المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد الوافر على من زعم ان ساب الصحابة كافر !!


عيسى 12-1
01-03-2016, 03:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم يا كريم ،،،،
بدأت الامة بالانحدار منذ وقبل وفاة النبي لما اعترضوا عليه في رزية الخميس التي كانت بوادر انقسامهم وانحرافهم عن خط اهل البيت عليهم السلام الذي رسمه الرسول الاعظم بأبي هو وأمي لما قال (اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض)
بعد هذه المقدمة البسيطة لا شك ان كل سلطان اقام لنفسه صد منيع لحماية عرشه ومن اهم السبل هم وعااظ السلاطين ما يسمى شيخ بلاط الحكام ! امتاز الصراع ما بين المذهب الحق (الشيعة الامامية ) وغيرهم من المذاهب على شراسة الصراع اكثر من الاديان الآخرى ومن اهم الخلافات هو حول ما يسمى بعقيدة (عدالة الصحابة) طبعا هذا الموضوع هو خاص بالمنابر بأمتياز وكما يقولون سياسة اقحم في الدين؟ ومن هنا سوف ننطلق في استعراض اقوال العلماء حول حكم من سب الصحابة وهل حصل الاجماع على حكم سب الصحابة وهل له اساس من احاديث النبي صلى الله عليه وآله بحيث انه كفر ساب الصحابة او انه يرى حرمة سب الصحابة ! لأن هذا الامر التكفير ضوابطه يعرفها كل الناس ان مردها للكتاب والسنة وهنا يذكر ابن عثيمين :

http://islamport.com/w/ftw/Web/3460/585.htm (http://islamport.com/w/ftw/Web/3460/585.htm) الكتاب : مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين : الكفر حكم شرعي مرده إلى الله ورسوله فما دل الكتاب والسنة على أنه كفر فهو كفر، وما دل الكتاب والسنة على أنه ليس بكفر فليس بكفر، فليس على أحد بل ولا له أن يكفر أحداً حتى يقوم الدليل من الكتاب والسنة على كفره. وإذا كان من المعلوم أنه لا يملك أحد أن يحلل ما حرم الله، أو يحرم ما أحل الله، أو يوجب مالم يوجبه الله تعالى إما في الكتاب أو السنة، فلا يملك أحد أن يكفر من لم يكفره الله إما في الكتاب وإما في السنة.

اولا : من احاديث النبي صلى الله عليه وآله : لم اجد حديثا واحدا عنه صلى الله عليه وآله كفر من سب الصحابة ! ما جاء عنه هو :

حرمة السب ومتمثله في مجموعة احاديث البعض منها صحيح و ضعيف وموضوع مثل

الاول : لا تسبوا اصحابي وهو صحيح حسب مبانيهم الحديثيه وحتى عندنا ورد النهي عن سب الصحابة وعموما أي مؤمن لا يجوز سبه سواء كان صحابيا او غيره وهنا مثال لأحد الروايات الواردة في النهي عن سب الصحابة (الاخيار الذين سارو على نهج عترة النبي صلى الله عليه وآله)
http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1620_مستدرك-سفينة-البحار-الشيخ-علي-النمازي-الشاهرودي-ج-٦/الصفحة_172#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/1620_مستدرك-سفينة-البحار-الشيخ-علي-النمازي-الشاهرودي-ج-٦/الصفحة_172#top) مستدرك سفينة البحار للشيخ النمازي : ج6 ص 173 : أمالي الطوسي: بإسناد المجاشعي، عن الصادق، عن آبائه، عن علي صلوات الله عليهم قال: أوصيكم بأصحاب نبيكم، لا تسبوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثا، ولم يؤوا محدثا، فإن رسول الله أوصى بهم

الثاني : من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين! قلت : من حيث صحة اسناده لم يثبت وله بحث مفصل بالاسانيد وبيان ضعف كل سند

وقد قال العقيلي
http://islamport.com/w/trj/Web/1166/587.htm (http://islamport.com/w/trj/Web/1166/587.htm) ضعفاء العقيلي : وفى النهى عن سب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم أحاديث ثابتة الاسانيد من غير هذا الوجه وأما اللعن فالرواية فيه لينة
وعلى فرض صحتها فلا يقصد منها التكفير لأن اللعن يقصد به الحرمة وليس التكفير لأن اللعن جاء في مواضع كثيرة مثل لعن شارب الخمر والسارق هل يعتبرون كفار؟ ليس كل ملعون كافر انما كل كافر ملعون وهذه الكلمة معروفة لدى الجميع لمن عنده اقل اطلاع

الثالث : http://islamport.com/w/krj/Web/1009/31.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/1009/31.htm) النافلة في الأحاديث الضعيفة والباطلة : ::: المؤلف : أبو إسحاق الحويني : 71 - (( إنَّ اللهَ - - عز وجل - - اختارَنِي ، واختارَ لِي أصحاباً ، فجعَلَ لِي مِنهُم وزراءَ وأنصاراً وأصهاراً فَمَنْ سبَّهُم فَعليهِ لعنةُ اللهِ والملائكةِ والناسِ أجمعينَ لا يقبلُ اللهُ منهُ يومَ القيامةِ صرفاً ولا عدلاً )) . (1) (1) 1- ضعيف

وتوجد احاديث متنوعة في الصحابة لم اجد حديثا واحدا صحيحا ذكر فيها النبي ان سب الصحابة كفر !! انما مدارها على التحريم ،،، انتهى

الآن نأتي الى النقطة المهمة في الموضوع وهي اقوال العلماء في حكم سب الصحابة :

الاول : http://islamport.com/w/aqd/Web/2483/748.htm (http://islamport.com/w/aqd/Web/2483/748.htm) كتابات أعداء الإسلام ومناقشتها ::: المؤلف : عماد السيد محمد إسماعيل الشربينى : وذهب فريق آخر من أهل العلم إلى أن ساب الصحابة لا يكفر بسبهم، بل يفسق ويضلل، ولا يعاقب بالقتل، بل يكتفى بتأديبه، ....

قلت : جميل جدا اختلف العلماء في حكم ساب الصحابة وحتى في عقوبة ساب الصحابة ! مع انني في طلبي بحديث نبوي واحد حول تكفير ساب الصحابة كذلك نريد آية او حديث توضح بشكل صريح العقوبة التي يستحقها ساب الصحابة صراحة لم اجد في أي حديث صحيح من احاديث النبي الكريم يوضح فيها عقوبة ساب الصحابة سواء كان قتل او جلد او ضرب ؟ نعم وردت احاديث لم تصح وبعضها موضوعة على النبي ؟

عقوبة القتل ! ؟
http://islamport.com/w/krj/Web/3989/48.htm (http://islamport.com/w/krj/Web/3989/48.htm) الأحاديث والاثار التي تكلم عليها شيخ الإسلام ابن تيمية : 381ـ " من سب نبياً قتل , ومن سب أصحابه قتل " ... المحدث به عن أهل بيت ضعيف

عقوبة الجلد!؟:
http://islamport.com/w/alb/Web/3108/12391.htm (http://islamport.com/w/alb/Web/3108/12391.htm) صحيح وضعيف الجامع الصغير – الألباني : من سب الأنبياء قتل و من سب أصحابي جلد ( طب ) عن علي . قال الشيخ الألباني : ( موضوع )

وقد ورد ايضا بلفظ فاضربوه كذلك حكم عليه العلماء بالوضع!؟

الثاني : http://islamport.com/w/fqh/Web/2236/4488.htm (http://islamport.com/w/fqh/Web/2236/4488.htm) الدرر السنية في الكتب النجدية : [ حكم من سب الصحابة ] وسئل أيضا الشيخ عبد الله بن الشيخ محمد، رحمهما الله: من سب الصحابه هل يكفر أو يفسق ؟ وما الدليل على ذلك؟ فأجاب: فسقه لا خلاف فيه، لقوله عليه السلام: "سباب المسلم فسوق، وقتاله كفر" 5؛ وأما تكفيره: فاختلف العلماء في ذلك، فمنهم من كفره كما يذكر عن مالك، واحتج على كفره بقوله تعالى: {لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ} 6، قال فكل من غاظوه فهو كافر، لهذه الآية. والذي عليه الأكثر عدم تكفيره، وتوقف أحمد في تكفيره وقتله؛ وأما تعزيره وتأديبه، بالضرب، والحبس، الذي يزجره عن ذلك، فلا خلاف فيه.

قلت : كلام معقول نوعا لكن السؤال الى العلماء الذين ذهبوا لتكفير ساب الصحابة ماهو المستند على ذلك حيث ان التكفير معروف لدى كل المسلمين انه امر راجع لله وللرسول فقط لا يحق لأحد ان يجتهد ويكفر على امر معين بدون مستند قرآني او نبوي !


الثالث : http://islamport.com/w/fqh/Web/3441/976.htm (http://islamport.com/w/fqh/Web/3441/976.htm) الموسوعة الفقهية الكويتية : فقال الحنفيّة والشّافعيّة في سابّ الصّحابة وسابّ السّلف : إنّه يفسّق ويضلّل ، والمعتمد عند المالكيّة أنّه يؤدّب . ....


الرابع : http://islamport.com/w/ftw/Web/2269/2855.htm (http://islamport.com/w/ftw/Web/2269/2855.htm) فتاوى ورسائل محمد بن إبراهيم آل الشيخ : س : ما حكم من سب الصحابة ؟ جـ : لا يكفر .


الخامس : http://islamport.com/w/tfs/Web/10/6105.htm (http://islamport.com/w/tfs/Web/10/6105.htm) تفسير حقي : قال القهستانى سب احد من الصحابة ليس بكفر كما فى خزانة المفتين وغيرها


السادس : https://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=27&ID=384&idfrom=4772&idto=4833&bookid=27&startno=2 (https://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=27&ID=384&idfrom=4772&idto=4833&bookid=27&startno=2) رد المحتار على الدر المختار لإبن عابدين الحنفي : وأنت خبير بأن الصحيح في المعتزلة والرافضة وغيرهم من المبتدعة أنه لا يحكم بكفرهم وإن سبوا الصحابة


السابع : http://islamport.com/w/aqd/Web/2643/150.htm (http://islamport.com/w/aqd/Web/2643/150.htm) فضائح الباطنية - الغزالي : فأن قيل فلو اعتقد معتقد فسق أبي بكر وعمر رضي الله عنهما وطائفة من الصحابة فلم يعتقد كفرهم فهل تحكمون بكفره قلنا لا نحكم بكفره وإنما نحكم بفسقه وضلاله ومخالفته لإجماع الأمة وكيف نحكم بكفره ونحن نعلم أن الله تعالى لم يوجب على من قذف محصنا بالزنا إلا ثمانين جلدة ونعلم أن هذا الحكم يشتمل كافة الخلق


الثامن : http://islamport.com/w/mlk/Web/1738/4743.htm (http://islamport.com/w/mlk/Web/1738/4743.htm) حاشية الصاوي على الشرح الصغير ::المؤلف :احمد الصاوي المالكي : كَلَامُ السُّيُوطِيّ فِي شَرْحِهِ عَلَى مُسْلِمٍ يُفِيدُ عَدَمَ كُفْرِ مَنْ كَفَّرَ الْأَرْبَعَةَ ، وَأَنَّهُ الْمُعْتَمَدُ فَيُؤَدَّبُ فَقَطْ


التاسع : http://islamport.com/w/shf/Web/1719/9386.htm (http://islamport.com/w/shf/Web/1719/9386.htm) مغني المحتاج إلى معرفة ألفاظ المنهاج ::: المؤلف : الخطيب الشربيني الشافعي : قَالَ الْأَذْرَعِيُّ : وَهُوَ كَمَا قَالَ ، وَنُقِلَ عَنْ جَمْعٍ التَّصْرِيحُ بِهِ وَأَنَّ الْمَاوَرْدِيُّ قَالَ : مَنْ سَبَّ الصَّحَابَةَ أَوْ لَعَنَهُمْ أَوْ كَفَّرَهُمْ فَهُوَ فَاسِقٌ


العاشر : http://islamport.com/w/mlk/Web/2707/4610.htm (http://islamport.com/w/mlk/Web/2707/4610.htm) مواهب الجليل لشرح مختصر الخليل ::: المؤلف : شمس الدين أبو عبد الله محمد بن محمد بن عبد الرحمن الطرابلسي المغربي : في الإكمال أيضا: وسب أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وتنقصهم أو واحد منهم من الكبائر المحرمات.


الآن نقول! بعد كل هذه الفتاوى التي نصت على عدم كفر ساب الصحابة فمن اين جاء القسم الآخر من العلماء بتكفير ساب الصحابة من احاديث النبي ؟
وحاول البعض من المعاصرين تكفير ساب الصحابة في حالة لو استحل الساب للصحابة ذلك يقول مركز الفتاوى :

السؤال :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،، ما هو حكم الشرع في من يسبون الصحابة؟ أفيدونا بالدليل جزاكم الله خيرا.

الاجابة :
وقد اختلف العلماء فيمن سبّ الصحابة رضي الله عنهم، وهل يكفر بذلك؟ وذلك أن سبّ الصحابة ليس على مرتبة واحدة، بل له مراتب متفاوتة، فإن سب الصحابة أنواع ودركات، فمنها سب يطعن في عدالتهم، ومنها سب لا يوجب الطعن في عدالتهم، وقد يكون السب لجميعهم أو أكثرهم، وقد يكون لآحادهم، وقد يكون هؤلاء الآحاد ممن تواترت النصوص بفضلهم، وقد يكونون دون ذلك.
فمن استحل سب الصحابة كفر؛ ....
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=36106 (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=36106)

قلت : الحال كسابقه مجرد تحميل للنص مالا يحتمل انما هو اعتماد على الاقوال للعلماء!؟ مثلا :

http://islamport.com/w/tym/Web/3211/317.htm (http://islamport.com/w/tym/Web/3211/317.htm) الصارم المسلول - ابن تيمية : و قال القاضي أبو يعلى : الذي عليه الفقهاء في سب الصحابة : إن كان مستحلا لذلك لذلك كفر و إن لم يكن مستحلا فسق و لم يكفر سواء كفرهم أو طعن في دينهم مع إسلامهم و قد قطع طائفة من الفقهاء من أهل الكوفة و غيرهم بقتل من سب الصحابة و كفر الرافضة

نقول هنا!! مجرد اقاويل لم تستند الى نص شرعي قرآني او نبوي فما هو المقصود بقولهم استحل السب ؟ بمعنى جعله حلالا مع اعتقاده انه حرام او العكس

واخيرا : قد يكون للسب حالات يكون فيه جائزا ! نعم قد صرح هذا جملة من علماء السنة :

http://islamport.com/w/fqh/Web/3441/12342.htm (http://islamport.com/w/fqh/Web/3441/12342.htm) الموسوعة الفقهية الكويتية : وفي قولٍ عند الحنفيّة والمالكيّة والشّافعيّة والحنابلة أنّه يجوز لعن الفاسق المعيّن

http://islamport.com/w/srh/Web/366/964.htm (http://islamport.com/w/srh/Web/366/964.htm) سبل السلام ::: المؤلف : محمد بن إسماعيل الأمير الكحلاني الصنعاني : الفاسق فقد اختلف العلماء في جواز سبه بما هو مرتكب له من المعاصي فذهب الأكثر إلى جوازه

يلاحظ من نهاية هذا الموضوع في الجزأ الاول منه لا يقوم له أي حجة ولا أي اساس علمي حسب ما تقرر من قواعد في التكفير وضوابطه التي اعترف بها ابن عثيمين يا ترى لماذا عاشت الامة سنوات طويلة مع هذا الموضوع كأنه اهم شيئا بالاسلام ؟ كان للمنابر والسياسات دورا هاما في اللعب ودغدغة المشاعر!!؟؟
يتبع ،،،

عيسى 12-1
26-07-2016, 07:30 PM
يرررفع بالصلاة على محمد وآل محمد ،،،،
اكمااال لما تم طرحه ببركة محمد وعترته الطاهره

عيسى 12-1
26-07-2016, 08:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم ياكريم ،،،
مما سبق ذكره اعلاه وبيان الحكم التفصيلي حول ما يزعم المخالف في ساب الصحابة وكيف تم تحويره على أسس دينية لتحقيق مصالح خاصة كما هو حال مذهبهم الذي قام على السياسة والمصالح نستكمل الجزء الثاني في بيان حكم ساب زوجات النبي صلى الله عليه وآله :
نبدأ من عبارة لشيخ اسلام السلفية (ابن تيمية) حيث ذكر ما نصه :
http://islamport.com/w/tym/Web/1150/7917.htm (http://islamport.com/w/tym/Web/1150/7917.htm) مجموع فتاوى ابن تيمية : الْآيَةَ إنَّمَا نَزَلَتْ فِيمَنْ يَقْذِفُ عَائِشَةَ وَأُمَّهَاتَ الْمُؤْمِنِينَ ؛ لِمَا فِي قَذْفِهِنَّ مِنْ الطَّعْنِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَيْبِهِ فَإِنَّ قَذْفَ الْمَرْأَةِ أَذًى لِزَوْجِهَا كَمَا هُوَ أَذًى لِابْنِهَا لِأَنَّهُ نِسْبَةٌ لَهُ إلَى الدِّيَاثَةِ وَإِظْهَارٌ لِفَسَادِ فِرَاشِهِ ؛ فَإِنَّ زِنَا امْرَأَتِهِ يُؤْذِيهِ أَذًى عَظِيمًا

قلت : الاذى الذي تسببه فاحشة الزنا على الرجل بشكل خااااص يجعل من تحريم وقوع الزوجات في فاحشة الزنا لأنهن زوجات لرسول الله فقط ! فلو ذهبنا في كلمات علمائنا لوجدنا تقريبا نفس كلام ابن تيمية ! :

http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3636_أعيان-الشيعة-السيد-محسن-الأمين-ج-ظ،/الصفحة_115#top (http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3636_أعيان-الشيعة-السيد-محسن-الأمين-ج-ظ،/الصفحة_115#top) اعيان الشيعة للسيد محسن الامين ج1 ص 120 : يعتقد الشيعة وجوب تنزيه الأنبياء عن جميع العيوب والنقائص سواء كان ذلك في أفعالهم كالاكل على الطريق ومجالسة الأرذال أو صناعاتهم ككونه حجاما أو زبالا أو أخلاقهم كالحقد والحسد والجبن والبخل أو في أجسامهم كالبرص والجذام أو عقولهم كالجنون والبله أو في الخارج عنهم كدناءة الآباء وعهر الأمهات أو الأزواج فتحصل من ذلك أن زوجة النبي يجوز أن تكون كافرة كما في امرأتي نوح ولوط ع ولا يجوز أن تكون زانية لأن ذلك من النقائص التي تلحق النبي فتوجب سقوط محله من القلوب وعدم الانقياد لأقواله وأفعاله


اما عن الاجماع المزعوم من المخالفين حول متهم الزوجات بالزنا فهل يكفر ام يفسق فقال احدهم ! :

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=13&ID=228&idfrom=5741&idto=5784&bookid=13&startno=20 (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=13&ID=228&idfrom=5741&idto=5784&bookid=13&startno=20) حاشية الدسوقي على الشرح الكبير (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1&idto=6229&lang=&bk_no=13&ID=1) : ( قوله : بما برأها الله به ) أي منه وهو الزنا وقوله : فيقتل أي فإذا سبها بما برأها الله منه بأن قال زنت فيقتل لردته لتكذيبه للقرآن وأما لو سبها بغير ما برأها الله منه فإنه يؤدب فقط

ليس الكلام عن طهارة فراش الانبياء من فاحشة الزنا فهذا مما اجمع عليه الشيعة الامامية اعلى الله مقامهم بخلاف ما عليه ابناء العامة والاختلاف حول ابن نوح على سبيل المثال لكن ما نريد معرفته التشنيع الشديد في حكم متهم الزوجات بالزنا ان كان لأجل ارتباطهن برسول الله فهذا له كلام اما ان الحكم خاااص بهم بذاتهن فأين التخصيص فقولهم ان الله انزل براءة عائشة فمن اتهم بعد نزول الآية فقد كفر فهذا استحسان شخصي من علمائهم او استنتاج قابل للنقاش ونسأل اين التعقيب من رسول الله على من يتهم زوجاته او عائشة بالخصوص حسب ما يدعون على الآية !؟ ورد في القرآن رمي المحصنات ويكون فاسقا

http://islamport.com/w/tym/Web/1150/7918.htm (http://islamport.com/w/tym/Web/1150/7918.htm) مجموع فتاوى ابن تيمية : وَقَالَ فِي أَوَّلِ السُّورَةِ : { وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً } الْآيَةُ . فَرَتَّبَ الْحَدَّ وَرَدَّ الشَّهَادَةَ وَالْفِسْقَ عَلَى مُجَرَّدِ قَذْفِ الْمُحْصَنَاتِ

يتضح من النقاش الثاني حول حكم الساب للصحابة والزوجات كسابقه استحسان خاص من كلمات علماء لا اكثر ولا اقل النصوص الصريحة غير موجودة

وصلى الله على محمد وآل محمد

السيد الاهدل
27-07-2016, 08:29 AM
يعني الخوارج لديكم ليسوا كفرة فهم يتناولون عليا ايضا

عيسى 12-1
27-07-2016, 04:10 PM
واعجبااااه من السلفي !! :a093:

افهم جيدا لم اطرح الموضوع وعليه انقل رأي شخصي على أساسه ابني اعتقادي منه !!
الهدف مناقشة ماهو موجود في فتاوى العلماء ومع الثقافة السائدة في عقول ما يمسى (أهل السنة والجماعة ) !! وكشف التضارب بين الاثنين ؟ !! عقلية المخالف حول هالموضوع انه يكون كافر ويظن حسب ما يروج له من الاعلام الديني انه محل اجماع هذا الموضوع بلا شك ولا ريب ... !! أتمنى تكون افتهمت مع وجود الشك انك سوف تفهم وتعقل لأن المخالف لو فهم يمرض (المخالف لا يقرأ وان قرأ لا يفهم وان فهم لا يطبق ) !!

عيسى 12-1
27-10-2016, 02:03 AM
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

ولرفع جلطة عباد صنم الصحابة !! لنرى من لها

أسيل القحطانيـه
27-10-2016, 08:13 AM
سلام عليكم ورحة الله وبركاتـه
اللهم صلى على محمد وعلى أله الطيبين الطاهرين وعلى اصحابه وازواجه وذرياته ومن تبعهم ب أحسان الي يوم الدين

صراحتـنا العـنوان لايتطابق فيما تطرحـه من خلالي تدقيقي تريد أن تبين للمشاهـدين أن أهل السنه والجماعه لايكفرون من سب اصحاب النبي محمد عليه الصلاه والسلام وكل البحث يتحدث عن اقوال العلماء رحمهم الله
وأهل السنه والجماعه اقول لك صراحتا هم من أدق الناس في المساله ويتجنبون التكفيـر ويأصلون المسائل ويضعون عليها شروط وأحكام ويلتزمون ب قوله تعالى : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا (18

ألي الايات المتواتره على عدالة الصحابه وأنهم كلهم عدول ورحماء بينهم والاخطاء التي بينهم او المشاكل لايشمل مفهوم العصمه كلهم بشر يخطئون ويصيبون


ولكـن غايتك أنت في طرحك تريد أن تبين وتثبت لنفسك ان سب الصحابه حلال وأنكم تتقربون الي الله ب سب الصحابه وهذي عقيدة عندكم
وهذا من المتعارف عليـه عندكم والمتواتر وتكفرون من لم يلعن الصحابه

ولاكن أنت ماموفقك من الطرح الذي طرحتـه أنت
مستدرك سفينة البحار للشيخ النمازي : ج6 ص 173 : أمالي الطوسي: بإسناد المجاشعي، عن الصادق، عن آبائه، عن علي صلوات الله عليهم قال: أوصيكم بأصحاب نبيكم، لا تسبوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثا، ولم يؤوا محدثا، فإن رسول الله أوصى بهم

هل أنت تؤمن ب هذا الكلام ؟ أما تؤلـه على مزاجك وهواك؟

أما قولك عن أتهام أزواج النبي ب الزنا فيكفينا قولـه تعالى إِنَّ الَّذِينَ جَاءُوا بِالْإِفْكِ عُصْبَةٌ مِّنكُمْ ۚ لَا تَحْسَبُوهُ شَرًّا لَّكُم ۖ بَلْ هُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ ۚ

وتقول انت في نص كلامك اين التعقيب من قول الرسول ؟؟ هل كلام الله ضعيف حتى يعقب الرسول؟ ابعد كلام الله كلام؟
وأنت تقول في أخر
( نص يتضح من النقاش الثاني حول حكم الساب للصحابة والزوجات كسابقه استحسان خاص من كلمات علماء لا اكثر ولا اقل النصوص الصريحة غير موجودة )
أنت لم يكن عندك أطلاع واسع حتـى تحكم ب هذا السرعه تاخذ مايعجبك ووترك مايغيضك

حـاول أن تكتب مواضيع يقبلها العقل والمنطق
# الله المستعان

عيسى 12-1
27-10-2016, 07:46 PM
اسم المستخدم (أسيل القحطانية ) ! مما يعيق الحوارات معكم يا مخالفين هو انعدام التفكير الصحيح وكما يقال نصف العلم في السؤال الصحيح او السليم فهذه النقطتين شبه معدومة عند المخالفين للشيعة الا النادر ولا تعتبروه تجاسر او محاولة تقليل انما هو واقع المخالفين حسب ما شاهدته من سنين طويلة من الحوارات ،،،

اقرأو جيدا ما سوف اكتبه بالفهم السليم ما تم كتابته منكم في الرد لا يمت للموضوع بصلة في اغلب سطوره لم اتحدث عن عقيدة عدالة الصحابة هل يجب على كل انسان الايمان بها وو ... الخ

الكلام عن حكم السب لما يسمى باالصحابة في عقيدة المخالفين للشيعة فأنتم وقعتم في نفس سوء الفهم الذي وقع به الشخص الآخر الذي وضحت له سوء فهمه وشرحت له المقصد لكن سبحان الله المخالفين للشيعة تفكيرهم متطابق مع بعضهم البعض تأنون وتقعون في نفس الاشكال الذي شرحته !!

ما كتبته بالموضوع اعلاه ليس معناه انني مؤمن به كله وانا الآن اعيد شرح كلامي هو توضيح لما هو موجود في بطون الكتب عندكم المخالف لما هو شائع في الاعلام الديني لديكم فهمتوا الآن ؟ !

رغم الشطح الكبير الذي وقعتم به بعيدا عن اصل الموضوع سوف ارد حبه حبه عن كل نقطة طرحتوها :


وأهل السنه والجماعه اقول لك صراحتا هم من أدق الناس في المساله ويتجنبون التكفيـر ويأصلون المسائل ويضعون عليها شروط وأحكام ويلتزمون ب قوله تعالى : لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنْزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا !!

اقول : هذا الكلام تقولوه لشخص لا يعرف الشيء الكثير عن كتبكم فالتراث لديكم يجع بالتكفير بدون اي ادلة ولا مستند ولا حتى بالقواعد القرآنية النبوية وابسط دليل ما تم طرحه بالموضوع وسوف آتي الآن لهذه النقطة ،،،

طرحتم آية تخص مدح وثناء لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره ... الى آخر الآية

الى ان وصلتم هنا (لايات المتواتره على عدالة الصحابه وأنهم كلهم عدول ورحماء بينهم.... الخ )

ركزوا جيدا الآن الله خلق الدنيا بمنظومة خاصة تسير عليها قوانين خاصة وضعها هو سبحانه وتعالى حيث تتكون من مجتمعات فيها بشر والبشر في المجتمع ينقسمون الى اقسام منهم المؤمن والفاسق والمنافق والبار والفاجر والمجهول

هذي تقسيمة الفطرة ليس رأي الشيعة كل عاقل يؤمن بهذا الشيء لكن نتيجة الغاء العقل لديكم اصبحتم تأمنون بأشياء الفطرة ترفضها عقيدتنا في عدالة الصحابة اوضحها لك في احد اقوال علمائنا مثلا يقول السيد شرف الدين الموسوى ما نصه :

http://aqaedalshia.com/aqaed/sahaba/index.htm اجوبة مسائل جار الله ::: السيد شرف الدين الموسوي : فالصحابة كغيرهم من الرجال فيهم العدول، وهم عظماؤهم وعلماؤهم، وأولياء هؤلاء وفيهم البغاة، وفيهم أهل الجرائم من المنافقين، وفيهم مجهول الحال،

ما ذكره عالمنا الجليل رضوان الله عليه هو عين العقل والفطرة بخلاف ما عليه مخالفين الشيعة كل الصحابة عدول وفي الجنة دون استثناء ! وبالامكان اخذ شاهد مهم جدا من مصادركم يقسم الصحابة ايضا ما ورد في صحيح البخاري :

http://islamport.com/w/mtn/Web/3007/12195.htm صحيح البخاري : عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه و سلم قال ( ما بعث الله من نبي ولا استخلف من خليفة إلا كانت له بطانتان بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه فالمعصوم من عصم الله تعالى


والبطانة حسب التعريف اللغوي هم الاشخاص المحيطين بالرجل كما يقال بطانة الملك اي الذين من حوله من حاشية ووزارء ومسؤولين

يقولون في الشرح للحديث :

http://islamport.com/w/srh/Web/840/17304.htm عمدة القاري شرح صحيح البخاري :::: المؤلف : بدر الدين العيني الحنفي : وقال الكرماني أي لكل نبي وخليفة جلساء صالحة وجلساء طالحة والمعصوم من عصمه الله من الطالحة


بالمختصر المفيد الذي يجب الاعتقاد به في الصحابة عدول وغير عدول ومجاهيل ومنافقين الى آخره كأي مجتمع حسب الفطرة التي فطرها الله وما تقولونه انتم يحتاج الى اثبات مجرد دعاوى دون اي دليل نسخ ولصق آيات لا تفهمونهها فهم صحيح انما فهم قشري وتتركون الآيات الآخرى مثل ومن اهل المدينة مردوا على النفاق ... الآية وغيرها التي توصف المجتمع المحيط بالنبي صلى الله عليه وآله


قلتم في هذا السطر ( ولكـن غايتك أنت في طرحك تريد أن تبين وتثبت لنفسك ان سب الصحابه حلال وأنكم تتقربون الي الله ب سب الصحابه وهذي عقيدة عندكم)

قلت : رددت على هذي النقطة في البداية غاية الموضوع هو تبيان الخلل في حكم ساب الصحابة حسب ما سطرته كلمات علماءكم في هذا الشأن وهناك نقطة مهمة ولطيفة جدا حيث تقولون انني اعتمدت على ( اقوال العلماء فقط ) اقول لكم : اصلا هذا الموضوع ماله اي اساس لا قرآني ولا نبوي مداره في الاقوال فقط والادهى والامر منه وضع عقوبات لمن يسب الصحابة وهذا امر جدا خطير لأن العقوبات بالاسلام محدده بالادلة الصريحة من الكتاب والسنة لم يذكر ابدا القرآن ولا سنة النبي عبارات نصية صريحة حول عقوبة من يسب صحابة النبي سوى ان النبي قد وصف سب المؤمن فسوق فقط مع العلم ان هناك كلمات في علماءكم حكمت على ساب الصحابة بالتأديب والزجر وهو افضل الاقوال الذي يجب ان يكون عليه الحكم لا ان مثلا يحكم عليه بالقتل وما شابه من العقوبات التي ما انزل الله بها من سلطان سوى حديث مكذوب على النبي كما وضحنا في الموضوع من سب الصحابة قتل او من سب الصحابة جلد كلها احاديث موضوعة او ضعيفة ،،،

وعقيدتنا في الظلمة والفساق ومعروفة وسب الفاسق والفاجر والظالم هو جائز وحتى في مذهبك انا لا اشرع شيئا من عندي ولا استنبط احكام لأني لست عالم حتى افتي بالحلال والحرام !



تسألون عن موقفي بهذا الحديث : مستدرك سفينة البحار للشيخ النمازي : ج6 ص 173 : أمالي الطوسي: بإسناد المجاشعي، عن الصادق، عن آبائه، عن علي صلوات الله عليهم قال: أوصيكم بأصحاب نبيكم، لا تسبوهم، مستدرك سفينة البحار للشيخ النمازي : ج6 ص 173 : أمالي الطوسي: بإسناد المجاشعي، عن الصادق، عن آبائه، عن علي صلوات الله عليهم قال: أوصيكم بأصحاب نبيكم، لا تسبوهم، الذين لم يحدثوا بعده حدثا، ولم يؤوا محدثا، ، فإن رسول الله أوصى بهم

لا يحتاج للتأويل حسب المزاج الحديث واضح كالشمس ( الذين لم يحدثوا بعده حدثا، ولم يؤوا محدثا) يعني نفس كلام السيد شرف الدين الحديث محدد للصحابة المؤمنين العدول الاتقياء الذين ساروا على نهج النبي وعترته من بعده فهؤلاء سبهم لا شك انه محرم وفسق بل ان سب المؤمن لدينا من الكبائر والروايات عن اهل البيت في هذا الشأن كثيرة ،،،

فأي انسان مهما كانت بساطة عقله يفهم الحديث بهذا الشرح الذي سردته لكم !

نأتي الآن الى الاتهام بالزنا وكالعادة سرد آيات في جهة والموضوع في جهه ثانية المضحك في عقيدتكم انتم فيمن يتهم زوجات النبي بالزنا تقولون الله انزل براءة عائشة ؟؟؟ هل تكلمت انا عن اثبات زنا من عدمه حتى تسردون لي آيات براءة من فاحشة الزنا !!!!!؟؟؟؟ انا اقووول حكم حكم افهموا حكم من يتهم بالزنا شنو دخل آيات البراءة من الزنا حسب قولكم في التكفير ؟؟؟ مع العلم ان المتهم في آيات الافك هي مارية القبطية رضوان الله عليها وليس عائشة حسب ما نعتقده نحن كشيعة

يعني ابسطها لكم اكثر شخص اصبح بريئ من حادثة معينة زنا او قتل او او هل يعني هذا استحالة وقوعه في نفس المشكلة مستقبلا ؟؟ اين ذكرت الآيات الاستحالة المستقبلية لعائشة في عقيتدكم لأن الذي اتهم عائشة بالزنا هم صحابة ومعروفة القصة بالكتب امها وابو بكر وحسان بن ثابت وهذا في عقيدة الشيعة ليس بصحيح والكلام كله ليس عن اثبات الزنا على زوجات الانبياء لأنه محل اجماع لدى الشيعة ان زوجات الانبياء لا يقع منهن الزنا ولو تأملتم في كلام ابن تيمية هو ذاته اعتقاد الشيعة :

مجموع فتاوى ابن تيمية : الْآيَةَ إنَّمَا نَزَلَتْ فِيمَنْ يَقْذِفُ عَائِشَةَ وَأُمَّهَاتَ الْمُؤْمِنِينَ ؛ لِمَا فِي قَذْفِهِنَّ مِنْ الطَّعْنِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَعَيْبِهِ فَإِنَّ قَذْفَ الْمَرْأَةِ أَذًى لِزَوْجِهَا كَمَا هُوَ أَذًى لِابْنِهَا لِأَنَّهُ نِسْبَةٌ لَهُ إلَى الدِّيَاثَةِ وَإِظْهَارٌ لِفَسَادِ فِرَاشِهِ ؛ فَإِنَّ زِنَا امْرَأَتِهِ يُؤْذِيهِ أَذًى عَظِيمًا

لاحظوا هنا كلام علمائنا :

الفصول المهمة للسيد شرف الدين ص 156 : قال سيدنا الإمام الشريف المرتضى علم الهدى في المجلس 38 من الجزء الثاني من أماليه ردا على من نسب الخنا إلى امرأة نوح ما هذا لفظه: إن الأنبياء عليهم الصلاة والسلام يجب عقلا أن ينزهوا عن مثل هذه الحال لأنها تعر وتشين وتغض من القدر، وقد جنب الله تعالى أنبياءه عليهم الصلاة والسلام ما هو دون ذلك تعظيما لهم وتوقيرا لكل ما ينفر عن القبول منهم... إلى آخر كلامه الدال على وجوب نزاهة امرأة نوح وامرأة لوط من الخنا، وعلى ذلك إجماع مفسري الشيعة ومتكلميهم وسائر علمائهم.

يعني الخلل عندكم موضوعنا في جهه وتأتون تضعون آيات مالها علاقة بالحكم ابدا وين ذكرت الآية الكفر ركزوا الكفر هذا من المضحك المبكي في حال مخالفين الشيعة تقوله يمين يقول لك شمال


وصلى الله على محمد وآل محمد ،،،

عيسى 12-1
27-10-2016, 07:48 PM
مع الملاحظة يا (أسيل القحطانية ) قمت بالرد على كل ما طرحتموه من باب التنزل ولكي يضبط مسار الحوار والا فأنتم تتكلمون خارج الموضوع وفي الرد القادم لو تتكلمون خارج الموضوع (حكم ساب الصحابة ) سوف تحذف المشاركة