مشاهدة النسخة كاملة : من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما!!
العـراقي
04-02-2008, 04:03 PM
هل النبي الأعظم يسب يا صحيح مسلم؟ ويا عائشة؟
من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة للإخوه الأعزاء والأخوات الفاضلات
عن عائشة قالت: ( دخل على رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت : يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك?
قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال: أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت : (اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرًا)
(1) الحديث لا غبار عليه من حيث السند
الأسئلة التي أحبذ طرحها:
1ـ من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟
2- لماذا دافعت عائشه عليهما و ارادت ان تبرر لهما
2 ـ كيف علمت السيدة عائشة بصلاح الرجلين مع جهل النبي الأعظم بحالهما؟
3 ـ أيمكن القول بأن النبي الأعظم (ص) يسب ويلعن الأتقياء ؟
4 ـ أيمكن القول برجحان إغضاب النبي الأعظم (ص) ليدعو عليهم فيتحول إلى رحمة وأجر وزكاة ؟
أتمنى أن يكون لديكم إجابة وكيف كان سبهما ولعنهما بغير حق وهم قد أغضاب النبي الأعظم (ص) وأذوه ومن يفعل ذلك فهو ملعون بنص القرآن الكريم
{ إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة } سورة الأحزاب 57
الحديث بتصحيح الألباني من موقع سني سلفي مشهور :
http://arabic.islamic***.com/Books/albani.asp?id=7394 (http://www.m-alhuda.com/redirector.php?url=http%3A%2F%2Farabic.islamic***. com%2FBooks%2Falbani.asp%3Fid%3D7394)
الهوامش :
(1) أخرج صحيح مسلم ج 4 ص 2007 ح 2600 ط دار إحياء التراث العربي تحقيق محمد فؤاد عبد الباقي باب من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا عليه وليس هو أهلا لذلك كان له زكاة وأجر ورحمة وهو برقم 4705 على ترقيم اسطوانة شركة صخر ( موسوعة الحديث الشريف ) وبرقم 88 ـ 2600 ص 1107 ط دار إحياء التراث العربي في مجلد واحد ضخم جدًا والحديث برقم 6614 ص 977 ط المكتبة العصرية والحديث موجود في صحيح ابن حبان ج 13 ص 108 وفي ج 14 ص 444 ط مؤسسة الرسالة ط2 سنة 1414هـ تحقيق شعيب الأرنؤوط
تسلم ياعراقي
وأنا معك متابع ومنتظر
العـراقي
04-02-2008, 06:27 PM
والله يا خويه يار يمكن راح يطول انتظارنا
الله كريم
تحياتي لكم
رجل من مكة
04-02-2008, 09:56 PM
×××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××
أنت في مأزق هناك وننـــتـظر منك الإثبات على ما أدعــــيت وألا فستـُــــطرد مذموما مدحـــورا ونعلن كذبك وتلفيقك بهتانا وزورا كعادتكم ، فتفضل وأثـــبت دعواك بالباطل هناك :
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=21692&page=9
{حيـــــــــــــــــــدرة}
خادم الروافض
04-02-2008, 11:36 PM
الرسول الي الله تعالى قال له وانك لعلى خلق عظيم
يسب زين خوش رسول عندهم :confused:
تصدق اخوي العراقي اليوم وانا اخذ جوله في كتبهم
لقيت حديث صحيح صدمني الصراحه ،هاي الي يسمونها
ام المؤمنين عيوش تلعن (((((صحابي))))) من صحابتهم;)
العـراقي
04-02-2008, 11:43 PM
رجل من مكه انا شاهدت ردك وكان عباره عن اعتقاد منك فقط بدون ادله دامغه
فأنت تقول قد يكونا الامام علي عليه السلام وسلمان الفارسي
فأذا كنت تعتقد هذا الشيء فانت في ضلال مبين و الدليل
قول رسول الله صل الله عليه واله وسلم (( علي مع الحق و الحق مع علي )) متفق عليه
فكيف تقول قد يكون علي اذا هنا بطل ادعائك و ضنك راجع حساباتك صح ام خطأ
فأذا قلت صح هذا الامر لا غبار عليه يبعد علي بن ابي طالب من هذا الحديث
واذا قلت خطأ فأنت توقع نفسك في مطب اخر وهو ان رسول الله على خطأ وحاشا رسول الله ان يقع في خطأ وهو لا ينطق عن الهوى الا هو وحي يوحى
كونه قال علي مع الحق و الحق مع علي فأذا لعنه و سبه وهو سابقا قال هذا الحيث هنا يكون علي مع الحق و رسول الله على خطأ حاشا لله تعالى
فأختار يا رجل من مكه ايهما تختار ؟؟
وهنا نأتي للشطر الاخر من جوابك حول السب و معناه
انت في ردك تريد ان تفند نوعية السب عند رسول الله بقولك سب الرسول يختلف عن سب باقي الناس !!!
الا تعلم قوله تعالى (( وانك لعلى خلق عظيم )) اي نوعية السب غير وارده عن رسول الله في كل انواع السب القليل او الكبير وهنا تفند مسألة السب
كيف تعتقد بنبي منزل من عند الله تعالى يسب !!!
فأذا قلت كلامك صح فأنت تطعن بالحديث الذي روته امك عائشه و استند عليه فطاحل علمائكم و كتبكم التي تعتبرونها بمنزلة القرآن الكريم
واذا قلت خطأ كلامك يا العراقي فأنت تطعن برسول الله تعالى و بكلام الله تعالى (( انك لعلى خلق عظيم ))
فهذا الحديث الذي تتناقله كتبكم و يعتبرونه صحيح و مسند متعارض مع كلام الله تعالى ومع سنته
وهو اخفاء الحق و التستر على هذان الشخصان وقد فاتهم انهم تستروا عليهم و طعنوا رسول الله تعالى بالسب فكشفهم الله تعالى
و الان بعدما فندنا ما اتيت به ما رأيك بهذا الحديث الذي عندنا اليس هو الاصح وهو الذي لا يطعن برسول الله تعالى
عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290
كيف تجد هذا الحديث يا رجل من مكه اليس هذا احق و افضل و معقول من جميع الجوانب
هذا من جانب ومن الجانب الاخر
قد يقال أنهما أبو بكر وعمر لأنهما أفضل رجلين عندكم و خلفائكم الاوائل ولأن السيد عائشة تعلم بحالهما من الصلاح وقد يقال أنها أرادت بختام الحديث الدفاع عنهما ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت : (اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرًا) الدفاع عنهما ليس إلا . فما تقول يا رجل من مكه ؟
عائشه تذكر رسول الله تعالى !!!
لا حول ولا قوة الا بالله
{ إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة } سورة الأحزاب
نحن سيوف حيدرا
العـراقي
04-02-2008, 11:50 PM
الرسول الي الله تعالى قال له وانك لعلى خلق عظيم
يسب زين خوش رسول عندهم :confused:
تصدق اخوي العراقي اليوم وانا اخذ جوله في كتبهم
لقيت حديث صحيح صدمني الصراحه ،هاي الي يسمونها
ام المؤمنين عيوش تلعن (((((صحابي))))) من صحابتهم;)
والله يا خويه خادم الروافض المشكله انهم يتسترون عن الشخصين و يطعنون برسول الله وهذا له تفسير واحد فقط وهو ان الشخصين هما احبائهم ابا بكر وعمر فهما عندهم افضل من رسول الله و الدليل طعنهم للرسول بالسب
رسول يسب كارثه والله
تركوا الايات و الاحايث و الصادق الامين و معلم الاخلاق و معلم الاحترام
بعدين لا تستغرب من امهم عائشه اليست هي من قالت اقتلوا نعثل عثمان بن عفان وهو عندهم مبشر بالجنه و صحابي !!!
حب السلطه و اخذت ما تريد
رجل من مكة
05-02-2008, 12:24 AM
×××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××
أنت في مأزق هناك وننـــتـظر منك الإثبات على ما أدعــــيت وألا فستـُــــطرد مذموما مدحـــورا ونعلن كذبك وتلفيقك بهتانا وزورا كعادتكم ، فتفضل وأثـــبت دعواك بالباطل هناك :
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=21692&page=9
{حيـــــــــــــــــــدرة}
العـراقي
05-02-2008, 12:52 AM
انا شاهدتها قبل ان تحذف و اتذكر منها الكثير الكثير
اليس انت من يريد التقليل بكلمة السب و انت الذي قلت ان سب الرسول يختلف عن سب باقي الناس !!
وانت الذي قلت ثكلتك امك هذا يعتبر من السب و انت الذي قلت عن حديث رسول الله تعالى لمعاويه الا يشبع الله بطنك و تبرره له !!!
انا شاهدت ما كتبت و عرفت قدرك و علمك
والان اجب على ما ذرته لك في المشاركه السابقه و بدون تهرب رجاءا
رجل من مكة
05-02-2008, 01:30 AM
×××××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××
أنت في مأزق هناك وننـــتـظر منك الإثبات على ما أدعــــيت وألا فستـُــــطرد مذموما مدحـــورا ونعلن كذبك وتلفيقك بهتانا وزورا كعادتكم ، فتفضل وأثـــبت دعواك بالباطل هناك :
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=21692&page=9
{حيـــــــــــــــــــدرة}
الثابت
05-02-2008, 02:29 AM
من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟؟
لماذا لم يذكر مسلم في كتابه
اسماء الشخصين
ولماذا اخفا اسمائهم
هل خاف الفضيحه من ذكرهم
اعتقيد لو ذكراسمائهم لم يصبح كتابه صحيح مسلم
=======================
والله يااخي العراقي فضحة القوم
على هذا الموضوع
موالي سني
05-02-2008, 03:49 AM
هل النبي الأعظم يسب يا صحيح مسلم؟ ويا عائشة؟
من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحية عطرة للإخوه الأعزاء والأخوات الفاضلات
عن عائشة قالت: ( دخل على رسول الله صلى الله عليه ( وآله ) وسلم رجلان فكلماه بشيء لا أدري ما هو فأغضباه فلعنهما وسبهما فلما خرجا قلت : يا رسول الله من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان قال وما ذاك?
قالت قلت لعنتهما وسببتهما قال: أو ما علمت ما شارطت عليه ربي قلت : (اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرًا)
(1) الحديث لا غبار عليه من حيث السند
الأسئلة التي أحبذ طرحها:
1ـ من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟
2- لماذا دافعت عائشه عليهما و ارادت ان تبرر لهما
2 ـ كيف علمت السيدة عائشة بصلاح الرجلين مع جهل النبي الأعظم بحالهما؟
3 ـ أيمكن القول بأن النبي الأعظم (ص) يسب ويلعن الأتقياء ؟
4 ـ أيمكن القول برجحان إغضاب النبي الأعظم (ص) ليدعو عليهم فيتحول إلى رحمة وأجر وزكاة ؟
أتمنى أن يكون لديكم إجابة وكيف كان سبهما ولعنهما بغير حق وهم قد أغضاب النبي الأعظم (ص) وأذوه ومن يفعل ذلك فهو ملعون بنص القرآن الكريم
{ إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة } سورة الأحزاب 57
الحديث بتصحيح الألباني من موقع سني سلفي مشهور :
http://arabic.islamic***.com/Books/albani.asp?id=7394 (http://www.m-alhuda.com/redirector.php?url=http%3A%2F%2Farabic.islamic***. com%2FBooks%2Falbani.asp%3Fid%3D7394)
الهوامش :
(1) أخرج صحيح مسلم ج 4 ص 2007 ح 2600 ط دار إحياء التراث العربي تحقيق محمد فؤاد عبد الباقي باب من لعنه النبي صلى الله عليه وسلم أو سبه أو دعا عليه وليس هو أهلا لذلك كان له زكاة وأجر ورحمة وهو برقم 4705 على ترقيم اسطوانة شركة صخر ( موسوعة الحديث الشريف ) وبرقم 88 ـ 2600 ص 1107 ط دار إحياء التراث العربي في مجلد واحد ضخم جدًا والحديث برقم 6614 ص 977 ط المكتبة العصرية والحديث موجود في صحيح ابن حبان ج 13 ص 108 وفي ج 14 ص 444 ط مؤسسة الرسالة ط2 سنة 1414هـ تحقيق شعيب الأرنؤوط
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وأله وصحبه أجمعين.
هناك مثل يقول مابني على باطل فهو باطل
من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان
هذا الكلام معناه ( لن يصيب هذان الرجلان الخير بعد اليوم )
قال وما ذاك?
هذا الكلام يعني ( وما سبب ذالك )
قالت قلت لعنتهما وسببتهما
هذا الكلام معناه ( بسبب انك لعنتهم وسببتهما )
الى أخر الحديث
تصدق يالعراقي رجعتني لايام اللغه العربيه وقواعدها.
نكمل الاسئله مع انها باطله لان اساسها باطل.
1ـ من هذان اللذان سبهما النبي الأعظم ولعنهما وهما أفضل رجلين ؟
سياق الحديث يقول ( رجلان ) اي نكرة غير معرفه اي لاتعرفهما فكيف تسئل من هما؟؟
وهل في الحديث مايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
2- لماذا دافعت عائشه عليهما و ارادت ان تبرر لهما
طبعا عائشه رضي الله عنها لم تدافع عنهما ولكن هذا مافهمته انت بالخطاء
2 ـ كيف علمت السيدة عائشة بصلاح الرجلين مع جهل النبي الأعظم بحالهما؟
هذا السوال جاء على اساس مافهمته وانت فهمت الحديث خطا فالطبيعي ان يسقط السول.
3 ـ أيمكن القول بأن النبي الأعظم (ص) يسب ويلعن الأتقياء ؟
الرسول صلى الله عليه وسلم بشر يحكم على الظاهر اما الباطن فالذي يحكم عليه هو الله سبحانه وتعالى.
والتقوى شيء باطن وعليه انه ممكن ان يلعن ويسب الاتقياء على ظاهر مايرى منهم فالرسول عندنا بشر يغضب ويرضى.
4 ـ أيمكن القول برجحان إغضاب النبي الأعظم (ص) ليدعو عليهم فيتحول إلى رحمة وأجر وزكاة ؟
على اني اعرف شيء كثير في اللغه العربيه .. ولكني اعترف واقر ان هذا السوال لم افهمه البتات البته.
أتمنى أن يكون لديكم إجابة وكيف كان سبهما ولعنهما بغير حق وهم قد أغضاب النبي الأعظم (ص) وأذوه ومن يفعل ذلك فهو ملعون بنص القرآن الكريم
{ إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة } سورة الأحزاب 57
سوال عجيب
عموما انا لي في الايه فقط
طبعا الايه تقول ( الله ورسوله ) ولم تقل ( الله او رسوله )
اي ان شرط وقوع لعنة الله عليهم في الدنيا والاخره
هو ان يؤذوا الله ورسوله في نفس الوقت
وهذا لايقع الا بحاله واحده وهي ( تكذيب الرسول بما جاء به من عند ربه )
اي من كذب الله بما جاء به رسوله
ولاحظ انه قال ( الله ورسوله ) ولم يقل ( الله ومحمد )
علق الامر بالرساله
تحياتي
العـراقي
05-02-2008, 03:42 PM
هناك مثل يقول مابني على باطل فهو باطل
هو ليس مثل وانما هي قاعدة دينيه معرفه للجميع وهي صحيحه
(( فأنا اعتبر ان ما ورده في صحيح مسلم هو باطل و غير صحيح وهنا نفند ل الكلام الموجود ))
فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق
هذا الكلام معناه ( لن يصيب هذان الرجلان الخير بعد اليوم )
كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
هذا الكلام معناه ( بسبب انك لعنتهم وسببتهما )
انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم
تصدق يالعراقي رجعتني لايام اللغه العربيه وقواعدها.
نكمل الاسئله مع انها باطله لان اساسها باطل
والله يا حبيبي انا لم ارجعك لايام اللغه العربيه وانما هو حديثكم المسند و الصحيح في مسلم ارجعنا الى بداية اللغه العربيه !!
سياق الحديث يقول ( رجلان ) اي نكرة غير معرفه اي لاتعرفهما فكيف تسئل من هما؟؟
كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!!
وهل في الحديث مايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
طبعا عائشه رضي الله عنها لم تدافع عنهما ولكن هذا مافهمته انت بالخطاء
لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)
هذا السوال جاء على اساس مافهمته وانت فهمت الحديث خطا فالطبيعي ان يسقط السول
عائشه علمت باصلاح الرجلين و دافعت عنهما و قالت و جادلت رسول الله ( الاصلاح هو )) ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) ((و الدفاع هو )) تذكير رسول الله بذا الكلام وهل الرسول ينسى !!( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)!!!
الرسول صلى الله عليه وسلم بشر يحكم على الظاهر اما الباطن فالذي يحكم عليه هو الله سبحانه وتعالى
الرسول يحكم بالباطن و الظاهر وهذه قدرة الله تعالى جعلها له فهو خاتم الانبياء و الرسل (( ما ينطق عن الهوى الا هو وحي يوحى )) اذا كلام رسول الله سواء المستنبد منه الباطن و الظاهر الا هو من عند الله تعالى بواسطة الوحي المرسل من قبل الله تعالى
والتقوى شيء باطن وعليه انه ممكن ان يلعن ويسب الاتقياء على ظاهر مايرى منهم فالرسول عندنا بشر يغضب ويرضى.
وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل
4 ـ أيمكن القول برجحان إغضاب النبي الأعظم (ص) ليدعو عليهم فيتحول إلى رحمة وأجر وزكاة ؟
على اني اعرف شيء كثير في اللغه العربيه .. ولكني اعترف واقر ان هذا السوال لم افهمه البتات البته
في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث
حيث قال رسول الله
عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290
هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك
طبعا الايه تقول ( الله ورسوله ) ولم تقل ( الله او رسوله )
اي ان شرط وقوع لعنة الله عليهم في الدنيا والاخره
هو ان يؤذوا الله ورسوله في نفس الوقت
وهذا لايقع الا بحاله واحده وهي ( تكذيب الرسول بما جاء به من عند ربه )
اي من كذب الله بما جاء به رسوله
ولاحظ انه قال ( الله ورسوله ) ولم يقل ( الله ومحمد )
علق الامر بالرساله
هنا يا اخي الغالي تفسيركم غير صحيح و الدليل على ذلك انت تقول شرط ان يكونوا الله و رسوله فاذا كان فقط الله او فقط رسوله الا يستحق اللعنه و نحن نعلم ان رسول الله و كلامه من عند الله تعالى
من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره
ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما
وهذا كله له تفسير واحد فقط وهو انهم ارادوا ان يبعدوا الشبهه عن هذان الرجلان و تناسوا ركاكه الحديث
اشكر لك حوارك الجميل و ارجوا ان نستمر هكذا
العراقي
موالي سني
05-02-2008, 07:18 PM
هو ليس مثل وانما هي قاعدة دينيه معرفه للجميع وهي صحيحه
(( فأنا اعتبر ان ما ورده في صحيح مسلم هو باطل و غير صحيح وهنا نفند ل الكلام الموجود ))
فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق
كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم
والله يا حبيبي انا لم ارجعك لايام اللغه العربيه وانما هو حديثكم المسند و الصحيح في مسلم ارجعنا الى بداية اللغه العربيه !!
كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!!
((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)
عائشه علمت باصلاح الرجلين و دافعت عنهما و قالت و جادلت رسول الله ( الاصلاح هو )) ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) ((و الدفاع هو )) تذكير رسول الله بذا الكلام وهل الرسول ينسى !!( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)!!!
الرسول يحكم بالباطن و الظاهر وهذه قدرة الله تعالى جعلها له فهو خاتم الانبياء و الرسل (( ما ينطق عن الهوى الا هو وحي يوحى )) اذا كلام رسول الله سواء المستنبد منه الباطن و الظاهر الا هو من عند الله تعالى بواسطة الوحي المرسل من قبل الله تعالى
وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل
في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث
حيث قال رسول الله
عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له [COLOR=red]ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290
هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك
هنا يا اخي الغالي تفسيركم غير صحيح و الدليل على ذلك انت تقول شرط ان يكونوا الله و رسوله فاذا كان فقط الله او فقط رسوله الا يستحق اللعنه و نحن نعلم ان رسول الله و كلامه من عند الله تعالى
من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره
ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما
وهذا كله له تفسير واحد فقط وهو انهم ارادوا ان يبعدوا الشبهه عن هذان الرجلان و تناسوا ركاكه الحديث
اشكر لك حوارك الجميل و ارجوا ان نستمر هكذا
العراقي
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وأله وصحبه أجمعين.
اهلابك استاذي العراقي
فهل تعتبر انت ان هذا الحيث باطل اذا اعتبرته باطل انتهت المشكله و الاسئله جميعها واذا لم تعتبرها باطله فالاسئله موجوده و يجب الجواب عليها كون الحديث فيه عده مغالطات من حيث السرد و التلفيق
الحديث ليس باطل
ولكنك فهمت الحديث بالخطاء وفسرته بالخطاء
كيف ذلك هل قالت ما اصاب او قالت من اصاب يوجد فرق في الاعراب ((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير ومايشير الى انهم افضل رجلين؟؟
نعم قالت ما اصاب
ابين لك هذا
((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان ))
لاحظ (( ما أصابه ))
حرف الهاء هنا يعود على الخير
ويكون الكلام هكذا
((من أصاب من الخير شيئا ما أصاب الخير هذان ))
يعني بسبب ان الرسول سبهم ولعنهم اي دعاء عليهما ودعوة الرسول مستجابه. فلن يصيبهم الخير بسبب دعاء الرسول وهذا مافهمته عائشه رضي الله عنها وهذا ما أشار اليه الحديث.
انت هنا تأكد ان رسول الله يسب !!! وهو على خلق عظيم
شوف الرسول بشر يجري عليه مايجري على البشر يغضب ويرضى
وهذا لايتعارض مع ان رسول الله على خلق عظيم
وهذا سوف اشرحه اكثر لاحقا
كان الاجدر بك ان تسأل نفسك لماذا هذا الحديث نكره و لم يعرف بهذان الشخصان !!! مع العلم انه مسند و صحيح !!!
الله يهديك بس
النكره هي كلمة ( رجلان ) وليس الحديث وسبب ذالك ان هذان الرجلان لاتعرفهما عائشه رضي الله عنها.
لا حبيبي دافعت عائشه عليهما و الدليل قولها للرسول ( أو ما علمت ما شارطت عليه ربي)
ياصديقي لا تخلط هذا الكلام قاله الرسول صلى الله عليه وسلم لعائشه رضي الله عنها.
معنى كلامها ان هذان الرجلان بعد دعوتك يارسول لن يصيبهم الخير ورد عليها الرسول ( أو ما علمتِ ما شارطت علية ربي ) يعني ياعائشه الم تعلمي ما شارطت علية ربي ) يعني الذي لم يعلم هي عائشه وليس الرسول.
(( او ماعلمت)) حرف التاء هنا مكسور ينطق هكذا (( او ما علمتي ))
وانك لعلى خلق عظيم لا تغالط نفسك و تغالط كلام الله كيف رسول بخلق عظيم يسب !! هذا شيء غير معقول اما عن التقوى فقد اجبنا بالنقطه الفوقها تنطبق عليها الرسل يعلم كل شيء وهذه كرامه من الله تعالى له كونه اخر الانبياء الرسل
(( وانك لعلى خلق عظيم ))
الخلق العظيم هنا المقصود به القران الذي هو اساس الدين وليس كما فهمتم.
والذي دل على ذالك هو ( على )
وهذا مصداق لقول عائشه رضي الله عنها (( كان خلقه القران )).
والقران يخبرنا ان الرسول الكريم (( بشر ))
والبشر يسب ويلعن لانه بشر.
في الحديث المنسوب لرسول الله تعالى عن عائشه والذي في صحيح مسلم و مسند تقول عائشه و تذكر رسول الله بأن اي شخص يدعوا عليه رسول الله تعالى يتحول الى اجر و زكاة !! وم متناسين ان هذا الامر غير منطقي و غير صحيح و الصحيح في ذلك هو هذا الحديث
حيث قال رسول الله
عن أبي جعفر عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى، وأيما مؤمن حرمته وأقصيته أو دعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا، وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا . بحار الأنوار للمجلسي الجزء 101 ص290
هذا منطقي و مقبول من حيث كل شيء شاهده و احكم بنفسك
كلامك هذا فيه رد على كثير من النقاط التي طرحتها ولم اعلق عليها.
وأيما كافر قربته أو حبوته أو أعطيته أو دعوت له ولا يكون لها أهلا فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا
اليس معنى هذا الكلام ان الرسول يحكم على الظاهر ولايعلم الباطن؟؟؟
هذا حديث عندكم صحيح
من اغضبني فقد اغضب الله و من اغضب الله فقد كفر و الكافر ملعون في الدنيا و الاخره
شوف هذا الحديث لو كان عام فهو غير صحيح ولو كان سنده صحيح وان كان خاص تتوقف صحته على صحة سنده.
ثانيا من قال لك ان نوع الخلاف بين الرجلين و رسول الله حول الرساله او اي شيء اخر فالحديث الركيك الموجود عن امكم عائشه و المسند و الصحيح في سلم لم يتطرق لنوعية الخلاف الدائر بينهما
ومن قال لك ان الخلاف بينهم مع الرسول في أمر الرساله انت للأسف خلطة تفسيري للأيه التي استشهدة بها انت على انهما اغضبى الرسول الكريم وبين تفسيرك انت للحديث,
لبيك داعي الله
05-02-2008, 07:44 PM
والقران يخبرنا ان الرسول الكريم (( بشر ))
والبشر يسب ويلعن لانه بشر.
سبحان الله
( اتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض )
الله تعالى يقول :( قل انما انا بشر مثلكم يوحى الي ..)
يوحى يدل على الاستمرار
ا تشبه خير خلق الله بعامه الناس
مثلهم بالصوره ولكنه مختلف عن بالوحى اليه
(وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى )
تغير ملامح فيها حكمه رضاه لحكمه كل فعل لحكمه .
وانت تجعله مجرد بشر عادي مثله مثلك ومثلي
اعوذ بالله .
السلام على من اتبع الهدى .......
العـراقي
05-02-2008, 11:55 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وأله وصحبه أجمعين.
اهلا اخي واستاذي موالي سني
بعد كل حوار تأتي الينا النتيجه و نتيجة حوارنا وهو الاساس تقريبا
انني لا اقبل مقولة السب و التي نسبت للرسول و استشهدت بالايات القرآنيه الكريمه
وانت تقول ان السب وارد عند رسول الله تعالى وانه بشر مثلنا
طبعا هذا بأختصار وهذا هو سبب خلافنا الاول و الذي يتفرع منه الباقي
فأنت تؤمن بنبي بشر مثلنا يسب
وانا اؤمن بنبي بشر مثلنا ولكنه لا يسب
هذا هو لب الموضوع تقريبا
نأتي لتفسير هذه الايه المباركه
قوله تعالى: «و إنك لعلى خلق عظيم» الخلق هو الملكة النفسانية التي تصدر عنها الأفعال بسهولة و ينقسم إلى الفضيلة و هي الممدوحة كالعفة و الشجاعة، و الرذيلة و هي المذمومة كالشره و الجبن لكنه إذا أطلق فهم منه الخلق الحسن.
قال الراغب: و الخلق - بفتح الخاء - و الخلق - بضم الخاء - في الأصل واحد كالشرب و الشرب و الصرم و الصرم لكن خص الخلق - بالفتح - بالهيئات و الأشكال و الصور المدركة بالبصر، و خص الخلق - بالضم - بالقوى و السجايا المدركة بالبصيرة قال تعالى: «و إنك لعلى خلق عظيم» انتهى.
و الآية و إن كانت في نفسها تمدح حسن خلقه (صلى الله عليه وآله وسلم) و تعظمه غير أنها بالنظر إلى خصوص السياق ناظرة إلى أخلاقه الجميلة الاجتماعية المتعلقة بالمعاشرة كالثبات على الحق و الصبر على أذى الناس و جفاء أجلافهم و العفو و الإغماض و سعة البذل و الرفق و المداراة و التواضع و غير ذلك،
ارجوا ان تراجع حساباتك و تفاسيركم و مشايخكم ايضا حتى تجد الفائده فنحن
نتكلم عن افضل مخلوقات الله تعالى محمد صل الله عليه واله وسلم النبي
المعصوم من كل شيء السب الاخطاء ... الخ
وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنْ النَّاسِ
اي يعصمه من الاستفزاز و المكر و غيرها ... الخ
وهنا مداخله بسيطه حتى نلملم الموضوع و نسير نحو اشكال واحد حتى لا نتفرع
((من أصاب من الخير شيئا ما أصابه هذان )) وهذا يعني انهم كانوا اهل خير و بعد دعوة الرسول وسبه و لعنه عليهم لا يصيبهم الخير قالت عائشه انك لعنتهم و سببتهم قال: أو ما علمت ما شارطت عليه ربي(( هنا رسول الله يقول لعائشه وما ادراك يا عائشه ما هو بيني و بين الله قلت وهنا الكلام لعائشه تذكره بهذا الكلام للرسول : (اللهم إنما أنا بشر فأي المسلمين لعنته أو سببته فاجعله له زكاة وأجرًا) و الغريب في الامر ان الحديث قد انتهى هنا و سياق الحديث هو استمرارية الكلام و تكملة حديث رسول الله ولكننا لا نجده !!!
طبعا هذا بالنسبه لسياق الحديث و لكن قبل كل شيء يتوجب علينا ان نبحث على كلمة سب و التي هي المركز الاساسي للحديث فاذا وجدنا في غير حديث او في كلام الله تعالى ما يشير الى ان الرسول يسب فيكون الحديث صحيحا واذا لم نجد فيعتبر الحديث ملفق غير صحيح
طبعا هذا من جانب و الجانب الاخر هو رواة الحديث و درجاتهم في نقل الحديث
تقبل مني كل الاحترام
وهذه وجهة نظري
والله اعلم
رجل من مكة
11-02-2008, 10:13 PM
×××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××
-------------------------------------------------
(( نعم وسوف تظل ردودك محذوفة حتى تحـــترم الجميع وتحترم عقيدتك وما أنت مؤمن به وتجــــيب على ما ينتظرك من أسئلة لنا وللأخوة وفي مواضيع شتى أدعـــيت زورا وبهتانا بأنك ضليع بها وسوف تأتي بها وإلي الان لم نرى منك سوى صواريخ مفرقعات أطفال كما أنت فرح بها هنا وهناك ...، فتفضل وأجب على ما ينتظرك وما أعجزك الرد عليه هنا :
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=23054&page=3 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=23054&page=3)
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=21692&page=9 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=21692&page=9)
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=23636&page=4 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=23636&page=4)
((فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضاً وَلَهُم عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ ))
((والسلام على متبعي الهدى وآله))
{حيــــــــــــــــــــــدرة}
-----------------------------------------------------
العـراقي
11-02-2008, 11:13 PM
رجل من مكه اكمل الحديث و انت تعرف المعنى والله يبتر كل من يبتر الكلام
http://www.14masom.com/hdeath_sh/15/13.htm
عَلِيُّ بْنُ مُحَمَّدٍ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْعَبَّاسِ عَنِ الْحَسَنِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ عَنْ عَاصِمِ بْنِ حُمَيْدٍ عَنْ أَبِي حَمْزَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ قُلْتُ لَهُ إِنَّ بَعْضَ أَصْحَابِنَا يَفْتَرُونَ وَيَقْذِفُونَ مَنْ خَالَفَهُمْ فَقَالَ لِي الْكَفُّ عَنْهُمْ أَجْمَلُ ثُمَّ قَالَ وَاللهِ يَا أَبَا حَمْزَةَ إِنَّ النَّاسَ كُلَّهُمْ أَوْلادُ بَغَايَا مَا خَلا شِيعَتَنَا قُلْتُ كَيْفَ لِي بِالْمَخْرَجِ مِنْ هَذَا فَقَالَ لِي يَا أَبَا حَمْزَةَ كِتَابُ اللهِ الْمُنْزَلُ يَدُلُّ عَلَيْهِ إِنَّ اللهَ تَبَارَكَ وَتَعَالَى جَعَلَ لَنَا أَهْلَ الْبَيْتِ سِهَاماً ثَلاثَةً فِي جَمِيعِ الْفَيْءِ ثُمَّ قَالَ عَزَّ وَجَلَّ وَاعْلَمُوا أَنَّما غَنِمْتُمْ مِنْ شَيْءٍ فَأَنَّ للهِ خُمُسَهُ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبى وَالْيَتامى وَالْمَساكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ فَنَحْنُ أَصْحَابُ الْخُمُسِ وَ الْفَيْءِ وَقَدْ حَرَّمْنَاهُ عَلَى جَمِيعِ النَّاسِ مَا خَلا شِيعَتَنَا وَاللهِ يَا أَبَا حَمْزَةَ مَا مِنْ أَرْضٍ تُفْتَحُ وَلا خُمُسٍ يُخْمَسُ فَيُضْرَبُ عَلَى شَيْءٍ مِنْهُ إِلا كَانَ حَرَاماً عَلَى مَنْ يُصِيبُهُ فَرْجاً كَانَ أَوْ مَالا وَلَوْ قَدْ ظَهَرَ الْحَقُّ لَقَدْ بِيعَ الرَّجُلُ الْكَرِيمَةُ عَلَيْهِ نَفْسُهُ فِيمَنْ لا يَزِيدُ حَتَّى إِنَّ الرَّجُلَ مِنْهُمْ لَيَفْتَدِي بِجَمِيعِ مَالِهِ وَيَطْلُبُ النَّجَاةَ لِنَفْسِهِ فَلا يَصِلُ إِلَى شَيْءٍ مِنْ ذَلِكَ وَقَدْ أَخْرَجُونَا وَشِيعَتَنَا مِنْ حَقِّنَا ذَلِكَ بِلا عُذْرٍ وَلا حَقٍّ وَلا حُجَّةٍ قُلْتُ قَوْلُهُ عَزَّ وَجَلَّ هَلْ تَرَبَّصُونَ بِنا إِلا إِحْدَى الْحُسْنَيَيْنِ قَالَ إِمَّا مَوْتٌ فِي طَاعَةِ اللهِ أَوْ إِدْرَاكُ ظُهُورِ إِمَامٍ وَنَحْنُ نَتَرَبَّصُ بِهِمْ مَعَ مَا نَحْنُ فِيهِ مِنَ الشِّدَّةِ أَنْ يُصِيبَهُمُ اللهُ بِعَذابٍ مِنْ عِنْدِهِ قَالَ هُوَ الْمَسْخُ أَوْ بِأَيْدِينَا وَهُوَ الْقَتْلُ قَالَ اللهُ عَزَّ وَجَلَّ لِنَبِيِّهِ (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) قُلْ تَرَبَّصُوا فَإِنَّا مَعَكُمْ مُتَرَبِّصُونَ وَالتَّرَبُّصُ انْتِظَارُ وُقُوعِ الْبَلاءِ بِأَعْدَائِهِمْ.
رسول الله يسب !!!! امكم عائشه تقول ذلك
اين السب هنا عندنا!!
لنوادر- أحمد بن عيسى الأشعري ص 170 :
446 - وعن العلاء ، عن أبي جعفر عليه السلام ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله اللهم إنما أنا بشر أغضب وأرضى ، فأيما مؤمن حرمته ، وأقضيته ودعوت عليه فاجعله كفارة وطهورا وأيما كان ( قويته ) ، أو حبوته ( 7 ) ، أو أعطيته ، أو دعوت له ولا يكون لها أهلا ، فاجعل ذلك عليه عذابا ووبالا .
ولكن في حديث امكم عائشه تقول فيه رسول الله سبهم !!!
اجه يكحلهه عماهه ههههههههه
العـراقي
11-02-2008, 11:23 PM
يمعود ابو الغيره وين السب هنا عمر كله ما شفت هيج بشر والله
احنه نحجي عن ان الرسول يسب و هذا الشيء قالته امكم عائشه !!!
ونحن نقول لا يوجد سب عند الرسول طلع لي السب عندنا
لبيك داعي الله
12-02-2008, 04:37 PM
ماشاء الله عليك يالعراقي
صاير لهم بالمرصاد
الله يحفظك
العـراقي
12-02-2008, 10:14 PM
لا والله خويه و المشكله يبتر بالي ينقله
ينقل فقط الي يفيده و الباقي يتركه !!!!!!!!!!
الحمد لله رب العالمين
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024