انا لا احب ام المؤمنين ولكن احب امير المؤمنين [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : انا لا احب ام المؤمنين ولكن احب امير المؤمنين

حميد الغانم

24-07-2016, 10:59 PM

78 حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12508)حدثنا وكيع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17277)وأبو معاوية (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12156)عن الأعمش (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13726)ح وحدثنا يحيى بن يحيى (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17342)واللفظ له أخبرنا أبو معاوية (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12156)عن الأعمش (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=13726)عن عدي بن ثابت (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16558)عن زر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15916)قال قال علي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=1&ID=184#docu)
صحيح مسلم = كتاب الايمان
=======================
سؤال
هل يشترط في ان يكون الشخص مؤمنا ان يحب عائشة
ام
ان يشترط ان يحب علي بن ابي طالب
حميد الغانم

السيد الاهدل

25-07-2016, 01:09 AM

هل يشترط في ان يكون الشخص مؤمنا ان يحب عائشة
ام
ان يشترط ان يحب علي بن ابي طالب

لا يشترط في الاثنان معا فلديك الاباضية مؤمنون
هل تقول بكفرهم

راية الكرار

25-07-2016, 02:06 AM

السيد الاهدل

25-07-2016, 02:33 AM

انت هنا في مازق كبير جدا
اهل السنة والجماعه يصرحون علنا ان حديث الثقلين انما يدل على المحبة والنصرة الى الامام علي ع وباقى اهل بيت النبي الطاهرين المطهرين
فكيف تقول انه لايجب حب احدهما حتى يكون مسلما
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟
عجيب ؟؟؟؟

انت ايضا في هذا المأزق لكونكم لم تنصروا علويا قط
قل لي من هو الامام العلوي الذي نصرتموه
لا يوجد والا لماذا الامام زيد قال عنكم رافضة اليس هو من سماكم باسم لم نرى له سميا

راية الكرار

25-07-2016, 02:37 AM

لا تغير الموضوع رجاءااااااااااااااااااااااااااااااااااا
اجب ثم انشى مواضيع مستقلة وسوف يتم النقاش فيها

السيد الاهدل

25-07-2016, 02:53 AM

لا تغير الموضوع رجاءااااااااااااااااااااااااااااااااااا
اجب ثم انشى مواضيع مستقلة وسوف يتم النقاش فيها

هذه حجتك قلبتها عليك فقط

حميد الغانم

25-07-2016, 02:56 AM

يعني الان انا لا احب علي بن ابي طالب هل يصدق علي انني مؤمن ام لا يصدق يا صاحبي
حميد الغانم

السيد الاهدل

25-07-2016, 02:58 AM

يعني الان انا لا احب علي بن ابي طالب هل يصدق علي انني مؤمن ام لا يصدق يا صاحبي

هل من شروط الايمان ان تحب عليا

حميد الغانم

25-07-2016, 03:14 AM

السؤال واضح وصريح يا صاحبي
حين احب علي بن ابي طالب هل انا مؤمن
حين اكره علي بن ابي طالب هل انا منافق
عنك الحديث واقراءه جيدا ثم اجب
حميد الغانم

السيد الاهدل

25-07-2016, 02:25 PM

السؤال واضح وصريح يا صاحبي
حين احب علي بن ابي طالب هل انا مؤمن
حين اكره علي بن ابي طالب هل انا منافق
عنك الحديث واقراءه جيدا ثم اجب
حميد الغانم

هناك فرق بين اكره ولا احب
اكره هناك مشاعر تصرف تسمى الكراهية بينما لا احب لا توجد مشاعر

الحقيقة ان هذا لا يخرج من الايمان والا لو قلنا هذا لصار الرافضة ايضا غير مؤمنين لانه ورد ان حب الانصار ايمان ولو وسعنا الدائرة واخذنا العرب والعجم سنجد العجم لا يحبون العرب وورد حديث ان حب العرب من الايمان فهل نقول عن الفرس والترك انهم غير مؤمنين
طبعا لا

حميد الغانم

25-07-2016, 03:15 PM

السيد الاهدل

25-07-2016, 03:45 PM

السؤال واضح
ان رسول الله قال لعلي بن ابي طالب
ان من يحبك مؤمن
ومن يبغضك منافق
فاقول
ان انا مؤمن بالله عز وجل واصلي واصوم وووو ولكنني ابغض علي بن ابي طالب هل انا مؤمن ام منافق
وفقا لحديث رسول الله صلوات الله عليه وعلى اله الطيبين الكرام
يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق
ولا تروح كره وحب ومشاعر واحساس عوف الانشاء
حميد الغانم

ردك هذا هروب قلنا لك لدينا روايات في حب الانصار وفي حب العرب فهل انت تحب الانصار او هل العجم الترك والفرس يحبون العرب

لدينا في الانصار ولدينا ايضا في قريش

مما ورد في العرب ما أخرج الترمذي والحاكم وغيرهما عن سلمان قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا سلمان؛ لا تبغضني فتفارق دينك. قلت: يا رسول الله كيف أبغضك وبك هدانا الله! قال: تبغض العرب فتبغضني قال: هذا حديث حسن غريب وقال الحاكم: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقال الذهبي في التلخيص: قابوس بن أبي ظبيان تكلم فيه

ومما ورد في قريش ما أخرج الحاكم والطبراني عن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حب قريش إيمان وبغضهم كفر، وحب العرب إيمان وبغضهم كفر، فمن أحب العرب فقد أحبني، ومن أبغض العرب فقد أبغضني .

السؤال بعد هذا هل انت تحب قريش هل انت تحب ابو بكر وعمر وعثمان كما نحب نحن علي

الجابري اليماني

25-07-2016, 05:16 PM

انت ايضا في هذا المأزق لكونكم لم تنصروا علويا قط
قل لي من هو الامام العلوي الذي نصرتموه
لا يوجد والا لماذا الامام زيد قال عنكم رافضة اليس هو من سماكم باسم لم نرى له سميا

لاتكذب ياولد فرائحة النصب والكذب تفوح منك ، الاباضية خوارج مسلمون لاايمان لهم .

- عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن أبيه قال: كنت عند أبي عبدالله (ع) إذ دخل عليه أبوبصير وقد خفره النفس فلما أخذ مجلسه قاله له أبوعبدالله (ع): يا أبا محمد ما هذا النفس العالي؟ (موضع الشاهد)

قال: قلت: جعلت فداك فإنا قد نبزنا نبزا انكسرت له ظهورنا وماتت له أفئدتنا واستحلت له الولاة دماء نا في حديث رواه لهم فقهاؤهم، قال: فقال أبوعبدالله (ع): الرافضة؟ قال: قال: قلت: نعم، قال: لا والله ما هم سموكم ولكن الله سماكم به ، أما علمت يا أبا محمد أن سبعين رجلا من بني إسرائيل رفضوا فرعون وقومه لما استبان لهم ضلالهم فلحقوا بموسى (عليه السلام) لما استبان لهم هداه فسموا في عسكر موسى الرافضة لأنهم رفضوا فرعون... الخبر .

مما ورد في العرب ما [/SIZE]أخرج الترمذي والحاكم وغيرهما عن سلمان قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا سلمان؛ لا تبغضني فتفارق دينك. قلت: يا رسول الله كيف أبغضك وبك هدانا الله! قال: تبغض العرب فتبغضني قال: هذا حديث حسن غريب وقال الحاكم: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقال الذهبي في التلخيص: قابوس بن أبي ظبيان تكلم فيه

سنن الترمذي ، حديث رقم (3927) ، ج 5 ص 723 ، قال الشيخ الألباني : ضعيف

مسند أحمد بن حنبل ، حديث رقم ( 23782) ، ج 5 ص 440 ، تعليق شعيب الأرنؤوط : إسناد ضعيف لضعف بن أبي ظبيان

الكذب عيب .

ومما ورد في قريش ما أخرج الحاكم والطبراني عن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حب قريش إيمان وبغضهم كفر، وحب العرب إيمان وبغضهم كفر، فمن أحب العرب فقد أحبني، ومن أبغض العرب فقد أبغضني .

السلسلة الضعيفة - الألباني ، ج 3 ص 339 ، قال الالباني : 1190 - ( ضعيف جدا )

الكذب عيب متى تتوبوا من الكذب والتدليس ؟

قال ايش حب العرب وقريش ؟ ومن حارب محمدا وال محمد غير قريشكم من العرب بعد ان تحالفوا مع اليهود والروم وكل مره كان امامنا عليا يردهم بعد فرار سادتكم من جبناء العرب وحثالتهم .

صحيح مسلم ج 7 ص 191

59 - باب فضل فارس.

6661 - حدثنى محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال ابن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن جعفر الجزرى عن يزيد بن الأصم عن أبى هريرة قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « لو كان الدين عند الثريا لذهب به رجل من فارس - أو قال من أبناء فارس - حتى يتناوله ».

6662 - حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا عبد العزيز - يعنى ابن محمد - عن ثور عن أبى الغيث عن أبى هريرة قال كنا جلوسا عند النبى -صلى الله عليه وسلم- إذ نزلت عليه سورة الجمعة فلما قرأ (وآخرين منهم لما يلحقوا بهم) قال رجل من هؤلاء يا رسول الله فلم يراجعه النبى -صلى الله عليه وسلم- حتى سأله مرة أو مرتين أو ثلاثا - قال - وفينا سلمان الفارسى - قال - فوضع النبى -صلى الله عليه وسلم- يده على سلمان ثم قال « لو كان الإيمان عند الثريا لناله رجال من هؤلاء ».

اللي بعدوا .

حميد الغانم

25-07-2016, 08:55 PM

السيد الاهدل

25-07-2016, 09:35 PM

هل انا ناصبي لاهل البيت
انا اكره من يكرهني
ثم ان كان لديك حوارا في ما وضعته فمرحبا لا يوجد لديك حوار لا داعي لمثل هذه الردود

قال ايش حب العرب وقريش ؟ ومن حارب محمدا وال محمد غير قريشكم من العرب بعد ان تحالفوا مع اليهود والروم وكل مره كان امامنا عليا يردهم بعد فرار سادتكم من جبناء العرب وحثالتهم .

من كانت مروياته عن ابو بصير فمثل هذا الرد لا يستغرب منه

السيد الاهدل

25-07-2016, 09:48 PM

ولا زال الوهابي يهرب
يا وهابي حددنا لك الموضوع قلنا وفق الحديث النبوي الشريف الذي يقول يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق
وفقا للحديث اعلاه
اكرر
وفقا للحديث اعلاه
حين لا احب علي بن ابي طالب حين ابغض علي بن ابي طالب هل انا في هذا الحين مؤمن ام كافر
ولا تتاخر
حميد الغانم

لست وهابي انا اهدلي
لا ادري لما تتهرب انت تقولون برواياتنا بعض الذي تحبون ولما نعطيكم غيرها تهربون منها
هل تعترض على ما وضعته لك من حب الانصار وقريش والعرب
ارني ردك اما ان تقول هذا الحديث هل تؤمن به انت ام لا تؤمن به

نحن نؤمن ونتبع كل ما ورد عن الرسول واوضحت لك الكثير وانتقلت الى غيره فلما تتهرب من الرد

اعيد عليك
المشاعر هذه والاحاسيس لا يمكن للانسان ان يتحكم بها لذا ان وضعت لتحديد ايمان شخص او تكفيره ستكون النتيجة فتاكة بالطبع
هذا اولا ثانيا الانسان لا يمكنه ان يتحكم بعواطفه فكيف تصبح هذه التي لا تستطيع ان تتحكم بها وسيلة حكم على ايمان شخص

لذا قلنا لك هل الفرس كلهم الان مسلمون
ستهرب من الرد وتأتي بروايات تحت على احترام الفرس كما فعل صاحبك بدلا من الرد عن الحديث تهرب ب

تحديد من هم الرافضة ونحن نعلم ان زيد هو من سماكم الرافضة انظر قوله

سبعين رجلا من بني إسرائيل رفضوا فرعون وقومه لما استبان لهم ضلالهم فلحقوا بموسى (عليه السلام) لما استبان لهم هداه فسموا في عسكر موسى الرافضة لأنهم رفضوا فرعون... الخبر

فالمشهور هو ان زيد قال عنكم هذا انكم رفض فهل زيد بن علي هنا ناصبي هو امام ابن امام

هو أي المحاور انتقل من الدفاع عن العرب الى مدح الفرس والحقيقة هذه مشكلة كيف تاخذ من كتبنا ما تريد وتترك الباقي اما ان تاخذ من كتبنا بفهمنا او لا تاخذه من الاساس كما في هذا الرد حين يورد

6661 - حدثنى محمد بن رافع وعبد بن حميد قال عبد أخبرنا وقال ابن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن جعفر الجزرى عن يزيد بن الأصم عن أبى هريرة قال قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- « لو كان الدين عند الثريا لذهب به رجل من فارس - أو قال من أبناء فارس - حتى يتناوله ».
هو يضعف الروايات التي وضعتها وياتي برواية لا يدري صاحبها او راويها ماذا بها
انظر رجل من فارس او من ابناء فارس
هل هذه بشارات من رسول الله يجهل من هو او من هم
فان كان السند صحيح فالاشكال في المتن

عموما كما قلت لك قل احب علي والانصار وقريش والعرب فان قلت هذا قلنا لك ونحن ايضا اما ان تاخذ رواية منا وتقول تعالوا نلزمكم بها وباقي رواياتكم ليس بحجة عندنا نقول لك نحن لسنا هكذا اما ان تاخذ الكل او تترك الكل

قولك اترك الحديث الشريف الى اخر كلامك الحقيقة هذا اتهام فكما رايت نحن نضع لك روايات وانت تتهرب من الرد
هل تخاف من حب الانصار او حب قريش او حب العرب

السيد الاهدل

25-07-2016, 09:51 PM

المشكلة ان هذا مصدق نفسه ياتي لروايتنا نحن السنة ويقول هاه انظروا لديكم رواية عن علي هل انتم تحبون علي
نحن نحب علي والا لماذا وضعنا هذه الرواية عنه لكن انت هل تحب العرب وقريش

هذه روايات ايضا انظرها يقول لك العرب فيهم وقريش فيها لكن الفرس افضل من قال هذا يقول انظر هذه رواياتكم
اليس غريبا على هؤلاء ان يفضلوا الفرس على العرب

حميد الغانم

25-07-2016, 09:54 PM

يا وهابي اهدلي كلكم وهابية عندي لا فرق
انا سالت سؤال في منطوق الحديث اعلاه
اما بقية الاحاديث ضع الف موضوع نجيبك
السؤال في الحديث
حين احب علي بن ابي طالب هل انا مؤمن
حين ابغض علي بن ابي طالب هل انا منافق
هذا قول رسول الله
هل تقول به ام ترفضه
حميد الغانم

السيد الاهدل

25-07-2016, 10:36 PM

يا وهابي اهدلي كلكم وهابية عندي لا فرق

فيك تعنت غريب
نقول لك في كلامنا نحن هذه الرواية نقر بها ونعترف ولها معنى لدينا بخلافك لكن وجودها لدينا ماذا يعني
نحن صححنا هذه الرواية كما ترى فهل من يورد الرواية هذه ويصححها يقال له انت تحب علي
ابدا لكن انت اوردتها من أي باب
من باب انظروا نحن نجد هذه الرواية لديكم تنص على حب علي ولا تنص على حب عائشة وانا غير ملتزم بحب عائشة
قلنا لك اما ورود الرواية في علي فقد وردت في غيره فماذا تقول في الانصار وقريش والعرب
ظللت تتهرب من هذا السؤال
نعم نحن نحب علي ليس بسبب الرواية بل لانه من السابقين الذين امرنا الله ان نتولاهم هو وابو بكر وعمر وعثمان هؤلاء الخلص من اهل بيته افهمت الان ما اذا اقول
اقول ورود الرواية ليس سبب الحب فهذه مشاعر يمكن ان تصرفها يمينيا او يسارا
طبعا لا لكونك لا تتحكم فيها

ثم اترك عنك كلمة وهابي واهتم بموضوعك

انا سالت سؤال في منطوق الحديث اعلاه
وهذا هو حوارنا منطوق الحديث يعني هنا لما الرسول قال هذا عن علي
نحن نظرتنا لعلي تختلف عن نظرتكم له فهذا الحديث وغيره في حب علي سببه هو منع التشكيك حوله في حربه للخوارج فهؤلاء لما قاتلوه قاتلوه عن كره له والا لما يقاتلوه اصلا افهمت فالرسول هنا قال حبه علامة ايمان

اما بقية الاحاديث ضع الف موضوع نجيبك
لا اضع ولا هم يحزنون يكفينا ما وجدناه في هذا الموضوع واتضح فيه مدى كرهكم لقريش والانصار

السؤال في الحديث
حين احب علي بن ابي طالب هل انا مؤمن
حين اوردنا هذه الرواية هل قلنا نحن نكره علي ام لا

حين ابغض علي بن ابي طالب هل انا منافق
هذا قول رسول الله
هل تقول به ام ترفضه
حميد الغانم

لا ادري اين عقلك افهم من يروي هذه الرواية هل يعمل بها ام لا

الجابري اليماني

25-07-2016, 10:52 PM

انقل له رواية من صحيح مسلم يقول هناك اشكال في المتن ؟!!

التردد من الراوي في اللفظ بصيغة المفرد او الجمع لرجل او رجال من فارس لايغير معنى الحديث ولانكارة فيه يا كتلة الجهل المطلقة.

راجع رواياتك المعلولة بنص علمائكم وتكذب علينا بالانشاء فقط ، امشي تعلم وتعال حاور الشيعة الامامية .

حميد الغانم

25-07-2016, 11:30 PM

السيد الاهدل

25-07-2016, 11:43 PM

يا وهابي اهدلي كلكم وهابية عندي لا فرق

انتقل الكلام من الاتهام الى قوله

انقل له رواية من صحيح مسلم يقول هناك اشكال في المتن ؟!!
هم يعتقدون اننا نقدس مسلم والبخاري كما يقدسون هم الكليني يا راجل هو راوي حديث ليس الا

الرواية التي انت وضعتها هل فيها اشكال ام لا
نعم فيها اشكال والسبب هو اللفظ نفسه مرة يقول رجل ومرة يقول رجال

لذهب به رجل من فارس - أو قال من أبناء فارس - حتى يتناوله ».

فكما ترى
ثم من قال لك بان هذه فضيلة دائمة لهم كفرس حتى تأتي بها
ان كانت هناك فضيلة فهي لمن ولد في المدينة فقط في عصر الصحابة وليس فرس الان بخلاف رواياتنا في العرب فالحديث قائم لكون الرسول منهم وقريش مثلهم والانصار مثلهم اما هذا فهو وان ورد فهو مخصص لمن اسلم منهم اولا

الاشكال انا اوردته لكونك لا تعرف بماذا تستشهد فهو هنا يقول رجل من فارس او من ابناء فارس يعني رجل واحد وليس العشرات كما تريد ان توهمنا وان كان المعنى الذي تريد فهو الاشكال بعينه

انظر مرة اخرى
لذهب به رجل من فارس - أو قال من أبناء فارس - حتى يتناوله ».

والسؤال هو ما معنى قوله من فارس او من ابناء فارس

الحديث حتى من شرحه قال فيه
فيه فضيلة ظاهرة لهم وجواز استعمال المجاز والمبالغة في مواضعها .

تجد هذا في شرح النووي

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7497

ووضع هناك في باب فضائل الصحابة فضائل فارس لكون سلمان الفارسي رضي الله عنه منهم

اعتقد ان الفكرة وصلت وهي ان قلت الفرس كلهم الحديث مشكل وان قلت يخص به واحد منهم وهو سلمان الفارسي فهذا لا جدال فيه

التردد من الراوي في اللفظ بصيغة المفرد او الجمع لرجل او رجال من فارس لايغير معنى الحديث ولانكارة فيه يا كتلة الجهل المطلقة.
كتلة الجهل انت والا من يريد ان يثبت فضيلة ياتي بحديث صحيح صريح يقول فيه فارس خير او فيهم فضيلة اما بهذه الصورة ففيه نكارة شديدة ثم ارجع بنا لموضوعك اين ردك على ما قلته

راجع رواياتك المعلولة بنص علمائكم وتكذب علينا بالانشاء فقط ، امشي تعلم وتعال حاور الشيعة الامامية .
وضعنا لك كلام العلماء هذا اولا ثانيا هل الاثني عشريه عندهم علمنا
لا يوجد والا لو كان يوجد لديهم ياتي برواية مثل هذه يريد ان يجعل بها الفرس مثل العرب
هيهات له هذا

الجابري اليماني

25-07-2016, 11:50 PM

السيد الاهدل

25-07-2016, 11:51 PM

السؤال واضح يا هذا

وردي واضح وهو انك تنقل من كتبنا ما يوفق هواك فقط

وفقا لهذا الحديث يا علي لا يحبك الا مؤمن لا يبغضك الا منافق
جميل جدا والبقية من الاحاديث في قريش والانصار والعرب ماذا تقول فيها
لا تقل لي ضعيفة فمسالة الضعف والقوة نحن نحكم وليس انت

4هل انا حين احب علي هل انا مؤمن وفقا للحديث
الحديث لم يخرج من كره علي من الايمان بخلاف كره العرب فمن كرههم فهو كافر وهذه الرواية وضعناها لك فهربت منها
وهي
مما ورد في العرب ما أخرج الترمذي والحاكم وغيرهما عن سلمان قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا سلمان؛ لا تبغضني فتفارق دينك. قلت: يا رسول الله كيف أبغضك وبك هدانا الله! قال: تبغض العرب فتبغضني قال: هذا حديث حسن غريب وقال الحاكم: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقال الذهبي في التلخيص: قابوس بن أبي ظبيان تكلم فيه

وضعت لك قول العلماء فيه وهو كما تراه تكره العرب فتفارق دينك والحديث الاخر في قريش

ومما ورد في قريش ما أخرج الحاكم والطبراني عن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حب قريش إيمان وبغضهم كفر، وحب العرب إيمان وبغضهم كفر، فمن أحب العرب فقد أحبني، ومن أبغض العرب فقد أبغضني .

وتضعيف الالباني لا يهم لكونه غير عربي يكره العرب وهذا اقل ما يقال فيه يعني ان احتججت به فلا مانع من تكفير الالباني نفسه

هل حين ابغض علي هل نا منافق وفقا لهذا الحديث
لا لان الخوارج الذين قاتلوا عليا لم يكفرهم علي ولم يقل عنهم انهم اهل نفاق لذا قلنا لك من قبل ان الكره والحب مشاعر لا يمكن التحكم بها بخلاف غيره من الناس فالرسول حبه وكره يحكم به على الشخص اما علي فلا وهذا قلناه لك من قبل الاباضية ما حكمهم لديكم هل اهل نفاق
انت تحاجج سني بما يقوله وهو يقول لك هذا الحديث قبل ان تحاججني به كيف تنظر للخوارج هل هم كفرة منافقون ام لا

اشتري نظارات طبية واقرا وافهم كلمة وفقا لهذا الحديث

وهل انت تكتبت شيئا
اين هو

ولا تطول الغيبة
حميد الغانم

لست المهدي [/SIZE]

حميد الغانم

25-07-2016, 11:52 PM

السيد الاهدل

25-07-2016, 11:54 PM

اشفق عليك وعلى جهلك المدقع فعلا ..!

لست انا من قال بفضل فارس بل هو الامام مسلم في صحيحه ولم يقل ان فارس افضل من العرب :

صحيح مسلم ج 7 ص 191

59 - باب فضل فارس.

فما علاقتي انا ياجاهل ؟

وانا لا اقول بأفضلية فارس على العرب لكن لاتمدح من كان الذم به اولى ، فالعربي من اتبع آل محمد واطاعهم فقط وفقط .

اللي بعدوا ،،،

في الفضائل لا يمنع ان نقول حتى الامريكان افضل من الفرس يعني كل حديث يتم العمل به من باب ذكر لكن هل فعلا الفرس لهم فضائل اين هي

وقولك ان مسلم وضعها هذا لانه فارسي وليس عربي ولو كان عربي لما كتب هذا ارني عربيا يقول الفرس لهم فضيلة

وقولك الباقي مردود عليك اصلا وصورة لكوننا للان لم نحدد معكم من ال محمد هنا هل هم زوجاته ام علي والحسن والحسين وفاطمة فقط ام الاثني عشر وهذا كله في موضوعه هناك

الجابري اليماني

25-07-2016, 11:56 PM

لا تقل لي ضعيفة فمسالة الضعف والقوة نحن نحكم وليس انت

ومن انت لتحكم ياجاهل ؟

انقل كلام علماء اهل سنة الجماعة في الحديث كالالباني وشعيب الارنؤوط فمن انت اتصلا لتقرر ؟

استح من جهلك وكف عن اسلوب الجهل .

السيد الاهدل

25-07-2016, 11:56 PM

السؤال واضح يا هذا
وفقا لهذا الحديث يا علي لا يحبك الا مؤمن لا يبغضك الا منافق
4هل انا حين احب علي هل انا مؤمن وفقا للحديث
هل حين ابغض علي هل نا منافق وفقا لهذا الحديث
اشتري نظارات طبية واقرا وافهم كلمة وفقا لهذا الحديث
ولا تطول الغيبة
حميد الغانم

مابالك صرت تكرر

قلنا لك كره علي وحبه لا نحكم به ولكن ارنا انت كيف تحكم به هنا الخوارج يكرهون علي هل هم منافقين
طبعا لا وعلي نفسه يقول هذا عنهم اخواننا وبغوا علينا فلو كان الحديث يعمل به لعمل به علي وهو من قيل فيه هذا الحديث

الجابري اليماني

25-07-2016, 11:59 PM

في الفضائل لا يمنع ان نقول حتى الامريكان افضل من الفرس يعني كل حديث يتم العمل به من باب ذكر لكن هل فعلا الفرس لهم فضائل اين هي

وقولك ان مسلم وضعها هذا لانه فارسي وليس عربي ولو كان عربي لما كتب هذا ارني عربيا يقول الفرس لهم فضيلة

وقولك الباقي مردود عليك اصلا وصورة لكوننا للان لم نحدد معكم من ال محمد هنا هل هم زوجاته ام علي والحسن والحسين وفاطمة فقط ام الاثني عشر وهذا كله في موضوعه هناك

كلامك هذا يعني ان مسلم كذب على النبي الاكرم وكتب فضائل في فارس من عنده ؟

فضائل في الامريكان ؟

لو اوقفتك الف سنة ضوئية لن يشفي غليلي جهلك العميق ..!

اترك الحكم للقارئ المنصف ليقرر من انتم وما تكتبون من تفاهات ما انزل الله بها من سلطان .

السيد الاهدل

26-07-2016, 12:07 AM

ومن انت لتحكم ياجاهل ؟

انقل كلام علماء اهل سنة الجماعة في الحديث كالالباني وشعيب الارنؤوط فمن انت اتصلا لتقرر ؟

استح من جهلك وكف عن اسلوب الجهل .

هل هؤلاء علماء السنة
علماء السنة لديك ان كنت تريد ان تلزمنا بهم والا هل يعقل ان اقولك هذا حديث وفيه

مما ورد في العرب ما أخرج الترمذي والحاكم وغيرهما عن سلمان قال قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم: يا سلمان؛ لا تبغضني فتفارق دينك. قلت: يا رسول الله كيف أبغضك وبك هدانا الله! قال: تبغض العرب فتبغضني قال: هذا حديث حسن غريب وقال الحاكم: هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه وقال الذهبي في التلخيص: قابوس بن أبي ظبيان تكلم فيه

لاحظ الحاكم والترمذي صححاه فهل الالباني والثاني مثل الترمذي والحاكم طبعا لا اذا ما هو سبب تضعيف هذا الحديث
السبب واضح لكونهم عجم فقط

ومما ورد في قريش ما أخرج الحاكم والطبراني عن أنس رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: حب قريش إيمان وبغضهم كفر، وحب العرب إيمان وبغضهم كفر، فمن أحب العرب فقد أحبني، ومن أبغض العرب فقد أبغضني .

وهذا الحديث اخرجه الطبراني وهو علم يكفي انه اخرجه فهل تجعل الالباني العجمي حجة في الحديث على الالباني
ثم ان الالباني نفسه سرق هذا القول ولم يجتهد فيه كما سيلي

بمعنى ان الهيثمي رده من قبل ان يولد الالباني بقرون وله كتاب في فضائل العرب

واورد في كتابه سبب كره العجم للعرب
انظر
فإن كثيرين من الفرق الأعجمية، والطوائف العنادية جبلوا على بغض العرب، فوقعوا في مهاوى العطب جهلا بما اختصهم الله به من المزايا التي لا يؤتوها غيرهم، والعطايا المحققة لعلوا قدرهم، وعظيم خيرهم، حتى بلغنا عن بعض أولياء الله أنه قال: (جاهدت نفسي ستين سنة حتى خرج منها بغض العرب).
قد كثر من جمع جم، لا خلاف لهم إلا الوقيعة فيهم، والإستئثار بحقوقهم، فقصدت أن أتحفهم برسالة مختصرة جدا لتكون إن شاء الله تعالى كافة لمن اطلع عليها، أن يخوض فيهم بأدنى كلمة، وإلا حقت عليه الكلمة، فإن الجاهل قد يعذر بخلاف غيره، فإنه ربما عاجله ما يخاف، ويحذر.
ولما عزمت على هذا المقصد النافع إن شاء الله تعالى رأيت لشيخ الإسلام والحفاظ أبي الحسين عبد الرحمن العراقي تأليفا في ذلك حافلا، لكنه طوله بالأسانيد الكثيرة، والطرق المستفيضة الشهيرة، قصدت اختصاره في دون عشرة فصول، بحيث لا أفوت شيءا من مقاصده، وفوائده، مستعينا بالله تعالى، ومتوكلا عليه، ومستندا في سائر أموري إليه، إنه أكرم كريم، وأرحم رحيم.
وسميته (مبلغ الأرب في فخر العرب) ، ورتبته على مقدمة وفصول وخاتمة.
مقدمة العرب صفوة خلق الله
صح عمن لا ينطق عن الهوى أن الله تعالى تخير العرب من خلقه، فقد روى الحاكم وصححه وتابعوه عن ابن عمر - رضي الله تعالى عنهما - قال: قال رسول الله صلى الله تعالى عليه وصحبه وسلم: (لما خلق الله الخلق اختار العرب، ثم اختار من العرب قريشا، ثم اختار من قريش بني هاشم، ثم اختارني من بني هاشم، فأنا خيرة من خيرة) .
وفي ثنايا حديث سنده لا بأس به، وإن تكلم الجمهور في غير واحد من روانه: (وخلق الخلق فاختار من الخلق بني آدم، واختار من بني آدم العرب، واختار من العرب مضر، واختار من مضر قريشا، واختار من قريش بني هاشم، واختارني من بني هاشم، فأنا خيار إلى خيار، فمن أحب العرب فبحبي أحبهم، ومن أبغض العرب فببغضي أبغضهم) .
وفي حديث سنده حسن: (إن الله حين خلق الخلق بعث جبريل، فقسم الناس قسمين، فقسم العرب قسما، وقسم العجم قسما، وكانت خيرة الله في العرب، ثم قسم العرب قسمين، فقسم اليمن قسما، وقسم مضر قسما، وقسم قريشا قسما، وكانت خيرة الله في قريش، ثم أخرجني من خير ما أنا منه) .
وروى مسلم: (إن الله اصطفى بني كنانة من بني اسماعيل، واصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم) .
وفي رواية لأحمد والترمذي وقال: حسن صحيح غريب: (إن الله اصطفى من بني كنانة قريشا، واصطفى من قريش بن هاشم، واصطفاني من بني هاشم) .
الباب الأول
فصل في أب العرب
جاء في حديث الترمذي وغيره وسنده حسن عن سمرة عن النبي صلى الله تعالى عليه وعلى آله وسلم قال: (سام أبو العرب، وحام أبو الحبش، ويافث أبو الروم) .
ولا يعارضه خبر البزار: (ولد نوح سام، وحام، ويافث، فولد سام العرب، وفارس، والروم، والخير فيهم، وولد يافث يأجوج ومأجوج، والترك، والصقالبة، ولا خير فيهم، وولد حام القبط والبربر والسودان) . وذلك لأنه ضعيف من سائر طرقه.
فصل حب العرب من محبة النبي
صلى الله عليه وآله وسلم مر عنه صلى الله تعالى عليه وآله وسلم في المقدمة: (فمن أحب العرب فبحبي أحبهم، ومن أبغض العرب فببغضي أبغضهم) .
وفي الحديث: (حب قريش إيمان، وبغضهم كفر، وحب العرب إيمان، وبغضهم كفر، من أحب العرب فقد أحبني، ومن أبغض العرب فقد أبغضني) سنده ضعيف، وتصحيح الحاكم له مردود.

لاحظ هو قال سنده ضعيف لكن بقية الروايات تقويه واقولك شيئا نحن لا نحتاجه يكفينا حديث الاصطفاء للعرب دون غيرهم بان جعل فيهم النبوة ثم الملك بعدها

بعد ان الزمناه قام يدافع عن علماء السنة لديه ومن هم الالباني والارنؤوط

وهل اهل عصرهم قبلوا بهم اصلا

السيد الاهدل

26-07-2016, 12:15 AM

كلامك هذا يعني ان مسلم كذب على النبي الاكرم وكتب فضائل في فارس من عنده ؟

فضائل في الامريكان ؟

لو اوقفتك الف سنة ضوئية لن يشفي غليلي جهلك العميق ..!

اترك الحكم للقارئ المنصف ليقرر من انتم وما تكتبون من تفاهات ما انزل الله بها من سلطان .
الجاهل انت من يرد حديث اصطفاء الله للعرب برواية تتكلم عن شخص واحد وتريد ان تجعلها لشعب كامل

انظر الشارح حين قال شرح الحديث قال

باب فضل فارس

2546 حدثني محمد بن رافع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)وعبد بن حميد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)قال عبد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)أخبرنا وقال ابن رافع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)حدثنا عبد الرزاق (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16360)أخبرنا معمر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17124)عن جعفر الجزري عن يزيد بن الأصم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17354)عن أبي هريرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كان الدين عند الثريا لذهب به رجل من فارس أو قال من أبناء فارس حتى يتناوله (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7497#docu)
مسألة: التحليل الموضوعي بَاب فَضْلِ فَارِسَ

2546 حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ رَافِعٍ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)وَعَبْدُ بْنُ حُمَيْدٍ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)قَالَ عَبْدٌ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)أَخْبَرَنَا وَقَالَ ابْنُ رَافِعٍ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّزَّاقِ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16360)أَخْبَرَنَا مَعْمَرٌ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17124)عَنْ جَعْفَرٍ الْجَزَرِيِّ عَنْ يَزِيدَ بْنِ الْأَصَمِّ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17354)عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَوْ كَانَ الدِّينُ عِنْدَ الثُّرَيَّا لَذَهَبَ بِهِ رَجُلٌ مِنْ فَارِسَ أَوْ قَالَ مِنْ أَبْنَاءِ فَارِسَ حَتَّى يَتَنَاوَلَهُ (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7497#docu)
مسألة: التحليل الموضوعي باب فضل فارس

2546 حدثني محمد بن رافع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)وعبد بن حميد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)قال عبد (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16298)أخبرنا وقال ابن رافع (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16957)حدثنا عبد الرزاق (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16360)أخبرنا معمر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17124)عن جعفر الجزري عن يزيد بن الأصم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17354)عن أبي هريرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كان الدين عند الثريا لذهب به رجل من فارس أو قال من أبناء فارس حتى يتناوله (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=53&ID=7497#docu)
الحاشية رقم: 1 فيه فضيلة ظاهرة لهم وجواز استعمال المجاز والمبالغة في مواضعها .

والحديث اصلا في سلمان فقط وليس في غيره انظر الحديث

3933 حدثنا علي بن حجر (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16609)حدثنا عبد الله بن جعفر حدثني ثور بن زيد الديلي عن أبي الغيث عن أبي هريرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)قال كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم حين أنزلت سورة الجمعة فتلاها فلما بلغ (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=2&bookhad=3933#docu)وآخرين منهم لما يلحقوا بهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=2&bookhad=3933#docu)قال له رجل يا رسول الله من هؤلاء الذين لم يلحقوا بنا فلم يكلمه قال وسلمان الفارسي فينا قال فوضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على سلمان فقال والذي نفسي بيده لو كان الإيمان بالثريا لتناوله رجال من هؤلاء قال أبو عيسى هذا حديث حسن وقد روي من غير وجه عن أبي هريرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)عن النبي صلى الله عليه وسلم وأبو الغيث اسمه سالم مولى عبد الله بن مطيع مدني

فكما ترى الحديث عن رجل واحد والشارح يقول المبالغة هنا تجوز

وهذا الحديث اصلا هو وارد في تفسير الاية واخرين لما يلحقوا بهم انظر التفسير هنا
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله ، حدثنا سليمان بن بلال (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16036)، عن ثور ، عن أبي الغيث ، عن أبي هريرة (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=3)رضي الله عنه ، قال : كنا جلوسا عند النبي - صلى الله عليه وسلم - فأنزلت عليه سورة الجمعة : ( (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1851&idto=1853&bk_no=49&ID=1914#docu)وآخرين منهم لما يلحقوا بهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1851&idto=1853&bk_no=49&ID=1914#docu)) قالوا : من هم يا رسول الله ؟ فلم يراجعهم حتى سئل ثلاثا ، وفينا سلمان الفارسي فوضع رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يده على سلمان ثم قال : " لو كان الإيمان عند الثريا لناله رجال - أو : رجل - من هؤلاء " .

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1851&idto=1853&bk_no=49&ID=1914

ومنه
وقال ابن أبي حاتم : حدثنا أبي ، حدثنا إبراهيم بن العلاء الزبيدي ، حدثنا الوليد بن مسلم (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15500)، حدثنا أبو محمد عيسى بن موسى ، عن أبي حازم ، عن سهل بن سعد الساعدي (http://library.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=31)، قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : " إن في أصلاب أصلاب أصلاب رجال من أصحابي رجالا ونساء من أمتي يدخلون الجنة بغير حساب " ثم قرأ : ( (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1851&idto=1853&bk_no=49&ID=1914#docu)وآخرين منهم لما يلحقوا بهم (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1851&idto=1853&bk_no=49&ID=1914#docu)) يعني : بقية من بقي من أمة محمد - صلى الله عليه وسلم -

وبهذا يظهر من الجاهل لكون الحديث كما قلنا ورد في تفسير اية ومن قال به رد عليه غيره

حميد الغانم

26-07-2016, 01:35 AM

قلنا لك كره علي وحبه لا نحكم به
=================
لا يهمني من انت ومن تتبع لا قيمة لكم امام رسول الله
وفقنا لرسول الله الذي قال هذا الحديث انه لا يحب علي الا مؤمن لا يبغضه الا منافق
فهل من يكره علي منافق ام مؤمن
اختر بين اثنين
1- ان من يبغض علي مؤمن
2- ان من يبغض علي منافق
اي الاختيارين اصح
الاول ام الثانية علما ان الاجابة الصحيحة موجوده في الحديث
ولا تتاخر يا وهابي
حميد الغانم

السيد الاهدل

26-07-2016, 08:59 AM

لا يهمني من انت ومن تتبع لا قيمة لكم امام رسول الله
وفقنا لرسول الله الذي قال هذا الحديث انه لا يحب علي الا مؤمن لا يبغضه الا منافق
فهل من يكره علي منافق ام مؤمن
اختر بين اثنين
1- ان من يبغض علي مؤمن
2- ان من يبغض علي منافق
اي الاختيارين اصح
الاول ام الثانية علما ان الاجابة الصحيحة موجوده في الحديث
ولا تتاخر يا وهابي
حميد الغانم

هل المشاعر تحدد مكاني هل انا في الجنة ام في النار

هذا اولا ثانيا روايتك هذه هل عمل بها علي اصلا حتى ترد وتقول ما قلته

نقول لك ان من قاتل علي هنا قالته عن محبة او عن كره
عن كره له طبعا فهل قال عنهم انهم منافقين
اين قال ان كنت تدعي انه قاله ارني

هو قاتل الخوارج وقتل منهم ومع هذا قال اخواننا بغوا علينا يعني من الاخير الحديث صحيح لكن لا يعمل به فها هو علي عمل به بينما حديث حب العرب ايمان وبغضهم كفر نعمل به نحن وحب قريش ايمان وبغضهم كفر نعمل به

ان كنت تريد ان تجادل لتكثر صفحات موضوعك هذا امر اخر لكن ان كنت تحاور لنفهم منك فهذا محل اهتمامي والا لماذا اتيت لهنا والا ارني محل الاثبات للشاهد
انت اتيت بحديث تستشهد به هذا الحديث هل صح العمل به ام لم يصح
ارني اين صح العمل به

حميد الغانم

26-07-2016, 11:36 AM

الجابري اليماني

26-07-2016, 09:56 PM

الجاهل انت من يرد حديث اصطفاء الله للعرب برواية تتكلم عن شخص واحد وتريد ان تجعلها لشعب كامل

انا لست بجاهل انما انت ناصبي احمق لاتفقه شئ ابدا ، لم يقل احد من العقلاء المسلمين ان العرب مصطفون على غيرهم لان هذا مخالف للقران والسنة النبوية وسنبين جهلك بعدها ان الاصطفاء كان للنبي الاكرم وعترته المباركة فقط وفقط لا العرب كما تزعم كذبا وجهلا منك .

كل احاديث اصطفاء العرب المزعومة ضعيفة سندا ومنكره متنا ، اما مانقلناه عن فارس فهو ليس بتفضيل ولا اصطفاء انما هو بيان لحقيقة ايمان ابناء فارس بنص نبوي .