مشاهدة النسخة كاملة : تعال ياحيدرة
رجل من مكة
26-12-2007, 12:37 AM
اخوانى الكرام الاخ حيدرة بدأ فى حذف مشاركاتى ويهددنى بطردى
وفى اكثر مواضيعى يتدخل ويحذفها ويدخل علية سؤال وليس بسؤال ويشرط علية ان اجيبة
وفعلا يحذف وبعدها يضع الرابط وفى مواضيع لا تخص هذا السؤال
واخذالاخوة ومعهم حيدرة يتغنون بهذا السؤال ليل نهار ولحنوة لحن جميل جدا
هل هذا حدث فى اى منتدى اخوانى الكرام
ومع هذا اجبتة وقلت لة افتح موضوع بخصوص هذا السؤال بينى وبينك
والمفاجأة لم يجيب على طلبى
من يوضح لية هذا الامر شئ غريب جدا
ولكن انا هنا رجل من مكة اقول يا حيدرة هات السؤال ورجل من مكة تحت امرك
ولكن شرطى بينى وبينك لا احد يتدخل اخى حيدرة
الشرط الثانى اسأل وتجيب ولا تهرب
وانا كذلك ينطبق علية هذا الشرط
وعلى الاخوة الشيعة المتابعة وعقولهم تحكم
رجل من مكة
26-12-2007, 01:50 AM
اخوانى الكرام الاخ حيدرة بدأ فى حذف مشاركاتى ويهددنى بطردى
وفى اكثر مواضيعى يتدخل ويحذفها ويدخل عليها سؤال وليس بسؤال ويشرط علية ان اجيبة
وفعلا يحذف وبعدها يضع الرابط وفى مواضيع لا تخص هذا السؤال
واخذالاخوة ومعهم حيدرة يتغنون بهذا السؤال ليل نهار ولحنوة لحن جميل جدا
هل هذا حدث فى اى منتدى اخوانى الكرام
ومع هذا اجبتة وقلت لة افتح موضوع بخصوص هذا السؤال بينى وبينك
والمفاجأة لم يجيب على طلبى
من يوضح لية هذا الامر شئ غريب جدا
ولكن انا هنا رجل من مكة اقول يا حيدرة هات السؤال ورجل من مكة تحت امرك
ولكن شرطى بينى وبينك لا احد يتدخل اخى حيدرة
الشرط الثانى اسأل وتجيب ولا تهرب
وانا كذلك ينطبق علية هذا الشرط
وعلى الاخوة الشيعة المتابعة وعقولهم تحكم
انتظر ردك حيدرة على احر من الجمر
تحدى بينى وبينك وتحدى الحق بأذن الله
الثابت
26-12-2007, 01:53 AM
ولكن انا هنا رجل من مكة اقول يا حيدرة هات السؤال ورجل من مكة تحت امرك
========
الم ترى سوال الاخ حيدرة
عجيب
رجل من مكة
26-12-2007, 02:00 AM
ولكن انا هنا رجل من مكة اقول يا حيدرة هات السؤال ورجل من مكة تحت امرك
========
الم ترى سوال الاخ حيدرة
عجيب
افهم هداك الله اخى الكريم اعرف سؤالة واريد منة ان يحاورنى لوحدة فقط اخى الكريم
هو سبب لشخصى الاذى اخى الكريم وحذف كثير من مشاركاتى
وفى كل موضوع يدخل هذا السؤال واخذ يتغنى بية وهو سؤال ابسط من البساطة
ولكن اريد الحوار بينى وبينة فقط بدون تدخل اخى الكريم
اريد ان اسمع ردة اخى الكريم
هل موافق على الحوار وعلى الشرط البسيط
حيــــــــــدرة
26-12-2007, 02:43 AM
اخوانى الكرام الاخ حيدرة بدأ فى حذف مشاركاتى ويهددنى بطردى
وفى اكثر مواضيعى يتدخل ويحذفها ويدخل علية سؤال وليس بسؤال ويشرط علية ان اجيبة
وفعلا يحذف وبعدها يضع الرابط وفى مواضيع لا تخص هذا السؤال
واخذالاخوة ومعهم حيدرة يتغنون بهذا السؤال ليل نهار ولحنوة لحن جميل جدا
هل هذا حدث فى اى منتدى اخوانى الكرام
ومع هذا اجبتة وقلت لة افتح موضوع بخصوص هذا السؤال بينى وبينك
والمفاجأة لم يجيب على طلبى
من يوضح لية هذا الامر شئ غريب جدا
ولكن انا هنا رجل من مكة اقول يا حيدرة هات السؤال ورجل من مكة تحت امرك
ولكن شرطى بينى وبينك لا احد يتدخل اخى حيدرة
الشرط الثانى اسأل وتجيب ولا تهرب
وانا كذلك ينطبق علية هذا الشرط
وعلى الاخوة الشيعة المتابعة وعقولهم تحكم
انا هنا أخي الكريم
فلا تكن في عجلة من امرك كثيرا فالعجلة من الشيطان وهي مذمومة كثيرا ...!
ونحن بأنتظارك كثيرا هنا وكنت في أنتظار فتحك هذا الحوار الخاص لعلمي أنك ستقوم به ....
ولاحظته مؤخرا لإنشغالي اليوم بطوله في غيرها فعندي من امثالك كثر هنا وهناك ...
وانا له بحول من الله وقوته فلا تنسى من اكون ...
ولا فخر أخي الكريم
والسؤال ما زال مطروحا وانت تعرفه جيدا وغيره من الأسئلة فأجب عليه وعليها أولا هدى الله الجميع
والسلام
زهرة الزهراء
26-12-2007, 03:15 AM
السلام عليكم أخواني
ما هو السؤال المطروح؟؟ ... فقط لنتمكن من المتابعة..
مشاعل
26-12-2007, 04:23 PM
السلام عليكم اخواني
من المتابعين لكم واطلب من الاخ رجل من مكة لا يستعجل العجلة من الشيطان
السلام عليكم أخواني
نحن في انتظار بدا النقاش
لبيك داعي الله
26-12-2007, 08:00 PM
تسجيل متابعه
رجل من مكة
26-12-2007, 09:46 PM
كيف لا اكون فى عجل من امرى اخى حيدرة وانت ليل نهار وفى كل موضوع تضع هذا السؤال لدرجة اخذت من ايام وانت تهدد بطردى اخى الكريمورسالتك الخاصة وصلت
كيف لا استعجل وانت من ايام تحذف مشاركاتى وفى مواضيع لا تمس هذا السؤال تحذفها وتضع الرابط وتقول اجب
سبحان الله والان تقول لا تتعجل
من الذى تعجل ومن الذى جعل هذا السؤال متنفس لة وغنى علية ومعة الاخوة ليل ونهار وكأنكم منتصرون فى معركة مصيرية وهو سؤال ابسط من البساطة اخى الكريم
والان لم تجيب اخى الكريم
اشهدوا يا شيعة فى هذا المنتدى الاخ لم يجيب
وقلت السؤال بينى وبينك والموضوع بينى وبينك
ولم تجيب
وانا اعلنها للمرة الثانية تحدى بينى وبينك تحدى الحق يعلم الله
وشرطى انك تجيب على السؤال ولا تجيب بسؤال مثل العادة
وهذا ينطبق على رجل من مكة ايضا
انتظر ردك اخى الكريم
ابو طالب العاملي
27-12-2007, 12:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
لو كنت صادقا بحذف مشاركاتك لكان حذف لك هذا الهجوم أيضا !!!!
ثم إطرح السؤال علنا لنتابع **********والسلام *******والحمد لله
ريناد
27-12-2007, 01:04 AM
ومعة الاخوة ليل ونهار وكأنكم منتصرون فى معركة مصيرية وهو
نعم نحن الشيعة منتصرين عليكم يا نوااااااااااااااااااااااصب
حيــــــــــدرة
27-12-2007, 01:39 AM
كيف لا اكون فى عجل من امرى اخى حيدرة وانت ليل نهار وفى كل موضوع تضع هذا السؤال لدرجة اخذت من ايام وانت تهدد بطردى اخى الكريمورسالتك الخاصة وصلت
كيف لا استعجل وانت من ايام تحذف مشاركاتى وفى مواضيع لا تمس هذا السؤال تحذفها وتضع الرابط وتقول اجب
سبحان الله والان تقول لا تتعجل
من الذى تعجل ومن الذى جعل هذا السؤال متنفس لة وغنى علية ومعة الاخوة ليل ونهار وكأنكم منتصرون فى معركة مصيرية وهو سؤال ابسط من البساطة اخى الكريم
والان لم تجيب اخى الكريم
اشهدوا يا شيعة فى هذا المنتدى الاخ لم يجيب
وقلت السؤال بينى وبينك والموضوع بينى وبينك
ولم تجيب
وانا اعلنها للمرة الثانية تحدى بينى وبينك تحدى الحق يعلم الله
وشرطى انك تجيب على السؤال ولا تجيب بسؤال مثل العادة
وهذا ينطبق على رجل من مكة ايضا
انتظر ردك اخى الكريم
وهل من يكون في عجلة أخي الكريم يبقى في محله ولا يجيب على السؤال ...!
عجبا لك وشكواك هنا وترديدك وكثرته لها كثيرا ......!!
وليتك أجــــــــبت موفرا على نفسك عناء الشكوى بلا جــــــــــدوى ....!
وهو سؤال ابسط من البساطة اخى الكريم
بساطته واضحة من كثرة التهرب منه فلا عجب ....!!!
والان لم تجيب اخى الكريم
اشهدوا يا شيعة فى هذا المنتدى الاخ لم يجيب
وقلت السؤال بينى وبينك والموضوع بينى وبينك
ولم تجيب
لم أرى لك سؤالا هنا حتى الساعة وانت في جعجعة منه كثيرا ....
فعلى ماذا تستشهد القوم هداك الله تعالى أم انك ألفت الجدال حتى مع نفسك ..!
وانا اعلنها للمرة الثانية تحدى بينى وبينك تحدى الحق يعلم الله
وشرطى انك تجيب على السؤال ولا تجيب بسؤال مثل العادة
وهذا ينطبق على رجل من مكة ايضا
انتظر ردك اخى الكريم
ولا زلنا في أتفاق منه ما تقول ولقد اجبتك أعلاه بالموافقة فــ (حيـــــــــــدرة) لها بحول من الله وقوته ومدد منه تعالى ... فقد الجم الكثير بالحق في كثير مثلها هنا وهناك فراجـــــــــــــع ....
فهل نعيد ونكـــــــــرر للشطار هنا ....!!!
وننـــــــــــــتظر كالعادة ..
الله المستعان عليكم فيه كله ...
ريناد
27-12-2007, 01:48 AM
اخي حيدرة عندك صبر على النواصب لو اني منك
ارسلته الى سلة المهملات (المحذوفة)smilies/006.gif
حيــــــــــدرة
27-12-2007, 01:59 AM
اخي حيدرة عندك صبر على النواصب لو اني منك
ارسلته الى سلة المهملات (المحذوفة)smilies/006.gif
أختي الكريمة ...
هذه عادة أخــــــــــوك حيـــــــــــــــدرة ...
من قديم
أصبر وينصـــــــــــــبون ...
وانتـــــــــــــظر فيهربون ...
والله المستعان
رجل من مكة
27-12-2007, 10:56 AM
اخى حيدرة انت صاحب السؤال ولست انا
اطرح سؤالك اخى الكريم
والرجاء ان تدير الحوار ولا احد يتدخل
وانت قلت موافق
اطرح سؤالك اخى الكريم
سلام امين تامول
27-12-2007, 04:47 PM
!
!
!
لبيب القوم
!
!
!
شاردهم
أبو شهاب
27-12-2007, 10:23 PM
عدكم حق يا شيعة
أبو شهاب
27-12-2007, 10:24 PM
الله يلعن كل ناصبي
أبو شهاب
27-12-2007, 10:24 PM
خصوصاً رجل من الجاهلية
حيــــــــــدرة
28-12-2007, 01:14 AM
اخى حيدرة انت صاحب السؤال ولست انا
اطرح سؤالك اخى الكريم
والرجاء ان تدير الحوار ولا احد يتدخل
وانت قلت موافق
اطرح سؤالك اخى الكريم
أخي الكريم ولا زلت متهربا عن سؤالنا :
هل لو قدر لك وكنت حاضرا في معركة صفين فإلي أي جانب ستكون وتقاتل مع جيش علي أم في فئة معاوية وجيشه ؟
- حدّثنا أبو بكر محمّد بن عليّ الفقيه الإمام الشاش ببخارى، ثنا نعمان ابن هارون البلدي، ثنا أبو جعفر احمد بن عبد الله بن يزيد الحرّاني، ثنا عبد الرزاق ثنا سفيان الثوري، عن عبد الله بن عثمان بن خيثم، عن عبد الرحمن بن عثمان قال: سمعت جابر بن عبد الله يقول: سمعت رسول الله (صلّى الله عليه وآله وسلّم) وهو اخذ بضبع عليّ بن أبي طالب وهو يقول:
( هذا أمير البررة، قاتل الكفرة، منصور مَن نصره، مخذول مَن خذله ) ـ ثمّ مدّ بها صوته.
هذا حديثٌ صحيح الإسناد ولم يُخرجاه.
المصدر : (المستدرك من الصحيحين 3/ 129)
ونسأل هنا :
إن كان عليا قاتل الكفرة ومنصور من نصره فهل كان من قاتلهم وقتلهم مسلما أو كافرا بحكم هذا الحديث ؟
- أبو بكر بن إسحاق، أنبأ محمّد بن أيّوب، نا عمرو بن الحصين العقيلي أنبأ يحيى بن العلاء الرازي، ثنا هلال بن أبي حميد، عن عبد الله بن اسعد بن زرارة عن أبيه، قال:
قال رسول (صلّى الله عليه وآله وسلّم):
( أوحي إليّ في عليّ ثلاث: أنّه سيّد المسلمين، وإمام المتّقين، وقائد الغرّ المحجّلين ) .
هذا حديثٌ صحيح الإسناد ولم يُخرجاه .
المصدر : (المستدرك من الصحيحين 3/ 137).
والسؤال هنا :
إن كان الإمام علي سيد المسلمين بوحي من الله تعالى على رسوله ، فهل من قاتلهم عليا في فئة من كانوا تحت سيادته ام لم يكن سيدا عليهم ؟
وننـــــــــــــــتظر الإجابة منك أخي الكريم
حيــــــــــدرة
28-12-2007, 01:21 AM
إعــــــــــلان هنا وتنبيه للأخوة واخوات الفاضل :
سيكون الحوار والنقاش هنا خاص فيما بيني وبين الأخ في الله تعالى (رجل من مكة) فقط على حسب طلبه فيه وهذا من حقه ، فالرجاء من الجميع المتابعة فقط دون المشاركة ، فأتمنى التقيد بما فيه تنبيهنا هنا رجاء وسوف تحذف أي مشاركة او ردود خارجة عن الموضوع او داخلة في حوارنا ومشتتة له هنا مع كل ود واحــــــــترام للجميع .
زهرة الزهراء
28-12-2007, 01:45 AM
و نحن متابعون لك يا حيدرةsmilies/006.gif
ننتظر الرد:)
اللهم صل على محمد و آل محمد
سمو العاطفه
28-12-2007, 09:33 AM
كل عام وانتم بخير يا شيعه امير المؤمينين ......... قواك الله يا حيدره
متابع
ريناد
29-12-2007, 12:23 AM
إعــــــــــلان هنا وتنبيه للأخوة واخوات الفاضل :
سيكون الحوار والنقاش هنا خاص فيما بيني وبين الأخ في الله تعالى (رجل من مكة) فقط على حسب طلبه فيه وهذا من حقه ، فالرجاء من الجميع المتابعة فقط دون المشاركة ، فأتمنى التقيد بما فيه تنبيهنا هنا رجاء وسوف تحذف أي مشاركة او ردود خارجة عن الموضوع او داخلة في حوارنا ومشتتة له هنا مع كل ود واحــــــــترام للجميع .
اوكي مشرف
فقط نتابع معكم الحوار
تحياتي
رجل من مكة
29-12-2007, 10:09 PM
اولا كل عام اوتم بخير اخونى الكرام شيعة وسنة
اسف على التأخير اخوانى الكرام بسبب الوعكة الصحية المت بى
والان الحمدالله
تعرفون الحجاج وزحمة الحجاج وانا فى مكة
اخى الطيب حيدرة
سؤالك تتحمل تباعاتة اخى الكريم انت ارجعتنى الى سنة 35 هجرى يعنى ساؤل تخيلى
طبعا هذا ليس بسؤال اخى الطيب لاطعم ولا رائحة
ولكنك سببت لية الاذى الكثير اخى الكريم تحذف مشاركاتى وتضع الرابط وفى كل المواضيع اسلوب لم يعملة اى شخص وفى اى منتدى اخى الكريم
ما علينا
الجواب
لو قدر للرجل من مكة ان يكون حاضر فى تلك الحرب
لعتزل الحرب اخى الكريم
الرجاء اناجاوبت على قدر سؤالك اخى الكريم
انتظر ردك
ابو طالب العاملي
29-12-2007, 11:03 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآل محمد
*****************************
الحمد له على سلامتك يا ابن مكة
أنتظر ردك على الموضيع الأخرى بفارغ الصبر
*****نقطة إلتقاء...........
**عمر يعترف .............
**********************************************والح مد لله
عدرا للمقاطعة أخي ..حيدرة
زهرة الزهراء
29-12-2007, 11:07 PM
الساكت عن الحق شيطان أخرس
حيــــــــــدرة
30-12-2007, 01:29 AM
اولا كل عام اوتم بخير اخونى الكرام شيعة وسنة
اسف على التأخير اخوانى الكرام بسبب الوعكة الصحية المت بى
والان الحمدالله
تعرفون الحجاج وزحمة الحجاج وانا فى مكة
سلامتك اخي الكريم وهنيئا لك الثواب والأجر بمجاورتهم حجيج الرحمن أن كنت في جوارهم ...
اخى الطيب حيدرة
سؤالك تتحمل تباعاتة اخى الكريم انت ارجعتنى الى سنة 35 هجرى يعنى ساؤل تخيلى
طبعا هذا ليس بسؤال اخى الطيب لاطعم ولا رائحة
فعلا هو الرجوع إلي أمم سابقة فيهم العبرة والعظة ليؤمن من آمن عن بينة أو يكفر من يكفر من بينة ...، وهذا حق أراده الله تعالى وأمرنا سبحانه فيه بشدة ألم تقرأ قول الله تعالى :
(( ولقد بعثنا في كل امة رسولا ان اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت فمنهم من هدى الله ومنهم من حقت عليه الضلالة فسيروا في الارض فانظروا كيف كان عاقبة المكذبين )) ...
>> فكيف اخي الكريم ستعرف الحق من الباطل أن انت عزفت عن الرجوع إلي أحوال من كان قبلك .....!!!
ولو تدبرت الحق فيه ...
وعلى قولك أني أرجعتك إلي عام 35 سنة هجرية وأراك في ضيق منه رجوعك إليه ....، فما بال الرسول وأمته صلى الله عليه وآله وسلم أرجعهم الله تعالى في قصص بيانه وقرآنه الكريم الذي بين أيدينا إلي أعوام خلت تصل إلي آلاف السنين مخبرا عن احوالهم وأمورهم وعاقبة سوؤهم وكفرهم أو أيمانهم ...، فهل كانت من الله تعالى مجرد بيان لما لا فائدة منه ولا أعتبار فيه .............!!!
ولا أدري أي طعم أو رائحة تريد من السؤال فيه وهل في الحق ومعرفته والبحث عنه والسؤال عنه حتى يقال عنك مجنون رائحة او طعم سوى طعم ورائحة رضا رب العالمين وهل بعد رضاه وطلب السبيل أليه طمع طامع او سعي ساع ...........!!!
الجواب
لو قدر للرجل من مكة ان يكون حاضر فى تلك الحرب
لعتزل الحرب اخى الكريم
الرجاء اناجاوبت على قدر سؤالك اخى الكريم
تعتزل الحرب ...........!!!
ما شآء الله عليك وهدى الله الجميع
حسنا ...
- وعلى أي رأي انت في عزلتك عن الحرب وعلى أي يقين فيه ؟؟؟
- وهل تخطئ من يكون في أي الطائفتين منهما ؟
وردنا يأتيك بعد الجواب على أعــــــــــلاه ...
والسلام
رجل من مكة
30-12-2007, 09:42 PM
وعلى أي رأي انت في عزلتك عن الحرب وعلى أي يقين فيه ؟؟؟
- وهل تخطئ من يكون في أي الطائفتين منهما ؟
شكرا اخى حيدرة على ردك الطيب
وفعلا انا اسكن بجوار الحرم الشريف والحمدالله
ودعوة من رجل من مكةا تشرف بحضورك الى مكة المكرمة حج وعمرة ومعك اهلك بيتى بيتك اخى الكريم
وان تريد اعمل لك دعوة اهلا وسهلا اخى الطيب
انا لية اصدقاء كثير من الشيعة وفيهم من شرفنى فى بيتى اخى الطيب
الجواب
انا لا اخطئ احد اخى الكريم
كل الطرفين من اهل القبلة اخى الكريم
وانا فى ذلك الوقت ارى ان على رضى الله عنة خليفة المسلمين
ولكن ارى ايضا ان عثمان رضى الله عنة قتل مظلوم ومن قتلة فى جيش على رضى الله عنة
وفى الطرف الاخر يطالب القصاص من قتلة عثمان بن عفان رضى الله عنة
وعلى رضى الله عنة لا يرى الوقت المناسب لقتلهم والاوضاع ليست مناسب
فبذلك اخى الكريم ارفض ان اقاتل فى فى كلا الجيشين اخى الكريم
وانا انضم لبعض الصحابة الذين اعتزلوا الحرب اخى الطيب
حيــــــــــدرة
31-12-2007, 12:50 AM
شكرا اخى حيدرة على ردك الطيب
وفعلا انا اسكن بجوار الحرم الشريف والحمدالله
ودعوة من رجل من مكةا تشرف بحضورك الى مكة المكرمة حج وعمرة ومعك اهلك بيتى بيتك اخى الكريم
وان تريد اعمل لك دعوة اهلا وسهلا اخى الطيب
انا لية اصدقاء كثير من الشيعة وفيهم من شرفنى فى بيتى اخى الطيب
عفوااخي الكريم في الله تعالى ...
لا عدمناك بيننا واخ لنا في الله تعالى ..
وشكرا على دعوتك الكريمة ولطفك فيه كله هنا ...
ولي الشرف بقبول دعوتك ولكن البعد يمنعني من الوصول بسهولة إليكم لما بيننا وبينكم من بحور وأيام ...
ولك الشكر اولا وأخيرا فيه ...
الجواب
انا لا اخطئ احد اخى الكريم
كل الطرفين من اهل القبلة اخى الكريم
وانا فى ذلك الوقت ارى ان على رضى الله عنة خليفة المسلمين
ولكن ارى ايضا ان عثمان رضى الله عنة قتل مظلوم ومن قتلة فى جيش على رضى الله عنة
وفى الطرف الاخر يطالب القصاص من قتلة عثمان بن عفان رضى الله عنة
وعلى رضى الله عنة لا يرى الوقت المناسب لقتلهم والاوضاع ليست مناسب
وإن كان هذا جوابك فلقد ضربت بقول رسول كريم صلى الله عليه وآله عرض الحائط وتقريره فيه ...:
ففي صحيح البخاري حديث صحيح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى عمار بن ياسر رضي الله عنه:
(ويح عمار تقتله الفئة الباغية يدعوهم إلى الجنة ويدعونه إلى النار).
فهل من يدعو إلي النار يعد في صف من يدعوا إلي الجنة ......!!
وقول الله تعالى في هذا الصنف من الناس واضح وجلي ولا يحتاج إلي تأويل اخي الكريم :
((وَالَّذِينَ كَفَرُواْ أَوْلِيَاؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُم مِّنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ ))
فهل من يدعوا إلي النار تنطبق عليه قولك أنهم جميعا على حق وهم على سواء ما خلا الأجتهاد منهما الطائفتان ومن فيها ومن يقودهم وانهم إما صائبون أم مخطئون .........!!
أعتذر أخي الكريم فجوابك لا يقبل به عقل عاقل - مع الأحترام - ولا منطق ذو فكر حر ....!
ولقد اعترفت وصرحت بأن الامام علي عليه السلام خليفة للمسملين وهو مفترض الطاعة منهم ، وانت هنا معتزل عن أميرك وخليفتك وغير ما هو عليه في أمره ، فأي طاعة منك له أخي الكريم وهو ولي أمر المسملين وخليفة رسول كريم كما هو في عدتكم له عليه السلام وخلافته ....؟؟؟؟!!!
< وهنا أخي الكريم يكون الأمر أنك تكون قد خرجت عن طاعة الخليفة وولي امر المسلمين وأعتزلته وخلافته وأنت تعرف ان الخارج عن الطاعة خراجا عن الملة ألا ان يكون الولي في غير طاعة الله تعالى ويامر بمنكر لا يُــــتبع ......!!
وتقول أعلاه ان عليا خليفة للمسملين كما صرحت بقولك ، فهل كان معاوية منهم مسلما وهو تحت بيعة علي ام أنه لم يبايع أصلا ؟
والســـــــــــلام
رجل من مكة
31-12-2007, 09:15 PM
عفوااخي الكريم في الله تعالى ...
لا عدمناك بيننا واخ لنا في الله تعالى ..
وشكرا على دعوتك الكريمة ولطفك فيه كله هنا ...
ولي الشرف بقبول دعوتك ولكن البعد يمنعني من الوصول بسهولة إليكم لما بيننا وبينكم من بحور وأيام ...
ولك الشكر اولا وأخيرا فيه ...
اخى الكريم الطيب حيدرة لا ادرى اين تسكن انت ولكن اعتقد والله اعلم الان كلة اصبح سهل الطائرات سهلة المهة
ولا تشيل اهم البيت موجود بجانب الحرم
واعمل لك دعوة من غير ان تتكلف اى شئ ولا شركة ولا يحونون فقط تكلفة الطائرة اخى الطيب
وانا جاد وان تريد ان ارسل لك رقم محمولى وعنوانى انا تحت امرك اخى الطيب
الجواب
اخى الطيب فى ذلك الوقت كيف اعلم ان نبى الله صلى الله علية وسلم قال هذا الحديث
انا فى وسط حرب اخى الكريم ولم يكن هناك كتب حدبث حتى اسمع هذا الحديث اخى الكريم
وعلى حسب قولك اخى الكريم على رضى الله عنة رمى بحديث النبى صلى الله علية وسلم عرض الحائط ( معاذ الله )
لانة لم يكمل الحرب مع معاوية اخى الكريم بعد صفين
وكذلك رضى بالصلح اخى والكريم وبذلك هو مع من يدعونة الى النار اخى الكريم
وان قلت انة اجبر كيف يجبر اخى الكريم وهذا حديث النبى صلى الله علية وسلم
وكذلك الحسن فعل امر اعظم وهو انة اصطلح مع معاوية رضى الله عنة وتنازل عن امر الله من السماء
اذا الحسين رضى الله عنة اوقف الحرب ورمى بكلام النبى صلى الله علية وسلم عرض الحائط
وكذل امر الله
حيــــــــــدرة
01-01-2008, 12:07 AM
اخى الكريم الطيب حيدرة لا ادرى اين تسكن انت ولكن اعتقد والله اعلم الان كلة اصبح سهل الطائرات سهلة المهة
ولا تشيل اهم البيت موجود بجانب الحرم
واعمل لك دعوة من غير ان تتكلف اى شئ ولا شركة ولا يحونون فقط تكلفة الطائرة اخى الطيب
وانا جاد وان تريد ان ارسل لك رقم محمولى وعنوانى انا تحت امرك اخى الطيب
الشكر لك من القلب على تاكيد دعوتك لأخاك وشرفنا الله تعالى بمجاورة حرمه الشريف في ضيافة اخ لنا في الله تعالى ولله الحمد والمنة .
الجواب
اخى الطيب فى ذلك الوقت كيف اعلم ان نبى الله صلى الله علية وسلم قال هذا الحديث
انا فى وسط حرب اخى الكريم ولم يكن هناك كتب حدبث حتى اسمع هذا الحديث اخى الكريم
أخي الكريم
فعلا لم يكن حديث رسول قد كتب في سطور كما تفضلت ، ولكنه كان معلوما عند أصحاب الرسول صلى الله عليه وآله وسلم وخصوصا المتواجدون في كلا الطائفتين ولو كنت حاضرا في زمانهم لكان حالك كحالهم من العلم بقول ونص حديث رسول كريم (ص) ...
ألم تسمع بحوار عمر بن العاص ومعاوية بعد مقتل الصحابي الجليل "عمار" والخوف في حوارهما من نتيجة قتله -عمار- وأنهم أثبتوا ان تلك الفئة الباغية قد شملتهم وقد ركسوا فيها ركسا ....
فهل علمها عمر ومعاوية وغفلت عنك -حسب جوابك بجهلك عن الحديث- انت ومن كان حاضرا ...............!!!
وعلى حسب قولك اخى الكريم على رضى الله عنة رمى بحديث النبى صلى الله علية وسلم عرض الحائط ( معاذ الله )
لانة لم يكمل الحرب مع معاوية اخى الكريم بعد صفين
وكذلك رضى بالصلح اخى والكريم وبذلك هو مع من يدعونة الى النار اخى الكريم
وان قلت انة اجبر كيف يجبر اخى الكريم وهذا حديث النبى صلى الله علية وسلم
لا أدري أخي الكريم وبكل أحترام اي حكم هذا من عقلك الراجح ، وأراك خلطت الحابل بالنابل كالعادة كما هو فعلا تناقضك الواضح هنا بين إيمانك وسماعك وتصديقك - كمافي جوابك اعلاه - للحديث عن فئة البغي وتصريحك بالحق فيه وصدقه ومن تكون تلك الفئة ، وبين تفانيك برميك الداء على فئة الحق وصاحبها وقائدها - خليفة المسلمين علي بن ابي طالب (ع)- بانه في نفس درجة الفئة الباغية ................!
يا حبيبي الإمام علي عليه السلام أدى ما عليه في قتالهم فلما أعلنوا وقف الحرب فكان لزاما على خليفتهم الكف عن قتالهم وحقن دمائهم بعد ان اعياهم القتال وألزمهم الحق في أمرهم كله ...،
أم انك تريد من الخليفة وإمامهم قتلهم على كل حال حتى بعد أستسلامهم وألقائهم السلاح .........؟؟؟
عجبا كيف تحكمون .....!!
وكذلك الحسن فعل امر اعظم وهو انة اصطلح مع معاوية رضى الله عنة وتنازل عن امر الله من السماء
اذا الحسين رضى الله عنة اوقف الحرب ورمى بكلام النبى صلى الله علية وسلم عرض الحائط
وكذل امر الله
تلك قضية اخرى وشبهة عليك كبرى
يراد لها الأذعان والأنصات باللب والتدبر
فلكل منهم أئمة الإسلام عليهم السلام طور ودور في زمنه وإمامته لا تتعارض مع من كان قبله ، تمام كفعل جدهم وسيدهم رسول الله صلى الله عليه وآله في حال حربه وسلمه وصلحه على حسب الحاجة إلي أي منهم في ظرفه وزمانه ، وهذا بحث آخر نتركه انا وانت في محل آخر منعا عن التشتت في موضوعنا .
وللتنبه فقط والتذكير :
لم تجب على سؤالنا لك اعلاه وأكرره عليك علك غفلت عن ملاحظته بظني بك خيرا هنا :
ولقد اعترفت وصرحت بأن الامام علي عليه السلام خليفة للمسملين وهو مفترض الطاعة منهم ، وانت هنا معتزل عن أميرك وخليفتك وغير ما هو عليه في أمره ، فأي طاعة منك له أخي الكريم وهو ولي أمر المسملين وخليفة رسول كريم كما هو في عدتكم له عليه السلام وخلافته ....؟؟؟؟!!!
وتقول أعلاه ان عليا خليفة للمسملين كما صرحت بقولك ، فهل كان معاوية منهم مسلما وهو تحت بيعة علي ام أنه لم يبايع أصلا ؟
والســــــــــــــــلام
رجل من مكة
01-01-2008, 09:42 PM
اخى الطيب استغرب منك تقول انى صرحت ان على خليفة المسلمين
اخى الكريم هذا ليس تصريح هذة حقيقة وعلى رضى الله عنة هو الخليفة الرابع اخى الطيب
وهو الحق معة لا ننكر هذا
ولكن ان اجيب على حسب سؤالك اخى الكريم هداك الله
اما قولك ان فى من الصحابة يعرفون حديث النبى صلى الله علية وسلم
اقول لك ايضا من الصحابة لم يكن يعرف ذلك اخى الكريم
انة ان بعضهم لما سمع هذا ترك الحرب
اما ان اطيع خليفتى كيف اطيعة وانا ارى المجرمين يحاربون معة ومن الخوارج اخى الكريم
كيف احارب والحسن رضى الله عنة لم يكن راضى عن الحرب وكان يطلب من ابية حقن دماء المسلمين
اخى الكريم انا لم ارى سوى انهم من اهل القبلة اخى الكريم
ومعاوية رضى الله عنة لم يطالب بخلافة
بل طالب بدم من قتل عثمان رضى الله عنة وهم فى جيش على رضى الله عنة ولم يقتص منهم على رضى الله عنة
ان قدمت العذر للحسن رضى الله عنة بصلحة من معاوية
ان كنت تطعن فى رجل من مكة وتقول انة اعتزل الحرب
من باب اولى نقول ان على رضى الله عنة لم يستمر فى حربة ضد معاوية وهذا اكبر دليل انها حرب لم يتمنى احد دخولها اخى الكريم
وهذا على رضى الله عنة كان يتمنى الصلح فى اى وقت وفى اى لحظة رضى الله عنة
ان كنت تطعن فى رجل من مكة ان اعتزل الحرب
من باب اولى ان تطعن فى الحسن رضى الله عنة الذى حاول ان يمنع ابية من الحرب بل قال يا ابى عصيتنى ثلاث
ومن باب اولى تطعن فى الحسن رضى الله عنة الذى ترك امر الله من السماء وتنازل عنة لمعاوية رضى الله عنة
اين الحسن من حديث النبى صلى الله علية وسلم
حيــــــــــدرة
02-01-2008, 01:34 AM
اخى الطيب استغرب منك تقول انى صرحت ان على خليفة المسلمين
اخى الكريم هذا ليس تصريح هذة حقيقة وعلى رضى الله عنة هو الخليفة الرابع اخى الطيب
وهو الحق معة لا ننكر هذا
ولكن ان اجيب على حسب سؤالك اخى الكريم هداك الله
اما قولك ان فى من الصحابة يعرفون حديث النبى صلى الله علية وسلم
اقول لك ايضا من الصحابة لم يكن يعرف ذلك اخى الكريم
انة ان بعضهم لما سمع هذا ترك الحرب
اما ان اطيع خليفتى كيف اطيعة وانا ارى المجرمين يحاربون معة ومن الخوارج اخى الكريم
وأصبحت الحلقة مفرغة بدورانك حول قولك نفسه بالترديد أخي الكريم .........!!
مرة تقول أن بعضا لأصحاب لم يعرفوا الحديث ....!
ومرة تقرر أنت أن بعض اصحاب الامام علي عليه السلام من الخوارج والمجرمون وانت علم هذه الحقيقة في بعضهم ....!!
فكيف انت تعرف وبعد ما يزيد على الف سنة بحقيقة الخوارج ...، وفيهم من لا يعرف او سمع هذا الحديث .....!!
كيف نفهمها منك هذه استاذي الفاضل .....!!!
ثم ما شأنك انت والخوارج الذين انت تعلمهم ولماذا لا تطيعه في أمر الحرب أليس و ولي أمرك وخليفتك الرابع ، أم أنك ستكون من الخوارج في عدم طاعتك له في امر الحرب وهو الماسك بزمام الخلافة وولي أمر المسلمين ... ؟
واعلم ان في عدم الطاعة تدخل في المعصية لولي الأمر ...!!
ولم تجب أيضا على السؤال بشكل واضح وصريح :
وتقول أعلاه ان عليا خليفة للمسملين كما صرحت بقولك ، فهل كان معاوية منهم مسلما وهو تحت بيعة علي ام أنه لم يبايع أصلا ؟
.........
....
..
.
رجل من مكة
03-01-2008, 10:46 PM
وتقول أعلاه ان عليا خليفة للمسملين كما صرحت بقولك ، فهل كان معاوية منهم مسلما وهو تحت بيعة علي ام أنه لم يبايع أصلا ؟
اخى الكريم اجبتك ولا اردى لم ترى ردى ( ما علينا)
الجواب
اخى قلت لك معاوية رضى الله عنة لم يقاتل من اجل خلافة وهو يعلم ان على افضل منة وكل المسلمين يعلمون لذلك لو كان الامر كذلك لكان كل المسلمين مع على رضى الله عنة بدون استثناء
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
كيف وانا ارى الحسن رضى الله عنة يعارض ابية فى الحرب
كيف وانا ارى ان خليفة المسلمين كارة لهذة الحرب بل اوقفها اخى الكريم ولم يستمر فى قتال معاوية رضى الله عنة
بل ارى بأعم عينى الحسن يتنازل عنها اخى الكريم لمعاوية رضى الله عنة
بل ارى با‘م عينى على رضى الله عنة لم يعاقب احد على قتالة وهذا ما عرفناة فى معاملتة مع عائشة رضى الله عنها كيف ارجعها بيتها عزيزة مكرمة
ولوكانت خرجت واجرمت ( معاذ الله ) لعاقبها على رضى الله عنة
حيــــــــــدرة
04-01-2008, 02:21 AM
اخى الكريم اجبتك ولا اردى لم ترى ردى ( ما علينا)
الجواب
اخى قلت لك معاوية رضى الله عنة لم يقاتل من اجل خلافة وهو يعلم ان على افضل منة وكل المسلمين يعلمون لذلك لو كان الامر كذلك لكان كل المسلمين مع على رضى الله عنة بدون استثناء
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
اخي الكريم ولن تجيب بشكل مباشر أبدا لو قعدت الدهر .....!!
والسؤال جوابه بنعم او لا فقط ....، وليس كما تفضلت بأنه قاتل وسبب قتاله -أبن هند- وتحليلك الشخصي وتعذيره فيه كله .......!
وتقول أنه قاتل عليا عليه الصلاة والسلام ....
وهذه خلاصة تناقضك في عقيدتك كلها أخي الكريم بلا تدبر فيها ولا وعي في الأمر كله هنا ...!
هل تعلم مجرد قتال علي بن أبي طالب (ع) لأي سبب كان ما نتيجته على ضوء آيات رب العالمين وسنة رسول كريم (ص) .............!
أعلم أيها الكريم والرجل إننا مهما غضضنا الطرف عن شيئ في الباب فلا يسعنا أن نتغاضا عن أن مولانا أمير المؤمنين هو ذلك المسلم الأوحدي الذي يحرم إيذاؤه وقتاله، والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا، ومن المتسالم عليه عند أمة محمد صلى الله عليه وآله قوله: سباب المسلم - المؤمن - فسوق، وقتاله كفر.
وقد اقترف سيدك -معاوية- الإثــنين معا فسب وقاتل سيد المسلمين جميعا، وآذى أول من أسلم من الأمة المرحومة، و آذى فيه رسول الله صلى الله عليه وآله والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم، ومن آذى رسول الله صلى الله عليه وآله فقد آذى الله، إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة.
على أنه - عــلي - سلام الله عليه كان خليفة الوقت يومئذ كيفما قلنا أو تمحلنا في أمر الخلافة وكان تصديه لها بالنص، وإجماع أهل الحل والعقد، وبيعة المهاجرين والأنصار، ورضى الصحابة جمعاء، خلا نفر يسير شــذوا عن الطريقة المثلى لا يفتون في عضد جماعة، ولا يؤثرون على انعقاد طاعة ، بعثت بعضهم الضغائن، وحدت آخر المطامع، واندفع ثالث إلى نوايا خاصة رغب فيها لشخصياته ، وكيفما كانت الحالة فأمير المؤمنين عليه السلام وقتئذ الخليفة حقا، وإن من ناواه وخرج عليه يجب قتله، وإنما خلع ربقة الاسلام من عنقه وأهل سلطان الله، ويلقى الله ولا حجة له، وقد جاء في النص الجلي قوله صلى الله عليه وآله:
> ( ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهم جميع فاضربوا رأسه بالسيف كائنا من كان ).
> وفي لفظ :
( فمن رأيتموه يمشي إلى أمة محمد فيفرق جماعتهم فاقتلوه ).
> وفي لفظ الحاكم :
( فاقتلوه كائنا من كان من الناس ) .
راجع صفحة 27، 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من أتاكم وأمركم جمع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه ) .
راجع ص 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الطاعة، وفارق الجماعة، فمات مات ميتة جاهلية، ومن </SPAN>قاتل تحت راية عمية يغضب للعصبية، أو يدعو إلى عصبية، أو ينصر عصبية، فقتل فقتلة جاهلية، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني ولست منه .
(صحيح مسلم 6: 21، سنن البيهقي 8: 156، مسند أحمد 2: 296، تيسير الوصول 2: 39 ).
> وقوله صلى الله عليه وآله ؟ " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية "
(صحيح مسلم 6: 22، سنن البيهقي 8: 156).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الاسلام من رأسه إلا أن يراجع، ومن دعا دعوة جاهلية فإنه من جثا جهنم، قال رجل: يا رسول الله!
وإن صام وصلى؟
قال:
نعم وإن صام وصلى، فادعوا بدعوة الله الذي سماكم بها المسلمين المؤمنين عباد الله )
(سنن البيهقي 8: 147، مستدرك الحاكم 1: 117 صدر الحديث).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من فارق الجماعة شبرا فقد خلع ربقة الاسلام من عنقه )
(سنن البيهقي 8: 157، مستدرك الحاكم 1: 117).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( ليس أحد يفارق الجماعة قيد شبر فيموت إلا مات ميتة جاهلية )
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة للإمام، سنن البيهقي 8: 157)
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج عن الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية )
(تيسير الوصول 2: 39 نقلا عن الشيخين ).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) .
(صحيح الترمذي 9: 69، تيسير الوصول 2: 39).
> وقوله صلى الله عليه وآله من طريق معاوية نفسه :
( من فارق الجماعة شبرا دخل النار )
(مستدرك الحاكم 1: 118)......!!!
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من فارق الجماعة، واستذل الإمارة لقي الله ولا حجة له عند الله ) .
(مستدرك الحاكم 1: 119).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة ).
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة، صحيح مسلم 6: 15 واللفظ للبخاري ).
او هل ترى أيها الرجل من مكة ... أن معاويكم في خروجه على أمير المؤمنين عليه السلام ألف الجماعة ولازم الطاعة أو إنه باغ أهان سلطان الله واستذل الإمارة الحقة، وخرج عن الطاعة، وفارق الجماعة وخلع ربقة الاسلام من رأسه؟؟؟
النصوص النبوية الثابتة والصحيحة فيما عندنا وعندكم ، تأبى إلا أن يكون الرجل على رأس البغاة كما كان على رأس الأحزاب يوم كان وثنيا، وما أشبه آخره بأوله، ولذلك أمر رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين بقتاله، وإن من يقتل عمارا هي الفئة الباغية، ولم يختلف اثنان في أن أصحاب معاوية هم الذين قتلوه، غير أن معاوية نفسه لم يتأثر بتلك الشية ولم تثنه عن بغيه تلكم القتلة وأمثالها من الصلحاء الأبرار الذين ولغ في دمائهم.
أضف إلى ذلك يا رجل أن - معاويكم - هو الخليفة الأخير ببيعة طغام الشام وطغاتهم إن كانت لبيعتهم الشاذة قيمة في الشريعة، وقد حتم الاسلام قتل خليفة مثله بقول نبيه الأعظم صلى الله عليه وآله:
( إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما )......!!!
وهناك أحاديث عراض واعداد للا يستهان بها وصحيحة وثابتة تصحح الحديث الوارد في معاوية نفسه وإن ضعف إسناده عند القوم من قوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ) ...
وهو المعاضد بما ذكره المناوي في كنوز الدقائق ص 145 من قوله صلى الله عليه وآله :
( من قاتل عليا على الخلافة فاقتلوه كائنا من كان ) .....؟؟!!!
ومن هنا وهناك كان مولانا أمير المؤمنين عليه السلام يوجب قتال أهل الشام ويقول :
" لم أجد بدا من قتالهم أو الكفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم "
وفي لفظ :
" ما هو إلا الكفر بما نزل على محمد، أو قتال القوم"..
(نهج البلاغة 1: 94، كتاب صفين ص 542، مستدرك الحاكم 3: 115، الشفا للقاضي عياض، شرح ابن أبي الحديد 1: 183، البحر الزخار 5: 415 ).
وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأمر وجوه أصحابه كأمير المؤمنين، وأبي أيوب الأنصاري وعمار بن ياسر، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين، وكان من المتفق عليه عند السلف: إن القاسطين هم أصحاب معاوية عليه ما يستحق ...
ولا أدري بأي حجة دبرتها اخي الرجل لمعاويكم ونصبه ولو كانت داحضة كان معاوية الذي يجب قتله وقتاله يستسيغ محاربة علي أمير المؤمنين؟..
وبين يديه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم إن كان ممن يقتص أثرهما وفي الذكر الحكيم قوله سبحانه:
( فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) ..
فلم يكن القتال أول فاصل لنزاع الأمة قبل الرجوع إلى محكمات الكتاب، وما فيه فصل الخطاب من السنة المباركة، ولذلك كان مولانا أمير المؤمنين يتم عليهم الحجة بكتابه وخطابه منذ بدء الأمر برفع الخصومة إلى الكتاب الكريم وهو عدله، وكان يخاطب وفد معاوية ويقول :
" ألا إني أدعوكم إلى كتاب الله عز وجل وسنة نبيه (تاريخ الطبري 6: 4) ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية ومن قبله من قريش قوله :
" ألا وإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه، وحقن دماء هذه الأمة " ....
وخير ما قيل على لسان علمائكم ...:
قال محمد بن الحسن الشيباني الحنفي المتوفى 187 :
(( لو لم يقاتل معاوية عليا ظالما له متعديا باغيا كنا لا نهتدي لقتال أهل البغي ))
(الجواهر المضيئة 2: 26).
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
ولا ادري من أين لك هذه الحقيقة العظمى على لسانك وأعتراض المعصوم الثاني على فعل المعصوم الأول...!!!!
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
هدى الله الجميع ...
يا رجل من مكة ...
فعلا قد أنتبهت وحرصت على أهل القبلة والمسلمين ودمائهم ..، في حين لم يحرص عليها خليفتهم وسيدهم وهاديهم إلي الإسلام ..............!!!
بدون تعليق ....
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
الحمد لله ان هذا رأيك فقط هنا ويطابق رأي سيدك معاوية ومن أجل هذا الرأي قاتل رجلا لعن رسول الله (ص) من يقاتله أويعارضه أو يخرج عليه لأي سبب ورأي ....، فهنيئا لك رأيك وعقيدتك فيه وأعد العدة للجواب في يوم الحساب على ماذا كان رأيك فيه هنا على هذا النحو ...........!
ودعنا نرى هنا ونوضح للعقلاء هذه الفرية من معاويكم وهذا العذر في قتال من حرم حتى الرد عليه في قول او فعل ..:
>>> أولا ...:
أعلم أيها الرجل ... إلى أن عثمان قتله رجال مجتهدون من المهاجرين والأنصار، ووجوه أصحاب محمد صلى الله عليه وآله العدول، بعد إقامة الحجة عليه - عثمانكم - وإثبات شذوذه عن الكتاب والسنة وإهدار دمه بحكم الكتاب (2) فليس على القوم قود ولا قصاص، ولم يك مولانا أمير المؤمنين إلا رجلا من المهاجرين أورد كما أوردوا، وأصدر كما أصدروا، وما كان الله ليجمعهم على ضلال، ولا ليضربهم بالعمى.
هذا بالإضافة إلي تألـــيب جل الصحابة أغلب المهاجرين وفي مقدمتهم أم المؤمنين عائشة على قتل عثمانكم وهذه حقيقة الكل يعرفها وغير منكرة أبدا ....
فلماذا معاويكم لم يقتص أولا منهم هؤلاء - المحرضون - ويأخذ ثار عثمانكم منهم أبتداءً ومن امكم عائشة ومن ثم يطالب بدم عثمان ويقتل من قتله ..........!!!
>>> ثانيا ...:
إن حقا ما تقول من طلب معاويكم بدم عثمان من الإمام علي(ع) ومن اوساط صحابة رسول الله (ص) فما بال عليا رادا عليه في هذه الفرية وهذه الحجج الباطلة بعكسها وأحراجه في طلبه فيهم إلى أن ما حكم به خليفة الوقت ومسلميهم والمبايعين له علي عليه السلام يجب اتباعه ولا يجوز نقضه وألا خرج عن طاعة الخليفة وكفرا فيه كله ....!
وللعلم فقد كتب علي عليه السلام إلى معاوية في كتاب له رادا عليه فريته وعذره الباطل :
( وأما ما ذكرت من أمر قتلة عثمان فإني نظرت في هذا الأمر، وضربت أنفه وعينه فلم أره يسعني دفعهم إليك ولا إلى غيرك، ولعمري لئن لم تنزع عن غيك وشقاقك لتعرفنهم عما قليل يطلبونك، لا يكلفونك أن تطلبهم في بر ولا بحر) ....
(كتاب صفين ص 96، 102، العقد الفريد 2: 286، شرح ابن أبي الحديد 3: )
وهو بأبي وأمي من قيل فيه ( أقضاكم من بعدي علي ) ..
فهلا كان ذلك نصا من الإمام عليه السلام على أنه لا مساغ له لأن يدفع قتلة عثمان لأي إنسان ثائر، وإن طلب ذلك منه غي وشقاق، فهل كان معاوية يحسب أن أمير المؤمنين عليه السلام يتنازل عن رأيه إذا ما ارتضاه هو؟ أو يعدل عن الحق ويتبع هواه؟ حاشا ثم حاشا، أو لم يكن من واجب معاوية البخوع لحكم الإمام المطهر بنص القرآن والإخبات إلى رأيه الذي لا يفارق القرآن؟ ؟؟؟
ألم تسمع حديث الرسول صلى الله عليه وآله وتعي الحق فيه وكا يرويه صحيحكم في مسلم ...:
سأل سلمة بن يزيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :
( يا نبي الله!
أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم، ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟
فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه ثم سأله فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم :
اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم )
(صحيح مسلم 6: 20، سنن البيهقي 8: 157) .
هذا رأي القوم في أمراء الشر والفساد فما ظنك بالامام العادل المستجمع لشرايط الخلافة الذي ملأت الدنيا النصوص في وجوب اقتصاص أثره، و الموافقة لآرائه وكل ما يرتأيه من حق واضح؟!.
>>> ثالثا ...:
إلى أن قاتل عثمان المباشر لقتله اختلف فيه من يكون فهو بين جبلة بن الايهم المصري. وكبيرة السكوني. وكنانة بن بشر التجيبي. وسودان بن حمران. ورومان اليماني. ويسار بن غلياض. ....!
وعند ابن عساكر يقال له : حمال .
(الصواعق ص 66 )
فقتل منهم من قتل في الوقت ، ولم يكن أحد من الباقين في جيش الإمام عليه السلام ولا ممن آواهم هو، فلم يكن لأحد عند غيرهم ثار، وأما الذين آواهم الإمام عليه السلام فهم المسببون لقتله من المهاجرين والأنصار، أو المؤلبون عليه من الصحابة العدول، ولم يشذ عنهم إلا أناس يعدون بالأنامل.
فأي عذر لمعاويكم في طلب قتلهم او تسليمهم وهم أصلا - قتلة أو قاتل عثمانكم - لم يكونوا محددين أو كانوا أصلا في جيش الإمام علي (ع) .........!
فراجع ما كتب من سيرة حرب صفين أخي الرجل في هذا الشان جيدا ....، ولا تكرر القول فقط تكرارا لا تدبر فيه فعقلك اكبر من هذه ....!!!
واختصارا لما كتب اعلاه ..:
لو كنت مؤمنا بخلافة علي وحقها ولزومها في رقاب المسلمين وانه أعدل وأقضى الخلق بعد سيد الخلق محمد صلى الله عليه وآله ، لما طال بنا المسير فيه هنا من امر كفر معاوية بها هنا وخروجه على إمام عصره وتقتيله أصحاب رسول الله وخالصته منهم سفك دمائهم وإحلال ما حرم الله تعالى منهم دما وعرضا ومالا ....
وانت الذين تقيمون الدنيا وتقعدونها على مجرد المساس بسيرة أحد هؤلاء الصحابة وبمجرد النقد له في أي شيء ........!
فلله الحكمة وله المشتكى
" الرجاء القرآءة بتمعن شديد وعقل رشيد للأهمية "
" تقربا إلي الله تعالى فيه كله هنا كتبتها وعلقت عليها أعلاه ونصرة لمحمد وأهله عليهم الصلاة والسلام "
والســـــــــــــــــــــــــــلام
ابو طالب العاملي
04-01-2008, 09:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
عذرا للتدخل أخي حيدرة
الحمد لله وسبحانك
اللهم وصل وسلم على محمد وآله
مظاهر جمالك وجلالك
وخزائن أسرار كتابك
الذي تجلت فيه الأحادية بجميع أسمائك
واللعنة على ظالميهم أصل الشجرة الخبيثة الملعونة
*********************************************
أحسنت (( حيدرةّ )) وأفدت
وعن الحق قد دافعت
*********************
تد قدمك وارفع بصرك
هد ركن من حاججت
*****************
من جحد بما اٍستيقن قلبه
مِن حق أنت بينت
******************
هذا خارجي الهوى والدين
حارب عليا كما ظنيت
**************************والحمد لله
لوكان هذا المكي في صفين لكان مع الخوارج
لقد صدح بذلك
وضرب بعرض الحائط قول الله عزوجل : (( فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر ))
فلا تضيع وقتك
حشرك الله مع إمامك
وحشره الله مع إمامه
************************************************** *والحمد لله
أجدد اعتذاري للمقاطعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
رجل من مكة
04-01-2008, 09:49 PM
اخى حيدرة الرجاء كفافك هروب
انت سألت وقلت لك تتحمل سؤالك اخى الكريم
ومعاوية رضى الله عنة مسلم ولم اسمع من على رضى الله عنة ان معاوية غير مسلم
وانت لا تجيب اخى الكريم تريد ان تسأل فقط
اجب
والرجاء الاختصار
انظر الفرق بينى وبينك تاتى بمسوعة كبيرة ردك موسوعة تريد ان تشتت الموضوع
ولكن خلى بالك انت مع رجل من مكة اخى الكريم
اجب لو سمحت اجب
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
كيف وانا ارى الحسن رضى الله عنة يعارض ابية فى الحرب
كيف وانا ارى ان خليفة المسلمين كارة لهذة الحرب بل اوقفها اخى الكريم ولم يستمر فى قتال معاوية رضى الله عنة
بل ارى بأعم عينى الحسن يتنازل عنها اخى الكريم لمعاوية رضى الله عنة
بل ارى با‘م عينى على رضى الله عنة لم يعاقب احد على قتالة وهذا ما عرفناة فى معاملتة مع عائشة رضى الله عنها كيف ارجعها بيتها عزيزة مكرمة
ولوكانت خرجت واجرمت ( معاذ الله ) لعاقبها على رضى الله عنة
أبو شهاب
05-01-2008, 12:13 AM
تسجيل متابعة
حيــــــــــدرة
05-01-2008, 12:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
عذرا للتدخل أخي حيدرة
الحمد لله وسبحانك
اللهم وصل وسلم على محمد وآله
مظاهر جمالك وجلالك
وخزائن أسرار كتابك
الذي تجلت فيه الأحادية بجميع أسمائك
واللعنة على ظالميهم أصل الشجرة الخبيثة الملعونة
*********************************************
أحسنت (( حيدرةّ )) وأفدت
وعن الحق قد دافعت
*********************
تد قدمك وارفع بصرك
هد ركن من حاججت
*****************
من جحد بما اٍستيقن قلبه
مِن حق أنت بينت
******************
هذا خارجي الهوى والدين
حارب عليا كما ظنيت
**************************والحمد لله
لوكان هذا المكي في صفين لكان مع الخوارج
لقد صدح بذلك
وضرب بعرض الحائط قول الله عزوجل : (( فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر ))
فلا تضيع وقتك
حشرك الله مع إمامك
وحشره الله مع إمامه
************************************************** *والحمد لله
أجدد اعتذاري للمقاطعة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أعذرك اخي الكريم
وانت والجميع على العين والرأس ....
وشكرا على كلامك الجميل
الولائي ذو الوزن الثقيل
فداك أخــــــــــــــاك
حيــــــــــدرة
05-01-2008, 12:24 AM
اخى حيدرة الرجاء كفافك هروب
انت سألت وقلت لك تتحمل سؤالك اخى الكريم
ومعاوية رضى الله عنة مسلم ولم اسمع من على رضى الله عنة ان معاوية غير مسلم
وانت لا تجيب اخى الكريم تريد ان تسأل فقط
اجب
والرجاء الاختصار
انظر الفرق بينى وبينك تاتى بمسوعة كبيرة ردك موسوعة تريد ان تشتت الموضوع
ولكن خلى بالك انت مع رجل من مكة اخى الكريم
اجب لو سمحت اجب
--------------------------------------------------------------------------
اخي الكريم ولن تجيب بشكل مباشر أبدا لو قعدت الدهر .....!!
والسؤال جوابه بنعم او لا فقط ....، وليس كما تفضلت بأنه قاتل وسبب قتاله -أبن هند- وتحليلك الشخصي وتعذيره فيه كله .......!
وتقول أنه قاتل عليا عليه الصلاة والسلام ....
وهذه خلاصة تناقضك في عقيدتك كلها أخي الكريم بلا تدبر فيها ولا وعي في الأمر كله هنا ...!
هل تعلم مجرد قتال علي بن أبي طالب (ع) لأي سبب كان ما نتيجته على ضوء آيات رب العالمين وسنة رسول كريم (ص) .............!
أعلم أيها الكريم والرجل إننا مهما غضضنا الطرف عن شيئ في الباب فلا يسعنا أن نتغاضا عن أن مولانا أمير المؤمنين هو ذلك المسلم الأوحدي الذي يحرم إيذاؤه وقتاله، والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا، ومن المتسالم عليه عند أمة محمد صلى الله عليه وآله قوله: سباب المسلم - المؤمن - فسوق، وقتاله كفر.
وقد اقترف سيدك -معاوية- الإثــنين معا فسب وقاتل سيد المسلمين جميعا، وآذى أول من أسلم من الأمة المرحومة، و آذى فيه رسول الله صلى الله عليه وآله والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم، ومن آذى رسول الله صلى الله عليه وآله فقد آذى الله، إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة.
على أنه - عــلي - سلام الله عليه كان خليفة الوقت يومئذ كيفما قلنا أو تمحلنا في أمر الخلافة وكان تصديه لها بالنص، وإجماع أهل الحل والعقد، وبيعة المهاجرين والأنصار، ورضى الصحابة جمعاء، خلا نفر يسير شــذوا عن الطريقة المثلى لا يفتون في عضد جماعة، ولا يؤثرون على انعقاد طاعة ، بعثت بعضهم الضغائن، وحدت آخر المطامع، واندفع ثالث إلى نوايا خاصة رغب فيها لشخصياته ، وكيفما كانت الحالة فأمير المؤمنين عليه السلام وقتئذ الخليفة حقا، وإن من ناواه وخرج عليه يجب قتله، وإنما خلع ربقة الاسلام من عنقه وأهل سلطان الله، ويلقى الله ولا حجة له، وقد جاء في النص الجلي قوله صلى الله عليه وآله:
> ( ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهم جميع فاضربوا رأسه بالسيف كائنا من كان ).
> وفي لفظ :
( فمن رأيتموه يمشي إلى أمة محمد فيفرق جماعتهم فاقتلوه ).
> وفي لفظ الحاكم :
( فاقتلوه كائنا من كان من الناس ) .
راجع صفحة 27، 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من أتاكم وأمركم جمع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه ) .
راجع ص 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الطاعة، وفارق الجماعة، فمات مات ميتة جاهلية، ومن </SPAN>قاتل تحت راية عمية يغضب للعصبية، أو يدعو إلى عصبية، أو ينصر عصبية، فقتل فقتلة جاهلية، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني ولست منه .
(صحيح مسلم 6: 21، سنن البيهقي 8: 156، مسند أحمد 2: 296، تيسير الوصول 2: 39 ).
> وقوله صلى الله عليه وآله ؟ " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية "
(صحيح مسلم 6: 22، سنن البيهقي 8: 156).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الاسلام من رأسه إلا أن يراجع، ومن دعا دعوة جاهلية فإنه من جثا جهنم، قال رجل: يا رسول الله!
وإن صام وصلى؟
قال:
نعم وإن صام وصلى، فادعوا بدعوة الله الذي سماكم بها المسلمين المؤمنين عباد الله )
(سنن البيهقي 8: 147، مستدرك الحاكم 1: 117 صدر الحديث).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من فارق الجماعة شبرا فقد خلع ربقة الاسلام من عنقه )
(سنن البيهقي 8: 157، مستدرك الحاكم 1: 117).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( ليس أحد يفارق الجماعة قيد شبر فيموت إلا مات ميتة جاهلية )
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة للإمام، سنن البيهقي 8: 157)
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج عن الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية )
(تيسير الوصول 2: 39 نقلا عن الشيخين ).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) .
(صحيح الترمذي 9: 69، تيسير الوصول 2: 39).
> وقوله صلى الله عليه وآله من طريق معاوية نفسه :
( من فارق الجماعة شبرا دخل النار )
(مستدرك الحاكم 1: 118)......!!!
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من فارق الجماعة، واستذل الإمارة لقي الله ولا حجة له عند الله ) .
(مستدرك الحاكم 1: 119).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة ).
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة، صحيح مسلم 6: 15 واللفظ للبخاري ).
او هل ترى أيها الرجل من مكة ... أن معاويكم في خروجه على أمير المؤمنين عليه السلام ألف الجماعة ولازم الطاعة أو إنه باغ أهان سلطان الله واستذل الإمارة الحقة، وخرج عن الطاعة، وفارق الجماعة وخلع ربقة الاسلام من رأسه؟؟؟
النصوص النبوية الثابتة والصحيحة فيما عندنا وعندكم ، تأبى إلا أن يكون الرجل على رأس البغاة كما كان على رأس الأحزاب يوم كان وثنيا، وما أشبه آخره بأوله، ولذلك أمر رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين بقتاله، وإن من يقتل عمارا هي الفئة الباغية، ولم يختلف اثنان في أن أصحاب معاوية هم الذين قتلوه، غير أن معاوية نفسه لم يتأثر بتلك الشية ولم تثنه عن بغيه تلكم القتلة وأمثالها من الصلحاء الأبرار الذين ولغ في دمائهم.
أضف إلى ذلك يا رجل أن - معاويكم - هو الخليفة الأخير ببيعة طغام الشام وطغاتهم إن كانت لبيعتهم الشاذة قيمة في الشريعة، وقد حتم الاسلام قتل خليفة مثله بقول نبيه الأعظم صلى الله عليه وآله:
( إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما )......!!!
وهناك أحاديث عراض واعداد للا يستهان بها وصحيحة وثابتة تصحح الحديث الوارد في معاوية نفسه وإن ضعف إسناده عند القوم من قوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ) ...
وهو المعاضد بما ذكره المناوي في كنوز الدقائق ص 145 من قوله صلى الله عليه وآله :
( من قاتل عليا على الخلافة فاقتلوه كائنا من كان ) .....؟؟!!!
ومن هنا وهناك كان مولانا أمير المؤمنين عليه السلام يوجب قتال أهل الشام ويقول :
" لم أجد بدا من قتالهم أو الكفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم "
وفي لفظ :
" ما هو إلا الكفر بما نزل على محمد، أو قتال القوم"..
(نهج البلاغة 1: 94، كتاب صفين ص 542، مستدرك الحاكم 3: 115، الشفا للقاضي عياض، شرح ابن أبي الحديد 1: 183، البحر الزخار 5: 415 ).
وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأمر وجوه أصحابه كأمير المؤمنين، وأبي أيوب الأنصاري وعمار بن ياسر، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين، وكان من المتفق عليه عند السلف: إن القاسطين هم أصحاب معاوية عليه ما يستحق ...
ولا أدري بأي حجة دبرتها اخي الرجل لمعاويكم ونصبه ولو كانت داحضة كان معاوية الذي يجب قتله وقتاله يستسيغ محاربة علي أمير المؤمنين؟..
وبين يديه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم إن كان ممن يقتص أثرهما وفي الذكر الحكيم قوله سبحانه:
( فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) ..
فلم يكن القتال أول فاصل لنزاع الأمة قبل الرجوع إلى محكمات الكتاب، وما فيه فصل الخطاب من السنة المباركة، ولذلك كان مولانا أمير المؤمنين يتم عليهم الحجة بكتابه وخطابه منذ بدء الأمر برفع الخصومة إلى الكتاب الكريم وهو عدله، وكان يخاطب وفد معاوية ويقول :
" ألا إني أدعوكم إلى كتاب الله عز وجل وسنة نبيه (تاريخ الطبري 6: 4) ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية ومن قبله من قريش قوله :
" ألا وإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه، وحقن دماء هذه الأمة " ....
وخير ما قيل على لسان علمائكم ...:
قال محمد بن الحسن الشيباني الحنفي المتوفى 187 :
(( لو لم يقاتل معاوية عليا ظالما له متعديا باغيا كنا لا نهتدي لقتال أهل البغي ))
(الجواهر المضيئة 2: 26).
اقتباس:
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
ولا ادري من أين لك هذه الحقيقة العظمى على لسانك وأعتراض المعصوم الثاني على فعل المعصوم الأول...!!!!
اقتباس:
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
هدى الله الجميع ...
يا رجل من مكة ...
فعلا قد أنتبهت وحرصت على أهل القبلة والمسلمين ودمائهم ..، في حين لم يحرص عليها خليفتهم وسيدهم وهاديهم إلي الإسلام ..............!!!
بدون تعليق ....
اقتباس:
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
الحمد لله ان هذا رأيك فقط هنا ويطابق رأي سيدك معاوية ومن أجل هذا الرأي قاتل رجلا لعن رسول الله (ص) من يقاتله أويعارضه أو يخرج عليه لأي سبب ورأي ....، فهنيئا لك رأيك وعقيدتك فيه وأعد العدة للجواب في يوم الحساب على ماذا كان رأيك فيه هنا على هذا النحو ...........!
ودعنا نرى هنا ونوضح للعقلاء هذه الفرية من معاويكم وهذا العذر في قتال من حرم حتى الرد عليه في قول او فعل ..:
>>> أولا ...:
أعلم أيها الرجل ... إلى أن عثمان قتله رجال مجتهدون من المهاجرين والأنصار، ووجوه أصحاب محمد صلى الله عليه وآله العدول، بعد إقامة الحجة عليه - عثمانكم - وإثبات شذوذه عن الكتاب والسنة وإهدار دمه بحكم الكتاب (2) فليس على القوم قود ولا قصاص، ولم يك مولانا أمير المؤمنين إلا رجلا من المهاجرين أورد كما أوردوا، وأصدر كما أصدروا، وما كان الله ليجمعهم على ضلال، ولا ليضربهم بالعمى.
هذا بالإضافة إلي تألـــيب جل الصحابة أغلب المهاجرين وفي مقدمتهم أم المؤمنين عائشة على قتل عثمانكم وهذه حقيقة الكل يعرفها وغير منكرة أبدا ....
فلماذا معاويكم لم يقتص أولا منهم هؤلاء - المحرضون - ويأخذ ثار عثمانكم منهم أبتداءً ومن امكم عائشة ومن ثم يطالب بدم عثمان ويقتل من قتله ..........!!!
>>> ثانيا ...:
إن حقا ما تقول من طلب معاويكم بدم عثمان من الإمام علي(ع) ومن اوساط صحابة رسول الله (ص) فما بال عليا رادا عليه في هذه الفرية وهذه الحجج الباطلة بعكسها وأحراجه في طلبه فيهم إلى أن ما حكم به خليفة الوقت ومسلميهم والمبايعين له علي عليه السلام يجب اتباعه ولا يجوز نقضه وألا خرج عن طاعة الخليفة وكفرا فيه كله ....!
وللعلم فقد كتب علي عليه السلام إلى معاوية في كتاب له رادا عليه فريته وعذره الباطل :
( وأما ما ذكرت من أمر قتلة عثمان فإني نظرت في هذا الأمر، وضربت أنفه وعينه فلم أره يسعني دفعهم إليك ولا إلى غيرك، ولعمري لئن لم تنزع عن غيك وشقاقك لتعرفنهم عما قليل يطلبونك، لا يكلفونك أن تطلبهم في بر ولا بحر) ....
(كتاب صفين ص 96، 102، العقد الفريد 2: 286، شرح ابن أبي الحديد 3: )
وهو بأبي وأمي من قيل فيه ( أقضاكم من بعدي علي ) ..
فهلا كان ذلك نصا من الإمام عليه السلام على أنه لا مساغ له لأن يدفع قتلة عثمان لأي إنسان ثائر، وإن طلب ذلك منه غي وشقاق، فهل كان معاوية يحسب أن أمير المؤمنين عليه السلام يتنازل عن رأيه إذا ما ارتضاه هو؟ أو يعدل عن الحق ويتبع هواه؟ حاشا ثم حاشا، أو لم يكن من واجب معاوية البخوع لحكم الإمام المطهر بنص القرآن والإخبات إلى رأيه الذي لا يفارق القرآن؟ ؟؟؟
ألم تسمع حديث الرسول صلى الله عليه وآله وتعي الحق فيه وكا يرويه صحيحكم في مسلم ...:
سأل سلمة بن يزيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :
( يا نبي الله!
أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم، ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟
فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه ثم سأله فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم :
اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم )
(صحيح مسلم 6: 20، سنن البيهقي 8: 157) .
هذا رأي القوم في أمراء الشر والفساد فما ظنك بالامام العادل المستجمع لشرايط الخلافة الذي ملأت الدنيا النصوص في وجوب اقتصاص أثره، و الموافقة لآرائه وكل ما يرتأيه من حق واضح؟!.
>>> ثالثا ...:
إلى أن قاتل عثمان المباشر لقتله اختلف فيه من يكون فهو بين جبلة بن الايهم المصري. وكبيرة السكوني. وكنانة بن بشر التجيبي. وسودان بن حمران. ورومان اليماني. ويسار بن غلياض. ....!
وعند ابن عساكر يقال له : حمال .
(الصواعق ص 66 )
فقتل منهم من قتل في الوقت ، ولم يكن أحد من الباقين في جيش الإمام عليه السلام ولا ممن آواهم هو، فلم يكن لأحد عند غيرهم ثار، وأما الذين آواهم الإمام عليه السلام فهم المسببون لقتله من المهاجرين والأنصار، أو المؤلبون عليه من الصحابة العدول، ولم يشذ عنهم إلا أناس يعدون بالأنامل.
فأي عذر لمعاويكم في طلب قتلهم او تسليمهم وهم أصلا - قتلة أو قاتل عثمانكم - لم يكونوا محددين أو كانوا أصلا في جيش الإمام علي (ع) .........!
فراجع ما كتب من سيرة حرب صفين أخي الرجل في هذا الشان جيدا ....، ولا تكرر القول فقط تكرارا لا تدبر فيه فعقلك اكبر من هذه ....!!!
واختصارا لما كتب اعلاه ..:
لو كنت مؤمنا بخلافة علي وحقها ولزومها في رقاب المسلمين وانه أعدل وأقضى الخلق بعد سيد الخلق محمد صلى الله عليه وآله ، لما طال بنا المسير فيه هنا من امر كفر معاوية بها هنا وخروجه على إمام عصره وتقتيله أصحاب رسول الله وخالصته منهم سفك دمائهم وإحلال ما حرم الله تعالى منهم دما وعرضا ومالا ....
وانت الذين تقيمون الدنيا وتقعدونها على مجرد المساس بسيرة أحد هؤلاء الصحابة وبمجرد النقد له في أي شيء ........!
فلله الحكمة وله المشتكى
" الرجاء القرآءة بتمعن شديد وعقل رشيد للأهمية "
" تقربا إلي الله تعالى فيه كله هنا كتبتها وعلقت عليها أعلاه ونصرة لمحمد وأهله عليهم الصلاة والسلام "
والســـــــــــــــــــــــــــلام
-----------------------------------------------------------
كل ما ذكرت ورددت به عليك أعــــــــــلاه
وتقول وتصفني بالهروب .......!
وكل هذا تعتبره بلا جواب فيه ....!!!
عجبا لكم كيف تحكمون ...
أم أن الحق قد أطبق
والباطل قد أُزهِـــق ..؟!!
زهرة الزهراء
05-01-2008, 12:39 AM
{أم على قلوب اقفالها} ...وأنا من المتابعين. وفقكم الله أخي حيدرة
ابو طالب العاملي
05-01-2008, 09:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
سأراجع كل ردودك أخي " حيدرة " يا سمي قاتل الكفرة 0
لأن كل رد منها يغنينا عن دروس ودروس ومطالعات ومراجعات 0
فجزاك الله عن الإسلام المحمدي الأصيل ، وعن التشيع ألف خير ،
وأتمنى أن يستفيد منها كل مطالع وقاريء 0
************************************************** ***
هذا حيدرة إن كنت تجهله
يابن مكة فانزل عند رغبته
**********************
هذا لفظ الهدى من فيه ينطقه
يرشد بها طالب حق ينشده
************************
من كابر الحق من بعد ما بينه
حسبه جهنم والنار مسكنه
************************ والحمد لله
رجل من مكة
05-01-2008, 09:47 PM
اخى الطيب حيرة الرجاء اختصر والرجاء كبر حجم الخط معلش
الرجاء الاختصار لم اجد فى ردك اى شئ هداك الله
انظر الفرق بينى وبيك
ابو طالب العاملي
06-01-2008, 02:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
الآن علمت لما تُحذف مداخلات رجل مكة
على كل حال
لا يفهم كلام حيدرة إلا الواعون
ولا عجب من هذا الظلام في قلبك لأنك لم تفهم كلام الله من قبل
ولا كلام رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0
فحري بك أن لا تدفهم كلام حيدرة 0
ثم إن هذه الفوائد قد يستفيد منها غير هذا الختوم على قلبه
وأظن أنه يحتاج نظارات ليرى هههههههههههههههههههه
************************************************** **والحمد لله
حيــــــــــدرة
06-01-2008, 02:04 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
سأراجع كل ردودك أخي " حيدرة " يا سمي قاتل الكفرة 0
لأن كل رد منها يغنينا عن دروس ودروس ومطالعات ومراجعات 0
فجزاك الله عن الإسلام المحمدي الأصيل ، وعن التشيع ألف خير ،
وأتمنى أن يستفيد منها كل مطالع وقاريء 0
************************************************** ***
هذا حيدرة إن كنت تجهله
يابن مكة فانزل عند رغبته
**********************
هذا لفظ الهدى من فيه ينطقه
يرشد بها طالب حق ينشده
************************
من كابر الحق من بعد ما بينه
حسبه جهنم والنار مسكنه
************************ والحمد لله
ياعاملي خــفف الـــــرأي فقد
ألجمت من كان حـــــجرا بــقد
فهل ترى منهم مـــــجيبا بـجد
أم تراهم بهروب وهجر وصد
فــــــــــــداك أخــــــــــــاك حبيبي أيها العاملي
حيــــــــــدرة
06-01-2008, 02:09 AM
اخى الطيب حيرة الرجاء اختصر والرجاء كبر حجم الخط معلش
الرجاء الاختصار لم اجد فى ردك اى شئ هداك الله
انظر الفرق بينى وبيك
ولن تـــــــــــــــــجد في ردي شيئا أبدا .... !
ولكن خططته لمن ألقى السمع وهو شهيد
أو تعيها إذن واعية
أو للذين يسمعون الكلام فيتبعون احــــــــــــسنه
(( قَدْ جَاءَكُم بَصَائِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ ))
والســـــــــــلام
...........................
.....
.
رجل من مكة
06-01-2008, 10:04 PM
اخى حيدرة انت صديق ولن اصفك بغير هذا الكلام
الرجاء منك ان تكبر حجم الخط
وتجيب بختصار حتى نستفيد اخى الطيب هداك الله
نظرى ليس بقوة كبيرة حتى اشاهدة
ابو طالب العاملي
07-01-2008, 12:03 AM
اخى حيدرة انت صديق ولن اصفك بغير هذا الكلام
الرجاء منك ان تكبر حجم الخط
وتجيب بختصار حتى نستفيد اخى الطيب هداك الله
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد
وآله الطاهرين
سأختصر لك ما قاله "حيدرة" بكلمتين يا رجل مكة
حشرنا الله مع من نحب
وحشرك مع من تحب
فإن المرء إن أحب حجرا حشر معه يوم القيامة 0
قل آمييييين
ظرى ليس بقوة كبيرة حتى اشاهدة
والحمد لله الذي جعلنا على بصيرة من ديننا
وهدانا الله واعماكم
((وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم))
((يعرفون نعمة الله ثم ينكرونها ))
******************************والحمد لله
حيــــــــــدرة
07-01-2008, 01:16 AM
اخى حيدرة انت صديق ولن اصفك بغير هذا الكلام
الرجاء منك ان تكبر حجم الخط
وتجيب بختصار حتى نستفيد اخى الطيب هداك الله
نظرى ليس بقوة كبيرة حتى اشاهدة
تكبير للخـــــــــــــط فقط لألقاء الحجة
و برآءةً للذمـــــــــــــة فيه
اخي الكريم ولن تجيب بشكل مباشر أبدا لو قعدت الدهر .....!!
والسؤال جوابه بنعم او لا فقط ....، وليس كما تفضلت بأنه قاتل وسبب قتاله -أبن هند- وتحليلك الشخصي وتعذيره فيه كله .......!
وتقول أنه قاتل عليا عليه الصلاة والسلام ....
وهذه خلاصة تناقضك في عقيدتك كلها أخي الكريم بلا تدبر فيها ولا وعي في الأمر كله هنا ...!
هل تعلم مجرد قتال علي بن أبي طالب (ع) لأي سبب كان ما نتيجته على ضوء آيات رب العالمين وسنة رسول كريم (ص) .............!
أعلم أيها الكريم والرجل إننا مهما غضضنا الطرف عن شيئ في الباب فلا يسعنا أن نتغاضا عن أن مولانا أمير المؤمنين هو ذلك المسلم الأوحدي الذي يحرم إيذاؤه وقتاله، والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا، ومن المتسالم عليه عند أمة محمد صلى الله عليه وآله قوله: سباب المسلم - المؤمن - فسوق، وقتاله كفر.
وقد اقترف سيدك -معاوية- الإثــنين معا فسب وقاتل سيد المسلمين جميعا، وآذى أول من أسلم من الأمة المرحومة، و آذى فيه رسول الله صلى الله عليه وآله والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم، ومن آذى رسول الله صلى الله عليه وآله فقد آذى الله، إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة.
على أنه - عــلي - سلام الله عليه كان خليفة الوقت يومئذ كيفما قلنا أو تمحلنا في أمر الخلافة وكان تصديه لها بالنص، وإجماع أهل الحل والعقد، وبيعة المهاجرين والأنصار، ورضى الصحابة جمعاء، خلا نفر يسير شــذوا عن الطريقة المثلى لا يفتون في عضد جماعة، ولا يؤثرون على انعقاد طاعة ، بعثت بعضهم الضغائن، وحدت آخر المطامع، واندفع ثالث إلى نوايا خاصة رغب فيها لشخصياته ، وكيفما كانت الحالة فأمير المؤمنين عليه السلام وقتئذ الخليفة حقا، وإن من ناواه وخرج عليه يجب قتله، وإنما خلع ربقة الاسلام من عنقه وأهل سلطان الله، ويلقى الله ولا حجة له، وقد جاء في النص الجلي قوله صلى الله عليه وآله:
> ( ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهم جميع فاضربوا رأسه بالسيف كائنا من كان ).
> وفي لفظ :
( فمن رأيتموه يمشي إلى أمة محمد فيفرق جماعتهم فاقتلوه ).
> وفي لفظ الحاكم :
( فاقتلوه كائنا من كان من الناس ) .
راجع صفحة 27، 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من أتاكم وأمركم جمع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه ) .
راجع ص 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الطاعة، وفارق الجماعة، فمات مات ميتة جاهلية، ومن </SPAN>قاتل تحت راية عمية يغضب للعصبية، أو يدعو إلى عصبية، أو ينصر عصبية، فقتل فقتلة جاهلية، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني ولست منه .
(صحيح مسلم 6: 21، سنن البيهقي 8: 156، مسند أحمد 2: 296، تيسير الوصول 2: 39 ).
> وقوله صلى الله عليه وآله ؟ " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية "
(صحيح مسلم 6: 22، سنن البيهقي 8: 156).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الاسلام من رأسه إلا أن يراجع، ومن دعا دعوة جاهلية فإنه من جثا جهنم، قال رجل: يا رسول الله!
وإن صام وصلى؟
قال:
نعم وإن صام وصلى، فادعوا بدعوة الله الذي سماكم بها المسلمين المؤمنين عباد الله )
(سنن البيهقي 8: 147، مستدرك الحاكم 1: 117 صدر الحديث).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من فارق الجماعة شبرا فقد خلع ربقة الاسلام من عنقه )
(سنن البيهقي 8: 157، مستدرك الحاكم 1: 117).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( ليس أحد يفارق الجماعة قيد شبر فيموت إلا مات ميتة جاهلية )
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة للإمام، سنن البيهقي 8: 157)
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج عن الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية )
(تيسير الوصول 2: 39 نقلا عن الشيخين ).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) .
(صحيح الترمذي 9: 69، تيسير الوصول 2: 39).
> وقوله صلى الله عليه وآله من طريق معاوية نفسه :
( من فارق الجماعة شبرا دخل النار )
(مستدرك الحاكم 1: 118)......!!!
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من فارق الجماعة، واستذل الإمارة لقي الله ولا حجة له عند الله ) .
(مستدرك الحاكم 1: 119).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة ).
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة، صحيح مسلم 6: 15 واللفظ للبخاري ).
او هل ترى أيها الرجل من مكة ... أن معاويكم في خروجه على أمير المؤمنين عليه السلام ألف الجماعة ولازم الطاعة أو إنه باغ أهان سلطان الله واستذل الإمارة الحقة، وخرج عن الطاعة، وفارق الجماعة وخلع ربقة الاسلام من رأسه؟؟؟
النصوص النبوية الثابتة والصحيحة فيما عندنا وعندكم ، تأبى إلا أن يكون الرجل على رأس البغاة كما كان على رأس الأحزاب يوم كان وثنيا، وما أشبه آخره بأوله، ولذلك أمر رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين بقتاله، وإن من يقتل عمارا هي الفئة الباغية، ولم يختلف اثنان في أن أصحاب معاوية هم الذين قتلوه، غير أن معاوية نفسه لم يتأثر بتلك الشية ولم تثنه عن بغيه تلكم القتلة وأمثالها من الصلحاء الأبرار الذين ولغ في دمائهم.
أضف إلى ذلك يا رجل أن - معاويكم - هو الخليفة الأخير ببيعة طغام الشام وطغاتهم إن كانت لبيعتهم الشاذة قيمة في الشريعة، وقد حتم الاسلام قتل خليفة مثله بقول نبيه الأعظم صلى الله عليه وآله:
( إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما )......!!!
وهناك أحاديث عراض واعداد للا يستهان بها وصحيحة وثابتة تصحح الحديث الوارد في معاوية نفسه وإن ضعف إسناده عند القوم من قوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ) ...
وهو المعاضد بما ذكره المناوي في كنوز الدقائق ص 145 من قوله صلى الله عليه وآله :
( من قاتل عليا على الخلافة فاقتلوه كائنا من كان ) .....؟؟!!!
ومن هنا وهناك كان مولانا أمير المؤمنين عليه السلام يوجب قتال أهل الشام ويقول :
" لم أجد بدا من قتالهم أو الكفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم "
وفي لفظ :
" ما هو إلا الكفر بما نزل على محمد، أو قتال القوم"..
(نهج البلاغة 1: 94، كتاب صفين ص 542، مستدرك الحاكم 3: 115، الشفا للقاضي عياض، شرح ابن أبي الحديد 1: 183، البحر الزخار 5: 415 ).
وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأمر وجوه أصحابه كأمير المؤمنين، وأبي أيوب الأنصاري وعمار بن ياسر، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين، وكان من المتفق عليه عند السلف: إن القاسطين هم أصحاب معاوية عليه ما يستحق ...
ولا أدري بأي حجة دبرتها اخي الرجل لمعاويكم ونصبه ولو كانت داحضة كان معاوية الذي يجب قتله وقتاله يستسيغ محاربة علي أمير المؤمنين؟..
وبين يديه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم إن كان ممن يقتص أثرهما وفي الذكر الحكيم قوله سبحانه:
( فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) ..
فلم يكن القتال أول فاصل لنزاع الأمة قبل الرجوع إلى محكمات الكتاب، وما فيه فصل الخطاب من السنة المباركة، ولذلك كان مولانا أمير المؤمنين يتم عليهم الحجة بكتابه وخطابه منذ بدء الأمر برفع الخصومة إلى الكتاب الكريم وهو عدله، وكان يخاطب وفد معاوية ويقول :
" ألا إني أدعوكم إلى كتاب الله عز وجل وسنة نبيه (تاريخ الطبري 6: 4) ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية ومن قبله من قريش قوله :
" ألا وإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه، وحقن دماء هذه الأمة " ....
وخير ما قيل على لسان علمائكم ...:
قال محمد بن الحسن الشيباني الحنفي المتوفى 187 :
(( لو لم يقاتل معاوية عليا ظالما له متعديا باغيا كنا لا نهتدي لقتال أهل البغي ))
(الجواهر المضيئة 2: 26).
اقتباس:
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
ولا ادري من أين لك هذه الحقيقة العظمى على لسانك وأعتراض المعصوم الثاني على فعل المعصوم الأول...!!!!
اقتباس:
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
هدى الله الجميع ...
يا رجل من مكة ...
فعلا قد أنتبهت وحرصت على أهل القبلة والمسلمين ودمائهم ..، في حين لم يحرص عليها خليفتهم وسيدهم وهاديهم إلي الإسلام ..............!!!
بدون تعليق ....
اقتباس:
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
الحمد لله ان هذا رأيك فقط هنا ويطابق رأي سيدك معاوية ومن أجل هذا الرأي قاتل رجلا لعن رسول الله (ص) من يقاتله أويعارضه أو يخرج عليه لأي سبب ورأي ....، فهنيئا لك رأيك وعقيدتك فيه وأعد العدة للجواب في يوم الحساب على ماذا كان رأيك فيه هنا على هذا النحو ...........!
ودعنا نرى هنا ونوضح للعقلاء هذه الفرية من معاويكم وهذا العذر في قتال من حرم حتى الرد عليه في قول او فعل ..:
>>> أولا ...:
أعلم أيها الرجل ... إلى أن عثمان قتله رجال مجتهدون من المهاجرين والأنصار، ووجوه أصحاب محمد صلى الله عليه وآله العدول، بعد إقامة الحجة عليه - عثمانكم - وإثبات شذوذه عن الكتاب والسنة وإهدار دمه بحكم الكتاب (2) فليس على القوم قود ولا قصاص، ولم يك مولانا أمير المؤمنين إلا رجلا من المهاجرين أورد كما أوردوا، وأصدر كما أصدروا، وما كان الله ليجمعهم على ضلال، ولا ليضربهم بالعمى.
هذا بالإضافة إلي تألـــيب جل الصحابة أغلب المهاجرين وفي مقدمتهم أم المؤمنين عائشة على قتل عثمانكم وهذه حقيقة الكل يعرفها وغير منكرة أبدا ....
فلماذا معاويكم لم يقتص أولا منهم هؤلاء - المحرضون - ويأخذ ثار عثمانكم منهم أبتداءً ومن امكم عائشة ومن ثم يطالب بدم عثمان ويقتل من قتله ..........!!!
>>> ثانيا ...:
إن حقا ما تقول من طلب معاويكم بدم عثمان من الإمام علي(ع) ومن اوساط صحابة رسول الله (ص) فما بال عليا رادا عليه في هذه الفرية وهذه الحجج الباطلة بعكسها وأحراجه في طلبه فيهم إلى أن ما حكم به خليفة الوقت ومسلميهم والمبايعين له علي عليه السلام يجب اتباعه ولا يجوز نقضه وألا خرج عن طاعة الخليفة وكفرا فيه كله ....!
وللعلم فقد كتب علي عليه السلام إلى معاوية في كتاب له رادا عليه فريته وعذره الباطل :
( وأما ما ذكرت من أمر قتلة عثمان فإني نظرت في هذا الأمر، وضربت أنفه وعينه فلم أره يسعني دفعهم إليك ولا إلى غيرك، ولعمري لئن لم تنزع عن غيك وشقاقك لتعرفنهم عما قليل يطلبونك، لا يكلفونك أن تطلبهم في بر ولا بحر) ....
(كتاب صفين ص 96، 102، العقد الفريد 2: 286، شرح ابن أبي الحديد 3: )
وهو بأبي وأمي من قيل فيه ( أقضاكم من بعدي علي ) ..
فهلا كان ذلك نصا من الإمام عليه السلام على أنه لا مساغ له لأن يدفع قتلة عثمان لأي إنسان ثائر، وإن طلب ذلك منه غي وشقاق، فهل كان معاوية يحسب أن أمير المؤمنين عليه السلام يتنازل عن رأيه إذا ما ارتضاه هو؟ أو يعدل عن الحق ويتبع هواه؟ حاشا ثم حاشا، أو لم يكن من واجب معاوية البخوع لحكم الإمام المطهر بنص القرآن والإخبات إلى رأيه الذي لا يفارق القرآن؟ ؟؟؟
ألم تسمع حديث الرسول صلى الله عليه وآله وتعي الحق فيه وكا يرويه صحيحكم في مسلم ...:
سأل سلمة بن يزيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :
( يا نبي الله!
أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم، ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟
فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه ثم سأله فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم :
اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم )
(صحيح مسلم 6: 20، سنن البيهقي 8: 157) .
هذا رأي القوم في أمراء الشر والفساد فما ظنك بالامام العادل المستجمع لشرايط الخلافة الذي ملأت الدنيا النصوص في وجوب اقتصاص أثره، و الموافقة لآرائه وكل ما يرتأيه من حق واضح؟!.
>>> ثالثا ...:
إلى أن قاتل عثمان المباشر لقتله اختلف فيه من يكون فهو بين جبلة بن الايهم المصري. وكبيرة السكوني. وكنانة بن بشر التجيبي. وسودان بن حمران. ورومان اليماني. ويسار بن غلياض. ....!
وعند ابن عساكر يقال له : حمال .
(الصواعق ص 66 )
فقتل منهم من قتل في الوقت ، ولم يكن أحد من الباقين في جيش الإمام عليه السلام ولا ممن آواهم هو، فلم يكن لأحد عند غيرهم ثار، وأما الذين آواهم الإمام عليه السلام فهم المسببون لقتله من المهاجرين والأنصار، أو المؤلبون عليه من الصحابة العدول، ولم يشذ عنهم إلا أناس يعدون بالأنامل.
فأي عذر لمعاويكم في طلب قتلهم او تسليمهم وهم أصلا - قتلة أو قاتل عثمانكم - لم يكونوا محددين أو كانوا أصلا في جيش الإمام علي (ع) .........!
فراجع ما كتب من سيرة حرب صفين أخي الرجل في هذا الشان جيدا ....، ولا تكرر القول فقط تكرارا لا تدبر فيه فعقلك اكبر من هذه ....!!!
واختصارا لما كتب اعلاه ..:
لو كنت مؤمنا بخلافة علي وحقها ولزومها في رقاب المسلمين وانه أعدل وأقضى الخلق بعد سيد الخلق محمد صلى الله عليه وآله ، لما طال بنا المسير فيه هنا من امر كفر معاوية بها هنا وخروجه على إمام عصره وتقتيله أصحاب رسول الله وخالصته منهم سفك دمائهم وإحلال ما حرم الله تعالى منهم دما وعرضا ومالا ....
وانت الذين تقيمون الدنيا وتقعدونها على مجرد المساس بسيرة أحد هؤلاء الصحابة وبمجرد النقد له في أي شيء ........!
فلله الحكمة وله المشتكى
" الرجاء القرآءة بتمعن شديد وعقل رشيد للأهمية "
" تقربا إلي الله تعالى فيه كله هنا كتبتها وعلقت عليها أعلاه ونصرة لمحمد وأهله عليهم الصلاة والسلام "
والســـــــــــــــــــــــــــلام
-----------------------------------------------------------
كل ما ذكرت ورددت به عليك أعــــــــــلاه
وتقول وتصفني بالهروب .......!
وكل هذا تعتبره بلا جواب فيه ....!!!
عجبا لكم كيف تحكمون ...
أم أن الحق قد أطبق
والباطل قد أُزهِـــق ..؟!!
رجل من مكة
07-01-2008, 09:51 PM
اخى الكريم رجعت فى حذف مشاركاتى وانا قلت لك
اذا لم تحترمنا اخى الكريم وتحترم مشاركتنا
اعتقد المنتدى يصبح لكم تجولون فية براحتكم اخى الكريم
انت تسبب لية الاذي اخى الكريم
وقد حذرنى احد اخوانى السنة من طريقتك هذة وفعلا صدق
ضلع الزكية ع
08-01-2008, 01:45 AM
لارد من رجل من مكة سوى لماذا حذفت
افهم يارجل إذا كنت تحاور من دون أن تفهم
فاعلم أن هناك من يستفيد غيرك فإن كنا نصبر عليك ليس لك ولا فيك ولكن لمن يقرأ ويريد الحق فقط
وليس لأمثالك
عذرا أخي حيدرة اعتادوا على الرد بكلمات قصيرة فلو أهديناه كتاب يتألف من 200صفحة سوف يرد علينا بكتيب
لايتجاوز 20صفحة
حيــــــــــدرة
10-01-2008, 02:31 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد والعن اعدائهم وظالميهم من الأولين والاخرين أجمعين
عميت عين لا تراك عليها رقــــــــــــــــيبا
رجل من مكة
10-01-2008, 10:40 PM
وانا اقول اى حذف لمشاركاتى بدون وجة حق لن اكمل الحوار
حيــــــــــدرة
15-01-2008, 01:53 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد والعن اعدائهم وظالميهم من الأولين والاخرين أجمعين
عميت عين لا تراك عليها رقــــــــــــــــيبا
رجل من مكة
26-01-2008, 12:07 AM
وانا اقول اى حذف لمشاركاتى بدون وجة حق لن اكمل الحوار
الثابت
26-01-2008, 12:54 AM
ماباله هذا الرجل من مكة
لاتكمل الحوار يااخي
فين المشكلة
فقط تكرر هذا الكلام
حذفت مشاركتي حذفت مشاركتي
اعلم انت في منتدى شيعي
واحترم قوانين المنتدى
عميت عين لا تراك عليها رقــــــــــــــــيبا
ابو طالب العاملي
26-01-2008, 01:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
عظم الله اجوركم وأجورنا بمصابنا الجلل بأبي عبد الله الحسين (عليه وآله السلام ) ومن استشهد معه (
كيف حالك يا مكاوي ؟؟؟؟؟؟؟
إلى الآن لم تبصر النور يا أخي ؟؟؟؟
لقد زرت منتدياتكم وليتني لم أزرها
إذ لم أرَ في عمري أكثر بذاءة ونذالة وأحقر من الألفاظ التي يستخدمونها (عفوا لقد زرت بعض منتدياتكم لا كلها )0
ألا زلت يا مكاوي لا تعرف أي من علي (عليه السلام ) ومعاوية عليه الهاوية ، في حربهما هو على حق 0
سبحان الله
قال أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام )
:(( لو ضربت خيشوم المؤمن بسيفي هذا على أن يبغضني ما أبغضني ، ولو صببت الدنيا بجماتها على المنافق على أن يحبني ما أحبني ، وذلك أنه قضي فانقضى على لسان النبي الأمي أنه قاللا : يا علي لا يبغضك مؤمن ، ولا يحبك ونافق ))0
والسلام *****************************والحمد لله
خادم الروافض
26-01-2008, 12:31 PM
فلان من مكه يريد اي شي من حيدره عشان مايكمل الحوار
لانه مو قده اصلا..:)
خادم الروافض
27-01-2008, 12:12 AM
وليست المشاركة الاولى التى يحذفها اخوانى الكرام
عندما يحس انة فى موقف حرج يستغل سلطتة فى المنتدى
وبعدها يريد ان يملينى بما يوافق رغبتة
اطلبوا منة ان لا يحذف مشاركاتى وستجدون رجل من مكة معة الحجة والدليل والحمدالله
اخوانى الكرام الاخ حيدرة سبب لية الاذى كثيرا بحذف مشاركاتى
وانا قلتها اى حذف لن اكمل الحوار ابدا
بلكي مشاركتك فيها غلط على حد او بره موضوعكم؟؟
خادم الروافض
27-01-2008, 12:29 AM
اتحدى ان يثبت اى شخص هذا اتحدى والمنتدى تحت ايديكم
طيب كلمه برساله خاصه شوف اكيد في سبب
ميحذف المشرف عبط..
حيــــــــــدرة
27-01-2008, 12:42 AM
تكراراً لردنا أعــــلاه على كلام (رجل من مكة)
لألقاء الحجة
و برآءةً للذمـــــــــــــة فيه
وفضحا له على جداله فقط لأج الجدال أستنصارا لأبن آكلة الأكباد وإعذاره فيما كفر به .....:
اخي الكريم ولن تجيب بشكل مباشر أبدا لو قعدت الدهر .....!!
والسؤال جوابه بنعم او لا فقط ....، وليس كما تفضلت بأنه قاتل وسبب قتاله -أبن هند- وتحليلك الشخصي وتعذيره فيه كله .......!
وتقول أنه قاتل عليا عليه الصلاة والسلام ....
وهذه خلاصة تناقضك في عقيدتك كلها أخي الكريم بلا تدبر فيها ولا وعي في الأمر كله هنا ...!
هل تعلم مجرد قتال علي بن أبي طالب (ع) لأي سبب كان ما نتيجته على ضوء آيات رب العالمين وسنة رسول كريم (ص) .............!
أعلم أيها الكريم والرجل إننا مهما غضضنا الطرف عن شيئ في الباب فلا يسعنا أن نتغاضا عن أن مولانا أمير المؤمنين هو ذلك المسلم الأوحدي الذي يحرم إيذاؤه وقتاله، والذين يؤذون المؤمنين والمؤمنات بغير ما اكتسبوا فقد احتملوا بهتانا وإثما مبينا، ومن المتسالم عليه عند أمة محمد صلى الله عليه وآله قوله: سباب المسلم - المؤمن - فسوق، وقتاله كفر.
وقد اقترف سيدك -معاوية- الإثــنين معا فسب وقاتل سيد المسلمين جميعا، وآذى أول من أسلم من الأمة المرحومة، و آذى فيه رسول الله صلى الله عليه وآله والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم، ومن آذى رسول الله صلى الله عليه وآله فقد آذى الله، إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة.
على أنه - عــلي - سلام الله عليه كان خليفة الوقت يومئذ كيفما قلنا أو تمحلنا في أمر الخلافة وكان تصديه لها بالنص، وإجماع أهل الحل والعقد، وبيعة المهاجرين والأنصار، ورضى الصحابة جمعاء، خلا نفر يسير شــذوا عن الطريقة المثلى لا يفتون في عضد جماعة، ولا يؤثرون على انعقاد طاعة ، بعثت بعضهم الضغائن، وحدت آخر المطامع، واندفع ثالث إلى نوايا خاصة رغب فيها لشخصياته ، وكيفما كانت الحالة فأمير المؤمنين عليه السلام وقتئذ الخليفة حقا، وإن من ناواه وخرج عليه يجب قتله، وإنما خلع ربقة الاسلام من عنقه وأهل سلطان الله، ويلقى الله ولا حجة له، وقد جاء في النص الجلي قوله صلى الله عليه وآله:
> ( ستكون هنات وهنات فمن أراد أن يفرق أمر هذه الأمة وهم جميع فاضربوا رأسه بالسيف كائنا من كان ).
> وفي لفظ :
( فمن رأيتموه يمشي إلى أمة محمد فيفرق جماعتهم فاقتلوه ).
> وفي لفظ الحاكم :
( فاقتلوه كائنا من كان من الناس ) .
راجع صفحة 27، 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من أتاكم وأمركم جمع على رجل واحد يريد أن يشق عصاكم أو يفرق جماعتكم فاقتلوه ) .
راجع ص 28 من هذا الجزء.
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الطاعة، وفارق الجماعة، فمات مات ميتة جاهلية، ومن </SPAN>قاتل تحت راية عمية يغضب للعصبية، أو يدعو إلى عصبية، أو ينصر عصبية، فقتل فقتلة جاهلية، ومن خرج على أمتي يضرب برها وفاجرها لا يتحاشى من مؤمنها ولا يفي لذي عهدها فليس مني ولست منه .
(صحيح مسلم 6: 21، سنن البيهقي 8: 156، مسند أحمد 2: 296، تيسير الوصول 2: 39 ).
> وقوله صلى الله عليه وآله ؟ " من خلع يدا من طاعة لقي الله يوم القيامة ولا حجة له، ومن مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية "
(صحيح مسلم 6: 22، سنن البيهقي 8: 156).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج من الجماعة قيد شبر فقد خلع ربقة الاسلام من رأسه إلا أن يراجع، ومن دعا دعوة جاهلية فإنه من جثا جهنم، قال رجل: يا رسول الله!
وإن صام وصلى؟
قال:
نعم وإن صام وصلى، فادعوا بدعوة الله الذي سماكم بها المسلمين المؤمنين عباد الله )
(سنن البيهقي 8: 147، مستدرك الحاكم 1: 117 صدر الحديث).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من فارق الجماعة شبرا فقد خلع ربقة الاسلام من عنقه )
(سنن البيهقي 8: 157، مستدرك الحاكم 1: 117).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( ليس أحد يفارق الجماعة قيد شبر فيموت إلا مات ميتة جاهلية )
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة للإمام، سنن البيهقي 8: 157)
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من خرج عن الطاعة وفارق الجماعة فمات مات ميتة جاهلية )
(تيسير الوصول 2: 39 نقلا عن الشيخين ).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( من أهان سلطان الله في الأرض أهانه الله ) .
(صحيح الترمذي 9: 69، تيسير الوصول 2: 39).
> وقوله صلى الله عليه وآله من طريق معاوية نفسه :
( من فارق الجماعة شبرا دخل النار )
(مستدرك الحاكم 1: 118)......!!!
> وقوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( من فارق الجماعة، واستذل الإمارة لقي الله ولا حجة له عند الله ) .
(مستدرك الحاكم 1: 119).
> وقوله صلى الله عليه وآله :
( اسمعوا وأطيعوا وإن استعمل عليكم عبد حبشي كأن رأسه زبيبة ).
(صحيح البخاري باب السمع والطاعة، صحيح مسلم 6: 15 واللفظ للبخاري ).
او هل ترى أيها الرجل من مكة ... أن معاويكم في خروجه على أمير المؤمنين عليه السلام ألف الجماعة ولازم الطاعة أو إنه باغ أهان سلطان الله واستذل الإمارة الحقة، وخرج عن الطاعة، وفارق الجماعة وخلع ربقة الاسلام من رأسه؟؟؟
النصوص النبوية الثابتة والصحيحة فيما عندنا وعندكم ، تأبى إلا أن يكون الرجل على رأس البغاة كما كان على رأس الأحزاب يوم كان وثنيا، وما أشبه آخره بأوله، ولذلك أمر رسول الله صلى الله عليه وآله أمير المؤمنين بقتاله، وإن من يقتل عمارا هي الفئة الباغية، ولم يختلف اثنان في أن أصحاب معاوية هم الذين قتلوه، غير أن معاوية نفسه لم يتأثر بتلك الشية ولم تثنه عن بغيه تلكم القتلة وأمثالها من الصلحاء الأبرار الذين ولغ في دمائهم.
أضف إلى ذلك يا رجل أن - معاويكم - هو الخليفة الأخير ببيعة طغام الشام وطغاتهم إن كانت لبيعتهم الشاذة قيمة في الشريعة، وقد حتم الاسلام قتل خليفة مثله بقول نبيه الأعظم صلى الله عليه وآله:
( إذا بويع لخليفتين فاقتلوا الآخر منهما )......!!!
وهناك أحاديث عراض واعداد للا يستهان بها وصحيحة وثابتة تصحح الحديث الوارد في معاوية نفسه وإن ضعف إسناده عند القوم من قوله صلى الله عليه وآله وسلم :
( إذا رأيتم معاوية على منبري فاقتلوه ) ...
وهو المعاضد بما ذكره المناوي في كنوز الدقائق ص 145 من قوله صلى الله عليه وآله :
( من قاتل عليا على الخلافة فاقتلوه كائنا من كان ) .....؟؟!!!
ومن هنا وهناك كان مولانا أمير المؤمنين عليه السلام يوجب قتال أهل الشام ويقول :
" لم أجد بدا من قتالهم أو الكفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم "
وفي لفظ :
" ما هو إلا الكفر بما نزل على محمد، أو قتال القوم"..
(نهج البلاغة 1: 94، كتاب صفين ص 542، مستدرك الحاكم 3: 115، الشفا للقاضي عياض، شرح ابن أبي الحديد 1: 183، البحر الزخار 5: 415 ).
وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يأمر وجوه أصحابه كأمير المؤمنين، وأبي أيوب الأنصاري وعمار بن ياسر، بقتال الناكثين والقاسطين والمارقين، وكان من المتفق عليه عند السلف: إن القاسطين هم أصحاب معاوية عليه ما يستحق ...
ولا أدري بأي حجة دبرتها اخي الرجل لمعاويكم ونصبه ولو كانت داحضة كان معاوية الذي يجب قتله وقتاله يستسيغ محاربة علي أمير المؤمنين؟..
وبين يديه كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وآله وسلم إن كان ممن يقتص أثرهما وفي الذكر الحكيم قوله سبحانه:
( فإن تنازعتم في شيئ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ) ..
فلم يكن القتال أول فاصل لنزاع الأمة قبل الرجوع إلى محكمات الكتاب، وما فيه فصل الخطاب من السنة المباركة، ولذلك كان مولانا أمير المؤمنين يتم عليهم الحجة بكتابه وخطابه منذ بدء الأمر برفع الخصومة إلى الكتاب الكريم وهو عدله، وكان يخاطب وفد معاوية ويقول :
" ألا إني أدعوكم إلى كتاب الله عز وجل وسنة نبيه (تاريخ الطبري 6: 4) ومن كتاب له عليه السلام إلى معاوية ومن قبله من قريش قوله :
" ألا وإني أدعوكم إلى كتاب الله وسنة نبيه، وحقن دماء هذه الأمة " ....
وخير ما قيل على لسان علمائكم ...:
قال محمد بن الحسن الشيباني الحنفي المتوفى 187 :
(( لو لم يقاتل معاوية عليا ظالما له متعديا باغيا كنا لا نهتدي لقتال أهل البغي ))
(الجواهر المضيئة 2: 26).
اقتباس:
وكيف اطيع خليفة المسلمين وارى ابنة الحسن رضى الله عنة يعترض ابية لا يريد الحرب اخى الكريم
ولا ادري من أين لك هذه الحقيقة العظمى على لسانك وأعتراض المعصوم الثاني على فعل المعصوم الأول...!!!!
اقتباس:
وكيف اطيع وارى اهل القبلة يتقاتلون بينهم
هل ارفع سيف فى وجة اخى المسلم
هدى الله الجميع ...
يا رجل من مكة ...
فعلا قد أنتبهت وحرصت على أهل القبلة والمسلمين ودمائهم ..، في حين لم يحرص عليها خليفتهم وسيدهم وهاديهم إلي الإسلام ..............!!!
بدون تعليق ....
اقتباس:
معاوية كان يطلب دم من قتل عثمان رضى الله عنة من المجرمين الفاسقين الذين استباحوا بينة وعرضة ودمة اخى الكريم
وايضا عثمان بن عفان رضى الله عنة ابن عم معاوية اخى الكريم
المجرمين والقتلة والفاسقين فى جيش على رضى الله عنة
وانا ارى بذلك اخى الكريم
الحمد لله ان هذا رأيك فقط هنا ويطابق رأي سيدك معاوية ومن أجل هذا الرأي قاتل رجلا لعن رسول الله (ص) من يقاتله أويعارضه أو يخرج عليه لأي سبب ورأي ....، فهنيئا لك رأيك وعقيدتك فيه وأعد العدة للجواب في يوم الحساب على ماذا كان رأيك فيه هنا على هذا النحو ...........!
ودعنا نرى هنا ونوضح للعقلاء هذه الفرية من معاويكم وهذا العذر في قتال من حرم حتى الرد عليه في قول او فعل ..:
>>> أولا ...:
أعلم أيها الرجل ... إلى أن عثمان قتله رجال مجتهدون من المهاجرين والأنصار، ووجوه أصحاب محمد صلى الله عليه وآله العدول، بعد إقامة الحجة عليه - عثمانكم - وإثبات شذوذه عن الكتاب والسنة وإهدار دمه بحكم الكتاب (2) فليس على القوم قود ولا قصاص، ولم يك مولانا أمير المؤمنين إلا رجلا من المهاجرين أورد كما أوردوا، وأصدر كما أصدروا، وما كان الله ليجمعهم على ضلال، ولا ليضربهم بالعمى.
هذا بالإضافة إلي تألـــيب جل الصحابة أغلب المهاجرين وفي مقدمتهم أم المؤمنين عائشة على قتل عثمانكم وهذه حقيقة الكل يعرفها وغير منكرة أبدا ....
فلماذا معاويكم لم يقتص أولا منهم هؤلاء - المحرضون - ويأخذ ثار عثمانكم منهم أبتداءً ومن امكم عائشة ومن ثم يطالب بدم عثمان ويقتل من قتله ..........!!!
>>> ثانيا ...:
إن حقا ما تقول من طلب معاويكم بدم عثمان من الإمام علي(ع) ومن اوساط صحابة رسول الله (ص) فما بال عليا رادا عليه في هذه الفرية وهذه الحجج الباطلة بعكسها وأحراجه في طلبه فيهم إلى أن ما حكم به خليفة الوقت ومسلميهم والمبايعين له علي عليه السلام يجب اتباعه ولا يجوز نقضه وألا خرج عن طاعة الخليفة وكفرا فيه كله ....!
وللعلم فقد كتب علي عليه السلام إلى معاوية في كتاب له رادا عليه فريته وعذره الباطل :
( وأما ما ذكرت من أمر قتلة عثمان فإني نظرت في هذا الأمر، وضربت أنفه وعينه فلم أره يسعني دفعهم إليك ولا إلى غيرك، ولعمري لئن لم تنزع عن غيك وشقاقك لتعرفنهم عما قليل يطلبونك، لا يكلفونك أن تطلبهم في بر ولا بحر) ....
(كتاب صفين ص 96، 102، العقد الفريد 2: 286، شرح ابن أبي الحديد 3: )
وهو بأبي وأمي من قيل فيه ( أقضاكم من بعدي علي ) ..
فهلا كان ذلك نصا من الإمام عليه السلام على أنه لا مساغ له لأن يدفع قتلة عثمان لأي إنسان ثائر، وإن طلب ذلك منه غي وشقاق، فهل كان معاوية يحسب أن أمير المؤمنين عليه السلام يتنازل عن رأيه إذا ما ارتضاه هو؟ أو يعدل عن الحق ويتبع هواه؟ حاشا ثم حاشا، أو لم يكن من واجب معاوية البخوع لحكم الإمام المطهر بنص القرآن والإخبات إلى رأيه الذي لا يفارق القرآن؟ ؟؟؟
ألم تسمع حديث الرسول صلى الله عليه وآله وتعي الحق فيه وكا يرويه صحيحكم في مسلم ...:
سأل سلمة بن يزيد رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال :
( يا نبي الله!
أرأيت إن قامت علينا أمراء يسألونا حقهم، ويمنعونا حقنا، فما تأمرنا؟
فأعرض عنه، ثم سأله فأعرض عنه ثم سأله فجذبه الأشعث بن قيس فقال صلى الله عليه وسلم :
اسمعوا وأطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم )
(صحيح مسلم 6: 20، سنن البيهقي 8: 157) .
هذا رأي القوم في أمراء الشر والفساد فما ظنك بالامام العادل المستجمع لشرايط الخلافة الذي ملأت الدنيا النصوص في وجوب اقتصاص أثره، و الموافقة لآرائه وكل ما يرتأيه من حق واضح؟!.
>>> ثالثا ...:
إلى أن قاتل عثمان المباشر لقتله اختلف فيه من يكون فهو بين جبلة بن الايهم المصري. وكبيرة السكوني. وكنانة بن بشر التجيبي. وسودان بن حمران. ورومان اليماني. ويسار بن غلياض. ....!
وعند ابن عساكر يقال له : حمال .
(الصواعق ص 66 )
فقتل منهم من قتل في الوقت ، ولم يكن أحد من الباقين في جيش الإمام عليه السلام ولا ممن آواهم هو، فلم يكن لأحد عند غيرهم ثار، وأما الذين آواهم الإمام عليه السلام فهم المسببون لقتله من المهاجرين والأنصار، أو المؤلبون عليه من الصحابة العدول، ولم يشذ عنهم إلا أناس يعدون بالأنامل.
فأي عذر لمعاويكم في طلب قتلهم او تسليمهم وهم أصلا - قتلة أو قاتل عثمانكم - لم يكونوا محددين أو كانوا أصلا في جيش الإمام علي (ع) .........!
فراجع ما كتب من سيرة حرب صفين أخي الرجل في هذا الشان جيدا ....، ولا تكرر القول فقط تكرارا لا تدبر فيه فعقلك اكبر من هذه ....!!!
واختصارا لما كتب اعلاه ..:
لو كنت مؤمنا بخلافة علي وحقها ولزومها في رقاب المسلمين وانه أعدل وأقضى الخلق بعد سيد الخلق محمد صلى الله عليه وآله ، لما طال بنا المسير فيه هنا من امر كفر معاوية بها هنا وخروجه على إمام عصره وتقتيله أصحاب رسول الله وخالصته منهم سفك دمائهم وإحلال ما حرم الله تعالى منهم دما وعرضا ومالا ....
وانت الذين تقيمون الدنيا وتقعدونها على مجرد المساس بسيرة أحد هؤلاء الصحابة وبمجرد النقد له في أي شيء ........!
فلله الحكمة وله المشتكى
" الرجاء القرآءة بتمعن شديد وعقل رشيد للأهمية "
" تقربا إلي الله تعالى فيه كله هنا كتبتها وعلقت عليها أعلاه ونصرة لمحمد وأهله عليهم الصلاة والسلام "
والســـــــــــــــــــــــــــلام
-----------------------------------------------------------
كل ما ذكرت ورددت به عليك أعــــــــــلاه
وتقول وتصفني بالهروب .......!
وكل هذا تعتبره بلا جواب فيه ....!!!
عجبا لكم كيف تحكمون ...
أم أن الحق قد أطبق
والباطل قد أُزهِـــق ..؟!!
رجل من مكة
28-01-2008, 01:13 AM
موسوعة يجب علينا ان نرد عليها بمسوعة
حيــــــــــدرة
30-01-2008, 12:37 AM
موسوعة يجب علينا ان نرد عليها بمسوعة
ولست لها كما عرفناكم مجادلين ...
رجل من مكة
30-01-2008, 01:21 AM
ولست لها كما عرفناكم مجادلين ...
قلنا لك موسوعة كبيرة اخى حيدرة
حيــــــــــدرة
01-02-2008, 03:26 AM
...
قلنا لك موسوعة كبيرة اخى حيدرة
وهنا أُلقـــــم الباطل حجرا ....
وتمت الحجة فيه كله هنا
وتم الإنهزام من قبل الرجل من مكة
والأعـــتراف بقصوره عن مواصلة المسير في نصرة أبن آكلة الأكباد اللعين بن اللعين معاوية كاتب وحي المخالفين ...
(قل جاء الحق وزهق الباطل إن الباطل كان زهـوقا ..)
والي لقاء قريب
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024