المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مذهب اهل السنة والجماعة قائم على ال (لاموجود)


كاره ابو بكر
16-12-2007, 04:08 PM
السلام على من ادرك ووعى وتدارك امر فنجى
==============================
مذهب اهل السنة والجماعة يقولون انهم يعبدون الله الواحد
طيب يقولون ان لله ساقا ورجلا وانه يصعد وينزل وغيرها من الامور
طيب الواحد ذاته بسيطة بطبيعة الحال
ووجود الساق والرجل والنزول الى السماء الدنيا تجعل الله مركبا وليس بسيطا
اذن هكذا الله ليس موجود
لان الله الموجود ذاته بسيطة وليست مركبة
================
يقولون انهم يتبعون سنة النبي ثم نرى في كتبهم ان النبي يجلس مع نساء غير محجبات
وانه يبول واقفا وانه لايحجب نسائه
فهل هكذا نبي موجود ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طيار
16-12-2007, 09:58 PM
ليس فقط هذا ويقولون ايضا ان الانسان اذا دخل الجنة يستطيع رؤية الله عز وجل كل يوم جمعة صباحا
يالخسارة العقول

طيار
16-12-2007, 10:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
سبحان ربك رب العزة عما يصفون * وسلام على المرسلين * والحمد لله رب العالمين
صدق الله العلي العظيم

شيعية وفتخر
16-12-2007, 10:30 PM
استغفر الله

الله يهديهم

رجل من مكة
17-12-2007, 03:16 AM
طيب يقولون ان لله ساقا ورجلا وانه يصعد وينزل وغيرها من الامور
طيب الواحد ذاته بسيطة بطبيعة الحال

اخى الكريم لك الاختيار
ان رميت شبهتين

اختار منها واحدة تناظر رجل من مكة فيها

انتظر ردك على احر من الجمر حتى تعلم الفائدة

زهرة كربلاء
17-12-2007, 03:27 AM
لقد تطرقت لذكر مثل هذه الامور الذى يتزرعون بها الوهابيه
بموضوع الفرق بين السنه والوهابيه

والحمد الله على نعمه الولايه

رجل من مكة
17-12-2007, 03:32 AM
اخى الكريم لك الاختيار
ان رميت شبهتين

اختار منها واحدة تناظر رجل من مكة فيها

انتظر ردك على احر من الجمر حتى تعلم الفائدة

يتيمة آل مُحمد
17-12-2007, 05:17 AM
استغفر الله ربي واتوب إليه

يقولون بالتجسيم ايضاً وربهم ينزل للسماء الدنيــــــا

ويلبس تاج

الحمد لله على ولاية امير المؤمنين علي عليه السلام

يتيمة آل مُحمد
17-12-2007, 09:55 PM
اخى الكريم لك الاختيار
ان رميت شبهتين

اختار منها واحدة تناظر رجل من مكة فيها

انتظر ردك على احر من الجمر حتى تعلم الفائدة
اخي رجل من مكة انا مستعدة للمناظرة
فلنبدأ بالشبهة الأولى
وهذا بعد موافقتك طبعاً
في الإنتظار :)

hnhn
17-12-2007, 10:57 PM
استغفر الله العلي العظيم

ضلع الزكية ع
17-12-2007, 11:33 PM
أتذكر كلام التيجاني حفظه الله

يقول التقى بشيخ من الوهابية يلقي محاظرة على عقولهم الصغيرة ويقول إن لله يد ورجل ووجه فتقدم له
الشيخ التيجاني وقال له هل أنت تقول بأن لله وجه
قال شيخ الوهابية ؛نعم
قال له التيجاني ومادليلك

قال شيخ الوهابية (كل من عليها فان ويبقى وجه ربك ...)

قال له التيجاني إذن قد فنت يد الله ورجله وجميع جسمه ولم يبقى إلا وجهه ؟؟؟!!!!!!

مذهب غريب

رجل من مكة
18-12-2007, 04:21 AM
شكرا اخت انوار على ردك الطيب

اولا البداية اخت انوار
اريد منك تعريف للذات الله تعريف
هل عندك تعريف لذات الله

انتظر الرد

يتيمة آل مُحمد
18-12-2007, 06:30 AM
اخ رجل من مكة

هل تعتقد بالتجسيم ؟

وهل تعقد أن الله جل وعلا له شكل ؟

وهل تعتقد أن الله ينزل للسماء الدنيا؟
انتظر

رجل من مكة
18-12-2007, 06:46 AM
اختى انوار الطيبة مع احترامى لكى لم تجيبى
اولا البداية اخت انوار
اريد منك تعريف للذات الله تعريف
هل عندك تعريف لذات الله

انتظر الرد

يتيمة آل مُحمد
18-12-2007, 08:20 PM
أن الله سبحانه وتعالى في عقيدتنا وكما قال الله تعالى في القرآن الكريم

"الله نور السموات والأرض"
وقال تعالى
"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
يعني الله سبحانه وتعالى نور السموات
قال تعالى
"يدرك الأبصار ولاتدركه الأبصار"
بمعنى أن الله سبحانه تعالى يرانا ولكننا لانراه
ولن ننرى الله سبحانه لا في الدنيا ولا في الآخرة
نتظرك بالإجابة على اسئلتنا

رجل من مكة
18-12-2007, 08:36 PM
اختى الكريمة تقولين انة ليس هناك تعريف محدد لذات الله
انتظر ردك

يتيمة آل مُحمد
18-12-2007, 10:40 PM
كيف لم افهم سؤالك ؟
انا اجبت كما في كتاب الله جل وعلا
أن الله نور السموات والأرض

طيار
18-12-2007, 10:58 PM
سبحانك يامن دل على ذاته بذاته
والله لوعرفوا مامعنى كلمة تعالى لما اعتقدوا بهذه السخافات
مشكورة اختي نور الولاية

يتيمة آل مُحمد
18-12-2007, 11:05 PM
العفو اخي طيار ومشكور على الإجابة
انظر يااخ رجل من مكة هذا جواب اخي طيار على سؤالك
سبحانك يامن دل على ذاته بذاته
احاول جاهدة يااخي طيار بإيصال العبارة لكن لاحياة لمن تنادي
والآن اريد إجابة على اسئلتي

رجل من مكة
19-12-2007, 12:04 AM
كيف لم افهم سؤالك ؟
انا اجبت كما في كتاب الله جل وعلا
أن الله نور السموات والأرض
انا سوف اشرح لكى اكثر
بختصار

انا اقول لكى مذهب اهل السنة والجماعة فى ذات الله

اقول ان الله يرى يسمع يتكلم لكن لا نعرف كيف ولا نسأل عن الكيفية
هذة صفات الله فى كتابة لا ننفيها ابدا
ولكن لا نسال عن الكيفية ابدا

هل عندك اشكالية فى هذا اختى الكريمة

زهرة كربلاء
21-12-2007, 02:42 AM
اخ رجل من مكه
هل لك ان تثبت لى ان لله يد ورجل تختلف عن المخلوق من القران على حسب زعمكم؟؟؟

ونحن نعلم ان الله يسمع ويرى جميع الخلق

لكن موضوعنا عن كيف تزعمون ان لله جلا وعلا رجلا ويد وتوصفون بلتجسيم نريد ادله على هذا الزعم من القران ؟

الحمد الله على نعمه الولايه

رجل من مكة
21-12-2007, 10:40 AM
لكن موضوعنا عن كيف تزعمون ان لله جلا وعلا رجلا ويد وتوصفون بلتجسيم نريد ادله على هذا الزعم من القران ؟

الحمد الله على نعمه الولايه

اختى الكريمة هات من قال ان الله لة يد مثل البشر دم ولحم وانا اتبرأ منة
هات من قال ان الله جسم دم ولحم مثلنا
وانا والله اتبرا منة واتبرا
لو قال اهل السنة ان الله جسم دم ولحم دم ولحم انا اتبرأ منهم
هات دليل
جسم دم ولحم
انتظر
وبعدها سوف نرى من المجسمة ومن كتبكم

زهرة كربلاء
21-12-2007, 02:51 PM
راجع موضوع الفرق بين السنه والوهابيه

لكى تدرك ان مشايخكم هم من يزعمون بلتجسيم لله جل وعلا فلا داعى من كثره تكرار المواضيع

اما اذا كنت لاتبصر فهذه ليست مشكلتى والذى توصلت له ان الحديث معك عقيم

لا حول ولا قوه الا بالله

رجل من مكة
21-12-2007, 07:38 PM
ابصرينى

هات من قال من علماء السنة ان الله لة يد مثل البشر دم ولحم دم ولحم وتبرأ منة

يتيمة آل مُحمد
21-12-2007, 11:09 PM
هل تتبرأ من البخاري ومسلم انتظر

رجل من مكة
21-12-2007, 11:54 PM
هل تتبرأ من البخاري ومسلم انتظر

اختى انوار يشهد الله اتبرا من مذهبى
هات دليل واحد

ان عالم سنى معتبر قال ان الله جسم دم ولحم مثل المخلوق الحى
هل فهمتى دم ولحم
وانا اتشيع من بكرة
ولكن هذا الشرط ينطبق عليكى
هل انتى موافقة

رجل من مكة
21-12-2007, 11:57 PM
هل تتبرأ من البخاري ومسلم انتظر

اختى انوار يشهد الله اتبرا من مذهبى
هات دليل واحد

ان عالم سنى معتبر قال ان الله جسم دم ولحم مثل المخلوق الحى
هل فهمتى دم ولحم
وانا اتشيع من بكرة
ولكن هذا الشرط ينطبق عليكى
هل انتى موافقة

يتيمة آل مُحمد
22-12-2007, 12:14 AM
رجاء لااريد محاججة بغير علم كما حصل سابقاً وبعيداً عن التهريج امراً لافضلاً

هنا انا اتكلم بالدليل

الله له اصابع تعالى الله عما يصفون

فتح الباري في صحيح البخاري
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏سمع ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏منصور ‏ ‏وسليمان ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏
‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ ‏

http://hadith.al-islam.com/images/{.gif‏وما قدروا الله حق قدره ‏ (http://javascript<b></b>:OpenQuran(38+1,%2066+1))http://hadith.al-islam.com/images/}.gif

‏قال ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏وزاد فيه ‏ ‏فضيل بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تعجبا وتصديقا له
الله ينزل للسماء الدنيا قاتل الله التجسيم
من سنن ابو داوود
‏حدثنا ‏ ‏القعنبي ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة بن عبد الرحمن ‏ ‏وعن ‏ ‏أبي عبد الله الأغر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏
‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ينزل ربنا كل ليلة إلى سماء الدنيا حتى يبقى ثلث الليل الآخر فيقول ‏ ‏من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له

رجل من مكة
22-12-2007, 12:18 AM
‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ

نعم اختى الكريم الله لة وجة ويد واصابع ولكن هل هى مثل البشر دم ولحم
من قال ان لله وجة مثل البشر دم ولحم
ومن قال ان لله يد مثل البشر دم ولحم
هات من قال هذا وانا اتبرا منة
من قال بذلك هو انتى وذلك انك تخيلت الله بهذة الصفات انة جسم دم ولحم استغفرى الله اختى انوار

يتيمة آل مُحمد
22-12-2007, 12:32 AM
تهريج في تهريج

اجب على الأدلة

هاانت الآن تقول بإن الله له يد اصابع تعالى الله عما يصفون
وهذا تجسيم
صحيح البخاري وسنن ابي دواود هما من قالا ذلك
وإن ظليت تحاور بهذه الطريقة الجميع سيمل من محاورتك
ولاتدع الناس تضحك عليك اكثر من هكذا
قال تعالى
"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"

رجل من مكة
22-12-2007, 12:37 AM
هذة هدية لكى اختى الكريمة انوار

لم أتي بشيء من عندي من كتبكم


واول من ابتدع التجسيم هم الروافض


وهنا يعترفون عند امامهم بانهم مجسمه
ولهذا قال الرّازي: "اليهود أكثرهم مشبّهة، وكان بدء ظهور التّشبيه في الإسلام من الرّوافض مثل هشام بن الحكم، وهشام بن سالم الجواليقي، ويونس بن عبد الرحمن القمي وأبي جعفر الأحول" اعتقادات فِرق المسلمين والمشركين: ص97.


جاء بعض الشيعة إلى إمامهم وقال له: "إني أقول بقول هشام" قال إمامهم (أبو الحسن علي بن محمد): "ما لكم ولقول هشام؟ إنه ليس منا من زعم أن الله جسم، ونحن منه براء في الدنيا والآخرة" [ابن بابويه/ التوحيد: ص104، بحار الأنوار: 3/291
روايات الشيعه المجسمه
الله له يدين جميعها يمين
عن ابي جعفر قال قال رسول الله صلى الله عليه واله (( المتحابون في الله يوم القيامة على ارض زبرجدة خضراء في ظل عرشه عن يمينه وكلتا يديه يمين وجوههم اشد بياضا واضوأ من الشمس الطالعة يغبطهم بمنزلتهم كل ملك مقرب وكل نبي مرسل يقول الناس من هؤلاء فيقال هؤلاء المتحابون في الله )) انظر كتاب الكافي 2/ 126 وايضا بحار الانوار 7/ 1


الله يجلس ويضع احدى رجليه على فخذيه
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة

ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني نما جلست هذه الجلسة للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم . [ 15774 ] 3 ـ (( - وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص (104-128 )

رجل من مكة
22-12-2007, 12:39 AM
وعن إبراهيم بن محمد الخراز، ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا (رض) ، فحكينا له ما روي أن محمداً رأى ربه في هيئة الشاب الموفق في سن أبناء


ثلاثين سنة، رجلاه في خضره، وقلنا: ( إن هشام بن سالم، وصاحب الطاق، والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والباقي صمد... الخ ) أصول الكافي 1/101، بحار الأنوار 4/40.


لا نجاة ولا مفزع إلا أنتم يا أهل البيت،
ولا مذهب عنكم يا أعين الله الناظرة"
( بحار الأنوار:94/37).


الله مسح أهل البيت بيمينه
فأفضى نوره فيهم« (الكافي 1/365 كتاب الحجة.
باب مولد النبي ووفاته).


الله له يدين واحده يمين والاخرى شمال

الكافي المجلد الثاني كتاب الإيمان و الكفر
بَابُ طِينَةِ الْمُؤْمِنِ وَ الْكَافِرِ

عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ صَالِحِ بْنِ أَبِي حَمَّادٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ يَزِيدَ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَلِيِّ بْنِ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِنَّ اللَّهَ عَزَّ وَ جَلَّ لَمَّا أَرَادَ أَنْ يَخْلُقَ آدَمَ ( عليه السلام ) بَعَثَ جَبْرَئِيلَ ( عليه السلام ) فِي أَوَّلِ سَاعَةٍ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَقَبَضَ بِيَمِينِهِ قَبْضَةً بَلَغَتْ قَبْضَتُهُ مِنَ السَّمَاءِ السَّابِعَةِ إِلَى السَّمَاءِ الدُّنْيَا وَ أَخَذَ مِنْ كُلِّ سَمَاءٍ تُرْبَةً وَ قَبَضَ قَبْضَةً أُخْرَى مِنَ الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْعُلْيَا إِلَى الْأَرْضِ السَّابِعَةِ الْقُصْوَى فَأَمَرَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ كَلِمَتَهُ فَأَمْسَكَ الْقَبْضَةَ الْأُولَى بِيَمِينِهِ وَ الْقَبْضَةَ الْأُخْرَى بِشِمَالِهِ فَفَلَقَ الطِّينَ فِلْقَتَيْنِ فَذَرَا مِنَ الْأَرْضِ ذَرْواً وَ مِنَ السَّمَاوَاتِ ذَرْواً فَقَالَ لِلَّذِي بِيَمِينِهِ مِنْكَ الرُّسُلُ وَ الْأَنْبِيَاءُ وَ الْأَوْصِيَاءُ وَ الصِّدِّيقُونَ وَ الْمُؤْمِنُونَ وَ السُّعَدَاءُ وَ مَنْ أُرِيدُ كَرَامَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ وَ قَالَ لِلَّذِي بِشِمَالِهِ مِنْكَ الْجَبَّارُونَ وَ الْمُشْرِكُونَ وَ الْكَافِرُونَ وَ الطَّوَاغِيتُ وَ مَنْ أُرِيدُ هَوَانَهُ وَ شِقْوَتَهُ فَوَجَبَ لَهُمْ مَا قَالَ كَمَا قَالَ ثُمَّ إِنَّ الطِّينَتَيْنِ خُلِطَتَا جَمِيعاً وَ ذَلِكَ قَوْلُ اللَّهِ عَزَّ وَ جَلَّ إِنَّ اللَّهَ فالِقُ الْحَبِّ وَ النَّوى فَالْحَبُّ طِينَةُ الْمُؤْمِنِينَ الَّتِي أَلْقَى اللَّهُ عَلَيْهَا مَحَبَّتَهُ وَ النَّوَى طِينَةُ الْكَافِرِينَ الَّذِينَ نَأَوْا عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ إِنَّمَا سُمِّيَ النَّوَى مِنْ أَجْلِ أَنَّهُ نَأَى عَنْ كُلِّ خَيْرٍ وَ تَبَاعَدَ عَنْهُ وَ قَالَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَ مُخْرِجُ الْمَيِّتِ مِنَ الْحَيِّ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ الَّذِي تَخْرُجُ طِينَتُهُ مِنْ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ الْمَيِّتُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الْحَيِّ هُوَ الْكَافِرُ الَّذِي يَخْرُجُ مِنْ طِينَةِ الْمُؤْمِنِ فَالْحَيُّ الْمُؤْمِنُ وَ الْمَيِّتُ الْكَافِرُ وَ ذَلِكَ قَوْلُهُ عَزَّ وَ جَلَّ أَ وَ مَنْ كانَ مَيْتاً فَأَحْيَيْناهُ فَكَانَ مَوْتُهُ اخْتِلَاطَ طِينَتِهِ مَعَ طِينَةِ الْكَافِرِ وَ كَانَ حَيَاتُهُ حِينَ فَرَّقَ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ بَيْنَهُمَا بِكَلِمَتِهِ كَذَلِكَ يُخْرِجُ اللَّهُ عَزَّ وَ جَلَّ الْمُؤْمِنَ فِي الْمِيلَادِ مِنَ الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ فِيهَا إِلَى النُّورِ وَ يُخْرِجُ الْكَافِرَ مِنَ النُّورِ إِلَى الظُّلْمَةِ بَعْدَ دُخُولِهِ إِلَى النُّورِ
الله يصافح الحسين ويجلسه الى جواره على سرير
روى شيخهم العالم العلاّم ميرزا محمد تقي الملّقب بحجة الاسلام هذه الرواية نقلا من مدينة المعاجز عن دلائل الطبري : قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء


فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .
ثم قال في تعليقه على الرواية ما نصه: ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان )!!! .
قال هذا الحجة في موضع آخر: ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال كما مرّ صريح الحديث في ذلك في القسم الأول من الكتاب نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية )



الله له قلب مخلوق
25 - يد : الدقاق عن الاسدي عن النخعي عن النوفلي عن علي بن الحسين عمن حدثه عن عبدالرحمان بن كثير عن أبي عبدالله عليه السلام قال : إن أميرالمؤمنين عليه السلام قال : أنا علم الله ، وأنا قلب الله الواعي .


ولسان الله الناطق ، وعين الله الناظرة ، وأنا جنب الله ، وأنا يدالله ( 1 ) .
توحيد الصدوق : 154 و 155 .


26 - ير : محمد بن إسماعيل النيشابوري عن أحمد بن الحسن الكوفي عن إسماعيل بن نصر وعلي بن عبدالله الهاشمي عن عبدالرحمن مثله ( 2 ) .
بصائر الدرجات : 19 فيه : عبدالله بن محمد عن محمد بن إسماعيل النيشابورى


قال الصدوق رحمه الله : معنى قوله عليه السلام : وأنا قلب الله الواعي أنا القلب الذي جعله الله وعاء لعلمه ، وقلبه إلى طاعته
، وهو قلب مخلوق لله عزوجل .
كما هو
عبدالله عزوجل ، ويقال : قلب الله ، كما يقال : عبدالله وبيت الله وجنة الله ونارالله وأما قوله : عين الله فإنه يعني به الحافظ لدين الله ، وقد قال الله عزوجل : ( تجري بأعيننا ( 3 ) ) أي بحفظنا ، وكذلك قوله عزوجل : ( ولتصنع على عيني ( 4 ) : معناه على حفظي ( 5 ) .


( 3 ) القمر : 16 .


( 4 ) طه : 39 أقول : قال السيد الرضى
والمراد بذلك - والله اعلم - ان تتربى بحيث ارعاك واراك ، وليس هناك شئ يغيب عن رؤية الله سبحانه ، ولكن هذا الكلام يفيد الاختصاص بشدة الرعاية وفرط الحفظ والكلاءة ، ولما كان الحافظ للشئ في الاغلب يديم مراعاته بعينه جاء تعالى باسم العين بدلا من ذكر الحفظ والحراسة على طريق المجاز والاستعارة ويقول العربى لغيره : انت منى بمرأى ومسمع ، يريد بذلك أنه منوفر عليه برعايته ومنصرف إليه بمراعاته ، وكذلك قوله تعالى ، [ تجرى باعيننا ] أى تجرى ونحن عالمون بجريها غير خاف علينا شئ من تصرفها ، وحسن أن تقوم العين مقام العلم لما كانت العين طريق العلم .
( 5 ) توحيد الصدوق : 154 و 155 .


بحار الانوار - ج24 - باب 53 : انهم عليهم السلام جنب الله ووجه الله ويد الله وأمثالها


إله الشيعة له خصر ومؤمنوا الشيعة سيضعون أيديهم على خصر ربهم وسيضع يده على خصورهم :

الرواية :


"عن عبدالله بن سنان قال سمعت اباعبدالله ع يقول ان الله ليخاصر العبد المؤمن يوم القيمة والمؤمن يخاصر ربه يذكره ذنوبه قلت وما يخاصر قال فوضع يده على خاصرتى فقال هكذا كما يناجى الرجل منا اخاه في الامر يسره اليه

رجل من مكة
22-12-2007, 12:40 AM
هذا من كتبكم اختى انوار هذا ليس اسلوبى احضرتها لكى حتى تعرفى انك طيبة القلب والله

يتيمة آل مُحمد
22-12-2007, 12:56 AM
هههههههه
رمتني بذاها وانسلت
إذا كان بيتك من زجاج فلا تقذف الآخرين بالحجارة
ماتفضلت به وهناك المزيد إن شئت هي روايات صحيحة لإن كما قلتم كل مافي صحيح مسلم والبخاري صحيح
لكن للأسف ماجئت به من كتبنا كلها روايات ضعيفة
اشربها وانقع ميتها
لإنها لاتتوافق مع القرآن وهي مرمية بعرض الحائط
والله ثم والله نحن لانؤمن بالتجسيم
نحن عقيدتنا كما قال تعالى
"ليس كمثله شيء وهو السميع البصير"
طيبة نعم ولكني ذكية ولست غبية

رجل من مكة
22-12-2007, 01:17 AM
لكن للأسف ماجئت به من كتبنا كلها روايات ضعيفة
اشربها وانقع ميتها


اثبت انها ضعيفة اختى الكريمة ومن قال من علمائكم انها ضعيفة
وما سبب ضعفها هل فى سندها او فى رجالها

انتظر ردك
وسوف احضر لك من صححها من علمائك
انتظرى فقط

يتيمة آل مُحمد
22-12-2007, 07:41 AM
إذا كان بيتك من زجاج فلا تقذف الآخرين بالحجارة
رمتني بذاها وانسلت :):)
الرد على من اتهمنا بالتجسيم بغير علم
ما نسبوه إلى الشيعة من القول بالتجسيم والتشبيه
من الأمور الغريبة جداً ما نسبه عدة ممن اتهم الشيعة الإمامية إليهم من القول بالتجسيم ، ونسبوا ذلك إلى الشيعة الإمامية بشكل عام ، وإلى هشام بن الحكم وهشام بن سالم ويونس بن عبد الرحمن ، ومع الأسف الشديد لم يراعي عدة ممن نسب إليهم هذا القول أدنى ضوابط الأمانة في النقل ،
68 .................................................. ... خلاف المسلمين في رؤية الله عز وجل

وكان التحامل المفرط هو الدافع الأساسي وراء تلك الاتهامات ، متجاهلين الروايات الصحيحة والمتواترة الواردة في كتب الشيعة بشأن تنزيه ذات الباري عز وجل عن جميع صفات التشبيه والتجسيم ، وكذلك كلمات فقهائهم الكثيرة جداً بهذا الشأنْ ، يقول ابن تيمية : وأن عامة القدماء من الشيعة كانوا يقولون بالتجسيم أعظم من قول الكرامية ، وأنّ المتأخرين منهم هم الذين قالوا في التوحيد بقول المعتزلة . (1)
ويدل على ما ذكرناه أمور :
الأول : أنّ الروايات التي استندوا إليها لإثبات تلك النسبة المزعومة على تقدير صحتها بينت أنّ ما ينسب إلى هشام بن الحكم وهشام بن سالم أو غيرهما على خلاف ما عليه الأئمة المعصومين (ع) وأنه قول خاطئ غير صحيح ، وأنّ نفس الأئمة (ع) استنكروا ذلك ولم يقبلوه ، وعلى هذا الأساس ، فمن يستند إلى تلك الروايات فإنّ مقتضى الموضوعية والدقة العلمية والأمانة في النقل على تقدير القبول بها نسبة ذلك القول إلى خصوص هشام بن الحكم
(1) درء التعارض ج2 ص 331 .

الإنصاف في مسائل الخلاف ج2 .................................................. ......69


أو هشام بن سالم أو غيرهما ، وعدم نسبة ذلك إلى الشيعة الإمامية ، وأنه قول شاذ نقلته عنهم بعض مصادر الشيعة واستنكرته ، خصوصاً وهشام بن الحكم وكذا هشام بن سالم ليسوا من المعصومين عند الشيعة ، فليس كل ما يصدر عنهم فهو بالضرورة مقبول عند الشيعة الإمامية ، ولا يوجد نقل واحد في كتب الشيعة الإمامية ينسب القول بالتجسيم إلى الشيعة .
فمن بين تلك الروايات ما أخرجه ثقة الإسلام الكليني (قدس سره) في كتاب الكافي بسنده عن محمد بن حكيم قال : وصفت لأبي إبراهيم (ع) قول هشام بن سالم الجواليقي ، وحكيت له قول هشام بن الحكم أنه جسم ، فقال : إنّ الله تعالى لا يشبهه شيء ، أي فحش أو خنى أعظم من قول من يصف خالق الأشياء بجسم أو صورة أو بخلقة أو بتحديد أو أعضاء ، تعالى الله عن ذلك علواً كبيراً . (1)
وعن محمد بن الفرج الرخجي قال : كتبت إلى أبي الحسن (ع) أسأله عما قال هشام بن الحكم في الجسم وهشام بن سالم في الصورة ، فكتب : دع عنك حيرة الحيران
(1) الكافي ج1 ص 105 .

70 .................................................. ... خلاف المسلمين في رؤية الله عز وجل


واستعذ بالله من الشيطان ، ليس القول ما قال الهشامان . (1)
وأخرج الكليني أيضاً بالإسناد عن يونس بن ظبيان قال : دخلت على أبي عبد الله من الأمور الغريبة جداً ما نسبه عدة ممن اتهم الشيعة الإمامية إليهم من القول بالتجسيم ، ونسبوا ذلك إلى الشيعة الإمامية بشكل عام ، وإلى هشام بن الحكم وهشام بن سالم ويونس بن عبد الرحمن فقلت له : إنّ هشام بن الحكم يقول قولاً عظيماً إلا أني أختصر لك منه أحرفاً ، فزعم أنّ الله جسم لأنّ الأشياء شيئان : جسم وفعل الجسم ، فلا يجوز أنْ يكون الصانع بمعنى الفعل ، ويجوز أنْ يكون بمعنى الفاعل ، فقال أبو عبد الله (ع) : ويحه ، أما علم أنّ المحدود متناه ، والصورة محدودة متناهية ، فإذا احتمل الحد احتمل الزيادة والنقصان ، وإذا احتمل الزيادة والنقصان كان مخلوقاً ، قلت : فما أقول ؟ قال : لا جسم ولا صورة ، وهو مجسم الأجسام ومصور الصور ، لم يتجزء ولم يتناه ولم يتزايد ولم يتناقص ، لو كان كما يقولون لم يكن بين الخالق والمخلوق فرق ، ولا بين المنشي والمنشأ فرق ، هو المنشئ فرق بين من جسمه وصوره وأنشأه ، إذْ كان لا يشبهه شيء ولا يشبه هو شيئاً . (2)
وأخرج الشيخ الصدوق (قدس سره) في الأمالي بسنده عن الصقر بن دلف قال : سألت أبا الحسن
(1) الكافي ج1 ص 105 .



(2) الكافي ج1 ص 106 . الإنصاف في مسائل الخلاف ج2 .................................................. ......71




علي بن محمد بن علي بن موسى الرضا (ع) عن التوحيد ، وقلت له : إني أقول بقول هشام بن الحكم ، فغضب (ع) ثم قال : ما لكم ولقول هشام ، إنه ليس منا من زعم أنّ الله جسم ، ونحن منه براء في الدنيا والآخرة ، يا بن دلف إنّ الجسم محدث ، والله محدثه ومجسمه . (1)
وجميع هذه الروايات وإنْ كانت تثبت القول بالتجسيم لهشام بن الحكم، ولكنها في الوقت ذاته تثبت نفي القول عن أئمة أهل البيت (ع) ، وواضحة الدلالة في أنّ مذهب الإمامية بخلاف القول بالتجسيم والقول بالصورة ، فنسبة القول بالتجسيم إلى الشيعة الإمامية استنادا إلى هذه الروايات دليل على التعصب المفرط من المدعي ، إذ الذي يقتضيه المنطق السليم هو نسبة ما ينسبه الشيعة الإمامية لأئمتهم إليهم ، وليس نسبة ما ينقل الشيعة عن أئمتهم (ع) رفضه والبراءة منه ، كما هو واضـح .
الثاني : أنه لا يوجد من تلك الروايات التي تنسب القول بالتجسيم لهشام بن الحكم أو هشام بن سالم ما هو معتبر من جهة الإسناد ، ولكون تلك الروايات لم ترد
(1) الأمالي للصدوق (قدس سره) ص 351 ط. مؤسسة البعثة / طهران سنة 1417هـ .

72 .................................................. ... خلاف المسلمين في رؤية الله عز وجل


من جهة الثقات من أصحابنا أنكرها جماعة من المحققين منهم المحقق السيد الخوئي (قدس سره) ، يقول المحقق السيد الخوئي (قدس سره) بعد أنْ أورد الروايات التي تنسب القول بالتجسيم لهشام بن الحكم : إنّ هذه الروايات بأجمعها ضعيفة لا يمكن الاعتماد عليها ووجه الضعف في غير الرواية الأولى ظاهر ، وأما الرواية الأولى فإنها أيضاً ضعيفة ، فإنّ راويها علي بن أبي حمزة ، وهو البطائني ، فإنه المعروف ، ولاسيما أنّ الراوي عنه صفوان بن يحي ، وهو الذي روى كتابه على ما مر في ترجمته ، على أنها معارضة بما دل على أنه لم يكن قائلاً بالجسم . (1)
إلى أنْ قال (2) : وإني لأظن أنّ الروايات الدالة على أنّ هشاماً كان يقول بالجسمية كلها موضوعة ، وقد نشأت هذه النسبة عن الحسد ، كما دل على ذلك رواية الكشي المتقدمة بإسناده عن سليمان بن جعفر الجعفري قال : سألت أبا الحسن الرضا عليه السلام عن هشام بن الحكم ؟ قال : فقال : رحمه الله كان عبداً ناصحاً وأوذي من قبـل أصحابه حسـداً منهم لـه .
(1) معجم رجال الحديث ج19 ص 293 رقم 13329ط. مدينة العلم / قم .



(2) معجم رجال الحديث ج19 ص 294 . الإنصاف في مسائل الخلاف ج2 .................................................. ......73




الثالث : مع أنّ الروايات التي نسبت القول بالتجسيم لهشام بن الحكم كلها ليس فيها ما يثبت من جهة الإسناد فقد ورد فيها ما يدل على أنّ هشام بن الحكم كان ممن يقول بالتجسيم ثم رجع عن ذلك القول وتاب عنه ولذلك قبله الشيعة بسبب توبته ورجوعه عن ذلك القول ، يقول الكراجكي (قدس سره) في كنز الفوائد : وأما موالاتنا هشاماً رحمه الله فهي لما شاع عنه واستفاض منه من تركه للقول بالجسم الذي كان ينصره ورجوعه عنه ، وإقراره بخطئه فيه ، وتوبته منه ، وذلك حين قصد الإمام أبا عبد الله جعفر بن محمد الصادق (ع) إلى المدينة ، فحجبه وقيل له : أنه قد آلى أنْ لا يوصلك ما دمت قائلاً بالجسم ، فقال : والله ما قلت به إلا لأني ظننت أنه وفاق لقول إمامي ، فأما إذا أنكره عليّ فإنني تائب إلى الله منه ، فأوصله الإمام (ع) ودعا له بخير . (1)

رجل من مكة
23-12-2007, 12:06 PM
اى سند تتحدثى عنة اختى الكريمة وهل عندكم شئ اسمة سند هداكى الله
ومازلت انتظر دليل ان اهل السنة قالوا ان الله جسم دم ولحم
هات قول اى عالم مسلم سنى معتبر قال ان الله جسم دم ولحم اختى الكريمة
من يجسم هو انتى اختى الكريمة عقلك هو من جسم وجعلت الله جسم هداكى الله

حساويه
23-12-2007, 12:10 PM
مشكور اخوي كاره ابو بكر على الموضوع القيم والطرح الجميل ومااقول الااستغفر الله على هالكلام الله ماشفناه بس بالعقل عرفناه

رجل من مكة
23-12-2007, 12:20 PM
اى سند تتحدثى عنة اختى الكريمة وهل عندكم شئ اسمة سند هداكى الله
ومازلت انتظر دليل ان اهل السنة قالوا ان الله جسم دم ولحم
هات قول اى عالم مسلم سنى معتبر قال ان الله جسم دم ولحم اختى الكريمة
من يجسم هو انتى اختى الكريمة عقلك هو من جسم وجعلت الله جسم هداكى الله

يتيمة آل مُحمد
23-12-2007, 07:50 PM
اى سند تتحدثى عنة اختى الكريمة وهل عندكم شئ اسمة سند هداكى الله

ومازلت انتظر دليل ان اهل السنة قالوا ان الله جسم دم ولحم
هات قول اى عالم مسلم سنى معتبر قال ان الله جسم دم ولحم اختى الكريمة

من يجسم هو انتى اختى الكريمة عقلك هو من جسم وجعلت الله جسم هداكى الله

أخرس ياناصبي والله انت لست أهلاً للحوار
آتايك برد على من اتهمنا باالتجسيم من غير علم بمذهبنا
ثم تقول ذلك الكلام
والله واقسم بالله الذي خلق السموات والأرض بإننا لا نؤمن بالتجسيم
ومشاركتي السابقة يوجد فيها الرد على من اتهمنا بالتجسيم
اقرأ المشاركة السابقة يا فطحل زمانك
انت لست اهلاً للحوار

رجل من مكة
23-12-2007, 09:49 PM
والله واقسم بالله الذي خلق السموات والأرض بإننا لا نؤمن بالتجسيم


انا لم اتهم اختى الكريمة انتى مجسمة جعلت الله فى تفكيرك جسم دم ولحم اختى الكريمة مثل المخلوق الحى
ولكن اهل السنة لم يقولون ان الله جسم دم ولحم

وانا هنا من مدة انتظر دليل واحد ان احد علماء السنة قال بأن الله جسم دم ولحم مثل المخلوق الحى
وانا اتبرأ منة اختى الكريمة هات الدليل