دعوة مخصوصة للأخ ( الرقـــيم ) مشكورا

[حيــــــــــدرة]

الرقيم كتب :

واتحداكم جميعا وعلى رأسكم المشرفين ان لا يحجبوني ويوقفوا عضويتي كما فعلتم مع الآخرين



أهلا بك بينا اخي الكريم

ولك ترحيب خاص لمثلها والجميع

فتفضل بما لديك وتريد فيه حوارا ونقاشا هادئا كهدوء صاحبه

بشرط ان يكون الحوار في الأمور والخلافات العقائدية والأصول فيها لا الفقهية والفروع فيها

وعلى بركة الله تعالى


وهذه دعوة خاصة لك أخي الفاضل مع اخيك ( حيــــــــــدرة ) لا غير ...



فتفضل على بركة الله تعالى وتوفيقه لك ولنا والجميع لما يحبه الله ويرضاه



والســـــــــــــلام


...............
.....

..
..
.

[الرقيم]

بوركت انت كما عهدتك من ردوك

فمرحبا بك

هل تريد ان احدد الموضوع ام تحدده انت
فعلى الرحب والسعة

وهل نبدأ بموضوع الائمة اذا لم يكن لديك مانع او اي موضوع آخر

ويمكن ايضا نقاش قضية الامام المهدي عليه السلام
او عصمة الائمة من آل البيت رضي الله عنهم اجمعين
او تحريف القرآن كما نؤمن به هند الشيعة

اظن هذه امور عقائدية لا فرعية

اشكرك على حسن الاستقبال

[طير مهاجر]

تسجيل متابعه

[حيــــــــــدرة]

اهلا بك أخي الفاضل ...


تفضل و أبدأ أخي الفاضل وبودي لم كان بداية الحديث والحوار عن أصل الخلاف .... بيننا وبينكم وهو في أصل الخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ومن يستحقها من الله تعالى ....



وبالله التوفيق


والسلام

[الرقيم]

اهلا بك أخي الفاضل ...


تفضل و أبدأ أخي الفاضل وبودي لم كان بداية الحديث والحوار عن أصل الخلاف .... بيننا وبينكم وهو في أصل الخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ومن يستحقها من الله تعالى ....



وبالله التوفيق


والسلام

كي اكون منصفا لخلقك الطيب وكي لا يذهب بك ظنك اني اخترت المواضيع مسبقا فاني اقول

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله ( صحبه و اتباعه أجمعين )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




سؤالي
كم عدد الروايات في كتبكم زميلي الفاضل

بالتقريب فالخطأ وارد وليس هذا مقصدي

تفضل زميلي

[حيــــــــــدرة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




سؤالي
كم عدد الروايات في كتبكم زميلي الفاضل

بالتقريب فالخطأ وارد وليس هذا مقصدي

تفضل زميلي





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


عفوا اخي الكريم لم أفهم السؤال ولا أصل موضوعه ....

فتفضل بالتوضيح عن أصل الموضوع وسؤالك ..



والسلام

[الرقيم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



عفوا اخي الكريم لم أفهم السؤال ولا أصل موضوعه ....

فتفضل بالتوضيح عن أصل الموضوع وسؤالك ..




والسلام



هذا زميلي الفاضل مجرد سؤال عابر لا يقد ولايؤخر
اقول

سؤالي
كم عدد الاحاديث في كتبكم زميلي الفاضل

بالتقريب فالخطأ وارد وليس هذا مقصدي

تفضل زميلي

يعني مثلا لو جمعنا كل الاحاديث الموجودة في كتبكم كم حديثا نستطيع ان نجمع

الف الفين ثلاثة آلاف
عشرة آلاف

هذا المقصود واقصد بالتقريب
وان كان العدد غير صحيح او بعيد عن الرقم الصحيح فلا يهم فليس هذا غايتي

[حيــــــــــدرة]

هذا زميلي الفاضل مجرد سؤال عابر لا يقد ولايؤخر

اقول

سؤالي
كم عدد الاحاديث في كتبكم زميلي الفاضل






الجواب :


الله أعلم أخي الكريم



فتفضل إلي صلب موضوعنا هنا والهدف منه ودعوتنا لك فيه ...

[الرقيم]

الجواب :



الله أعلم أخي الكريم




فتفضل إلي صلب موضوعنا هنا والهدف منه ودعوتنا لك فيه ...


اشكرك اخي حيدرة
وسؤالي لماذا لا يوجدعندكم كتاب صحيح يا شيعة آل البيت ؟؟؟؟

تفضل اخي

[حيــــــــــدرة]

اشكرك اخي حيدرة
وسؤالي لماذا لا يوجدعندكم كتاب صحيح يا شيعة آل البيت ؟؟؟؟

تفضل اخي





كان رأينا ان نبحث في أمر الخلافة بداية ومن هو احق بها من قبل الله تعالى كما أسلفت أعــــــــــــلاه فراجع ...


وليس بأحقية وجود كتب صحيحة لدينا او لديكم ... ... ...

فهذه أمور فرعية لا أمور جوهرية في خلافنا معكم هداك الله تعالى وايانا والجميع ..



فهل أنت ممتنع عن مثلها ...؟


وهذا حق لك اخي الكريم ...





والسلام

[الرقيم]

كان رأينا ان نبحث في أمر الخلافة بداية ومن هو احق بها من قبل الله تعالى كما أسلفت أعــــــــــــلاه فراجع ...



وليس بأحقية وجود كتب صحيحة لدينا او لديكم ... ... ...

فهذه أمور فرعية لا أمور جوهرية في خلافنا معكم هداك الله تعالى وايانا والجميع ..



فهل أنت ممتنع عن مثلها ...؟


وهذا حق لك اخي الكريم ...






والسلام

ومن قال لك ان هذا من الامور الفرعية اخي الكريم وان كنتم ترونه بهذه الصورة فاعذرني فهي كارثة

تقولون بان من مهام الأئمة هو حفظ الدين و انهم هم حفظة الدين و ........................الخ الامور المتعلقة بمهام الامام

وقولكم-- بانكم من تمسكون بهدي ال البيت المعصومين و انكم الفرقة الناجية
لا اهل السن والجماعة
و قولكم بانكم بايعتم المهدي -- و هو موجود حي يرزق -- يظهر على البعض

و شبهتم غيابه بالعبد الصالح(وانتم كثيرا ما تستشهدون به وقد حصل ان استشهدت بروايته في موضوع لي ) -- الشاهد بانه حي يلبي حوائجكم
ثم من خلال تمسككم بالـ12 امام وهم الائمة المعصومون و وجود مهدي وةالذي حاجاتكم -- قائم



ام هذه كلها امور فرعية

[حيــــــــــدرة]

حسنا لا يكون ذلك لك عذرا أبدا اخي الكريم ...



هل تريد ان تبدا بها الحوار هنا ؟




تفضل وحدد ما تريد البداية به هداك الله تعالى ..

[الرقيم]

حسنا لا يكون ذلك لك عذرا أبدا اخي الكريم ...



هل تريد ان تبدا بها الحوار هنا ؟




تفضل وحدد ما تريد البداية به هداك الله تعالى ..

اخي لقد بدأت الحوار ووضعت لك السؤال من قبل راجع الردود
وانا ارد على ردودك

اشكرك اخي حيدرة
وسؤالي لماذا لا يوجدعندكم كتاب صحيح يا شيعة آل البيت ؟؟؟؟

تفضل اخي

[حيــــــــــدرة]

اشكرك اخي حيدرة
وسؤالي لماذا لا يوجدعندكم كتاب صحيح يا شيعة آل البيت ؟؟؟؟

تفضل اخي





وبالله أستعين ....

أخي الفاضل الكريم ...


لا يوجد عندنا نحن الشيعة الامامية الاثنا عشرية كتاب صحيح من اوله الى آخره سوى القرآن الكريم .


وعلماؤنا كان همّهم بالدرجة الاولى جمع الاحاديث في الكتب . ويشهد بذلك ان نفس هؤلاء العلماء الذين الّفوا هذه الكتب الجامعة للاحاديث عندما نرجع اليهم في مؤلفاتهم في العقائد نرى بأنهم يعتقدون بالعقائد الحقّة التي نعتقدها نحن الآن على خلاف ما تدل عليه بعض الاخبار التي ذكروها هم في كتبهم الحديثيّة ، مما يدل على انهم في كتبهم الحديثيّة لم يكونوا ملتزمين بالصحة ، وانه لا يدل روايتهم لحديث على اعتقادهم بمضمون ذلك الحديث ، فكان همّهم في تلك العصور ان يجمعوا الروايات ،.....

اما في خصوص الروايات المتعلقة بالاحكام الشرعية الفرعية ، فأكثر الاحكام الشرعية مستنبطة من الكتب الاربعة وهي " الكافي ـ من لايحضره الفقيه ـ الإستبصار ـ التهذيب " وغيرها من مئات كتب الحديث . . ...

وهذا لا يدل على ان كل حديث موجود في هذه الكتب فهو صحيح ، لذلك اصبحت هذه الكتب محور الفقه الشيعي من الناحية الحديثية . اما ان تكون روايات هذه الكتب كلها من الاول الى الآخر صحيحة ، فلا يقول به احد الا شرذمة قليلة من الاخباريين ، وكان هذا الرأي الضعيف قد ردّ عليه في كتبنا ، ولا يوجد الآن من يعتقد بهذا الرأي من علمائنا ، لذلك سمّي هولاءك بالاخباريين ، وسمّي سائر العلماء بالمجتهدين . والاخباريون وان كانوا من علمائنا الذين نحترمهم الاّ أن مدرسة الاخباريين تميّزت بآراء لم يكن لها اسس علمية متينة ، ولذلك لم يكتب لها البقاء والاستمرار في الاوساط العلمية .....



وعند الشيعة كل كتاب غيرالقرآن المجيد خاضع للبحث في السند . وهذا البحث يختص بالعلماء المطلعين ذوو الصلة والإطلاع المختصين بهذه الأمور والتحقيق فيها ....


ولا يفهم من عدم قبولنا لجميع الأحاديث قدحنا في مؤلفي تلك الكتب ، فانهم وكما نقلت من أقوال : علماء أتقياء ، ولكن الاجتهاد شيء آخر . فلا نخلط بين أن يكون المؤلف عالماً ورعاً تقياً ، وبين مناقشتنا لما جاء في كتابه ، فلا منافاة بينهما ، بالأخص مع اختلاف المباني ، وباب الاجتهاد مفتوح .



والآن اخي الكريم
هذا جـــوابنا وإشكالك فيه ... فأجبنا بدورك أنت على نفس السؤال ....:


هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟



والســـــــــــــلام

[الرقيم]

وبالله أستعين ....


أخي الفاضل الكريم ...


لا يوجد عندنا نحن الشيعة الامامية الاثنا عشرية كتاب صحيح من اوله الى آخره سوى القرآن الكريم .


وعلماؤنا كان همّهم بالدرجة الاولى جمع الاحاديث في الكتب . ويشهد بذلك ان نفس هؤلاء العلماء الذين الّفوا هذه الكتب الجامعة للاحاديث عندما نرجع اليهم في مؤلفاتهم في العقائد نرى بأنهم يعتقدون بالعقائد الحقّة التي نعتقدها نحن الآن على خلاف ما تدل عليه بعض الاخبار التي ذكروها هم في كتبهم الحديثيّة ، مما يدل على انهم في كتبهم الحديثيّة لم يكونوا ملتزمين بالصحة ، وانه لا يدل روايتهم لحديث على اعتقادهم بمضمون ذلك الحديث ، فكان همّهم في تلك العصور ان يجمعوا الروايات ،.....

اما في خصوص الروايات المتعلقة بالاحكام الشرعية الفرعية ، فأكثر الاحكام الشرعية مستنبطة من الكتب الاربعة وهي " الكافي ـ من لايحضره الفقيه ـ الإستبصار ـ التهذيب " وغيرها من مئات كتب الحديث . . ...

وهذا لا يدل على ان كل حديث موجود في هذه الكتب فهو صحيح ، لذلك اصبحت هذه الكتب محور الفقه الشيعي من الناحية الحديثية . اما ان تكون روايات هذه الكتب كلها من الاول الى الآخر صحيحة ، فلا يقول به احد الا شرذمة قليلة من الاخباريين ، وكان هذا الرأي الضعيف قد ردّ عليه في كتبنا ، ولا يوجد الآن من يعتقد بهذا الرأي من علمائنا ، لذلك سمّي هولاءك بالاخباريين ، وسمّي سائر العلماء بالمجتهدين . والاخباريون وان كانوا من علمائنا الذين نحترمهم الاّ أن مدرسة الاخباريين تميّزت بآراء لم يكن لها اسس علمية متينة ، ولذلك لم يكتب لها البقاء والاستمرار في الاوساط العلمية .....



وعند الشيعة كل كتاب غيرالقرآن المجيد خاضع للبحث في السند . وهذا البحث يختص بالعلماء المطلعين ذوو الصلة والإطلاع المختصين بهذه الأمور والتحقيق فيها ....


ولا يفهم من عدم قبولنا لجميع الأحاديث قدحنا في مؤلفي تلك الكتب ، فانهم وكما نقلت من أقوال : علماء أتقياء ، ولكن الاجتهاد شيء آخر . فلا نخلط بين أن يكون المؤلف عالماً ورعاً تقياً ، وبين مناقشتنا لما جاء في كتابه ، فلا منافاة بينهما ، بالأخص مع اختلاف المباني ، وباب الاجتهاد مفتوح .



والآن اخي الكريم
هذا جـــوابنا وإشكالك فيه ... فأجبنا بدورك أنت على نفس السؤال ....:


هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟



والســـــــــــــلام



بارك الله بك اخي حيدرة

فعندما تعترفون و تقولون بأنه لا يوجد عندهم كتاب كله صحيح الا القرآن الكريم

فهذا يثبت لنا جميعا -- باننا لا حاجة لنا بالمعصومين

ومنعنى هذا الكلام اذا لستم في حاجة لمعصوم غير النبي صلى الله عليه و سلم :)

وخاصة ان كل روايات المعصومين وذكرهم في هذه الكتب !!!!!
وبما انكم لا تعترفون بصحتها هذا يعني اننا يكفينا المعصوم نبي الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ولا حاجة انا بمن سواه من المعصومين

هذه بالنسبة لردك
وسارد على سؤلك برد منفرد

[الرقيم]

هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟



والســـــــــــــلام

نحن يا أخي - لا يوجد عندنا أئمة معصومون ونؤمن بعصمة سيد المرسلين فقط
و لا يشترط أن يكون المعصومون حجة علينا

فو ان شخصا ما من أهل السنة شك في بعض أحاديث البخاري - رحمه الله

فان هذاالامر لا يطعن بشخص البخاريولا ينقص منقدره أبدا

لأنه بكل بساطة ليس معصوما كما هم المعصومون على حد قولكم عليهم السلام


و ليس الأمر عندنا كما هو عندكم بتاتا ولا يخفى هذا الامر على أحد

أي لا يوجدهناك تناقض في عقيدتنا وان جدت أخطاء

لأننا لم نزعم العصمة لأحد ولم ننسبها لاحد غير سيد المرسلين

فأما أنتم - فتجعلون من العصمة عقيدة ثابته - لأن الحجة يجب أن يملكها ولن تكتمل الا به

فإن نفينا العصمة عندكم و في كتبكم و في علمائكم


أصبح مبدؤكم أن الله سبحانه و تعالى لن يترك الأمة دون حجة معصوم - باطل

إذ - أننا لم نستفد من هذه العصمة ولا ادري وما حاجتنا لها


تفضل اخي الكريم

[حيــــــــــدرة]

بارك الله بك اخي حيدرة

فعندما تعترفون و تقولون بأنه لا يوجد عندهم كتاب كله صحيح الا القرآن الكريم

فهذا يثبت لنا جميعا -- باننا لا حاجة لنا بالمعصومين

ومنعنى هذا الكلام اذا لستم في حاجة لمعصوم غير النبي صلى الله عليه و سلم :)

وخاصة ان كل روايات المعصومين وذكرهم في هذه الكتب !!!!!
وبما انكم لا تعترفون بصحتها هذا يعني اننا يكفينا المعصوم نبي الله محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم ولا حاجة انا بمن سواه من المعصومين

هذه بالنسبة لردك

وسارد على سؤلك برد منفرد



اخي الرقيم ...

كلامك بقياسك وعلى ما تعتقده انت وأصحابك ..

وليس ما نراه من حق وبما نعتقد نحن الإمامية الأثني عشرية فليس القرآن الكريم وحده ألا أحد ثقلين خلفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والثقل الآخر الذي لن يفترق عنه وهم أهل بيته الطيبين الطاهرين .....!


وهنا تكمن المشكلة وأصل الخلاف بيننا وبينكم ، في انكم أخذتم بثقل واحد فقط وتركتم ثقله الاخر وعدل القرآن والذين هم الكفة الثانية في ميزان العتدال التشريعي والديني ...

فهم فقط وبتصريح صاحب الشريعة رسول كريم صلى الله عليه وآله الثقل القادر على تاويله وتفسيره والعمل به وتوضيح محكمه والمتشابه فيه وما أشكل على الناس فهمه ....بتقرير جدهم (ص) أنهم فقط الوحيدون والقادرون على ذلك كله ..، بينما غيرهم أخذوا بالمتشابه وألزموا به انفسهم مقابل المحكم منه وخبطوا كثيرا في تبيين اآياته وتفسيرها وتوضيح القصدمنها من قبل الله تعالى ...

وهذا كله يلزم أن يكون ذلك المتصدر لمثل هذه الأمور من القرآن الكريم في عصمة من امره بموجب أمر الله تعالى ((لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ ))

وليس من تلقاء انفسنا في وضعهم هذا المقام ...

ثم اخي الكريم ...


ما رأيك في قول يأتيك عن الإمام علي عليه السلام في أمر ما من الأمور مثبت الصحة والرواية والسند ، هل تأخذ به ام ماذا ؟





والسلام

[حيــــــــــدرة]

نحن يا أخي - لا يوجد عندنا أئمة معصومون ونؤمن بعصمة سيد المرسلين فقط

و لا يشترط أن يكون المعصومون حجة علينا

فو ان شخصا ما من أهل السنة شك في بعض أحاديث البخاري - رحمه الله

فان هذاالامر لا يطعن بشخص البخاريولا ينقص منقدره أبدا

لأنه بكل بساطة ليس معصوما كما هم المعصومون على حد قولكم عليهم السلام


و ليس الأمر عندنا كما هو عندكم بتاتا ولا يخفى هذا الامر على أحد

أي لا يوجدهناك تناقض في عقيدتنا وان جدت أخطاء

لأننا لم نزعم العصمة لأحد ولم ننسبها لاحد غير سيد المرسلين

فأما أنتم - فتجعلون من العصمة عقيدة ثابته - لأن الحجة يجب أن يملكها ولن تكتمل الا به

فإن نفينا العصمة عندكم و في كتبكم و في علمائكم


أصبح مبدؤكم أن الله سبحانه و تعالى لن يترك الأمة دون حجة معصوم - باطل

إذ - أننا لم نستفد من هذه العصمة ولا ادري وما حاجتنا لها



تفضل اخي الكريم




لم تجب على السؤال أخي الكريم بشكل مباشر وتحدثت عن العصمة وعن عصمة رسولنا ونفيها عن اهل بيته .......!



أجبنا كما أجبناك مشكورا .....



هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟

[الرقيم]

اخي الرقيم ...


كلامك بقياسك وعلى ما تعتقده انت وأصحابك ..

وليس ما نراه من حق وبما نعتقد نحن الإمامية الأثني عشرية فليس القرآن الكريم وحده ألا أحد ثقلين خلفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والثقل الآخر الذي لن يفترق عنه وهم أهل بيته الطيبين الطاهرين .....!


؟


ما رأيك في قول يأتيك عن الإمام علي عليه السلام في أمر ما من الأمور مثبت الصحة والرواية والسند ، هل تأخذ به ام ماذا






والسلام

ارى اخي الكريم بعد شكرك على الرد
انك تسارع دائما الى السؤال قبل الانتهاء من اي نقطة
فانا صاحب الموضوع سالت سؤالا واحدا !!!!
وانتمن يسأل ما شاء الله ثلاثة اسئلة !!!!
ما هكذا يكون الحوار

بناء على اقوالك هنا يفرض سؤال نفسه: كيف يدعي قوم المحافظة على منهج تلقوه عبر اثني عشرة جيل من أئمة المعصومين , ثم يعجزون عن إثبات كتاب صحيح واحد يروونه عنهم؟؟
بالنسبة لسؤالك
آخذ به كما آخذ بافعال الصحابة كلهم

[الرقيم]

اخي الرقيم ...






فهم فقط وبتصريح صاحب الشريعة رسول كريم صلى الله عليه وآله الثقل القادر على تاويله وتفسيره والعمل به وتوضيح محكمه والمتشابه فيه وما أشكل على الناس فهمه ....بتقرير جدهم (ص) أنهم فقط الوحيدون والقادرون على ذلك كله ..، بينما غيرهم أخذوا بالمتشابه وألزموا به انفسهم مقابل المحكم منه وخبطوا كثيرا في تبيين اآياته وتفسيرها وتوضيح القصدمنها من قبل الله تعالى ...

وليس من تلقاء انفسنا في وضعهم هذا المقام ...

ثم اخي الكريم ...







والسلام


تناقض آخر اخي الكريم
من يا اخي الذي ]اخذ المتشابه ويلزم به نفسه وغيره ايضا
الستم انتم من تأولون المتشبه وفق ما يلزمكم

فكم مرة طالبناكم بان تأتونا [اية محمكة من القرآن تثبت الولاية
ونراكم تسارعون بالاتيان بالمتشابه وتقولون قال علماؤنا ان هذه الآية نزلت في على
منذ متى يقبل المحكم التأويل

[حيــــــــــدرة]

لم تجب على السؤال أخي الكريم

أجبنا كما أجبناك مشكورا .....




هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟

[الرقيم]

لم تجب على السؤال أخي الكريم


أجبنا كما أجبناك مشكورا .....





هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟



اخي الكريم
فلله الحمد والمنة اتضح ما نريد.
عندنا أحاديث مجمع على صحتها، وهذا مشهور معروف وإطلاق الصحة على الصحيحين جائز من باب التغليب خصوصا مع النسبة الضئيلة جدا المختلف فيها -ولا يقال ضعيفة بإطلاق-.
ولو شئت التزمت والتمسك بظواهر الكلام لقلت لك، بل عندنا كتب صحيحة، فراجع الكتب التي جمعت المتفق عليه كالجمع بين الصحيحين وراجع مختصرات الصحيحين وقد صنف في كل عنوان مما مضى أكثر من مصنف.
فهل عندكم مصنف حديثي واحد بمتانة وقبول صحيح البخاري؟

[حيــــــــــدرة]

اخي الكريم

فلله الحمد والمنة اتضح ما نريد.
عندنا أحاديث مجمع على صحتها، وهذا مشهور معروف وإطلاق الصحة على الصحيحين جائز من باب التغليب خصوصا مع النسبة الضئيلة جدا المختلف فيها -ولا يقال ضعيفة بإطلاق-.
ولو شئت التزمت والتمسك بظواهر الكلام لقلت لك، بل عندنا كتب صحيحة، فراجع الكتب التي جمعت المتفق عليه كالجمع بين الصحيحين وراجع مختصرات الصحيحين وقد صنف في كل عنوان مما مضى أكثر من مصنف.
فهل عندكم مصنف حديثي واحد بمتانة وقبول صحيح البخاري؟




إذا فنصل إلي حقيقة هنا بالأتفاق عليها نحن وانتم ...:

ان عندكم كتاب صحاح بتحقيق ما صنفتوه وعلمائكم ..... وانكم ملزمون بما جاءت به وصحيحها ..

بينما نحن لا يوجد صحاح ألا ما صححه بالتحقيق والتنقيب عن سنده ورجالاته واخيره بعد عرضه على القرآن الكريم وموافقته له كله ..

وهذا ما عندنا بما ذكرناه أعلاه فليراجع من أراد لعلة فيه من قبلنا وقبلكم ....

والله المستعان

[الرقيم]

إذا فنصل إلي حقيقة هنا بالأتفاق عليها نحن وانتم ...:


ان عندكم كتاب صحاح بتحقيق ما صنفتوه وعلمائكم ..... وانكم ملزمون بما جاءت به وصحيحها ..

بينما نحن لا يوجد صحاح ألا ما صححه بالتحقيق والتنقيب عن سنده ورجالاته واخيره بعد عرضه على القرآن الكريم وموافقته له كله ..

وهذا ما عندنا بما ذكرناه أعلاه فليراجع من أراد لعلة فيه من قبلنا وقبلكم ....


والله المستعان



جميل جدا بارك الله فيك اخي وقد اجبت على سؤالك ورضيت به

وتكملة للموضوع

سأضع تصوراتي للإحتمالات و الأسباب التي أدت إلي عدم وجود مثل هذا الكتاب :


*- ان ما تملكونه من كتب كالكافي و غيره كلها صحيحة //

و لكنكم تتبعون التقيةمع اهل السنة خوفا من الوقوع بمأزق في الحوار ؟؟؟



*- الأئمة لا يعتبرون أن كلامهم مهم - أو يفيد الأمة //

فلذلك لم يحرصوا على إخراج كتاب لهم كله صحيح حتى لو كان من صفحة واحدة!!؟؟او صفحتين وهذا ما عجز عنه علماؤكم ايضا واظنك توافقني الرأي في ذلك


*- الأئمة لم يؤدوا واجبهم وتقاعصوا عن آداء الواجب نحو الحفاظ على هذا الدين //

و الحرص على تثقيف و تدريس شيعتهم بانشاء كتب عنهم كلها صحيحة ؟؟؟ليبقى الامر في طي الكتمان يعني تقية من قبل الائمة


*- الأئمة لم يعلموا بان نسلهم نسل آل البيت سينقطع بالغيبة// فلهذا اعتقدوا بوجود امام حجة ظاهر للناس حتى قيام الساعةوسيغيب غيبة كبرى

فلهذا لم يلجأوا الي وضع كتب صحيحة لعدم الحاجة إليها في ظل الإمام الظاهر !!!؟؟الذي سيأتي بكل ما يلزم الامة


*- المهدي -- متقاعس عن اداء مهمته -- الحفاظ على الدين ؟؟؟


*- المهدي لا يعتقد بان الامر مهم -- لوجود كتاب كله صحيح عند شيعته ؟؟؟


*- المهدي لا يدري ماذا يحصل بالامة الاسلامية من شقاق و تفرق و انهم بحاجة اليه -- فلهذا هو معذور ؟؟؟


ام...................................الخ



وما زلت بإنتظار معرفة السبب أو الاسباب !!؟؟

[الرقيم]

ما زلت انتظر ردك اخي الكريم

[حيــــــــــدرة]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


لا ادري لما كل من أحاورهم على درجة واحدة من الشرود في الذهن ......!

والقفز هنا وهناك والقطف من كل بستان زهرة فقط ليتشتت الحال والبال نهم ومنا دون التركيز فيما شرطناه من البداية في موضوعنا ودعوتنا ....


أخي الرقيم ...

هداك الله تعالى شرطنا من البداية بالتركيز على أصل الخلاف بيننا وبينكم ، وأراك نا مركزا على كتاب الصحاح وجودها لدينا أو لديكم وقد أجبناك أعتبارا منا واحتراما لذوقكم فقط ولعدم أتهامنا بالتهرب في أيها ...، وليس القصد في النقاش في أمرها ونفيه أو أثباته منا أو منكم بخصوص الصحاح ....!

ولقد دعوتك للناقش في أصل الخلاف بيننا وبينكم وانت تعرفه جيدا وأراك في صدود عنه وتركيز في غيره هنا ....

فإن كنت مستعدا لما دعوناك أليه هنا للنقاش فيه فأهلا وسهلا بك وانت محل ترحيب وألا لك الحق بالتنازل عن الدعوة هنا وترك المجال لغيرك ...


ولك الحق في فتح موضوع جديد بخصوص عدم فهمك لردودي هنا بخصوص الصحاح ووجودها او عدمه عندنا وعندكم وأنا سألقاك فيه إن شآء الله تعالى ...






وللتذكـــــــــير ...

أصل الخلاف بيننا وبينكم في الخلافة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن يستحقها من بعده وهل تم النص عليها أم لا من قبل القدير الحكيم ......؟؟




والســـــــــــــلام

[الرقيم]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


لا ادري لما كل من أحاورهم على درجة واحدة من الشرود في الذهن ......!

والقفز هنا وهناك والقطف من كل بستان زهرة فقط ليتشتت الحال والبال نهم ومنا دون التركيز فيما شرطناه من البداية في موضوعنا ودعوتنا ....


أخي الرقيم ...

هداك الله تعالى شرطنا من البداية بالتركيز على أصل الخلاف بيننا وبينكم ، وأراك نا مركزا على كتاب الصحاح وجودها لدينا أو لديكم وقد أجبناك أعتبارا منا واحتراما لذوقكم فقط ولعدم أتهامنا بالتهرب في أيها ...، وليس القصد في النقاش في أمرها ونفيه أو أثباته منا أو منكم بخصوص الصحاح ....!

ولقد دعوتك للناقش في أصل الخلاف بيننا وبينكم وانت تعرفه جيدا وأراك في صدود عنه وتركيز في غيره هنا ....

فإن كنت مستعدا لما دعوناك أليه هنا للنقاش فيه فأهلا وسهلا بك وانت محل ترحيب وألا لك الحق بالتنازل عن الدعوة هنا وترك المجال لغيرك ...


ولك الحق في فتح موضوع جديد بخصوص عدم فهمك لردودي هنا بخصوص الصحاح ووجودها او عدمه عندنا وعندكم وأنا سألقاك فيه إن شآء الله تعالى ...






وللتذكـــــــــير ...

أصل الخلاف بيننا وبينكم في الخلافة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن يستحقها من بعده وهل تم النص عليها أم لا من قبل القدير الحكيم ......؟؟




والســـــــــــــلام


ما بك اخي حيدرة اراك تقلب الحقيقة
حسنا ساورد لك الردود ونرى من الي يهرب ويشتت الموضوع

هذا
اهلا بك أخي الفاضل ...


تفضل و أبدأ أخي الفاضل وبودي لم كان بداية الحديث والحوار عن أصل الخلاف .... بيننا وبينكم وهو في أصل الخلافة من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله ومن يستحقها من الله تعالى ....



وبالله التوفيق


والسلام




أرايت تقول بودي اذا لم نتفق على الموضوع الذي طرحته وبدأنا الحوار في موضوعي

اكمل معي
وهذا ابضا ردك
كان رأينا ان نبحث في أمر الخلافة بداية ومن هو احق بها من قبل الله تعالى كما أسلفت أعــــــــــــلاه فراجع ...


وليس بأحقية وجود كتب صحيحة لدينا او لديكم ... ... ...

فهذه أمور فرعية لا أمور جوهرية في خلافنا معكم هداك الله تعالى وايانا والجميع ..



فهل أنت ممتنع عن مثلها ...؟


وهذا حق لك اخي الكريم ...

اكمل معي مع ردودك
حسنا لا يكون ذلك لك عذرا أبدا اخي الكريم ...



هل تريد ان تبدا بها الحوار هنا ؟




تفضل وحدد ما تريد البداية به هداك الله تعالى ..





اكمل اخي الكريم

ها انت بدأت الحوار ركز جيدا


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرقيم http://www.shiaee.com/vb/Shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=296118#post296118)
اشكرك اخي حيدرة
وسؤالي لماذا لا يوجدعندكم كتاب صحيح يا شيعة آل البيت ؟؟؟؟

تفضل اخي




وبالله أستعين ....

أخي الفاضل الكريم ...


لا يوجد عندنا نحن الشيعة الامامية الاثنا عشرية كتاب صحيح من اوله الى آخره سوى القرآن الكريم .


وعلماؤنا كان همّهم بالدرجة الاولى جمع الاحاديث في الكتب . ويشهد بذلك ان نفس هؤلاء العلماء الذين الّفوا هذه الكتب الجامعة للاحاديث عندما نرجع اليهم في مؤلفاتهم في العقائد نرى بأنهم يعتقدون بالعقائد الحقّة التي نعتقدها نحن الآن على خلاف ما تدل عليه بعض الاخبار التي ذكروها هم في كتبهم الحديثيّة ، مما يدل على انهم في كتبهم الحديثيّة لم يكونوا ملتزمين بالصحة ، وانه لا يدل روايتهم لحديث على اعتقادهم بمضمون ذلك الحديث ، فكان همّهم في تلك العصور ان يجمعوا الروايات ،.....

اما في خصوص الروايات المتعلقة بالاحكام الشرعية الفرعية ، فأكثر الاحكام الشرعية مستنبطة من الكتب الاربعة وهي " الكافي ـ من لايحضره الفقيه ـ الإستبصار ـ التهذيب " وغيرها من مئات كتب الحديث . . ...

وهذا لا يدل على ان كل حديث موجود في هذه الكتب فهو صحيح ، لذلك اصبحت هذه الكتب محور الفقه الشيعي من الناحية الحديثية . اما ان تكون روايات هذه الكتب كلها من الاول الى الآخر صحيحة ، فلا يقول به احد الا شرذمة قليلة من الاخباريين ، وكان هذا الرأي الضعيف قد ردّ عليه في كتبنا ، ولا يوجد الآن من يعتقد بهذا الرأي من علمائنا ، لذلك سمّي هولاءك بالاخباريين ، وسمّي سائر العلماء بالمجتهدين . والاخباريون وان كانوا من علمائنا الذين نحترمهم الاّ أن مدرسة الاخباريين تميّزت بآراء لم يكن لها اسس علمية متينة ، ولذلك لم يكتب لها البقاء والاستمرار في الاوساط العلمية .....



وعند الشيعة كل كتاب غيرالقرآن المجيد خاضع للبحث في السند . وهذا البحث يختص بالعلماء المطلعين ذوو الصلة والإطلاع المختصين بهذه الأمور والتحقيق فيها ....


ولا يفهم من عدم قبولنا لجميع الأحاديث قدحنا في مؤلفي تلك الكتب ، فانهم وكما نقلت من أقوال : علماء أتقياء ، ولكن الاجتهاد شيء آخر . فلا نخلط بين أن يكون المؤلف عالماً ورعاً تقياً ، وبين مناقشتنا لما جاء في كتابه ، فلا منافاة بينهما ، بالأخص مع اختلاف المباني ، وباب الاجتهاد مفتوح .



والآن اخي الكريم
هذا جـــوابنا وإشكالك فيه ... فأجبنا بدورك أنت على نفس السؤال ....:


هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها ؟



والســـــــــــــلام




اكمل لم ننتهي
اخي الرقيم ...

كلامك بقياسك وعلى ما تعتقده انت وأصحابك ..

وليس ما نراه من حق وبما نعتقد نحن الإمامية الأثني عشرية فليس القرآن الكريم وحده ألا أحد ثقلين خلفهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم والثقل الآخر الذي لن يفترق عنه وهم أهل بيته الطيبين الطاهرين .....!


وهنا تكمن المشكلة وأصل الخلاف بيننا وبينكم ، في انكم أخذتم بثقل واحد فقط وتركتم ثقله الاخر وعدل القرآن والذين هم الكفة الثانية في ميزان العتدال التشريعي والديني ...

فهم فقط وبتصريح صاحب الشريعة رسول كريم صلى الله عليه وآله الثقل القادر على تاويله وتفسيره والعمل به وتوضيح محكمه والمتشابه فيه وما أشكل على الناس فهمه ....بتقرير جدهم (ص) أنهم فقط الوحيدون والقادرون على ذلك كله ..، بينما غيرهم أخذوا بالمتشابه وألزموا به انفسهم مقابل المحكم منه وخبطوا كثيرا في تبيين اآياته وتفسيرها وتوضيح القصدمنها من قبل الله تعالى ...

وهذا كله يلزم أن يكون ذلك المتصدر لمثل هذه الأمور من القرآن الكريم في عصمة من امره بموجب أمر الله تعالى ((لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ ))

وليس من تلقاء انفسنا في وضعهم هذا المقام ...

ثم اخي الكريم ...


ما رأيك في قول يأتيك عن الإمام علي عليه السلام في أمر ما من الأمور مثبت الصحة والرواية والسند ، هل تأخذ به ام ماذا ؟





والسلام

وهذا ايضا ردك

لم تجب على السؤال أخي الكريم بشكل مباشر وتحدثت عن العصمة وعن عصمة رسولنا ونفيها عن اهل بيته .......!



أجبنا كما أجبناك مشكورا .....




هل يوجد لديكم صحاح كتب ويعتد بكل ما فيها ويتعبد الله تعالى بها .....كلها

وهذا ايضا ردك

إذا فنصل إلي حقيقة هنا بالأتفاق عليها نحن وانتم ...:

ان عندكم كتاب صحاح بتحقيق ما صنفتوه وعلمائكم ..... وانكم ملزمون بما جاءت به وصحيحها ..

بينما نحن لا يوجد صحاح ألا ما صححه بالتحقيق والتنقيب عن سنده ورجالاته واخيره بعد عرضه على القرآن الكريم وموافقته له كله ..

وهذا ما عندنا بما ذكرناه أعلاه فليراجع من أراد لعلة فيه من قبلنا وقبلكم ....

والله المستعان

والآن من الذي
على درجة واحدة من الشرود في الذهن ......!

[الرقيم]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم


لا ادري لما كل من أحاورهم على درجة واحدة من الشرود في الذهن ......!

والقفز هنا وهناك والقطف من كل بستان زهرة فقط ليتشتت الحال والبال نهم ومنا دون التركيز فيما شرطناه من البداية في موضوعنا ودعوتنا ....


أخي الرقيم ...

هداك الله تعالى شرطنا من البداية بالتركيز على أصل الخلاف بيننا وبينكم ، وأراك نا مركزا على كتاب الصحاح وجودها لدينا أو لديكم وقد أجبناك أعتبارا منا واحتراما لذوقكم فقط ولعدم أتهامنا بالتهرب في أيها ...، وليس القصد في النقاش في أمرها ونفيه أو أثباته منا أو منكم بخصوص الصحاح ....!

ولقد دعوتك للناقش في أصل الخلاف بيننا وبينكم وانت تعرفه جيدا وأراك في صدود عنه وتركيز في غيره هنا ....

فإن كنت مستعدا لما دعوناك أليه هنا للنقاش فيه فأهلا وسهلا بك وانت محل ترحيب وألا لك الحق بالتنازل عن الدعوة هنا وترك المجال لغيرك ...


ولك الحق في فتح موضوع جديد بخصوص عدم فهمك لردودي هنا بخصوص الصحاح ووجودها او عدمه عندنا وعندكم وأنا سألقاك فيه إن شآء الله تعالى ...






وللتذكـــــــــير ...

أصل الخلاف بيننا وبينكم في الخلافة لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ومن يستحقها من بعده وهل تم النص عليها أم لا من قبل القدير الحكيم ......؟؟




والســـــــــــــلام


هل اعتبر ردك هذا انسحاب من الحوار
بما انك ايضا لم تجب على أسالتي الاخيرة
وانا اعلم انها صعبة
ولكن من يريد الحق فعليه مخلفة هواه

[حيــــــــــدرة]

هل اعتبر ردك هذا انسحاب من الحوار

بما انك ايضا لم تجب على أسالتي الاخيرة
وانا اعلم انها صعبة

ولكن من يريد الحق فعليه مخلفة هواه





وهل من يطلب التركيز على موضوع معين في دعوته لك وعدم التشتيت في فروع خلافاتنا يكون هاربا .....!

وهل من يدعوك بفتح موضوع خاص مستقل بما تريد الحوار أو الجدال فيه من الصحاح والبحث فيها يعتبر هاربا ............!!





أخل الرقيم ...

والله الذي أعبد قد خبرتكم وعجنتكم وعرفتكم جيدا ومن كانوا قبلك كانوا أشطر منك - عذرا - ولم يستقيموا امام حــــــــــيدرة كثيرا في الحوار فراجع سيرة حيــــــــدرة مشكورا .....




أخي الكريم ...

الموضوع المطروح للنقاش هنا
كما أخبرت ودعوتك إليه :

أصل الخلافة والحق فيها



فتفضل مشكورا

وألا كنت في نظر من تظن بهم الظنون أنك هارب

ولا احب أن تكون هنا في ظنهم ذلك حبا لله فيك وفي غيرك من الأخـــــــــوة في الله تعالى ...



وأن أردت الخوض في إشكالك في الصحاح من الكتب
أمامك المنتدى مفتوح لإدراج موضوع بخصوصه مستقلا ...


والتكـــــــــرار للشطار فقط ...

[الرقيم]

وهل من يطلب التركيز على موضوع معين في دعوته لك وعدم التشتيت في فروع خلافاتنا يكون هاربا .....!

وهل من يدعوك بفتح موضوع خاص مستقل بما تريد الحوار أو الجدال فيه من الصحاح والبحث فيها يعتبر هاربا ............!!





أخل الرقيم ...

والله الذي أعبد قد خبرتكم وعجنتكم وعرفتكم جيدا ومن كانوا قبلك كانوا أشطر منك - عذرا - ولم يستقيموا امام حــــــــــيدرة كثيرا في الحوار فراجع سيرة حيــــــــدرة مشكورا .....




أخي الكريم ...

الموضوع المطروح للنقاش هنا
كما أخبرت ودعوتك إليه :

أصل الخلافة والحق فيها



فتفضل مشكورا

وألا كنت في نظر من تظن بهم الظنون أنك هارب

ولا احب أن تكون هنا في ظنهم ذلك حبا لله فيك وفي غيرك من الأخـــــــــوة في الله تعالى ...



وأن أردت الخوض في إشكالك في الصحاح من الكتب
أمامك المنتدى مفتوح لإدراج موضوع بخصوصه مستقلا ...


والتكـــــــــرار للشطار فقط ...



[/center]
وانت راجع سيرة الرقيم في المنتديات مشكورا حتى تعرف من الرقيم

اما الموضوع فالامر بات جليا انك غيرت مسار الموضوع الذي بدأناه ووضعت ردودك عليه

ولكن سرعان ما انقلبت الامور لغير صالحك حتى بدأت تختلق الحجج

تقبل تحياتي اخي الكريم
وخفف من عنفوانك فالامر لا يليق بك
فلست بحاجة الى لغة الكبر التي تتحدث بها

[حيــــــــــدرة]

أخي الكريم ...




والتكـــــــــرار للشطار فقط ...



الموضوع المطروح للنقاش هنا
كما أخبرت ودعوتك إليه :

أصل الخلافة والحق فيها



فتفضل مشكورا

وألا كنت في نظر من تظن بهم الظنون أنك هارب

ولا احب أن تكون هنا في ظنهم ذلك حبا لله فيك وفي غيرك من الأخـــــــــوة في الله تعالى ...



وأن أردت الخوض في إشكالك في الصحاح من الكتب
أمامك المنتدى مفتوح لإدراج موضوع بخصوصه مستقلا ...





والســـــــــلام

[الرهيف]

(( أخي الرهيف ...

كـــن عزيزا بيننا كعهدنا بك اخي الكريم ...

ولست مدعو هنا أبدا لمثلها هداك الله تعالى

فتابع وأستفد هداك الله تعالى
إلي الحق واهله ....))

[الرقيم]

أخي الكريم ...




والتكـــــــــرار للشطار فقط ...



الموضوع المطروح للنقاش هنا
كما أخبرت ودعوتك إليه :

أصل الخلافة والحق فيها



فتفضل مشكورا

وألا كنت في نظر من تظن بهم الظنون أنك هارب

ولا احب أن تكون هنا في ظنهم ذلك حبا لله فيك وفي غيرك من الأخـــــــــوة في الله تعالى ...



وأن أردت الخوض في إشكالك في الصحاح من الكتب
أمامك المنتدى مفتوح لإدراج موضوع بخصوصه مستقلا ...





والســـــــــلام


حيدرة يهرب على مرأى الجميع
يرفع بالصلاة على رسول الله حتى يرد الاخ حيدرة على الاشئلة

اعلم ان الاسئلة احرجتك
ولكن ما العمل وقد رضيت بالحوار ثم بدات باللف والدوران

وأراك ايضا بدأت بالغضب والعصبية
وهذا ما يفاجئني أكثر من عجزك عن الرد

اي تخبط اخي الكريم الذي انت فيه !!!!!

بدأت الحوار بموافقتك ثم اراك تحاول تغيير المسار الذي بدأنا فيه

ولا غرابة في الامر فكما قلت لك بالامس بما انك تعرفنا

فانا اعرفكم اكثر يعني عاجنكم وخابزكم في المنتديات

تقبل تحياتي

[حيــــــــــدرة]

حيدرة يهرب على مرأى الجميع

يرفع بالصلاة على رسول الله حتى يرد الاخ حيدرة على الاشئلة

اعلم ان الاسئلة احرجتك
ولكن ما العمل وقد رضيت بالحوار ثم بدات باللف والدوران

وأراك ايضا بدأت بالغضب والعصبية
وهذا ما يفاجئني أكثر من عجزك عن الرد

اي تخبط اخي الكريم الذي انت فيه !!!!!

بدأت الحوار بموافقتك ثم اراك تحاول تغيير المسار الذي بدأنا فيه

ولا غرابة في الامر فكما قلت لك بالامس بما انك تعرفنا

فانا اعرفكم اكثر يعني عاجنكم وخابزكم في المنتديات


تقبل تحياتي




يا حليما ذو الأناة فلا شيء يعادلك يا الله


لم تاتي بجديد أخي الرقيم ومن هم امثالك لا عدمتك والجميع ....

فرحا بها بلا حقها ....!






تفضل هنا مشكورا :
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=20715 (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=20715)



((لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))



والله المستعان




والســـــــــــلام

[الرقيم]

يا حليما ذو الأناة فلا شيء يعادلك يا الله



لم تاتي بجديد أخي الرقيم ومن هم امثالك لا عدمتك والجميع ....

فرحا بها بلا حقها ....!






تفضل هنا مشكورا :
http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=20715 (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=20715)



((لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ ))



والله المستعان





والســـــــــــلام



له له اخي حيدرة
والله لا يليق بك الهروب علنا
انا لا اتحدث عن فرحة فانا قد تعودت عليكم

جاوب هداك الله على الاسئلة
تضع الردود ولا ارى منك الا التشتيت للموضوع
لسنا بحاجة الى موضوع آخر وانت ما زلت هنا من غير ردود

ام نسيت انك انت من دعالني الى هنا

ومرة اخرى تدعوني

هل هناك الثالثة

لا تشتت اخي ولا تضيع الموضوع

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
****************************
إلى الخ " حيدرة " و"الرقيم "
السلام عليكم ورحمة الله 0
أرجو منكما تقبل ****نصيحة *** وخاصة الرقيم

أولا : أخلصا النية لله عزوجل ، وناشدا التماس الحق 0


ثانيا : تجنبا الأدعاءات البطولية ، في المنتديات الأخرى 0

ثالثا : إرجع للموضوع الأصلي يا "رقيم " بلا مناورة ولف ودوران 0وهو موضوع الخلافة بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0

رابعا : إعتمدا آيات الله القرءانية ، والأحاديث المتفق عليها عند الطرفين ،في الحوار 0

خامسا : لا داعي لإتهام الغير بالهروب 0 فقد يجد أحدكما ضرورة ترك النقاش عند شعوره بأن الطرف الآخر يجادل مجادلة عقيمة 0 فعليه إما أن الإنتقال إلى موضوع آخر أو الإنسحاب 0 قربة لله تعالى 0


موفقين إن شاء الله 0**********تقبلا مروري *********السلام عليكم ورحمة الله *****والحمد لله