من انبيائي افضله على جميع الأنبياء واخرج من ذلك النور أئمة يقومون بامري يهدون الى حقي واجعلهم خلفائي في ارضي بعد انقضاء وحيي .

وصلى الله على محمد وآل محمد

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
آدم (عليه السلام ) لم يعص أبدا وما ورد في كتاب الله يؤول
لأن الجنة لا يوجد فيها تكليف أصلا حتى يعصي المعصية المحرمة
نعم هو قد ترك الأولى أي الأمر الإرشادي لا المولوي التكليفي 0
ثم إننا نعتقد أن أئمتنا(عليهم السلام ) أفضل من كثير من الأنبياء (عليهم السلام )
لأنهم أوصياء خاتم الأنبياء (صلى الله عليه وآله ) وهم عدل القرآن كما أوردت عليك سابقا لكنك تجاهلت الإجابة فلما لم تجب على الرد السابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعدل القرآن أفضل من الأنبياء السابقين
ثُم أنه قد ثبت عند الجميع أن عيسى (عليه السلام ) سيصلي خلف المهدي (عجل الله فرجه ) الذي هو من أهل البيت (عليهم السلام ) فهل المأموم أفضل أم الإمام أيها الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


************************************************** *****والحمد لله

[لبيك داعي الله]

اكرر قولي

قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

التفتوا قال تعالى ( عنكم ) ولم يقل منكم اي ان الرجس يذهب عنكم ولستم انتم الذين تبتعدون عنه

بالاضافه اقول حتى انتم البخاري ومسلم عندكم معصومين

اذا اردتم الدليل فهو قولكم صحيح البخاري وصحيح مسلم

اي انه لايوجد خطأ فجعلتوهم معصومين بغير دليل

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********





تحياتي 0000000000000 لبيك داعي الله .

[لواء السنة]

في البدء أود أن اضرب لكم مثال:

كلنا نعلم هذه القصه أن رجل أتى لرسول الله صلى الله عليه واله وقال له يارسول الله اني حججت بإمي وهي على ظهري(لا اذكر العدد) فهل أديت حقها فقال له الرسول صلى الله عليه وآله لم تؤدي ولا طلقه من طلقاتها اثناء ولادتك.
فالإنسان مهما يعمل لإمه يجد نفسه مذنب ومقصر في حقها فهو دائماً يطلب منها أن ترضى عنه وتسامحه

فكيف بالله عز وجل هل يوجد مخلوق يستطيع أن يؤدي حق الله في العباده!!! لا والله حتى رسول الله وأهل بيته رغم كل عباداتهم وطاعتهم يجدون أنفسهم مقصرون أمام الله ولا أنسى حديث الرسول صلى الله عليه وآله حيث قال: الكل يدخل الجنه بفضل الله فقيل له حتى أنت يارسول الله؟؟ قال حتى أنا.
فعندما يقول أحد المعصومين أنه مخطئ لايقصد بذلك خطئ الذنب إنما القصد هو انه يجد نفسه مقصر مهما عمل ويعتبر ذلك مثل الذنب فذلك أسمى درجات الإيمان والخشوع والخضوع لله عز وجل.
وأنا أسالكم هل قرأتم أدعية أهل البيت هل قرأتم الصحيفه السجاديه صدقوني سوف تجدون أروع المعاني والروحانيه حتى الصخر الاصم يبكي عندما يقرأ هذه الادعيه. هذا ما أحببت أن اذكره وأما البقيه فهيه منقوله وشكراً لك أخي
يجب ان نعرّف حقيقة العصمة قبل اثباتها ونثبتها قبل ان نذكر الحكمة منها ولذلك كلامنا حول هذا الموضوع يقع في مقامات ثلاثة: الأول في حقيقة العصمة، الثاني في إثباتها، الثالث في حكمتها.

المقام الأول:
العصمة تنقسم الى أربعة أقسام:

القسم الأول: العصمة في تلقي الوحي من الله العلي القدير وبيانه للآخرين وهذه العصمة تختص بالأنبياء سلام الله عليهم أجمعين من لدن آدم عليه السلام الى خاتم الأنبياء الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وسلم.

و قد اتفقت كلمة المسلمين على ان النبي معصوم في تلقي الوحي من السماء وبيانه للمكلفين بل المذاهب السماوية متفقة على ثبوت هذا القسم للأنبياء عليهم السلام.

القسم الثاني: العصمة من الذنوب صغيرة وكبيرة وهذا القسم محل وفاق أكثر المذاهب السماوية وجميع فرق المسلمين الا ما شذ وندر، وهي ثابتة لجميع الأنبياء والأئمة المعصومين سلام الله عليهم اجمعين فيفترق هذا القسم عن القسم الأول بإنه مشترك بين الأنبياء والائمة الأثني عشر عليهم السلام، والأمامية تعتقد ان العصمة من الذنوب ثابتة لجميع الأنبياء ولفاطمة الزهراء والأئمة الأثني عشر سلام الله عليهم أجمعين.

القسم الثالث: العصمة من السهو والخطأ والغلط في جميع التصرفات أعني العصمة من الخطأ والسهو والأشتباه في العمل أيِّ عمل كان سواء كان ذا علاقة بالشريعة وأحكام الدين ام لم يكن.

وهذا القسم ثابت للأنبياء والأئمة والزهراء عليهم السلام عند مذهب الأمامية ولكن سائر المذاهب الأسلامية لا تلتزم به في حق النبي فضلاً عن الأئمة عليهم السلام.

القسم الرابع : العصمة من السهو والخطأ والذنب في الفكر يعني ان المعصوم لايفكر في المعصية ولا تخطر على قلبه، وهذا القسم أعلى مرحلة من العصمة ويدل على كمال عقل المعصوم .

وهذا القسم لا يعتقد أحد من علماء المسلمين باثباته للنبي الأعظم والأئمة من بعده الا الأمامية وأصحاب مدرسة أهل البيت عليهم السلام، ولهم أدلة عقلية ونقلية على اثباته في حقهم في مجالها الخاص.

هذا تمام الكلام في المقام الأول.

المقام الثاني:
في إثبات العصمة

هناك براهين كثيرة على اثباتها نذكر بعضها:

البرهان الأول: قوله تعالى في كتابه الكريم ﴿ انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ﴾

الأستدلال بهذه الآية الشريفة مبتنٍ على تفسير كلمات ثلاث:

الأولى: كلمة الإرادة والمقصود منها الإرادة التكوينية التي لا يتخلف المراد فيها عن الإرداة بخلاف الإرادة التشريعية , والإرادة التكوينية كما قال العزيز في محكم كتابه ﴿ اذا اراد شيئاً ان يقول له كن فيكون ﴾

الثانية: كلمة الرجس والمراد منها الرجس المعنوي والباطني فان الرجس الظاهري ليس متوهما هنا اصلاً فان اهل البيت عليهم السلام كسائر المسلمين لهم الطهارة الظاهرية والجسمية ولا حاجة الى بيانها في القرآن إذ المقصود من الرجس العصمة وتطهير ذواتهم من كل نقص وعيب ودنس وخطأ وسهو.


الثالثة: و يطهركم تطهيرا فان هذه الكلمة تدل على طهارة نفوسهم من جميع شوائب الرذيلة و النقائص الخُلقية والنفسية فتعطي هذه الكلمة مقاماً ساميا لهم ومنزلة رفيعة، ولايمكن تفسيرها الا بالقسم الرابع من اقسام العصمة فهم معصومون من الذنوب و الخطأ والسهو في العمل وفي الفكر سلام الله عليهم اجمعين.

و بعد بيان هذه الكلمات الثلاث نقول : قد وردت احاديث كثيرة تقارب السبعين في مصادر الفريقين بأن المعني بهم في قوله تعالى (اهل البيت) أصحاب الكساء , النبي و أميرالمؤمنين , و فاطمة الزهراء , و الحسن , و الحسين عليهم السلام.

فهذه الآية المباركة تدل على عصمة أهل البيت لاسيما فاطمة الزهراء سلام الله عليها وتثبت العصمة لسائر الأئمة عليهم السلام بضميمة الأجماع القائم على أنه لا فرق بينهم وبين الخمسة أصحاب الكساء من حيث العصمة.

المقام الثالث:

الحكمة في عصمة الزهراء عليها السلام

هناك براهين عديدة على ذلك نشير الى اثنين منها.

البرهان الأول: إكمال النعمة في حق الرسول الأكرم فان النبي اشرف المخلوقات لم يخلق الباري عزوجل انسانا اكمل وأفضل منه بل هو افضل المخلوقات كما ورد في الحديث القدسي لولاك لما خلقت الأفلاك فهذا مقطوع به ومن جانب آخر الله تعالى حكيم مطلق وما ينبغي للحكيم المطلق أن يصدر منه و إلا الحسن و لم يرزق نبيه الذي هو أعزّ الخلق واقربهم لديه الا بنتا واحدة فلو لم يخلقها معصومة لم يكمل نعمته على نبيه و هذا ينافي حكمته المطلقة فان الحكيم لايصدر منه القبيح فينبغي له تعالى ان يكمل نعمته على نبيه بإعطائه بنتاً معصومة وفريدة في كمالاتها الأنسانية كما قال فاطمة سيدة نساء العالمين.

البرهان الثاني: ان المشيئة الألهية جرت على ان تستمر الأمامة بعد أميرالمؤمنين عليه السلام باجتماع نور النبي ونور علي عليه السلام حتى يكون الأمام بعد اميرالمؤمنين عليه السلام حاملاً لكمالات النبي وكمالات علي وحمل نور النبي وكمالاته الزهراء سلام الله عليها ولاسيما مع إلفات النظر الى قانون الوراثة وعالم الجينات فكان مقتضى هذا الحمل ان تكون الزهراء سلام الله عليها معصومة بل لها كمالات أبيها الرسول الأعظم حتى تكون قابلة لأنتقال تلك الكمالات الى أولادها المعصومين.

ففي الواقع كمَّلت سلام الله عليها وجود النبي وكمالاته الوجودية واجتمعت مع كمالات أميرالمؤمنين عليه السلام في ابقاء خط الأمامة والوصاية بعد الرسول ومع إمعان النظر الى قانون السنخية بين العلة والمعلول يجب ان نعتقد بان الزهراء سلام الله عليها لها من الفضائل والكمالات فوق حد العصمة حتى تكون لائقة لتمثلها للنبي ونوره المقدس في استمرار وابقاء الأمامة بعد علي عليه السلام.


ومما يدل على هذا البرهان حديث جابر عن ابي عبدالله عليه السلام قال : قلت لِمَ سميت فاطمة , زهراء فقال : لأن الله عزوجل خلقها من نور عظمته فلما أشرقت أضائت السماوات والأرض بنورها وغشيت أبصار الملائكة وخرت الملائكة لله ساجدين وقالوا إلهنا وسيدنا ما هذا النور فأوحى الله اليهم هذا نور من نوري اسكنته في سمائي من عظمتي أخرجه من صلب نبي من انبيائي افضله على جميع الأنبياء واخرج من ذلك النور أئمة يقومون بامري يهدون الى حقي واجعلهم خلفائي في ارضي بعد انقضاء وحيي .

وصلى الله على محمد وآل محمد

لا حاجة لكل هذا النسخ واللصق زميلي الفاضل واشكر لك حضورك الطيب
الموضوع واضح .انتم تدعون العصمة للائمة وامهات كتبكم تقول عكس ذلك

من نصدق ام انكم لا تقرؤون كتبكم
انا لم احتج عليك زميلي من كتبنا

هل الائمة معصومون عصمة مطلقة ام مقيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟
وكيف توفقون بين العصمة المطلقة والرويات ؟؟؟؟
تقبل تحياتي
واريد جواب زميلي الفاضل لا نسخ ولصق لا علاقة له في السؤال
لاني لم اطلب منك تعريف العصمة وانما الموضوع واروايات تنفي العصمة المطلقة

[لواء السنة]

اكرر قولي

قوله تعالى ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا )

التفتوا قال تعالى ( عنكم ) ولم يقل منكم اي ان الرجس يذهب عنكم ولستم انتم الذين تبتعدون عنه

بالاضافه اقول حتى انتم البخاري ومسلم عندكم معصومين

اذا اردتم الدليل فهو قولكم صحيح البخاري وصحيح مسلم

اي انه لايوجد خطأ فجعلتوهم معصومين بغير دليل

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********

***********اتمنى منك الرد لو سمحتم ***********






تحياتي 0000000000000 لبيك داعي الله .



اشكرك زميلي لبيك على حسن الخلق والصبر
وارجو ان تقرا بتمعن هداك الله الى الحق بقلب مفتوح

التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى
{ خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها }

وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ،
وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان }

، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق }
وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.



ثم ازيدك ايضا مع ان الأية نزلت في زوجات النبي وان اردت التوضيح وضحت لك ولكن لنبق في سياق الآية


على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين { ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات

، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم

، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.

تقبل تحياتي واشكرك على مرورك الطيب وحسن الخلق

[لواء السنة]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
آدم (عليه السلام ) لم يعص أبدا وما ورد في كتاب الله يؤول
لأن الجنة لا يوجد فيها تكليف أصلا حتى يعصي المعصية المحرمة
نعم هو قد ترك الأولى أي الأمر الإرشادي لا المولوي التكليفي 0
ثم إننا نعتقد أن أئمتنا(عليهم السلام ) أفضل من كثير من الأنبياء (عليهم السلام )
لأنهم أوصياء خاتم الأنبياء (صلى الله عليه وآله ) وهم عدل القرآن كما أوردت عليك سابقا لكنك تجاهلت الإجابة فلما لم تجب على الرد السابق ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وعدل القرآن أفضل من الأنبياء السابقين
ثُم أنه قد ثبت عند الجميع أن عيسى (عليه السلام ) سيصلي خلف المهدي (عجل الله فرجه ) الذي هو من أهل البيت (عليهم السلام ) فهل المأموم أفضل أم الإمام أيها الكرام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


************************************************** *****والحمد لله



سامحك الله يا زميلي ما هذا الكلام
واين قول الله جل وعلا
قال يا آدم الم انهكما عن تلكما الشجرة (سورة الاعراف )
وعندما يكون النهي اوالطلب زميلي الفاضل (انا ازيدك علما بارك الله فيك)
اذن التكليف واقع حتما زميلي
والآية النهي فيها واضح فاي تأويل هذا الذي تقول فيه

ثم قال الله تعالى
فتقبل آدم من ربه كلمات فتاب عليه

فمن اي شيء تأتي التوبة زميلي


الموضوع هنا واضح وجلي زميلي
اشكر لك المرور الطيب

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟
هل يعقل قولك وتأوله على هواك يا زميلي هداك الله

راجع كتب التفاسير

[زهرة الزهراء]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنصحكم جميعاً سنة و شيعة بقراءة كتاب "براءة آدم حقيقة قرآنية" لجعفر مرتضى العاملي. يشرح الكتاب كيف أن ما فعله آدم(ع) هو دليل على عصمته و ليس نفي لها كما يتهيأ لنا، و ما فعله لا يعتبر حتى من باب ترك الأولى لأنه عليه السلام أرقى من أن يترك الأولى.

لتسهيل البحث عليكم، ستجدون الكتاب في هذا الموقع بسهولة إن شاء الله
http://www.beliefcenter.com/shialib
(أدخلوا على : "الكتب حسب ترتيب الحروف")

ليهدينا الله جميعاً و لنساعد بعضنا البعض سنة و شيعة للوصول إلى الحق و النور... فالعلم نور و العصبية ظلام.
والسلام على أخوتي في الإسلامsmilies/013.gif

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
شكرا لك أخي " لواء السنة " على مرورك وعلى لطفك
وأقول لك يا أخي أنك أجبت عن شيئ وتركت أشياء
فأنا أسال : هل الجنة دار تكليف حتى يكون النهي الوارد في كتاب الله تكليفي
أنا أسلم أن الله عزوجل قال ( ألم أنهاكما 0000)ولكنني أدعي أنه نهي عن ترك الأولى ،الذي ستكون عاقبته الهبوط إلى الأرض ليس إلا 0
أما الأنبياء الباقين فكل منهم معصوم عن الخطأ -كما هو قول الإمامية - ولكل آية متشلبهة رد عند أهل البيت (عليهم السلام) فإن أحببت أن تتطلع على (الكنز الذي أرسلته **زهرة الزهراء **) ففيه كفاية 0

ثانيا : أين جوابك على كون أئمتنا (عليهم اسلام ) عدل القرآن بنص حديث الثقلين ؟؟
فهل في القرآن خطأ يا هذا ؟؟؟


ثالثا : قلت لي راجع كتب التفاسير
أقول لك نحن لا نأخذ تفاسيرنا إلا من محمد وآل محمد المأمورين بإتباعهم 0
أما غيرهم فلا يحتج الله علينا بهم وما أنزل الله بهم من سلطان
وأنا أنصح بمراجعة رد الإمام الثامن من أئمة أهل البيت (عليهم السلام ) " الإمام الرضا" (عليه السلام)في رده على قولك بين يدي المأمون العباسي عندما سأله " علي بن محمد بن الجهم" عن تلك الآية وغيرها والإمام يجيب0

0 حيث قال له الإمام (عليه السلام) : ويحك يا علي ، إتق الله ، ولا تنسب لإلى أنبياء الله الفواحش ، ولا تتأول كتاب الله برأيك فإن الله عزوجل يقول :(**ولا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم **) 0

ثم اعلم أن ابليس قاسمهما -حلف بالله -أنه من الصادقين ،ولم يكن هناك من يحلف بالله كذبا 0
وأنت تقول أنه" أثم" والجنة ---لا لغو فيها ولا تأثيم ---0
ثم كيف تجوز المعصية على النبي ثم يأمر الله الناس باتباعهم ،أليس في هذا نقض للغرض الذي هو إبعاد الناس عن الإثم والعدوان والمعاصي والطغيان 0؟؟؟؟!!!!
ولوسلمنا معك فكيف يعاقب الله من أمرهم باتباع (العاصين) بنظرك ،أليس هذا ظلم والعياذ بالله ؟0
ايأمر الله بفعل شيء ثم يعاقب عليه ؟
أجارنا الله من زلات اللسان وخطرات الأوهام وعصمنا من إتباع مضلات الأنام 0

هذا ناهيك عن أننا نتحدث عن عصمة أئمتنا (عليهم السلام) لا عصمة الأنبياء (ع) وأئمتنا ينطبق عليهم ما انطبق على الأنبياء من تحليل لأنهم أيضا -بنظرنا على الأقل وهو موضوع آخر -أئمة وقادة وهداة مهديين بهم يحتج الله يوم الدين ، الذين قال فيهم النبي (صلى الله عليه وآله ): مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح من ركبها نجا ومن تخلف عنها غرق وهوى " 0[ أخرجه الحاكم في المستدرك ص 151---وغيره]


والسلام على من اتبع الهدى *******************************************والحمد لله

[لبيك داعي الله]

اشكرك زميلي لبيك على حسن الخلق والصبر

وارجو ان تقرا بتمعن هداك الله الى الحق بقلب مفتوح

التطهير الوارد في الآية لا يعني العصمة بل التنزه عن الفواحش وهو استخدام شائع في القرآن الكريم كما قال تعالى
{ خذ من أموالهم صدقة تطهرهم و تزكيهم بها }

وما من أحد يقول بأنها قصدت بالتطهير هنا العصمة بل التنزه من الفواحش ، وكذلك في قوله تعالى { و ثيابك فطهّر} وغيرها من الآيات ،
وبالجملة لفظ ( الرجس ) أصله ( القذر )، يُطلق و يُراد به الشرك كما في قوله تعالى { فاجتنبوا الرجس من الأوثان }

، ويُطلق ويُراد به الخبائث المحرّمة كالمطعومات والمشروبات كقوله تعالى { قل لا أجد فيما أُوحي إليّ محرماً على طاعم يطعمه إلا أن يكون ميتة أو دماً مسفوحاً أو لحم خنزير فإنه رجس أو فسق }
وقوله { إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان } ولم يثبت أن استخدم القرآن لفظ ( الرجس ) بمعنى مطلق الذنب بحيث يكون في إذهاب الرجس عن أحد إثبات لعصمته.



ثم ازيدك ايضا مع ان الأية نزلت في زوجات النبي وان اردت التوضيح وضحت لك ولكن لنبق في سياق الآية


على فرض أنّ الآية نزلت في أصحاب الكساء لا في نساء النبي عليه الصلاة والسلام ، فإنّ التطهير الذي جاءت به الآية واقع لغيرهم أيضاً بنص القرآن كما قال تعالى عن المؤمنين { ولكن يريد ليطهركم وليتم نعمته عليكم } وغيرها من الآيات
اراده الله لهم بالتطهير اراده مشيئيه منحصره
، ولو كان في معنى إرادة التطهير معنى العصمة لوجب القول بعصمة جميع المؤمنين لنص الآية على إرادة الله تطهيرهم

، وهذا ما لا يقوله لا السنة والشيعة ، فكيف تطبق نظرية التطهير على أناس دون آخرين؟!! أليس في المسألة نوع من المزاجية وليس المنهجية العلمية.


تقبل تحياتي واشكرك على مرورك الطيب وحسن الخلق



اخي الكريم الشكر لك

تامل معي قليلا

الله قال : ( انما يريد الله .......)

انما : اداه حصر

يريد :اي ان الله لم يطهر كل الخلق بل انما هذه اراده منه لهم

عنكم : تامل لم يقل منكم وتعلم اخي ان القران دقيق في معانيه وهذه اشرت لها سابقا

اهل البيت :هم علي وفاطمه والحسن والحسين والتسعه المعصومين من ذريه

الحسين (ع) .

اما عن قولك انها نزلت في نساء النبي فانظر الى الايه التي تسبقها( يانساء النبي من يات منكن بفاحشه مبينه يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا )

اخي الله في هذه الايه يحذر نساء النبي من الفاحشه فكيف يكون ذلك اذا كانوا مشتركين في ايه التطهير والله يقول لهن من يات منكن بفاحشه

هل من المعقول ان يوجد في القران تناقض وهو يقسر بعضه الاخر ؟؟؟؟؟؟


اخي اتمنى اني لم اطيل عليك

تحياتي لك 00000000000000 لبيك داعي الله 0

[سلام امين تامول]

[quote=مسلم عربي;293160]يقول تعالى ( وعصى آدم لابه فغوى )
هل الائمة أفضل من ادم ابو البشر ( عليه السلام ) وهو كما نعلم جميعا اول انبياء الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ويقول الله في حق موسى عليه السلام
( وقتلت نفسا فنجيناك من الغم وفتناك فتونا )
والقتل من كبائر الذنوب
وموسى من اولي العزم من الرسل
فهل الائمة أفضل منه حتى لا يعصون الله طرفة عين


السؤال الأخير
هل يقع في فلب الإمام شك أو ريبه أو شيء من ذلك في حق الله ؟

أنتظر الجواب[/quote

بسم الله الرحمن الرحيم(وَإِنَّ مِنْهُمْ لَفَرِيقاً يَلْوُونَ أَلْسِنَتَهُم بِالْكِتَابِ لِتَحْسَبُوهُ مِنَ الْكِتَابِ وَمَا هُوَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَقُولُونَ هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَمَا هُوَ مِنْ عِندِ اللّهِ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }آل عمران78

أخي الكريم السلام عليكم
أخي ما هكذا تورد الابل

ان كنت تريد ان تقول شيئ فقل خيرا او اسكت
لا تفسر كلام الله عز وجل على ما تشتهي نفسك فتذكر انه كلام الباري عز وجل
بعض الناس يقدسون كلام الملوك والامراء فما بالك بكلام الله الذي تستهين به لتفسره كما تهوى.
اعلم اخي
ان الله عز وجل قال بسم الله الرحمن الرحيم (فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى)
كان هذا خطاب لسيدنا ابراهيم عليه السلام لولده اسماعيل عليه السلام وكان عمر نبي الله اسماعيل في وقتها على اشهر الروايات 7سنوات
اتدري ما كان جواب نبي الله اسماعيل عليه السلام
بسم الله الرحمن الرحيم(قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ }الصافات102
بالله عليك اي جواب ابلغ من جواب اسماعيل عليه السلام لابيه وهو ابن سبع سنين اليس هذا دليل لك على ان الانبياء لديهم العصمة وهم صغارالسن.
اتق الله يا اخي فيما تقول واعلم ان ذلك الجلد الرقيق لا يقوى تلك النارالحامية التي لا تبقي باقية)
هدانا الله واياكم

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
إلى "لواء السنة " السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طالما أننا متفقون على أن القرآن لا يأتيه الباطل ، أسألك لما استعمل القرآن (ميم الجمع ) في أية التطهير حيث قال [000إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ] ولم يقل 000عنكن 000ويطهركن 00
فلو كانت الأية تتحدث عن نساء النبي لكان جيء بنون النسوة لا ميم الجمع 0

ثم كيف تامر الأية بالمعروف وتنهى عن المنكر نساء النبي وتتوعد ثم تطهرهن يا ترى ؟؟؟؟
أليس هذا تناقض نعوذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
************************************************** ***********والحمد لله

هناك جواب في(** أسألة للمخالفين *** فهل من مجيب **) أرجو منك التفضل *****والسلام

[الرقيم]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
****************************
إلى "لواء السنة " السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طالما أننا متفقون على أن القرآن لا يأتيه الباطل ، أسألك لما استعمل القرآن (ميم الجمع ) في أية التطهير حيث قال [000إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ] ولم يقل 000عنكن 000ويطهركن 00
فلو كانت الأية تتحدث عن نساء النبي لكان جيء بنون النسوة لا ميم الجمع 0

ثم كيف تامر الأية بالمعروف وتنهى عن المنكر نساء النبي وتتوعد ثم تطهرهن يا ترى ؟؟؟؟
أليس هذا تناقض نعوذ بالله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
************************************************** ***********والحمد لله

هناك جواب في(** أسألة للمخالفين *** فهل من مجيب **) أرجو منك التفضل *****والسلام

الى الزميل الكريم ابو طالب
الميم ونون النسوة
أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!

مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.
إنّ أهل السنة يقولون بأنّ الله عز وجل أذهب الرجس عن أصحاب الكساء لحديث الكساء لا لورود آية التطهير التي إن جاز الاستدلال بها على أحد فعلى أمهات المؤمنين اللاتي هن نساء النبي صلوات الله عليه وأهل بيته.

[الرهيف]

الى الزميل الكريم ابو طالب
الميم ونون النسوة
أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو رأس أهل بيته وهو داخل بلا شك في الآية مع نساءه كما قال تعالى في إبراهيم عليه السلام { أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ } مع أنّ الخطاب لإمرأة إبراهيم عليه السلام ولكنه لما دخل إبراهيم عليه السلام وزوجته في مسمى أهل البيت عبّر عنهم جميعاً بـ ( ميم ) الجماعة في قوله تعالى { رحمة الله وبركاته عليكم } تغليباً ، بل إنّ إطلاق تسمية ( أهل ) على الزوجة وارد في قوله تعالى عن موسى عليه السلام { فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله } مع أنه لم يكن مع موسى عليه سوى زوجته ، فما العجب في أن تعني الآية نساء النبي صلى الله عليه وآله وسلم وتستخدم في حقهن (ميم ) الجماعة؟!!

مما يؤكد أنّ الآية لم تنزل في أصحاب الكساء رضوان الله تعالى عليهم بل في نساء النبي خاصة حديث الكساء نفسه ، ذلك أنّ رسول الله صلى الله عليه وآله في حديث الكساء دعا لأصحاب الكساء بأن يذهب الله عنهم الرجس بقوله ( اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس ) فإذا كانت الآية نزلت فيهم وقد أخبر الله فيها بإذهاب الرجس فما الداعي لدعاء كهذا من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم؟!! وإنما أراد رسول الله من دعاءه هذا أن يضم الله عز وجل أصحاب الكساء وهم من أهل بيته بلا ريب إلى نساءه اللاتي نزلت فيهن الآية في المعنى الذي تضمنته الآية وهو إرادة التطهير ورفع الرجس.
إنّ أهل السنة يقولون بأنّ الله عز وجل أذهب الرجس عن أصحاب الكساء لحديث الكساء لا لورود آية التطهير التي إن جاز الاستدلال بها على أحد فعلى أمهات المؤمنين اللاتي هن نساء النبي صلوات الله عليه وأهل بيته.




جزاك الله خيرا اخي الرقيم


اخوك

اللهم صلی علی محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشریف

[نور المستوحشين]

جزاك الله خيرا اخي الرقيم


اخوك

اللهم صلی علی محمد وآل محمد وعجل الله فرجهم الشریف



سماحة آية الشيطان العظمى السيد الرهيف ... عجل الله فرجنا بظهور قائمنا وهلاكك باذن المولى الجبار شنو انتو بشر ولا شلون عايشين لا هدف ولا غاية ولا خوف من جنه ونار مفكرين هاللحية اللي حاطينها منجاة لكم لا والله هذي حبل يربطكم بجهنم حسبي الله ونعم الوكيل..تحــيـــــ نور المستوحشين ــاتـــي

[الرقيم]

سماحة آية الشيطان العظمى السيد الرهيف ... عجل الله فرجنا بظهور قائمنا وهلاكك باذن المولى الجبار شنو انتو بشر ولا شلون عايشين لا هدف ولا غاية ولا خوف من جنه ونار مفكرين هاللحية اللي حاطينها منجاة لكم لا والله هذي حبل يربطكم بجهنم حسبي الله ونعم الوكيل..تحــيـــــ نور المستوحشين ــاتـــي


افهمني كيف تلتقي الجنة وسؤ الخلق

ومن وكلك نيابة عن الله حتى تحكم من في الجنة ومن في النار

يعني انت دخلت الى الموضوع فقط من اجل السب

الا تستغفر الله اولى لك من ان تذكر اخونا الرهيف بالشيطان

[الرقيم]

جزاك الله خيرا اخي الرقيم


اخوك
اللهم صلی علی محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشریف




تسلم اخوي الرهيف
منور والله المنتدى

[الرهيف]

سماحة آية الشيطان العظمى السيد الرهيف ... عجل الله فرجنا بظهور قائمنا وهلاكك باذن المولى الجبار شنو انتو بشر ولا شلون عايشين لا هدف ولا غاية ولا خوف من جنه ونار مفكرين هاللحية اللي حاطينها منجاة لكم لا والله هذي حبل يربطكم بجهنم حسبي الله ونعم الوكيل..تحــيـــــ نور المستوحشين ــاتـــي





لا هدف ولا غاية ولا خوف من جنه





فية احد يخاف من الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تناقض عجيب

[نور المستوحشين]

فية احد يخاف من الجنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


تناقض عجيب


هذا الجملة اللي عجبتك ياحظي... المقصود بها انه انك ماتخاف وراك حساب انه فيه جنه ونار وصلت ولا لسه ... تحــيــــــــــ نور المستوحشين ــاتـــي