المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سوالين اتمنى من الجميع نقاشها بموضوعيه


موالي سني
07-02-2008, 08:44 PM
بسم الله الرحمن الرحيم




والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وأله وصحبة أجمعين.




سوالين اتمنى من الجميع نقاشها بموضوعيه وهي





ابو بكر الصديق رضي الله عنه كما يقول الشيعه قد خان الله ورسوله ولم يقبل بالولاية التي يكفر من ينكرها ولايؤمن بها وليس هناك ذنب يوازي خيانة الله سبحانه وتعالى.



سوالي الاول: لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

الجميع يعلم أن علي رضي الله عنه قد تولى امر المسلمين والة له الخلافه وزمام الامور بعد مقتل عثمان رضي الله عنه.




سوالي الثاني: بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟




ارجو من الجميع النقاش الموضوعي والمنطقي والعقلي


تحياتي

العـراقي
07-02-2008, 09:12 PM
تحياتي لكم اخي موالي سني

حبيبي الغالي يسعدني ان احاورك و ان نبتعد عن المشاعر في المحاوره

انت تقول في سؤالك الاول


لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟

وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !!
فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه

فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا

و الامر الاخر هو يعلم بأحقية علي عليه السلام بالخلافه بعد الوصيه من قبل رسول الله تعالى واذا قتل علي عليه السلام تحدث الفتنه و تذهب الخلافه

اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر

انت تتكلم عن انسان اخ لرسول الله و منزلته بمنزلة نبي الا ارادة الله تعالى جعلت رسول الله اخر الانبياء و الرسل

تحياتي لكم
العراقي

النجف الاشرف
07-02-2008, 10:54 PM
سوالي الاول: لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟


أبو بكر يقتل الامام علي ؟؟

امممممممممممممممم طيب هات لنا اسم واحد قتله ابا بكر دام هو بهذه الشجاعه
هناك مقوله عند العرب ....... الجبان الذي ينهزم من ساحه المعركه لكن الشجاع الذي ينهزم من على ابن ابي طالب وقائلها عمر ابن العاص ........
لكن ياليت لو تطلعنا على جانب من شجاعه ابا بكر وتعطينا اسم واحد قتله

سوالي الثاني: بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟

امممممممم بسيطه لان فقط عند السلفين مبدا هدم القبور .......

فابابكر قد رحل لي يحاسبه وامير المؤمين ليس شخص عادي حتى يحارب القبور مثلما تفعل ملتك

وأن تحتاج ايضاح ثاني فهاته لكن طبعا لو كنت تريد النقاش

ومازلت انتظر منك اجابه بسند ودليل

ابو طالب العاملي
08-02-2008, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أخي "موالي سني" السلام عليكم وعلى من اتبع اله



لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟



يقال : لماذا لم يقتل "أبو بكر "000عليا ً عليه السلام
حتى نفهم ما تقول ، لما لا تفرق بين الفعل والمفعول به عجيب يا أخي !!!!!!!!!!!!!!!!

أولا : هل يجرأ هذا المذكور على قتل علي (عليه السلام ) يا فهيم ؟؟؟ كان الحري أن تسأله هو 0

ثم هل الأمور تحل فقط بالقتل ؟؟؟
نعم هذا عند أئمتك عند التمكن لا يجدون للأمور وسيلة إلا القتل ، ورفع الرؤوس على الرماح

ثالثا : من قال لك أنهم لم يحاولوا قتله لولا أنه أرتأ أن يسالم القوم ،ويوؤد الفتنة بمهدها خوفا من نحر الإسلام في مهده 0
وذلك عندما سحبوه إلى مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) وطالبوه بالبيعة ،

فقال :وإن لم أفعل ؟؟
قالوا تضرب عنقك
فالتفت إلى قبر النبي (صلى الله عليه وآله ) وقال ":((يا بن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ))[الأعراف-15] وهو ما قاله هارون لموسى (عليه السلام ) 0[راجع كتاب الإحتجاج -84] لن أتعب نفسي بجلب المصدر لأنك لا تصدق حتى ما مصادركم وصحاحكم ، كما سبق وفعلت معي 0




بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟





يقال ((بما أن أبا بكر )) لا أبو يا 00000000000

الجواب : هو أن التفكير تارة ينبعث من عقول الحمقى 0
الذين لا يعرفون حلا للأمور إلا بنبش القبور 0


وتارة يكون المفكر والعامل والموكل إليه التصرف بالأمة هو علي بن أبي طالب (عليه السلام ) أو أحد الأئمة عليهم السلام ، وطالما أنهم منصوبون من قبل الله ف"الله يعلم حيث يجعل رسالته "0وهم لا يفكرون كالبهائم الغاضبة 0

أنا وأنت عندما توجهنا ما واجه عليا ً( عليه السلام ) فإننا نتصرف بغريزة الإنتقام ،والأخذ بالثأر وهو ما حدا بك أن تطرح سؤالك هكذا هنا لأن النفس الأمارة السبعية سريعة الغضب لا تجد أمامها إلا حمل السيف وضرب الأعناق ،ونبش القبور 0

أما أئمتنا فيفرقون عن أئمتكم بحسن التدبير ، والتصرف بما ينفع الأمة ومصيرها ، على الرغم من ذهاب حقهم المهدور أمام أعينهم (( 0000وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء - مقطوعة أي لا أنصار لدي - أو أن أصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق جا أرى تراثي نهبا 000))

ولكنكم لم ولن تفقهوا رفعة وعلو مقام ، ونباغة أئمتنا (عليهم السلام هؤلاء حجج الله يا أفقه والحريصون على الدين 0

فما النفع من نبش قبر ميت وإلقائه للكلاب ؟؟؟ يا فطن زمانه

نعم لو كان الأمر بيد عائشة وأمثالها لفعلت كما منعت دفن الحسن (عليه السلام ) عند جده المصطفى (صلى الله عليه وآله )

ولو كان الأمر بيد الحجاج لنبش القبر كما أراد أن يفعله بقبر علي (عليه السلام )

ولو كان الأمر بيد الوهابيين لهدموا القبور كما فعلوا بالبقيع وسامراء 0

ها نحن لا نخرج هارون العباسي من جنب الإمام الرضا (عليه السلام ) لماذا يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأقول ما قاله دعبل عن قبر هارون

قبران بطوس خير الناس كلهم
وقبر شرهم ذاك من العبر
*********************
لا ينفع الرجسَ قربُ الزكي
ولا على الزكي بقرب الرجس من ضرر
***************************
شتان كل امريء رهن بما عمل
فخذ ما شئت من ذاك أو فذر
**********************

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا


فانطلقا 00000000000000


والسلام ******************والحمد لله على هداه

ضلع الزكية ع
08-02-2008, 12:47 AM
أحسنتم أخواني

أسئلة منطقية صحيح لكن إذا طبقناها ونسبناها إلى الإمام علي عليه السلام
وهو ذاك الأمير الذي لايتصرف بما ينافي الإسلام تنهدم أسس منطقيتها وتصبح
في أسفل سافلين

موالي سني
08-02-2008, 01:03 AM
تحياتي لكم اخي موالي سني

حبيبي الغالي يسعدني ان احاورك و ان نبتعد عن المشاعر في المحاوره

انت تقول في سؤالك الاول


وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !!
فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه

فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا

و الامر الاخر هو يعلم بأحقية علي عليه السلام بالخلافه بعد الوصيه من قبل رسول الله تعالى واذا قتل علي عليه السلام تحدث الفتنه و تذهب الخلافه

اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر

انت تتكلم عن انسان اخ لرسول الله و منزلته بمنزلة نبي الا ارادة الله تعالى جعلت رسول الله اخر الانبياء و الرسل

تحياتي لكم
العراقي



بسم الله الرحمن الرحيم





والصلاة والسلام على سيد الأنبياء والمرسلين وأله وصحبة أجمعين.

عزيز يالعراقي والله

انا ان أدخلت مشاعري في البحث عن الحق فاثق تمام الثقه اني لا أريد الحق ولن أصل الى الحق.

واتمنى منك ان تعتبرني (( شيعي )) يتسائل .


وهل يستطيع ان يقتل علي عليه السلام !!! و لديه انصار و احباب !!



فأكيد لا يستطيع ذلك فتحدث فتنه كبيره تؤدي بحياة ابا بكر ومن معه


فمتنع عن قتل علي عليه السلام هذا اولا


طيب أين أحبابه حينما إغتصبت منه (( الولايه )).. لم نسمع بهم .. ومثل من أحبابه رضي الله عنه ؟؟؟

وحين قتل رضي الله عنه ,,, اين أحبابه لم يثأروا له بل ان من قتله عندهم اصبح خليفه للمسلمين,, بل ان الحسن رضي الله عنه صالحه وتنازل عن حقه في الخلافه,,,وهو ابنه رضي الله عنهم أجمعين




اما عن سؤالك الاخر هل ان الامام علي عليه السلام في نظركم انتم في هذا المستوى الرديء و الغير انساني يقوم بتهديم قبر فأذا كان الامم علي عليه السلام عندكم بهذا المستوى فنحن شيعة الكرار حيدر لا تجد عندنا من يعتقد بعلي هذه الامور تهديم قبر



والله ان علي رضي الله عنه عندي مثله مثل كل الصحابه واني احبه حب لايعلمه الا الله سبحانه وتعالى.

اما مسئلة نبش القبور فهي جائزه وان كان المقبور مسلم وذالك بعد ان يعلم باندراسه وصيرورته تراباً

وهذه فتوى الشيخ السستاني


سوال 164 :
هل يجوز تخريب أو إزالة بناء بعض القبور التي علم اندراس ميتها ؟

جواب: يجوز إلا إذا كان هناك عنوان يقتضي المنع كالهتك ، أو التصرف في ملك الغير بلا مسوغ .



سوال رقم 168 : عند حفر القبور تظهر بعض العظام .. فهل يعتبر هذا نبشاً للقبر حيث لم يعلم بانه قبر في السابق ؟.. وهل يجوز مسها ؟.. وهل يجب دفنها ؟

جواب: لا يجوز نبش قبر المسلم ما لم يعلم باندراسه وصيرورته تراباً ، نعم مع الشك في كون الموضع قبراً يجوز النبش ، والعظام التي يعثر عليها في القبور تدفن ، ولا يوجب مسها الغسل .




على هذا الرابط:

http://www.alseraj.net/ar/fikh/2/index.shtml?ti3tOXp9yY1075093944&151&180&6


منتخب الاحكام
طبقاً للفتاوى سماحة آية الله العظمى الشيخ يوسف الصانعي

مسألة 129 ـ يحرم نبش قبر المسلم وإنْ كان طفلا أو مجنوناً، إلاّ أنَّه إذا تلاشى بدنه وصار تراباً فلا إشكال فيه.

http://www.feqh.org/ar/books/montakhab01.htm




وهذا حديث وجدته لا أدري عن مدى صحته من عدمها


((3291)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع، عن أبي إسماعيل السراج، عن هارون بن خارجة قال: سمعت أبا عبدالله (عليه السلام) يقول: من دفن في الحرم أمن من الفزع الأكبر، فقلت له: من بر الناس وفاجرهم؟ قال: من بر الناس وفاجرهم.
ورواه الصدوق مرسلا نحوه (
1 ـ الكافي 4: 258 | 26، وأورده أيضا عن الكافي والفقيه والمحاسن في الحديث 1 من الباب 44 من أبواب مقدمات الطواف. )


تحياتي

حيــــــــــدرة
08-02-2008, 01:18 AM
----------------------------------------

(( يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا))

ابو طالب العاملي
08-02-2008, 01:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
لما لم تجب على الفقرة رقم (4) يا سني ؟؟؟؟؟؟؟؟


بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
أخي "موالي سني" السلام عليكم وعلى من اتبع اله


اقتباس:
لماذا لم يقتل ابي بكر الصديق رضي الله عنه علي رضي الله عنه ؟؟


يقال :
لماذا لم يقتل "أبو بكر "000عليا ً عليه السلام


حتى نفهم ما تقول ، لما لا تفرق بين الفعل والمفعول به عجيب يا أخي !!!!!!!!!!!!!!!!
أولا : هل يجرأ هذا المذكور على قتل علي (عليه السلام ) يا فهيم ؟؟؟ كان الحري أن تسأله هو 0
ثم هل الأمور تحل فقط بالقتل ؟؟؟
نعم هذا عند أئمتك عند التمكن لا يجدون للأمور وسيلة إلا القتل ، ورفع الرؤوس على الرماح
ثالثا : من قال لك أنهم لم يحاولوا قتله لولا أنه أرتأ أن يسالم القوم ،ويوؤد الفتنة بمهدها خوفا من نحر الإسلام في مهده 0
وذلك عندما سحبوه إلى مسجد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) وطالبوه بالبيعة ،
فقال :وإن لم أفعل ؟؟
قالوا تضرب عنقك
فالتفت إلى قبر النبي (صلى الله عليه وآله ) وقال "(يا بن أم إن القوم استضعفوني وكادوا يقتلونني ))[الأعراف-15] وهو ما قاله هارون لموسى (عليه السلام ) 0[راجع كتاب الإحتجاج -84] لن أتعب نفسي بجلب المصدر لأنك لا تصدق حتى ما مصادركم وصحاحكم ، كما سبق وفعلت معي 0



اقتباس:
بما ان ابو بكر رضي الله عنه قد خان الله ورسوله وهو اول واكبر الخائنين .. فالماذا ترك علي رضي الله عنه قبر ابي بكر الصديق رضي الله عنه وهو الخائن لله ورسوله ولم يتقرب لله سبحانه وتعالى بإبعاد قبر عدوا الله عن قبر حبيب الله وخير البشر صلى الله عليه وسلم؟؟؟



يقال ((بما أن أبا بكر )) لا أبو يا 00000000000

الجواب : هو أن التفكير تارة ينبعث من عقول الحمقى 0
الذين لا يعرفون حلا للأمور إلا بنبش القبور 0

وتارة يكون المفكر والعامل والموكل إليه التصرف بالأمة هو علي بن أبي طالب (عليه السلام ) أو أحد الأئمة عليهم السلام ، وطالما أنهم منصوبون من قبل الله ف"الله يعلم حيث يجعل رسالته "0وهم لا يفكرون كالبهائم الغاضبة 0
أنا وأنت عندما توجهنا ما واجه عليا ً( عليه السلام ) فإننا نتصرف بغريزة الإنتقام ،والأخذ بالثأر وهو ما حدا بك أن تطرح سؤالك هكذا هنا لأن النفس الأمارة السبعية سريعة الغضب لا تجد أمامها إلا حمل السيف وضرب الأعناق ،ونبش القبور 0
أما أئمتنا فيفرقون عن أئمتكم بحسن التدبير ، والتصرف بما ينفع الأمة ومصيرها ، على الرغم من ذهاب حقهم المهدور أمام أعينهم (( 0000وطفقت أرتأي بين أن أصول بيد جذاء - مقطوعة أي لا أنصار لدي - أو أن أصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه ، فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق جا أرى تراثي نهبا 000))
ولكنكم لم ولن تفقهوا رفعة وعلو مقام ، ونباغة أئمتنا (عليهم السلام هؤلاء حجج الله يا أفقه والحريصون على الدين 0
فما النفع من نبش قبر ميت وإلقائه للكلاب ؟؟؟ يا فطن زمانه
نعم لو كان الأمر بيد عائشة وأمثالها لفعلت كما منعت دفن الحسن (عليه السلام ) عند جده المصطفى (صلى الله عليه وآله )
ولو كان الأمر بيد الحجاج لنبش القبر كما أراد أن يفعله بقبر علي (عليه السلام )
ولو كان الأمر بيد الوهابيين لهدموا القبور كما فعلوا بالبقيع وسامراء 0
ها نحن لا نخرج هارون العباسي من جنب الإمام الرضا (عليه السلام ) لماذا يا هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وأقول ما قاله دعبل عن قبر هارون
قبران بطوس خير الناس كلهم
وقبر شرهم ذاك من العبر
*********************
لا ينفع الرجسَ قربُ الزكي
ولا على الزكي بقرب الرجس من ضرر
***************************
شتان كل امريء رهن بما عمل
فخذ ما شئت من ذاك أو فذر
**********************
ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا

فانطلقا 00000000000000

والسلام ******************والحمد لله على هداه

موالي سني
08-02-2008, 03:02 AM
----------------------------------------



(( يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا))




{وَلاَ يَنفَعُكُمْ نُصْحِي إِنْ أَرَدتُّ أَنْ أَنصَحَ لَكُمْ إِن كَانَ اللّهُ يُرِيدُ أَن يُغْوِيَكُمْ هُوَ رَبُّكُمْ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ }هود34

المختار
08-02-2008, 03:46 AM
سؤالين يعرفان مذهبكم ومنطقكم تماما
القتل ونبش القبور!!!

العـراقي
08-02-2008, 09:23 PM
حبيبي الغالي موالي سني تحيه طيبه

جميعنا نعبد الله الواحد القهار وان شاء الله الامور الاخرى تتضح بمرور الوقت و توسع العقل للطرفين طبعا انا او انت

طيب أين أحبابه حينما إغتصبت منه (( الولايه )).. لم نسمع بهم .. ومثل من أحبابه رضي الله عنه ؟؟؟


هناك عدد كبير جدا من انصار الامام علي عليه السلام و منهم مالك الاشتر و عمار بن ياسر و حجر بن عدي .... الخ من صحابه رسول الله و انوا موالين لعلي عليه السلام

ابحث في الكتب و ستجد و تصدقني ...

هذا طبعا بالنسبه لانصار الامام علي عليه السلام اما انهم لم يحاربوا ابا بكر كونه استولى على الخلافه فهذا الامر راجع للامام علي عليه السلام هو من نعهم بمحاربته حتى

1- ان لا تحدث فتنه بين المسلمين بعد وفاة رسول الله صل الله عليه اله وسلم
2- ان يهتموا بحروب الرده فجميعنا نعلم ان حروب الرده بدأت بعد وفاة رسول الله

فكان الامر لهم من قبل الامام علي عليه السلام بأن يهتموا بهذه النقطتين الاساسيتين حتى لا يضيع دين رسول الله تعالى المنزل من عند الله تعالى فيلتهون بحربهم مع ابا بكر و تحدث الفتنه و دحر دين رسول الله و يتكاثرون المرتدين عن دين الله تعالى بعد وفاة النبي


والله ان علي رضي الله عنه عندي مثله مثل كل الصحابه واني احبه حب لايعلمه الا الله سبحانه وتعالى.


علي بن ابي طالب ليس مثله كمثل جميع الصحابه فهو اخ رسول الله تعالى و درجته عند رسول الله تعالى و عند الله تعالى افضل من الصحابه وحتى افضل من افضل صحابي موجود


اما مسئلة نبش القبور فهي جائزه وان كان المقبور مسلم وذالك بعد ان يعلم باندراسه وصيرورته تراباً

وهذه فتوى الشيخ السستاني



نصحح لك بعض الخطأ هو سيد و ليس شيخا و الفرق بين الشيخ و السيد هو
السيد ينتسب لمحمد وآل محمد
و الشيخ هو من عامة الناس الغير منتسب لمحمد و آل محمد


وهنا نشرح لكم الفتاوى

سوال 164 :
هل يجوز تخريب أو إزالة بناء بعض القبور التي علم اندراس ميتها ؟

جواب: يجوز إلا إذا كان هناك عنوان يقتضي المنع كالهتك ، أو التصرف في ملك الغير بلا مسوغ .


في هذه الفتوى تتكلم عن قبور موجوده و مبنيه وهي في مكان غير لائق مما يجعلها وحيده و حجر عثره في الطريق ففي هذه الحاله يقتضي الامر بنقلها الى مقبره و تخريب مكانها


سوال رقم 168 : عند حفر القبور تظهر بعض العظام .. فهل يعتبر هذا نبشاً للقبر حيث لم يعلم بانه قبر في السابق ؟.. وهل يجوز مسها ؟.. وهل يجب دفنها ؟

جواب: لا يجوز نبش قبر المسلم ما لم يعلم باندراسه وصيرورته تراباً ، نعم مع الشك في كون الموضع قبراً يجوز النبش ، والعظام التي يعثر عليها في القبور تدفن ، ولا يوجب مسها الغسل .


كما بينا سابقا هناك قبور ليست في مكانها و تكون حجر عثره و غير مقبول تواجدها

اما هنا فأذا كان تواجدها في مقبره و مقبول فلا يجوز نبشها كما مبين لا يجوز نبش قبر المسلم ما لم يعلم باندراسه وصيرورته تراباً واذا كان هناك شك في ان هذا المكان هو قبر يجوز ذلك و عند المعرفه بأنه قبر بعد النبش يبين لنا ما نفعله والعظام التي يعثر عليها في القبور تدفن ، ولا يوجب مسها الغسل

اما عن
وهذا حديث وجدته لا أدري عن مدى صحته من عدمها


((3291)) 1 ـ محمد بن يعقوب، عن محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن محمد بن إسماعيل بن بزيع، عن أبي إسماعيل السراج، عن هارون بن خارجة قال: سمعت أبا عبدالله (عليه السلام) يقول: من دفن في الحرم أمن من الفزع الأكبر، فقلت له: من بر الناس وفاجرهم؟ قال: من بر الناس وفاجرهم.
ورواه الصدوق مرسلا نحوه (
1 ـ الكافي 4: 258 | 26، وأورده أيضا عن الكافي والفقيه والمحاسن في الحديث 1 من الباب 44 من أبواب مقدمات الطواف. )


هل ان ابا بكر دفن في الحرم المكي ام في المدينه المنوره !!

ارجوا ان اكون قد بينت لك شيء مفيد
اخوك العراقي

حيــــــــــدرة
09-02-2008, 03:20 AM
--------------------------


(( قَدْ جَاءَكُم بَصَائِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ ))

بنت الغريبة زينب (ع)
09-02-2008, 04:07 AM
ان شاءالله تكون استفدت من اجوبة الاخوة بارك الله فيهم ماقصروا بس انا متاكدة انه راح تطلع من النقاش وانت مقتنع بمذهبك وبالمعلومات الباطلة الي عندك رغم كل الي قريته وهي هذه المشكلة الي فيكم

وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ

موالي سني
09-02-2008, 05:01 AM
--------------------------




(( قَدْ جَاءَكُم بَصَائِرُ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِحَفِيظٍ ))





{هُنَالِكَ تَبْلُو كُلُّ نَفْسٍ مَّا أَسْلَفَتْ وَرُدُّواْ إِلَى اللّهِ مَوْلاَهُمُ الْحَقِّ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ }

بنتُ علي
09-02-2008, 09:07 AM
الامام علي عليه السلام لم يقاتل تجنبا للفتنة بين المسلمين وهذا وارد في خطبه ..لديه خطبة ان شئت ان اذكرها لك ذكرتها ....

وطبعا سكوته بوصية من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

اما ليش ماهدم القبر ؟؟؟!!!

اول شي اني مومتيقنة ان قبر ابو بكر قريب لقبر النبي !!!!!

واذا كان قريب فعلا ....فالامام علي موشغلته يهدم قبور الاموات .....

لان رسالته أسمى ...من ذلك

السلام عليك ياامير المؤمنين ياعلي بن ابي طالب

تحياتي:بنتُ علي

النجف الاشرف
09-02-2008, 03:12 PM
مازلت منتظر اسم واحد من المشركين قد اظهر شجاعتة ابا قحافه وقتله

امممممممممممممممممم

ام لايوجد احد برايك يا سني ؟؟

العـراقي
09-02-2008, 03:18 PM
حبيبي الغالي موالي سني تحيه طيبه


جميعنا نعبد الله الواحد القهار وان شاء الله الامور الاخرى تتضح بمرور الوقت و توسع العقل للطرفين طبعا انا او انت




هناك عدد كبير جدا من انصار الامام علي عليه السلام و منهم مالك الاشتر و عمار بن ياسر و حجر بن عدي .... الخ من صحابه رسول الله و انوا موالين لعلي عليه السلام

ابحث في الكتب و ستجد و تصدقني ...

هذا طبعا بالنسبه لانصار الامام علي عليه السلام اما انهم لم يحاربوا ابا بكر كونه استولى على الخلافه فهذا الامر راجع للامام علي عليه السلام هو من نعهم بمحاربته حتى

1- ان لا تحدث فتنه بين المسلمين بعد وفاة رسول الله صل الله عليه اله وسلم
2- ان يهتموا بحروب الرده فجميعنا نعلم ان حروب الرده بدأت بعد وفاة رسول الله

فكان الامر لهم من قبل الامام علي عليه السلام بأن يهتموا بهذه النقطتين الاساسيتين حتى لا يضيع دين رسول الله تعالى المنزل من عند الله تعالى فيلتهون بحربهم مع ابا بكر و تحدث الفتنه و دحر دين رسول الله و يتكاثرون المرتدين عن دين الله تعالى بعد وفاة النبي





علي بن ابي طالب ليس مثله كمثل جميع الصحابه فهو اخ رسول الله تعالى و درجته عند رسول الله تعالى و عند الله تعالى افضل من الصحابه وحتى افضل من افضل صحابي موجود





نصحح لك بعض الخطأ هو سيد و ليس شيخا و الفرق بين الشيخ و السيد هو
السيد ينتسب لمحمد وآل محمد
و الشيخ هو من عامة الناس الغير منتسب لمحمد و آل محمد


وهنا نشرح لكم الفتاوى




في هذه الفتوى تتكلم عن قبور موجوده و مبنيه وهي في مكان غير لائق مما يجعلها وحيده و حجر عثره في الطريق ففي هذه الحاله يقتضي الامر بنقلها الى مقبره و تخريب مكانها





كما بينا سابقا هناك قبور ليست في مكانها و تكون حجر عثره و غير مقبول تواجدها

اما هنا فأذا كان تواجدها في مقبره و مقبول فلا يجوز نبشها كما مبين لا يجوز نبش قبر المسلم ما لم يعلم باندراسه وصيرورته تراباً واذا كان هناك شك في ان هذا المكان هو قبر يجوز ذلك و عند المعرفه بأنه قبر بعد النبش يبين لنا ما نفعله والعظام التي يعثر عليها في القبور تدفن ، ولا يوجب مسها الغسل

اما عن



هل ان ابا بكر دفن في الحرم المكي ام في المدينه المنوره !!

ارجوا ان اكون قد بينت لك شيء مفيد

اخوك العراقي



نرجوا ان نشاهد رد على ما ذكرناه

بنت الغريبة زينب (ع)
09-02-2008, 04:42 PM
هرب ولم يعد

كالعادة

!!!!!!!!!

موالي سني
10-02-2008, 06:56 AM
مازلت منتظر اسم واحد من المشركين قد اظهر شجاعتة ابا قحافه وقتله



امممممممممممممممممم

ام لايوجد احد برايك يا سني ؟؟





اهلا بك

انا لا ادري هل تريد ان تثبت بهذا الامر ان ابي بكر رضي الله عنه ليس شجاع ام ماذا ؟؟

وعلى كل حال انا اجيبك على قدر سوالك اجابه شافيه وافيه.

طيب انت هات لي واحد قتله الرسول صلى الله عليه وسلم.

هناك قاده مكانهم ليس ميدان المعركه بل إدارتها وهو كما كان يفعل رسول الله في جميع حروبه مع المشركين والكفار.

ولو رجعت للتاريخ وقراته جيدا لو جدت انا ابي بكر رضي الله عنه كان ملازم للرسول لايفارقه في حروبه وفي إدارته للدوله.

من أجل ذالك كان هو الاقرب للقياده من علي رضي الله عنه.


على فكرة انا رديت عليك بنفس اسلوبك

تحياتي

موالي سني
10-02-2008, 07:35 AM
نرجوا ان نشاهد رد على ما ذكرناه

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين واله وصحبه اجمعين


هناك عدد كبير جدا من انصار الامام علي عليه السلام و منهم مالك الاشتر و عمار بن ياسر و حجر بن عدي .... الخ من صحابه رسول الله و انوا موالين لعلي عليه السلام

ابحث في الكتب و ستجد و تصدقني ...


اهلا بك عزيز العراقي

هل تريد مني ان اتيك من كتبكم ان من الذين ناصروا علي رضي الله عنه بعدد اصابع اليدين.

ام تريدني ان اتيك بقول لعلي رضي الله عنه من كتبكم وهو يقول لم يناصره سوى ال البيت.


اما انهم لم يحاربوا ابا بكر كونه استولى على الخلافه فهذا الامر راجع للامام علي عليه السلام هو من نعهم بمحاربته حتى1- ان لا تحدث فتنه بين المسلمين بعد وفاة رسول الله صل الله عليه اله وسلم
2- ان يهتموا بحروب الرده فجميعنا نعلم ان حروب الرده بدأت بعد وفاة رسول الله




اما قولك من اجل ان لاتحدث فتنه فالفته حصلت بسبب اختلافهم رضي الله عنهم اجمعين.

اما قولك انه منعهم بسبب حروب الرده فا هذا امر غير مقبول .. لماذ؟؟
لان حروب الرده حصلت مباشره بعد وفاة الرسول الكريم والمشهور عندكم وعندنا ان علي رضي الله عنه لزم بيته ستة أشهر لم يبايع . ولو كان هذا الامر صحيح لكان بايع عند حدوث الرده وليس بعده بستة شهور.



فكان الامر لهم من قبل الامام علي عليه السلام بأن يهتموا بهذه النقطتين الاساسيتين حتى لا يضيع دين رسول الله تعالى المنزل من عند الله تعالى فيلتهون بحربهم مع ابا بكر و تحدث الفتنه و دحر دين رسول الله و يتكاثرون المرتدين عن دين الله تعالى بعد وفاة النبي


ايضا هذا الكلام مردود عليه لان حرب الرده انتهت فالماذا لم يحاربوا ابي بكر بعدها رضي الله عنهم اجمعين.

لا بل لماذا لم يحاربوا عند تنصيب عمر رضي الله عنه.

لا بل اين هم من علي رضي الله عنه عندما أشار عمر رضي الله عنه قبل موته واختار سته يرى فيهم من يخلفه ومن هولا السته علي رضي الله عنه, ومع ذالك ذهبت الخلافه لعثمان رضي الله عنه.



اما بالنسبه لمسئلة القبور فاعندنا وعندكم ان القبر بعد مضي وقت من الزمن يحفر ويخرج منه بقايا الانسان الميت بعد ان تصبح تراب ويوضع مكانه غيره من اموات المسلمين.

ومع ذالك فالفتوى تكلمت عن قبر المسلم وحرمت نبشه ولكن هل ماينطبق على المسلم ينطبق على غيره .
فا لو كان القبر الموجود بجور قبر المصطفى هو قبر ابن سباء فهل تظن علي رضي الله عنه سوف يدعه.

وهذا معلومه ربما تكون جديده بالنسبه لك وللكثير
فا علي رضي الله عنه قد نقل من قبره الى قبر أخر وسئل علمائكم عن ذالك
بل ان الانبياء كما قرات في كتبكم نقلت قبورهم من أرض الى أرض.


تحياتي[/CENTER]

موالي سني
10-02-2008, 07:38 AM
هرب ولم يعد

كالعادة

!!!!!!!!!


كالعاده هاه

هات مره واحده هربت فيها اذا كنتي صادقه

ابو طالب العاملي
10-02-2008, 01:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************


هناك قاده مكانهم ليس ميدان المعركه بل إدارتها وهو كما كان يفعل رسول الله في جميع حروبه مع المشركين والكفار.

ولو رجعت للتاريخ وقراته جيدا لو جدت انا ابي بكر رضي الله عنه كان ملازم للرسول لايفارقه في حروبه وفي إدارته للدوله


يقول أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام ) كنا إذا حمي الوطيس لذنا برسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0

وتقول :إن رسول الله كان يدير المعركة عن بعد ، ما تقول عن معركة أحد التي كسرت فيها رباعيته 0

هل كان أبو بكرك ساعتها يدافع عنه ، نعم ونزل جبرائيل يصيح لا عجوز إلا أبو بكر ،ولا سيف إلا حديدته البتارة 0

أتريد أن تقنعنا أن ابا بكر كان قائدا000هاهاهاهاهاها
أم عمر كان كذلك كان قاتل "بن عبد ود" أو "مرحبا" هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها
هذه نكت تستحق نقلها إلى منتدى الفكاهة



ولو رجعت للتاريخ وقراته جيدا لو جدت انا ابي بكر رضي الله عنه كان ملازم للرسول لايفارقه في حروبه وفي إدارته للدوله.

من أجل ذالك كان هو الاقرب للقياده من علي رضي الله عنه.



نعم هذا تأريخكم الأعوج
أثبت مدعاك ،أن أبا بكر كان ملازما لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وخاصة في الحروب ،لكن من كتبنا لا من تزييفاتكم 0
وإلا فاخسأ فيها ولا تكلمني

إثبت على ما أنت عليه من أن الأقرب من رسول الله هو أحق بالخلافة لنرَ0
أين ذهبت عن تربية رسول الله لعلي *عليه السلام *؟؟
ألم تعلم وأظنك تعلم علم اليقين أن النبي رباه في حجرة 0

وكان يقول : (( ولقد علمتم موضي من رسول الله بالمنزلة الخصيصة 000
لقد رباني في حجره وكنفني فراشه
وكان يمضغ الطعام ويلقمنيه
وكنت أتبعه اتباع الفصيل أثر امه 000
وكان يرفع في كل يوم علما من أخلاقه يامرني باتباعه 000))

ناهيك عن تزويجه من ابنته ،
ومؤاخاته له من بين الجميع ،
وجعله منه بمنزلة هارون من موسى ،
وجعله بابا لمدينة علمه ،
وأخاه ووصيه ووارث علمه وخليفته من بعده ،
وغلق الأبواب دون بابه
و جعل حربه حربه وسلمه سلمه
و
و
و هل لا زلت تعتقد أن الأقرب هو خليفته 0

ونحن لها يا هذا !!!!!!!!!

أما بقية الكلام فقد رددنا عليه في أكثر من مناسبة
أن عليا سكت عن حقه حقنا للدماء ،وحفاظا على الأرواح ، وصونا لبيضة الإسلام التي يتربص بها الأعداء ، فرسا ًكانوا أو رومان 0

وليس مثلك من يعلم الإمام وظيفته

فساعة ًتعلم الله كيف ينبغي أن يكتب ،
وتارة تعلم النبي والإمام كيف يجب عليهم التصرف ،
وتقول كان يجب عليه كذا وكذا 0



اما بالنسبه لمسئلة القبور فاعندنا وعندكم ان القبر بعد مضي وقت من الزمن يحفر ويخرج منه بقايا الانسان الميت بعد ان تصبح تراب ويوضع مكانه غيره من اموات المسلمين.


لم يمر علي في حياتي محاور مثلك ، بالخلط والتمويه ، ما دخل نبش القبر لنقله من مكان مهين إلى الأمكنة المحترمة ،
ونبش القبر للتشفي ،والهتك 0

ثم هل تريد من الإمام إخراج أبي بكر من جهنم الذي هو فيها ؟

ثم لما لم تجبني عن المداخلة السابقة
هل نحن نخرج هارون العباسي من عند قبر الإمام الرضا (عليه السلام ) رغم نظرتنا له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

رحم الله دعبل الخزاعي حيث يقول :

قبران بطوس خير الناس كلهم
وقبر شرهم ذاك من العبر
*********************
لا ينفع الرجسَ قربُ الزكي ولا
على الزكي بقرب الرجس من ضرر
**************************
شتان كل امرئ رهن بما عمل
فخذ ما شئت من ذاك أو فذر
*********************

فا لو كان القبر الموجود بجور قبر المصطفى هو قبر ابن سباء فهل تظن علي رضي الله عنه سوف يدعه.


لا يوجد شيء اسمه "إبن سبأ" إلا في أحلامك يا هذا ، أثبت مدعاك بلا افتراءات 0

ولو كان ابليس في جوار النبي -والذي قرب النبي أشد من ابليس - لما أخرجه الإمام ، فليست ثقافتنا نبش القبور ،هذا ديدن أعدائنا 0مهدمي قبور البقيع ، وسامراء 0وما مضى أعظم

خذ مني هذه القصة :

ذات يوم زار الشيخ البهائي (رحمه الله ) مع جمع من الشيعة قبر النبي فتبركوا منه 0

وفي تلك الليلة أصابت صاعقة قبة رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0

فقال أحد الوهابيين الحاقدين

لم يحترق حرم النبي لحادث
كلا ولا يخاف عليه العار
******************
لكن يدا الرافضة لامست
ذاك الضريح فطهرته النار
*******************

فأجابه البهائي رحمه الله


لم يحترق حرم النبي لحادث
كلا ولا يخاف عليه العائب
**********************
لكن شيطانين قد نزلا به
ولكل شيطان شهاب ثاقب
*********************


والسلام ***********************والحمد لله على هداه

العـراقي
10-02-2008, 02:07 PM
الاخ موالي سني انا حدي جدا في مسألة الحوار ولا احب التلاعب و اهدار الوقت

انت في بداية الامر سألت هذا السؤال


طيب أين أحبابه حينما إغتصبت منه (( الولايه )).. لم نسمع بهم .. ومثل من أحبابه رضي الله عنه ؟؟؟


و عندما اجبنا عليك قلت
هل تريد مني ان اتيك من كتبكم ان من الذين ناصروا علي رضي الله عنه بعدد اصابع اليدين.

ام تريدني ان اتيك بقول لعلي رضي الله عنه من كتبكم وهو يقول لم يناصره سوى ال البيت.

هنا هدفك الاول هو التلاعب و الحوار الفارغ فأنت تعلم ان هناك انصار للامام علي عليه السلام

فلماذا ستأل اذا !!!

اما قولك من اجل ان لاتحدث فتنه فالفته حصلت بسبب اختلافهم رضي الله عنهم اجمعين.

اما قولك انه منعهم بسبب حروب الرده فا هذا امر غير مقبول .. لماذ؟؟
لان حروب الرده حصلت مباشره بعد وفاة الرسول الكريم والمشهور عندكم وعندنا ان علي رضي الله عنه لزم بيته ستة أشهر لم يبايع . ولو كان هذا الامر صحيح لكان بايع عند حدوث الرده وليس بعده بستة شهور.


هنا يبين لنا ان الامام علي عليه السلام قد غصب حقه من الخلافه و ندينكم من لسانكم شاهد ما كتبته باللون الاحمر لم يبايع لمدة ستة اشهر !!!

لا بل اين هم من علي رضي الله عنه عندما أشار عمر رضي الله عنه قبل موته واختار سته يرى فيهم من يخلفه ومن هولا السته علي رضي الله عنه, ومع ذالك ذهبت الخلافه لعثمان رضي الله عنه.


م هو عمر بالنسبة لعلي و حبه لرسول الله تعالى و الى الله تعالى حتى يختار حسب مزاجه و انتم تعلمون هذه المقوله لولا علي لهلك عمر !!! اليس الاجدر به ان يتنحى عن منصب الخلافه و يتركها للافضل منه و هذه المقوله اكبر دليل على ن علي افضل ن عمر

اما عن مسألة القبور و الفتاوى التي اتيت بها فبينا لك و شرحنا لك ولا فيها اي غبار