مشاهدة النسخة كاملة : الشرك
موالي سني
11-02-2008, 11:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وعلى اله وصحبه اجمعين.
قال تعالى:
{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً }الكهف110
الدعاء عباده,,,
فايجب علي الانسان اذا دعاء ان لايشرك مع الله في دعائه احدا
مثل من يقول :
ياعلي إقضي لي حاجتي, ,,, الخ
اذا قال ذالك وهو على يقين ان علي ليس بيده شي انما الامر بيد الله وباذن الله هنا يكون ( مشرك ) لان الدعاء من حكم الله والله لايشرك في حكمه احدا.
قال تعالى:
{قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً }الكهف26
واذا قال ذالك وهو يعتقد ان علي بيده هذا الامر من دون الله تعالى هنا يكون ( كافر )
قال تعالى:
{ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ }غافر12
هذه الايه تنطبق على حال السنه والشيعه نحن اهل السنه والجماعه نقول لايدعى الا الله سبحانه وتعالى وحده بدون وسيط ولاغيره.
اما الشيعه فايؤمنوا اذا اشترك مع الله (ولي صالح او احد من ال البيت)
حيــــــــــدرة
11-02-2008, 11:37 PM
يعني بتحقيقك المزعوم ...
هل كل من قال "يا علي" أو "يا محمد" هو مشرك في حكم بني وهبان ؟
نريد الإجابة مشكورا ..
{حيـــــــــــــــــدرة}
موالي سني
11-02-2008, 11:55 PM
يعني بتحقيقك المزعوم ...
هل كل من قال "يا علي" أو "يا محمد" هو مشرك في حكم بني وهبان ؟
نريد الإجابة مشكورا ..
{حيـــــــــــــــــدرة}
في حياتهم لها حكم وبعد موتهم لها حكم
وهذا ليس حكم بني وهبان انما حكم الله وحده لاشريك له
حيــــــــــدرة
12-02-2008, 12:08 AM
في حياتهم لها حكم وبعد موتهم لها حكم
وهل أفهمتنا أياها
كيف تكون في حياتهم وبعد مماتهم
مشكورا
وهذا ليس حكم بني وهبان انما حكم الله وحده لاشريك له
ولماذا لا تكون حكم بني وهبان ..
هل أحكامهم غير احـــكام الله تعالى ...؟
العـراقي
12-02-2008, 12:29 AM
واذا قال ذالك وهو يعتقد ان علي بيده هذا الامر من دون الله تعالى هنا يكون ( كافر )
مثلا انا ادعوك يا موالي سني ان تحاورني هل هذا يعتبر عندكم شرك وانا اعلم انك بيدك هذا الامر للمحاوره في دعوتي اليك
كل من يدعوا شخص يكون مشرك ؟؟؟
ما هذه الفلسفه
الدعاء اذا كان يمس وحدانية الله تعالى يعتبر شرك بالله تعالى
ثايا نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك اين الشرك في ذلك
لبيك داعي الله
12-02-2008, 12:40 AM
(فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه. فوكزه موسى فقضى عليه.)
هل عندما استغاثه اصبح مشركا ؟؟؟؟
اتحفنا بالرد ياموالي سني.
موالي سني
12-02-2008, 12:50 AM
وهل أفهمتنا أياها
كيف تكون في حياتهم وبعد مماتهم
مشكورا
ولماذا لا تكون حكم بني وهبان ..
هل أحكامهم غير احـــكام الله تعالى ...؟
في حياتهم
كان تقول ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله ... هذا جائز وحلال
ياعلي اشفني بما لك عند الله ... هذا حرام وشرك
بعد موتهم..
اللهم اني اسئلك بحب محمد وال محمد ان تشفيني.. وذالك لان حبهم عبادة نتعبد الله سبحانه وتعالى بها... هذا حلال
وغير ذالك بعد موتهم حرااام مانزل الله به من سلطان
اما من وصف من يقوم بهذا الفعل والذي حكم عليه بالشرك ,,,هو الله سبحانه وتعالى.
وما نحن الا سامعين لكلام الله ومطيعين.
تحياتي
حيــــــــــدرة
12-02-2008, 12:56 AM
في حياتهم
كان تقول ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله ... هذا جائز وحلال
ياعلي اشفني بما لك عند الله ... هذا حرام وشرك
بعد موتهم..
اللهم اني اسئلك بحب محمد وال محمد ان تشفيني.. وذالك لان حبهم عبادة نتعبد الله سبحانه وتعالى بها... هذا حلال
وغير ذالك بعد موتهم حرااام مانزل الله به من سلطان
اما من وصف من يقوم بهذا الفعل والذي حكم عليه بالشرك ,,,هو الله سبحانه وتعالى.
وما نحن الا سامعين لكلام الله ومطيعين.
تحياتي
وهل بإستطاعتك إثبات قولك من القرآن بجــوازها في حياتهم وعدمه في مماتهم على فرض الأخـــذ برأيك فيه هنا ...
مشـــــــــــــكورا
{حيـــــــــــــــدرة}
موالي سني
12-02-2008, 01:28 AM
مثلا انا ادعوك يا موالي سني ان تحاورني هل هذا يعتبر عندكم شرك وانا اعلم انك بيدك هذا الامر للمحاوره في دعوتي اليك
كل من يدعوا شخص يكون مشرك ؟؟؟
ما هذه الفلسفه
هناك ثلاث اطراف
انا
انت
الحوار
انا وانت اشتركنا في الحوار
وبما اني استطيع ان احاورك وبيد ذالك يكون هذا جائز وغير شرك.
ياعلي اشفعلي عند الله بما لك عنده
هنا اربع اطراف
انت
علي
الله
الشفاعه
هنا انت تطلب الشافعه من الله عن طريق علي
اذا علي اشترك مع الله في طلب الشفاعه
وهذا هو الشرك.
الدعاء اذا كان يمس وحدانية الله تعالى يعتبر شرك بالله تعالى
ثايا نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك اين الشرك في ذلك
انت تعلم لماذا الشرك ظلم عظيم
غير انك اشركة معه غيره.
انت حينما تقول ياعلي اشفعلي عند الله بما لك عنده.
انت تنكر هنا صفه من صفات الله وهي صفة انه ( القريب)
وغير ذالك صفة (الرحيم)وهذا كله انكار فعلي يعني بفعلك.
وغير ذالك انك حينما تتشفع عند علي من اجل ان يتشفع لك عند الله
هل الله ( ظالم) حينما تطلب بينك وبينه واسطه من اجل ان يشفيك
هل الله (لايعرفك) حينما تطلب الشفاء عن طريق علي
فانت لاتطلب الواسطه او الشفاعه من انسان عند انسان أخر الا لسببين
اولهما: انه لايعرفك
ثانيهما: انه ظالم لاتحركة الا المصلحه.
والله سبحانه وتعالى ( يعرف ) كل شيء , وليس بظالم وليس له مصلحه عند خلقه اطاعوه او عصوه .. سبحانه وتعالى.
تحياتي
موالي سني
12-02-2008, 01:49 AM
(فاستغاثه الذي من شيعته على الذي من عدوه. فوكزه موسى فقضى عليه.)
هل عندما استغاثه اصبح مشركا ؟؟؟؟
اتحفنا بالرد ياموالي سني.
هنا اربع اطراف
موسى عليه السلام
الذي من شيعته
الذي من عدوه
الاستغاثه
هل موسى عليه السلام بيده نصرة الذي من شيعته على الذي من عدوه.
اذا كان بيده نصرته فهذا جائز
اذا كان بيده ولايستطيعه فهذا جائز
اذا لم يكن بيده ولايستطيعه لسبب معين فهذا جائز
اذا لم يكن بيده ولايستطيعه وبدون سبب فهذا شرك
والظاهر من الايه ان موسى عليه السلام يستطيعه.
ولنا لقاء غدا اذا اراد الله تعالى
تحياتي
ريناد
12-02-2008, 02:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين وعلى اله وصحبه اجمعين.
قال تعالى:
{قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلاً صَالِحاً وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَداً }الكهف110
الدعاء عباده,,,
فايجب علي الانسان اذا دعاء ان لايشرك مع الله في دعائه احدا
مثل من يقول :
ياعلي إقضي لي حاجتي, ,,, الخ
من كفر مسلم ليسا بمسلم
نحن الشيعة نقول يا رب بحق محمد وآل محمد اقضي حاجتي
يا ربي بحق امير المؤمنين علي نجحني في الاختبار .
يا رب بحق مظلومية الزهراء اهلك الارهابين في كل بقاء الارض
قال تعالى:
{قُلِ اللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا لَبِثُوا لَهُ غَيْبُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَبْصِرْ بِهِ وَأَسْمِعْ مَا لَهُم مِّن دُونِهِ مِن وَلِيٍّ وَلَا يُشْرِكُ فِي حُكْمِهِ أَحَداً }الكهف26
واذا قال ذالك وهو يعتقد ان علي بيده هذا الامر من دون الله تعالى هنا يكون ( كافر )
لا تكفر المسلمين يا موالي سني
من كفر مسلم ليسا بمسلم smilies/48_asmilies-
قال تعالى:
{ذَلِكُم بِأَنَّهُ إِذَا دُعِيَ اللَّهُ وَحْدَهُ كَفَرْتُمْ وَإِن يُشْرَكْ بِهِ تُؤْمِنُوا فَالْحُكْمُ لِلَّهِ الْعَلِيِّ الْكَبِيرِ }غافر12
هذه الايه تنطبق على حال السنه والشيعه نحن اهل السنه والجماعه نقول لايدعى الا الله سبحانه وتعالى وحده بدون وسيط ولاغيره.
اخواتي المصريين في مسجد الرسول يقولوا في دعائهم يا رسول الله اتوسل لنا عند ربك لك المقام المحمود عند الله يشافيني من كل مرض
شو الفرق بينا وبين اخوانا السنة
الثابت
12-02-2008, 02:22 AM
البخاري - الأدب المفرد
- حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
=================
فما حكم ابن عمر عندكم
أرجوان
12-02-2008, 02:31 AM
انتوا السنة كل شي عندك شرك
أحكامكم درسناها من أولى أبتدائي الى ثالث ثانوي
كله شرك بدعه كفر يعني ما في شي جديد ف أحكام
طب هذا النبي ينادي علي عليه السلام يقول له يا علي
ما قال يالله أجل ليش ما صار النبي مشرك
أحنا أقتدينا بالنبي ومافي هالكون أشرف وأطهر من محمد واله الأطهار
اذا النبي يقول يا علي
ليش أحنا الشيعة منا نقول يا علي
بنقول وبنقول للموت يا علي
يا علي
يا علي
يا علي
ليش مسمي نفسك سني موالي وانت ما تعرف شي عن الولاية !!؟؟
لبيك داعي الله
12-02-2008, 11:52 AM
الشيعة كلهم متفقون على أن أحدا لو اعتقد بألوهية النبي أو الأئمة ، أو جعلهم شركاء لله سبحانه في صفاته وأفعاله ، فهو مشرك ونجس يجب الاجتناب والابتعاد عنه .
وأما قولهم : يا علي أدركني ، أو يا حسين أعنّي ، وما إلى ذلك ، فليس معناه : يا علي أنت الله فأدركني ! أو يا حسين أنت الله فأعني ! بل لأن الله عز وجل جعل الدنيا دار وسائل وأسباب ، وأبى الله أن يجري الأمور إلا بأسبابها ، فنعتقد أن النبي (ص) وآله هم وسيلة النجاة في الشدائد ، فنتوسل بهم إلى الله سبحانه
توجهنا إلى عز وجل في طلب الحوائج ودفع الهموم والغموم هو بالاستقلال ، ولكنا نتوسل بالنبي وآله الطيبين صلوات الله عليهم أجمعين ليشفعوا لنا عند الله سبحانه في قضاء حوائجنا ، ونتوسل بهم إلى الله تعالى ليكشف عنا همومنا وغمومنا ، ومستندنا في هذا الاعتقاد هو القرآن الحكيم إذ يقول ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة )
ونحن الشيعة نعتقد بأن الله عز وجل هو القاضي للحوائج ، وأن آل محمد (ص) لا يحلون مشكلا ولا يقضون حاجة لأحد إلا بإذن الله وإرادته سبحانه ، وهم ( عباد مكرمون * لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملو )
فهم واسطة الفيض ، والفياض هو الله رب العالمين .
ولقد روي ذلك كبار علمائكم منهم : الحافظ أبو نعيم ، في : " نزول القرآن في علي " والحافظ أبو بكر الشيرازي في " ما نزل من القرآن في علي " والامام الثعلبي في تفسيره للآية الكريمة ، وغير أولئك رووا عن النبي (ص) : أن المراد من الوسيلة في الآية الشريفة : عترة الرسول وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين . ونقل ابن أبي الحديد المعتزلي ـ وهو من أشهر وأكبر علمائكم ـ في " شرح نهج البلاغة " تحت عنوان : ذكر ما ورد من السير والأخبار في أمر فدك ، الفصل الأول ، ذكر خطبة فاطمة (ع) .
قالت : واحمدوا الله الذي لعظمته ونوره يبتغي من في السماوات والأرض إليه الوسيلة ، ونحن وسيلته في خلقه ...
العـراقي
12-02-2008, 03:20 PM
الاخوه الكرام افضل ان يكون حيدرة هو الشخص الذي يحاور موالي سني
حتى لا يتفرع الموضوع
اما عن ردك علي يا موالي سني فصدقني انت في ردك وقعت في خطأ كبير وانا احتفضت به الى يوم اخر
حيدره من يحاورك افضل ذلك
موالي سني
12-02-2008, 08:22 PM
وهل بإستطاعتك إثبات قولك من القرآن بجــوازها في حياتهم وعدمه في مماتهم على فرض الأخـــذ برأيك فيه هنا ...
مشـــــــــــــكورا
{حيـــــــــــــــدرة}
في حياتهم
قال تعالى:
{قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ }يوسف97
طلب الاستغفار جائز في حال الحياه واي طلب في حال الحياة بمايستطيعه النبي او غيره جائز.
قال تعالى:
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
الله سبحانه وتعالى يقول اني قريب اجيب دعوة الداعي ولم يقل هذا نبي واسطه بيني وبينكم اذا أردتم ان تدعوني.
في حال موتهم
لايجوز التقرب بجاه النبي ولاغيره
لان جاه الله اكبر واعظم من جاه النبي والانسان اذا دعاء يدعوا باعظم الاشياء.
ولايجوز للإنسان التقرب لله من جة النبي الا بامرين:
اولهما: اتباعه بما جاء به من شرع الله.
ثانيهما: بحبه وحب ال بيته لان حبه وحب ال بيته عباده نتعبد الله بها وقد امرنا الله سبحانه وتعالى بها.
قال تعالى:
{ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23
والرسول صلى الله عليه وسلم بعد موته لايعلم من اطاعه في رسالته ومن عصاه,, نعم يرد علينا السلام اذا سلمنا عليه كما اخبرنا صلى الله عليه وسلم, ولكن هذه حياة تختلف عن حياتنا لانعلمه الله هو حده الذي يعلمها.
قال تعالى:
{يَوْمَ يَجْمَعُ اللّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ قَالُواْ لاَ عِلْمَ لَنَا إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ }المائدة109
امر اخر مهم للغايه
الانسان بعد موته كان نبي او غيره ومن كل البشر له حياه خاصه تختلف عن حياتنا فانحن في حياتنا من الممكن ان نزيد من حسناتنا بالصدقه والصلاة والدعاء لاهلنا وولدنا غيرها
اما من مات فاصحائفه تكون قد طويت ولايمكن ان يزيد لنفسه حسنه واحده فما بالك ان يزيد لغيره او يستغفر لغيره.
تحياتي
ابو طالب العاملي
12-02-2008, 09:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله عل محمد وآله الطاهرين
*****************************
عدنا والعود أحمد
**************
السلام عليكم ورحمة الله
هنا انت تطلب الشافعه من الله عن طريق علي
اذا علي اشترك مع الله في طلب الشفاعه
وهذا هو الشرك.
وما تفعل بآيات الشفاعة المزين فيها كتاب الله عزوجل ؟؟؟
((من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه ))
(( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى ))
(( من يشفع شفاعة حسنة يكن له نصيب منها 0000))
وغيرها الكثير
الله سبحانه وتعالى يقول اني قريب اجيب دعوة الداعي ولم يقل هذا نبي واسطه بيني وبينكم اذا أردتم ان تدعوني.
في حال موتهم
لايجوز التقرب بجاه النبي ولاغيره
لان جاه الله اكبر واعظم من جاه النبي والانسان اذا دعاء يدعوا باعظم الاشياء.
وما تفعل بآية ((يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة 000)) [المادة - 35 ]
[/لايجوز التقرب بجاه النبي ولاغيره
هذا بفقهكم ولا نلتزم بفقه أئمتك الأربعة ،وابن تيمية ،
وعندنا محمد وآهل بيته (صلى الله عليهم ) وأهل البيت أعلم بالذي فيه 0ومن كان أئمته هؤلاء يستغني عن تلامذة لا يفقهون من العلم شيئا ً 0
والآن أجبني عن قول يوسف (عليه السلام ) :((( إذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأتِ بصيرا وأتوني بأهلكم أجمعين )) [يوسف -93]
هل أشرك يوسف (عليه السلام ) عند توسله بالقميص ؟؟؟
إن قلت نعم فقد كذبت
وإن قلت لا
قلت : أيها أشرف النبي (صلى الله عليه وآله ) - الميت - مع التسليم بأنه حين عند ربه يرزق - أم القميص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟0
والسلام *****************والحمد لله على هداه
موالي سني
12-02-2008, 09:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
من كفر مسلم ليسا بمسلم
نحن الشيعة نقول يا رب بحق محمد وآل محمد اقضي حاجتي
يا ربي بحق امير المؤمنين علي نجحني في الاختبار .
يا رب بحق مظلومية الزهراء اهلك الارهابين في كل بقاء الارض
انا اين كفرة المسلمين؟؟؟
بعدين الله سبحانه وتعالى هو العظيم الكامل وحقة فوق حق عبادة وخلقه اجمعين .
ليس لاحد عليه فضل ولا منه بل هو الذي له الفضل والمنه على عباده وانبيائه اجمعين .
واريد منك ان تخبرين ماهو (حق محمد)و(حق علي)و(حق الزهراء) الذي عند الله سبحانه وتعالى...اتمنى اجد اجابه
لا تكفر المسلمين يا موالي سني
من كفر مسلم ليسا بمسلم smilies/48_asmilies-
انا كفرت الفعل ولم اكفر احد ...
اخواتي المصريين في مسجد الرسول يقولوا في دعائهم يا رسول الله اتوسل لنا عند ربك لك المقام المحمود عند الله يشافيني من كل مرض
شو الفرق بينا وبين اخوانا السنة
لوكان ابي من يقول هذا الكلام لاقلت ان هذا الفعل شرك بالله
موالي سني
12-02-2008, 10:08 PM
البخاري - الأدب المفرد
- حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.
=================
فما حكم ابن عمر عندكم
هناك فرق بين صحيح البخاري وبين الادب المفرد للبخاري
انا اعلم انك لاتعلم ذالك
عموما ليس كل حديث تورده كتب البخاري صحيحه
فالذي يريد في صحيح البخاري هو صحيح
اما مايرد في الادب المفرد فالبخاري لم يصححه ولم يضعفه لانه لم يجد دليل على ضعفه او صحته ومن باب الامانه تركه لمن ياتي بعده ويبحث في صحته من ضعفه ...
والذي اطلبه منك انت تاتي لي بعالم واحد صحح هذا الحديث
المختار
12-02-2008, 10:20 PM
الاخ موالي سني
سؤال عقلاني يحدد اساس موضوعك
حين يمرض احدنا لماذا يذهب الى الطبيب طالما ان الله هو الشافي؟
الا يكفي القول يا رب اشفني؟
هل معنى ان كلام اي كان مع الطبيب مخاطبا يقول يا دكتور فلان عالجني هوشرك؟؟؟
هل يظن احد ان الطبيب هو الشافي برايك؟
اما ان الله اكبر ولا تجوز مقارنة قدسيته مع اي كان لان الانبياء والائمة هم وسائل اليه
ابو طالب العاملي
12-02-2008, 11:13 PM
بسم الله الرحمن الريم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************
لم أسمع ردا على المشاركة -17-
يا موالي سني
والسلام *********************والحمد لله على هداه
موالي سني
13-02-2008, 12:55 AM
انتوا السنة كل شي عندك شرك
أحكامكم درسناها من أولى أبتدائي الى ثالث ثانوي
كله شرك بدعه كفر يعني ما في شي جديد ف أحكام
طب هذا النبي ينادي علي عليه السلام يقول له يا علي
ما قال يالله أجل ليش ما صار النبي مشرك
أحنا أقتدينا بالنبي ومافي هالكون أشرف وأطهر من محمد واله الأطهار
اذا النبي يقول يا علي
ليش أحنا الشيعة منا نقول يا علي
بنقول وبنقول للموت يا علي
يا علي
يا علي
يا علي
ليش مسمي نفسك سني موالي وانت ما تعرف شي عن الولاية !!؟؟
قبل لايجي في كتبنا حرف واحد عن الشرك جاء في كتاب الله ذالك
ومن اجل خطورة الشرك ومن اجل انه يحبط كل الاعمال مهما بلغة ومهما وصلت كان من الواجب علينا ان نهتم بما إهتم به كتاب الله تعالى.
قال تعالى:
{إِنَّ اللّهَ لاَ يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَلِكَ لِمَن يَشَاءُ وَمَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدِ افْتَرَى إِثْماً عَظِيماً }النساء48
وقال تعالى:
{ذَلِكَ هُدَى اللّهِ يَهْدِي بِهِ مَن يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُواْ لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }الأنعام88
وقال تعالى:
{وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ }الزمر65
الله سبحانه وتعالى لن ينظر لعمل الانسان لو اشرك فيه وسوف يخلد في النار.
كل ذنب دون الشرك من الممكن ان يغفره الله سبحانه وتعالى بل ان بعض اصحاب الذنوب اذا لم يشركوا سوف يدخلون تحت شفاعة الرسول صلى الله عليه وسلم.
الرسول قال ياعلي اين الشرك في ذالك؟؟؟
وانا اقول يا أرجوان اين الشرك في ذالك؟؟؟
لكن الذي يبين انه شرك من غيره هو
لماذا انا قلت يا أرجوان؟؟؟
تحياتي
موالي سني
13-02-2008, 02:21 AM
الشيعة كلهم متفقون على أن أحدا لو اعتقد بألوهية النبي أو الأئمة ، أو جعلهم شركاء لله سبحانه في صفاته وأفعاله ، فهو مشرك ونجس يجب الاجتناب والابتعاد عنه .
وأما قولهم : يا علي أدركني ، أو يا حسين أعنّي ، وما إلى ذلك ، فليس معناه : يا علي أنت الله فأدركني ! أو يا حسين أنت الله فأعني ! بل لأن الله عز وجل جعل الدنيا دار وسائل وأسباب ، وأبى الله أن يجري الأمور إلا بأسبابها ، فنعتقد أن النبي (ص) وآله هم وسيلة النجاة في الشدائد ، فنتوسل بهم إلى الله سبحانه
توجهنا إلى عز وجل في طلب الحوائج ودفع الهموم والغموم هو بالاستقلال ، ولكنا نتوسل بالنبي وآله الطيبين صلوات الله عليهم أجمعين ليشفعوا لنا عند الله سبحانه في قضاء حوائجنا ، ونتوسل بهم إلى الله تعالى ليكشف عنا همومنا وغمومنا ، ومستندنا في هذا الاعتقاد هو القرآن الحكيم إذ يقول ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة )
ونحن الشيعة نعتقد بأن الله عز وجل هو القاضي للحوائج ، وأن آل محمد (ص) لا يحلون مشكلا ولا يقضون حاجة لأحد إلا بإذن الله وإرادته سبحانه ، وهم ( عباد مكرمون * لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملو )
فهم واسطة الفيض ، والفياض هو الله رب العالمين .
ولقد روي ذلك كبار علمائكم منهم : الحافظ أبو نعيم ، في : " نزول القرآن في علي " والحافظ أبو بكر الشيرازي في " ما نزل من القرآن في علي " والامام الثعلبي في تفسيره للآية الكريمة ، وغير أولئك رووا عن النبي (ص) : أن المراد من الوسيلة في الآية الشريفة : عترة الرسول وأهل بيته صلوات الله عليهم أجمعين . ونقل ابن أبي الحديد المعتزلي ـ وهو من أشهر وأكبر علمائكم ـ في " شرح نهج البلاغة " تحت عنوان : ذكر ما ورد من السير والأخبار في أمر فدك ، الفصل الأول ، ذكر خطبة فاطمة (ع) .
قالت : واحمدوا الله الذي لعظمته ونوره يبتغي من في السماوات والأرض إليه الوسيلة ، ونحن وسيلته في خلقه ...
الشيعة كلهم متفقون على أن أحدا لو اعتقد بألوهية النبي أو الأئمة
هذا كافر عندنا وعندكم مثل النصارى الذي الهو المسيح عليه السلام
جعلهم شركاء لله سبحانه في صفاته وأفعاله ، فهو مشرك ونجس يجب الاجتناب والابتعاد عنه .
جيت على الجرح
عطني مثال على هذا الكلام
كيف يشرك بالله
مثال للشرك بالصفات فقط
وأما قولهم : يا علي أدركني ، أو يا حسين أعنّي ، وما إلى ذلك ، فليس معناه : يا علي أنت الله فأدركني ! أو يا حسين أنت الله فأعني ! بل لأن الله عز وجل جعل الدنيا دار وسائل وأسباب ، وأبى الله أن يجري الأمور إلا بأسبابها ، فنعتقد أن النبي (ص) وآله هم وسيلة النجاة في الشدائد ، فنتوسل بهم إلى الله سبحانه
توجهنا إلى عز وجل في طلب الحوائج ودفع الهموم والغموم هو بالاستقلال ، ولكنا نتوسل بالنبي وآله الطيبين صلوات الله عليهم أجمعين ليشفعوا لنا عند الله سبحانه في قضاء حوائجنا ، ونتوسل بهم إلى الله تعالى ليكشف عنا همومنا وغمومنا ، ومستندنا في هذا الاعتقاد هو القرآن الحكيم إذ يقول ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة )
ونحن الشيعة نعتقد بأن الله عز وجل هو القاضي للحوائج ، وأن آل محمد (ص) لا يحلون مشكلا ولا يقضون حاجة لأحد إلا بإذن الله وإرادته سبحانه ، وهم ( عباد مكرمون * لا يسبقونه بالقول وهم بأمره يعملو )
نعم النبي صلى الله عليه وسلم واله عليهم السلام وسيله للنجاه
ولكن ليس بان ندعوهم في الشدائد من اجل ان تزول ويرحمنا الله
بل ماجى به النبي هو الوسيله وحب النبي واله وسيله وطاعة النبي وسيله
الدفاع عن النبي وسيله الدعاء للنبي وسيله الصلاة على النبي واله وسيله
فالسياره وسيله لقطع المسافات
لكن هل السياره تقطع كل المسافات
السياره وسيله للوصول من مكان لمكان
ومع انه وسيله
لايمكن ان تقطع المسافه بين الارض والقمر
وهنا هي ليست وسيله
من اجل ذالك فاليس كل وسيله توصل صاحبها
ويجب عليه ان يختار الوسيله المناسبه التي توصله لما يريد
ومستندنا في هذا الاعتقاد هو القرآن الحكيم إذ يقول ( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة )
هنا الاية تقول ليس كل وسيلة تبتغى انما الوسيله محدده
لان الله تعالى قال: (وابتغوا إليه الوسيله ) الوسيله هنا معرفه.
ولو قال: ( وابتغوا إليه وسيله) لكان كل عمل يوصلنا اليه
فانا حينما اقول اقرا الكتاب
فانا هنا حددت لك الكتاب واقصد كتاب معين
اما ان قلت لك اقرا كتاب
فانا لم احدد لك كتاب معين وبستطاعتك ان تقرا اي كتاب
طيب يمكن يسئل انسان ماهي هذه الوسيله المعينه
اقول كتاب الله مليء بها
الصلاه وسيله الزكاه وسيله الصوم وسيله الصدقه وسيله بر الوالدين وسيله حب محمد واله وسيله الاحسان للناس وسيله
ونحن الشيعة نعتقد بأن الله عز وجل هو القاضي للحوائج ، وأن آل محمد (ص) لا يحلون مشكلا ولا يقضون حاجة لأحد إلا بإذن الله وإرادته سبحانه
شوف في عهد النبي كانوا مشركي قريش يقولون ان الاصنام لاتضر ولاتنفع من دون الله وان كل شيء بامر الله تعالى وباذن الله تعالى
لان اصنامهم لها اسماء مشتقه من اسماء الله تعالى وبعض الاصنام لرجال صالحين عباد زهاد من اولياء الله الصالحين.
وهنا لعبة الشيطان التي لعبها واوقعهم في الشرك
قال تعالى: {وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ }العنكبوت61
قال تعالى: {وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّن نَّزَّلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَحْيَا بِهِ الْأَرْضَ مِن بَعْدِ مَوْتِهَا لَيَقُولُنَّ اللَّهُ قُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ }العنكبوت63
قال تعالى: {قُلْ مَن يَرْزُقُكُم مِّنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ أَمَّن يَمْلِكُ السَّمْعَ والأَبْصَارَ وَمَن يُخْرِجُ الْحَيَّ مِنَ الْمَيِّتِ وَيُخْرِجُ الْمَيَّتَ مِنَ الْحَيِّ وَمَن يُدَبِّرُ الأَمْرَ فَسَيَقُولُونَ اللّهُ فَقُلْ أَفَلاَ تَتَّقُونَ }يونس31
ومع انهم يؤمنون بذالك كله حاربهم الرسول بامر الله تعالى
لماذا وهم يومنون بكل هذا ؟؟؟
سوف ياتي شخص ويقول هذه اصنام..
واقول له الشيطان عمره اكبر من عمر البشر عاش وجرب طوال حياته وهو يعلم انه لو جائنا بنفس الطريقه التي جاء بها لمشركي قريش واضلهم .. يعلم انه سوف يفشل وهنا لعب الشيطان على وتر اولياء الله الصالحين.
َقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَداً سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُّكْرَمُونَ{26} لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُم بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ{27}الانبياء
هذه الايه تتكلم عن الملائكه ماعلاقتها بالموضوع
تحياتي
حيــــــــــدرة
13-02-2008, 03:27 AM
في حياتهم
قال تعالى:
{قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ }يوسف97
طلب الاستغفار جائز في حال الحياه واي طلب في حال الحياة بمايستطيعه النبي او غيره جائز.
قال تعالى:
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
الله سبحانه وتعالى يقول اني قريب اجيب دعوة الداعي ولم يقل هذا نبي واسطه بيني وبينكم اذا أردتم ان تدعوني.
في حال موتهم
لايجوز التقرب بجاه النبي ولاغيره
لان جاه الله اكبر واعظم من جاه النبي والانسان اذا دعاء يدعوا باعظم الاشياء.
ولايجوز للإنسان التقرب لله من جة النبي الا بامرين:
اولهما: اتباعه بما جاء به من شرع الله.
ثانيهما: بحبه وحب ال بيته لان حبه وحب ال بيته عباده نتعبد الله بها وقد امرنا الله سبحانه وتعالى بها.
أيها السني ..
إلي الان لم تجبنا على سؤالنا لك بالإتيان بآية أوحـــديث صحيح في التجويز بالأستعانة في الحياة دون الممات كما تقــــــــــول وتدعي في رد لك اعــــــلاه ...
واجـــــبت بإجابة عائمة وأرفقتها بتحليلك ورأيك فقط ...، وهو لا يساوي عندنا شـــــــــيئا وخصوصا انك تعطي دروع التكفير فيه لمن لا تهواه نفسك بتحليلك ....!!
وطلبنا ما زال قائما بالإتــــــــيان بآية أو حديث صــحيح تصرح بجوازرالأستعانة والطلب من الحياء دون الأموات كما أسلفت وأسلفنا دون مراوغـــــــــــة منك ولا رأيك الشخصي ....
قال تعالى:
{ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23
لا أدري لما أستشـــهدت بهذه الآية وما وجه دلالتها على دعواك وتحليلاتك اعــلاه فأرجو التوضيح ...؟؟
وهل تعتقد أيضا بنفع المودة لهم في القربى وهم أمــوات أصـــلآ....؟؟
ننتـــــــظر ..
والرسول صلى الله عليه وسلم بعد موته لايعلم من اطاعه في رسالته ومن عصاه,, نعم يرد علينا السلام اذا سلمنا عليه كما اخبرنا صلى الله عليه وسلم, ولكن هذه حياة تختلف عن حياتنا لانعلمه الله هو حده الذي يعلمها.
قال تعالى:
{يَوْمَ يَجْمَعُ اللّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ قَالُواْ لاَ عِلْمَ لَنَا إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ }المائدة109
أســـتغفر الله العلي العظيم وحده ..
لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا * تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ..)
فماذا نفعل بهذه الآيات يا لبيب القوم وعالمهم .../ وماذا تعني في علمك القاصر ولبك الشارد عن الحق ..:
((وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ))
وهنا فهل المسلمين من أمة محمد (ص) ..، أم من غيرها ؟
ثم كيف يكون الرسول شهيدا على امة لا يعلم نها شيئا فبماذا يشهد عـــند الله على امته ؟؟!
أم انه سيشهد زورا والعياذ بالله تعالى ...؟؟!!
(( فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَؤُلاء شَهِيدًا * يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا ))
فبالله عليك يالبيب قومك وعالمهم ...
كيف يؤتى برسول الله (ص) شهيدا على قومه وهو يعلم عنهم شيئا ولا يعلم بما أحدثوا من بعده ..، وذه الآية صريحة واضحة لمن ألقى السمع وهو شهيد أن هذه الشهادة منه (ص) يوم يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا .......!!!!
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا ))
((إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا شَاهِدًا عَلَيْكُمْ ))
امر اخر مهم للغايه
الانسان بعد موته كان نبي او غيره ومن كل البشر له حياه خاصه تختلف عن حياتنا فانحن في حياتنا من الممكن ان نزيد من حسناتنا بالصدقه والصلاة والدعاء لاهلنا وولدنا غيرها
اما من مات فاصحائفه تكون قد طويت ولايمكن ان يزيد لنفسه حسنه واحده فما بالك ان يزيد لغيره او يستغفر لغيره.
بالله عليكم يا عـــقلاء ..
في أي عالم يعـــيش هؤلاء الوهابية ....!!!
قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-:
http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.gif إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له (javascript:OpenHT('Tak/Hits24001688.htm'))http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.gif رواه مسلم .
والرجاء مراجعة رأي وقول أبن تميتكم مؤسس النصب الحديث وتعرف على قوله في هذا الخصوص فأنت برأيك هنا فيه هذا تالفه وهو أمر عظيم عندكم جداجداجدا .....
http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=10&t=book98&pid=2&f=13gwame00009.htm
وقبل أن أنسى ...
جاء في لكثير من ردودك هنا الكثير من المور المضحكة جدا لكل عاقل فطن ...
ولكني سأتركها فيما بعد هنا حتى لا نكثر عليك فيه هنا ...
فتفضل وأفتنا بما عندك من علم فيه واجب أسلتنا ولا تنسى الإتيان بما طلبنا أيضا مشكــــورا
{حيـــــدرة}
موالي سني
13-02-2008, 04:53 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله عل محمد وآله الطاهرين
*****************************
عدنا والعود أحمد
**************
السلام عليكم ورحمة الله
وما تفعل بآيات الشفاعة المزين فيها كتاب الله عزوجل ؟؟؟
((من ذا الذي يشفع عنده إلا بإذنه ))
(( ولا يشفعون إلا لمن ارتضى ))
(( من يشفع شفاعة حسنة يكن له نصيب منها 0000))
وغيرها الكثير
وما تفعل بآية ((يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة 000)) [المادة - 35 ]
هذا بفقهكم ولا نلتزم بفقه أئمتك الأربعة ،وابن تيمية ،
وعندنا محمد وآهل بيته (صلى الله عليهم ) وأهل البيت أعلم بالذي فيه 0ومن كان أئمته هؤلاء يستغني عن تلامذة لا يفقهون من العلم شيئا ً 0
والآن أجبني عن قول يوسف (عليه السلام ) :((( إذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأتِ بصيرا وأتوني بأهلكم أجمعين )) [يوسف -93]
هل أشرك يوسف (عليه السلام ) عند توسله بالقميص ؟؟؟
إن قلت نعم فقد كذبت
وإن قلت لا
قلت : أيها أشرف النبي (صلى الله عليه وآله ) - الميت - مع التسليم بأنه حين عند ربه يرزق - أم القميص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟0
والسلام *****************والحمد لله على هداه
قال تعالى:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَنفِقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَ يَوْمٌ لاَّ بَيْعٌ فِيهِ وَلاَ خُلَّةٌ وَلاَ شَفَاعَةٌ وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ{254} اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ{255}البقرة
الايه الاولى تقول: ان من عصى الله بما امره لن تنفعه الشفاعه
الايه الثانيه تقول: ان الشفاعه لاتكون الا باذن الله تعالى.
هذا معناه ان يوم القيامه توجد هناك شفاعه.
ولكن بشرطين:
اولهما: طاعة الله
ثانيهما: إذن الله تعالى
طيب من هم الذين سوف يأذن الله تعالى لهم يوم القيامه بان يشفعوا
اولهما: الرسول صلى الله عليه وسلم, صاحب الشفاعه الكبرى ولكن شفاعة الرسول لن تكون الا لمن اطاع الله تعالى وتقاه.
ثانيهما: الانبياء في الذين امنوا من اقوامهم.
ثالثهما: الاولياء والصالحين. ولاتكون الا لمن اطاع الله وتقاه.
رابعهما: الملائكه تكريمن من الله لهم يجعلهم يشفعون لمن يستحق الشفاعه ويحقق التوحيد
خامسهما: من اعطاه الله في الدنياء هذا الامر مثل الطفل الصغير الذي يموت يشفع لوالديه يوم القيامه بان يدخلهما الله تعالى الجنه
قال تعالى: لا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُم بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ{27} يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُم مِّنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ{28}الانبياء
رضى الله هنا شرط لشفاعة الملائكة وسبق ان تكلمت عن ذالك في الفقره الرابعه.
وقال تعالى: {مَّن يَشْفَعْ شَفَاعَةً حَسَنَةً يَكُن لَّهُ نَصِيبٌ مِّنْهَا وَمَن يَشْفَعْ شَفَاعَةً سَيِّئَةً يَكُن لَّهُ كِفْلٌ مِّنْهَا وَكَانَ اللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ مُّقِيتاً }النساء85
هنا الايه تتكلم عن الشفاعه بين الناس اي ان يتوسط فلان لفلان من اجل كذا وكذا وهذه الايه ليس لها علاقه فيما نتكلم عنه.
ومع هذا اقول والله المستعان
انه اذا جاء القران وذكر ان هناك شفاعه فالشفاعه هنا المقصود بها في يوم القيامه اي انها لاتحصل في الدنيا انما تحصل في الاخره ولايحصل عليها الا الانسان الموحد الذي لايشرك بالله شيء في الدنياء .
والشفاعه لاتكون الا في الخروج من النار والدخول في الجنه.
اما الشفاعه في قضى الحوائج وغيرها فهي شرك بالله تعالى ولايوجد عنها في كتاب الله حرف واحد.
وما تفعل بآية ((يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة 000)) [المادة - 35 ]
هذه الايه تكلمت عنها في رد سابق
والآن أجبني عن قول يوسف (عليه السلام ) (( إذهبوا بقميصي هذا فألقوه على وجه أبي يأتِ بصيرا وأتوني بأهلكم أجمعين )) [يوسف -93]
هل أشرك يوسف (عليه السلام ) عند توسله بالقميص ؟؟؟
إن قلت نعم فقد كذبت
وإن قلت لا
قلت : أيها أشرف النبي (صلى الله عليه وآله ) - الميت - مع التسليم بأنه حين عند ربه يرزق - أم القميص ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟0
قال تعالى:
قَالُواْ أَإِنَّكَ لَأَنتَ يُوسُفُ قَالَ أَنَاْ يُوسُفُ وَهَـذَا أَخِي قَدْ مَنَّ اللّهُ عَلَيْنَا إِنَّهُ مَن يَتَّقِ وَيِصْبِرْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُحْسِنِينَ{90} قَالُواْ تَاللّهِ لَقَدْ آثَرَكَ اللّهُ عَلَيْنَا وَإِن كُنَّا لَخَاطِئِينَ{91} قَالَ لاَ تَثْرَيبَ عَلَيْكُمُ الْيَوْمَ يَغْفِرُ اللّهُ لَكُمْ وَهُوَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ{92} اذْهَبُواْ بِقَمِيصِي هَـذَا فَأَلْقُوهُ عَلَى وَجْهِ أَبِي يَأْتِ بَصِيراً وَأْتُونِي بِأَهْلِكُمْ أَجْمَعِينَ{93}يوسف
هل يوسف قال ذالك من تلقى نفسه ؟؟
ان قلت نعم فقد كذبت
وان قلت لا
قلت لك ان كل الانبياء لهم معجزات ويجب عليك ان تفهم ان القميص هنا مثل عصى موسى بوحي من الله .
ويجب عليك ان تفهم ان هذا الكلام خارج عن موضوعنا بالكليه ولاعلاقة له بما طرحنا. الشفاعه شيء والمعجزه شيء.
قال تعالى:
{فَأَوْحَيْنَا إِلَى مُوسَى أَنِ اضْرِب بِّعَصَاكَ الْبَحْرَ فَانفَلَقَ فَكَانَ كُلُّ فِرْقٍ كَالطَّوْدِ الْعَظِيمِ }الشعراء63
تحياتي
زهرة الزهراء
13-02-2008, 02:26 PM
والشفاعه لاتكون الا في الخروج من النار والدخول في الجنه.
اما الشفاعه في قضى الحوائج وغيرها فهي شرك بالله تعالى ولايوجد عنها في كتاب الله حرف واحد.
بالله عليكم تأملوا الحِكَم: شرك هو الإستشفاع بهم لقضاء حاجة دنيوية لأن ذلك يعني على حدّ قوله أن الله غير قريب أو غير رحيم. أما الشفاعة لدخول الجنة فهي جائزة و ليس فيها شرك فنستنتج من التحليل المنطقي أن الله ليس قريباً أو رحيماً في الآخرة- أستغفر الله.
والسلام
موالي سني
13-02-2008, 11:16 PM
الاخ موالي سني
سؤال عقلاني يحدد اساس موضوعك
حين يمرض احدنا لماذا يذهب الى الطبيب طالما ان الله هو الشافي؟
الا يكفي القول يا رب اشفني؟
هل معنى ان كلام اي كان مع الطبيب مخاطبا يقول يا دكتور فلان عالجني هوشرك؟؟؟
هل يظن احد ان الطبيب هو الشافي برايك؟
اما ان الله اكبر ولا تجوز مقارنة قدسيته مع اي كان لان الانبياء والائمة هم وسائل اليه
اهلا بك
على كلامك هذا فلايعمل الانسان بل يجلس في بيته ويقول يارب ارزقني
ولايصلي ولايصوم ويقول يارب ادخلني الجنه
اسئلك سوال
من هو المعالج؟؟؟
ومن هو الشافي ؟؟؟
الله لايعالج المريض بل يشفيه والذي يعالج المريض هو الطبيب.
والمعالج هو الذي يعطي العلاج
هناك دعاء (( بالفعل )) وهناك دعاء (( بالكلام ))
العـراقي
13-02-2008, 11:45 PM
الله لايعالج المريض بل يشفيه والذي يعالج المريض هو الطبيب
((1))أبو داود عن أبي الدرداء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله أنزل الداء والدواء، وجعل لكل داء دواء فتداووا، ولا تداووا بحرام
((2))وروى الإمام أحمد، عن أنس بن مالك، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(إن الله عز وجل حيث خلق الداء خلق الدواء، فتداووا
1- أبو داود /رقم 2996
2-أحمد /رقم 3376
اشلون فلسفه للمشاهده
العـراقي
13-02-2008, 11:57 PM
نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك
هل هذا شرك
نعم او لا
موالي سني
14-02-2008, 01:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كل ماتحته خط هو كلامي
أيها السني ..
إلي الان لم تجبنا على سؤالنا لك بالإتيان بآية أوحـــديث صحيح في التجويز بالأستعانة في الحياة دون الممات كما تقــــــــــول وتدعي في رد لك اعــــــلاه ...
واجـــــبت بإجابة عائمة وأرفقتها بتحليلك ورأيك فقط ...، وهو لا يساوي عندنا شـــــــــيئا وخصوصا انك تعطي دروع التكفير فيه لمن لا تهواه نفسك بتحليلك ....!!
وطلبنا ما زال قائما بالإتــــــــيان بآية أو حديث صــحيح تصرح بجوازرالأستعانة والطلب من الحياء دون الأموات كما أسلفت وأسلفنا دون مراوغـــــــــــة منك ولا رأيك الشخصي ....
لا أدري لما أستشـــهدت بهذه الآية وما وجه دلالتها على دعواك وتحليلاتك اعــلاه فأرجو التوضيح ...؟؟
وهل تعتقد أيضا بنفع المودة لهم في القربى وهم أمــوات أصـــلآ....؟؟
ننتـــــــظر ..
أســـتغفر الله العلي العظيم وحده ..
لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا * تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ..)
فماذا نفعل بهذه الآيات يا لبيب القوم وعالمهم .../ وماذا تعني في علمك القاصر ولبك الشارد عن الحق ..:
((وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ))
وهنا فهل المسلمين من أمة محمد (ص) ..، أم من غيرها ؟
ثم كيف يكون الرسول شهيدا على امة لا يعلم نها شيئا فبماذا يشهد عـــند الله على امته ؟؟!
أم انه سيشهد زورا والعياذ بالله تعالى ...؟؟!!
(( فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَؤُلاء شَهِيدًا * يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا ))
فبالله عليك يالبيب قومك وعالمهم ...
كيف يؤتى برسول الله (ص) شهيدا على قومه وهو يعلم عنهم شيئا ولا يعلم بما أحدثوا من بعده ..، وذه الآية صريحة واضحة لمن ألقى السمع وهو شهيد أن هذه الشهادة منه (ص) يوم يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا .......!!!!
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا ))
((إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا شَاهِدًا عَلَيْكُمْ ))
بالله عليكم يا عـــقلاء ..
في أي عالم يعـــيش هؤلاء الوهابية ....!!!
قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-:
http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.gif إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24001688.htm'))http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.gif رواه مسلم .
والرجاء مراجعة رأي وقول أبن تميتكم مؤسس النصب الحديث وتعرف على قوله في هذا الخصوص فأنت برأيك هنا فيه هذا تالفه وهو أمر عظيم عندكم جداجداجدا .....
http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=10&t=book98&pid=2&f=13gwame00009.htm
وقبل أن أنسى ...
جاء في لكثير من ردودك هنا الكثير من المور المضحكة جدا لكل عاقل فطن ...
ولكني سأتركها فيما بعد هنا حتى لا نكثر عليك فيه هنا ...
فتفضل وأفتنا بما عندك من علم فيه واجب أسلتنا ولا تنسى الإتيان بما طلبنا أيضا مشكــــورا
{حيـــــدرة}
هذا كلامي
في حياتهم
كان تقول ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله ... هذا جائز وحلال
ياعلي اشفني بما لك عند الله ... هذا حرام وشرك
بعد موتهم..
اللهم اني اسئلك بحب محمد وال محمد ان تشفيني.. وذالك لان حبهم عبادة نتعبد الله سبحانه وتعالى بها... هذا حلال
وغير ذالك بعد موتهم حرااام مانزل الله به من سلطان
اما من وصف من يقوم بهذا الفعل والذي حكم عليه بالشرك ,,,هو الله سبحانه وتعالى.
وما نحن الا سامعين لكلام الله ومطيعين.
وكان كلامك
وهل بإستطاعتك إثبات قولك من القرآن بجــوازها في حياتهم وعدمه في مماتهم على فرض الأخـــذ برأيك فيه هنا ...
هناك ماهو جائز في حياتهم وماهو محرم
الجائز مثل ( ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله )
دليله قوله تعالى:
{قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ }يوسف97
المحرم مثل ( ياعلي اشفني بما لك عند الله ان يشفيني )
دليلة قوله تعالى:
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
لو كانت الشفاعه جائزه في حياة الرسول وهو افضل من علي عند الله لما سئل من سئل,,,, وقال كيف ندعوا الله؟؟؟
هذا هو الرسول بينهم ولم يطلبوا شفاعته بقضى حوائجهم بما له عند الله تعالى .
ويكفي ان الايه فيها امر بان لايدعى غيره حينما قال انه قريب ويستجيب دعوة الداعي اذا دعاه ( فليستجيبوا لي )يعني فليدعوني.
وهذه النقطه الاخيره محرمه في حياة الرسول وفي مماته
قال تعالى:
{ذَلِكَ الَّذِي يُبَشِّرُ اللَّهُ عِبَادَهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ قُل لَّا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْراً إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى وَمَن يَقْتَرِفْ حَسَنَةً نَّزِدْ لَهُ فِيهَا حُسْناً إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ شَكُورٌ }الشورى23
لا أدري لما أستشـــهدت بهذه الآية وما وجه دلالتها على دعواك وتحليلاتك اعــلاه فأرجو التوضيح ...؟؟
وهل تعتقد أيضا بنفع المودة لهم في القربى وهم أمــوات أصـــلآ....؟؟
ننتـــــــظر ..
هنا انا استشهدة بهذه الايه على ان مودة ال محمد عبادة نتعبد الله بها وهي وسيلة تشفع لنا بدخول الجنه
مودة ال البيت تنفعنا نحن وليس الاموات لانها عبادة نتعبد الله بها
والرسول صلى الله عليه وسلم بعد موته لايعلم من اطاعه في رسالته ومن عصاه,, نعم يرد علينا السلام اذا سلمنا عليه كما اخبرنا صلى الله عليه وسلم, ولكن هذه حياة تختلف عن حياتنا لانعلمه الله هو حده الذي يعلمها.
قال تعالى:
{يَوْمَ يَجْمَعُ اللّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ قَالُواْ لاَ عِلْمَ لَنَا إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ }المائدة109
أســـتغفر الله العلي العظيم وحده ..
لَقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا * تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا ..)
فماذا نفعل بهذه الآيات يا لبيب القوم وعالمهم .../ وماذا تعني في علمك القاصر ولبك الشارد عن الحق ..:
((وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ))
[/CENTER]
وهنا فهل المسلمين من أمة محمد (ص) ..، أم من غيرها ؟
ثم كيف يكون الرسول شهيدا على امة لا يعلم نها شيئا فبماذا يشهد عـــند الله على امته ؟؟!
أم انه سيشهد زورا والعياذ بالله تعالى ...؟؟!!
(( فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أُمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَؤُلاء شَهِيدًا * يَوْمَئِذٍ يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا ))
فبالله عليك يالبيب قومك وعالمهم ...
كيف يؤتى برسول الله (ص) شهيدا على قومه وهو يعلم عنهم شيئا ولا يعلم بما أحدثوا من بعده ..، وذه الآية صريحة واضحة لمن ألقى السمع وهو شهيد أن هذه الشهادة منه (ص) يوم يَوَدُّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَعَصَوُاْ الرَّسُولَ لَوْ تُسَوَّى بِهِمُ الأَرْضُ وَلاَ يَكْتُمُونَ اللَّهَ حَدِيثًا .......!!!!
((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ شَاهِدًا وَمُبَشِّرًا وَنَذِيرًا ))
((إِنَّا أَرْسَلْنَا إِلَيْكُمْ رَسُولا شَاهِدًا عَلَيْكُمْ ))
والله انا من يقول استغفر الله العلي العظيم وحده
الايه التي جئت انا بها لا تقبل التأويل واضحه.
وانت أتيت بايات تفسيرك لها هو الذي لم يجعلك تقبل بالايه التي جئتك بها
وانا لن اقول بعلمك القاصر ولبك الشارد.
هذا الكلام يكون يوم القيامه
ويوم القيامه يوم حساب وعقاب
والحساب والعقاب يكون على الاعمال والاقوال
والاعمال والاقوال فيها ماهو صحيح وفيها ماهو بدعه وشرك
فالرسول يشهد على الصحيح من الاقوال والاعمال
ونحن نشهد على الناس بان رسلهم بلغتهم كما اخبرنا القران ويدخل في الناس من ضل من امه محمد صلى الله عليه وسلم.
وهنا نكون جمعنا بين الايتين.
امر اخر مهم للغايه
الانسان بعد موته كان نبي او غيره ومن كل البشر له حياه خاصه تختلف عن حياتنا فانحن في حياتنا من الممكن ان نزيد من حسناتنا بالصدقه والصلاة والدعاء لاهلنا وولدنا غيرها
اما من مات فاصحائفه تكون قد طويت ولايمكن ان يزيد لنفسه حسنه واحده فما بالك ان يزيد لغيره او يستغفر لغيره.
بالله عليكم يا عـــقلاء ..
في أي عالم يعـــيش هؤلاء الوهابية ....!!!
قال رسول الله -صلى الله عليه وآله وسلم-:
http://www.taimiah.org/MEDIA/H2.gif إذا مات العبد انقطع عمله إلا من ثلاث: صدقة جارية أو علم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له (http://javascript<b></b>:OpenHT('Tak/Hits24001688.htm'))http://www.taimiah.org/MEDIA/H1.gif رواه مسلم .
والرجاء مراجعة رأي وقول أبن تميتكم مؤسس النصب الحديث وتعرف على قوله في هذا الخصوص فأنت برأيك هنا فيه هذا تالفه وهو أمر عظيم عندكم جداجداجدا .....
http://www.taimiah.org/Display.asp?I...gwame00009.htm (http://www.taimiah.org/Display.asp?ID=10&t=book98&pid=2&f=13gwame00009.htm)
هذا الحديث دليل عليك وضدك وليس معك
انا قلت بعد الموت وهذه الاعمال كانت قبل الموت وتستمر معه نعم
ومعنى هذا الحديث ان الميت يكون محتاج لمن هم في الحياه وانهم يزيدون في اعماله ولو كان يستطيع ان يزيد اويستغفر للأحياء لكان الاولى به ان يزيد ويستغفر لنفسه.
تحياتي
موالي سني
14-02-2008, 01:53 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي سني http://www.imshiaa.com/vb/MALHAMAT-1429/buttons/viewpost.gif (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=342059#post342059)
والشفاعه لاتكون الا في الخروج من النار والدخول في الجنه.
اما الشفاعه في قضى الحوائج وغيرها فهي شرك بالله تعالى ولايوجد عنها في كتاب الله حرف واحد.
بالله عليكم تأملوا الحِكَم: شرك هو الإستشفاع بهم لقضاء حاجة دنيوية لأن ذلك يعني على حدّ قوله أن الله غير قريب أو غير رحيم. أما الشفاعة لدخول الجنة فهي جائزة و ليس فيها شرك فنستنتج من التحليل المنطقي أن الله ليس قريباً أو رحيماً في الآخرة- أستغفر الله.
والسلام
كنت اتمنى منك يازهرة الزهراء ان سئلتين كيف يكون هذا؟؟
انا اتكلم عن الشفاعه المذكوره في القران والذي يخبرنا ان يوم القيامه هناك شفاعه لها شروطها وتكون للخروج من النار ودخول الجنه.
وليس كما ذهب اليها من يستدل بجواز الشفاعه من الاولياء والصالحين ومنهم ال البيت عليهم السلام .
وياتي بما في القران ليستدل بجواز طلب الشفاعه
والشفاعه لاتطلب ومن طلبها لن يجدها الا اذا كان يستحقها
ولكنها تمنح
ولايستحقها الا من رضي الله منه عمله.
تحياتي
موالي سني
14-02-2008, 01:58 AM
كلامي
الله لايعالج المريض بل يشفيه والذي يعالج المريض هو الطبيب
((1))أبو داود عن أبي الدرداء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله أنزل الداء والدواء، وجعل لكل داء دواء فتداووا، ولا تداووا بحرام
((2))وروى الإمام أحمد، عن أنس بن مالك، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(إن الله عز وجل حيث خلق الداء خلق الدواء، فتداووا
1- أبو داود /رقم 2996
2-أحمد /رقم 3376
اشلون فلسفه للمشاهده
لا ادري ماذا تريد؟؟؟ ولكن!!!
موالي سني
14-02-2008, 02:12 AM
نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك
هل هذا شرك
نعم او لا
ماذا تقصد باذكرنا عند ربك؟؟؟؟
اذا كان قصدك اشفع لنا عند ربك
هذا شرك
حيــــــــــدرة
14-02-2008, 03:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
كل ماتحته خط هو كلامي
هذا كلامي
وكان كلامك
هناك ماهو جائز في حياتهم وماهو محرم
الجائز مثل ( ياعلي ادعوا لي بان يشفيني الله )
دليله قوله تعالى:
{قَالُواْ يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ }يوسف97
المحرم مثل ( ياعلي اشفني بما لك عند الله ان يشفيني )
دليلة قوله تعالى:
{وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ }البقرة186
لو كانت الشفاعه جائزه في حياة الرسول وهو افضل من علي عند الله لما سئل من سئل,,,, وقال كيف ندعوا الله؟؟؟
هذا هو الرسول بينهم ولم يطلبوا شفاعته بقضى حوائجهم بما له عند الله تعالى .
ويكفي ان الايه فيها امر بان لايدعى غيره حينما قال انه قريب ويستجيب دعوة الداعي اذا دعاه ( فليستجيبوا لي )يعني فليدعوني.
وهذه النقطه الاخيره محرمه في حياة الرسول وفي مماته
هنا انا استشهدة بهذه الايه على ان مودة ال محمد عبادة نتعبد الله بها وهي وسيلة تشفع لنا بدخول الجنه
مودة ال البيت تنفعنا نحن وليس الاموات لانها عبادة نتعبد الله بها
والله انا من يقول استغفر الله العلي العظيم وحده
الايه التي جئت انا بها لا تقبل التأويل واضحه.
وانت أتيت بايات تفسيرك لها هو الذي لم يجعلك تقبل بالايه التي جئتك بها
وانا لن اقول بعلمك القاصر ولبك الشارد.
هذا الكلام يكون يوم القيامه
ويوم القيامه يوم حساب وعقاب
والحساب والعقاب يكون على الاعمال والاقوال
والاعمال والاقوال فيها ماهو صحيح وفيها ماهو بدعه وشرك
فالرسول يشهد على الصحيح من الاقوال والاعمال
ونحن نشهد على الناس بان رسلهم بلغتهم كما اخبرنا القران ويدخل في الناس من ضل من امه محمد صلى الله عليه وسلم.
وهنا نكون جمعنا بين الايتين.
هذا الحديث دليل عليك وضدك وليس معك
انا قلت بعد الموت وهذه الاعمال كانت قبل الموت وتستمر معه نعم
ومعنى هذا الحديث ان الميت يكون محتاج لمن هم في الحياه وانهم يزيدون في اعماله ولو كان يستطيع ان يزيد اويستغفر للأحياء لكان الاولى به ان يزيد ويستغفر لنفسه.
تحياتي
فـــــــــسر الماء بعد الجهد بالماءِ ...!!
وإلي الان لم ترد لى طلبنا وتأتي بآية صريحة تبين جواز التوسل بالأحياء وعدم الجواز فيه من الأمــــــــوات ....!!
طلبنا واضــــــح جدا
ولا يراد له تحليل وراي شخصي من قبلك
فقط آية واضحة صريحة فقط ...
وأوردت لنا تحليلك ورأيك الشخصي ومذهبك فيه وليس لنا حاجة في رأيك فالحق بين والباطل مزهق أخي السني ...
ألا ان كنت في ورطة منه ...
فأنتبه فأنت تكفر جزافا دون دليل ولا دراية ولا فهم لآيات الكتاب المبين
فإنت أوردتها لنا مشكورا
والا فلك الحق بالأعتراف بعدم وجود آية بخصوص ما أدعــــيت في أول مضوعك وأصله
والعتراف بجهلك فيه كله
ولعتراف بالحق فضيلة اخي السني ...
ولا زلت مطالبا بالإتيان لما طلبنا ...
والا لعنة الله على الكاذبين
ومن يكفر المسلمين فقط على الهوى وبجهله -عفوا - ومن يخالفهم في الرأي وكان الجنة والنار صكوك ملكيتهافي يديه ومن املاكه الخاصة ...
وسؤالنا ..:
هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟
والسلام على متبعي الهدى وآله
{حيـــــــــــــــــدرة}
موالي سني
14-02-2008, 04:32 AM
فـــــــــسر الماء بعد الجهد بالماءِ ...!!
وإلي الان لم ترد لى طلبنا وتأتي بآية صريحة تبين جواز التوسل بالأحياء وعدم الجواز فيه من الأمــــــــوات ....!!
طلبنا واضــــــح جدا
ولا يراد له تحليل وراي شخصي من قبلك
فقط آية واضحة صريحة فقط ...
وأوردت لنا تحليلك ورأيك الشخصي ومذهبك فيه وليس لنا حاجة في رأيك فالحق بين والباطل مزهق أخي السني ...
ألا ان كنت في ورطة منه ...
فأنتبه فأنت تكفر جزافا دون دليل ولا دراية ولا فهم لآيات الكتاب المبين
فإنت أوردتها لنا مشكورا
والا فلك الحق بالأعتراف بعدم وجود آية بخصوص ما أدعــــيت في أول مضوعك وأصله
والعتراف بجهلك فيه كله
ولعتراف بالحق فضيلة اخي السني ...
ولا زلت مطالبا بالإتيان لما طلبنا ...
والا لعنة الله على الكاذبين
ومن يكفر المسلمين فقط على الهوى وبجهله -عفوا - ومن يخالفهم في الرأي وكان الجنة والنار صكوك ملكيتهافي يديه ومن املاكه الخاصة ...
وسؤالنا ..:
هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟
والسلام على متبعي الهدى وآله
{حيـــــــــــــــــدرة}
اعتقد ان جوابي واضح ولم افسر الماء بالماء
بعدين انا لم اكفر احد بعينه بل كفرة الفعل
والجنه والنار لابيدي ولابيد الرسول ولابيد ال البيت بل هي من حكم الله وحده
التوسل بالرسول بعد موته بتباعه وبحبه وحب ال بيته جائز وحلال وغير ذالك شرك.
بعدين الحوار له اسلوب ان كنت ترفض كلامي هات من القران ماينافي قولي
تحياتي
العـراقي
14-02-2008, 07:46 PM
((1))أبو داود عن أبي الدرداء قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الله أنزل الداء والدواء، وجعل لكل داء دواء فتداووا، ولا تداووا بحرام
((2))وروى الإمام أحمد، عن أنس بن مالك، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :(إن الله عز وجل حيث خلق الداء خلق الدواء، فتداووا
1- أبو داود /رقم 2996
2-أحمد /رقم 3376
اشلون فلسفه للمشاهده
لا ادري ماذا تريد؟؟؟ ولكن!!!
اكيد لا تعرف هذه الفلسفه الواضحه و تعرف فلسفتك الخاصه فقط
نحن نقول للامام علي مثلا يا علي اذكرنا عند ربك و لكن على بالك
هل هذا شرك
نعم او لا
واتى الجواب الذي انتظرناه طويلا
ماذا تقصد باذكرنا عند ربك؟؟؟؟
اذا كان قصدك اشفع لنا عند ربك
هذا شرك
نحن نقول لك نعم اشفع لنا و الدليل اذكرنا يا علي عند الله اي اشفع لنا يا علي عند الله
الحمد لله رب العلمين الذي انطقك و الان وبعد ان قلت انه يعتبر من الشركيات و انه شرك
فانا اقول لكم كيف لك ان تتبع ابا بكر الخليفه الاول وهو من توسل برسول الله صلى الله عليه و اله وسلم و طلب الشفاعه بعد ان توفي وساعطيك المصادر التي هي في كتبكم حتى يتسنى لكم معرفة كتبكم و علمائكم و ان تهتدوا لطريق الحق
روى مفتي مكّة المشرّفة زيني دحلان في سيرته فذكر ما ذكراه، وقال: قال أبوبكر: طبت حياً وميتاً، وانقطع بموتك ما لم ينقطع للأنبياء قبلك، فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء، ولو أنّ موتك كان اختياراً لجدنا لموتك بالنفوس، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك
- سيرة الزيني دحلان بهامش السيرة الحلبية: 3/391، طـ. مصر
روى الحلبي في سيرته وقال: " جاء أبوبكر من السنخ وعيناه تهملان فقبّل النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) فقال: بأبي أنت وأُمي طبت حياً وميتاً "
- الحلبي علي بن برهان الدين (975 ـ 1044 هـ): السيرة الحلبية: 3/474 طـ. دار المعرفة، بيروت
روى السهيلي في الروض الأنف: " دخل أبو بكر على رسول الله في بيت عائشة ورسول الله مسجّى في ناحية البيت، عليه برد حبرة، فأقبل حتى كشف عن وجه رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ثم أقبل عليه فقبّله، ثم قال: بأبي أنت وأُمّي أمّا الموتة التي كتب الله عليك فقد ذُقتها ثم لن تصيبك بعدها موتة أبداً
الحلبي علي بن برهان الدين (975 ـ 1044 هـ): السيرة الحلبية: 3/474 طـ. دار المعرفة، بيروت
هذا أبوبكر: أقبل على فرسه من مسكنه بالسنخ حتى نزل فدخل المسجد فلم يكلّم الناس حتى دخل على عائشة ـ رضي الله عنها ـ فتيمم النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وهو مسجّى ببرد حبرة، فكشف عن وجهه ثم أكب عليه فقبّله ثم بكى، فقال: بأبي أنت يا نبي الله لا يجمع الله عليك موتتين أمّا الموتة التي كتبت عليك فقد مُتَّها
البخاري: الصحيح: 2/17، كتاب الجنائز
نكتفي بهذا القدر من الادله الثابته على توسل ابا بكر بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم بعد موته
وانتم متناسين ان هناك حياة البرزخ و التي ذكرها ابا بكر في ما قدمانه لكم
بأبي أنت وأُمّي أمّا الموتة التي كتب الله عليك فقد ذُقتها ثم لن تصيبك بعدها موتة أبداً
بأبي أنت يا نبي الله لا يجمع الله عليك موتتين أمّا الموتة التي كتبت عليك فقد مُتَّها
الحياة الدنيا امتداد لحياة الاخره
يعني شنو حلال على ابو بكر و حرام على غيره http://www.14noor.com/forum/smileys/smiyles/02.gif
لنرى ايضا مصدر ذكر الرواية .... فما يقولون ، ويبدو إن كتبهم ستسقط تباعا :
قال ابن إسحاق في الروض الأنف – الجزء الرابع - ما حدث للصحابة عقب وفاته صلى الله عليه وسلم
( .... وبلغ الخبر أبا بكر رضي الله عنه وهو بالسنح فجاء وعيناه نهملان وزفراته تتردد في صدره وغصصه ترتفع كقطع الجرة وهو في ذلك رضوان الله عليه جلد العقل والمقالة حتى دخل على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فأكب عليه وكشف وجهه ومسحه وقبل جبينه وجعل يبكي ، ويقول بأبي أنت وأمي طبت حيا وميتا ، وانقطع لموتك ما لم ينقطع لموت أحد من الأنبياء من النبوة فعظمت عن الصفة وجللت عن البكاء وخصصت حتى صرت مسلاة وعممت حتى صرنا فيك سواء ولو أن موتك كان اختيارا لجدنا لموتك بالنفوس ولولا أنك نهيت عن البكاء لأنفدنا عليك ماء الشؤون
فأما ما لا نستطيع نفيه فكمد وإدناف يتحالفان لا يبرحان اللهم أبلغه عنا ، اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك. )
http://64.233.167.104/search?q=cache:78gw3Pw62coJ:sirah.al-islam.com/Display (http://64.233.167.104/search?q=cache:78gw3Pw62coJ:sirah.al-islam.com/Display)
اذكرنا يا محمد عند ربك ولنكن على بالك
http://www.14noor.com/forum/smileys/smiyles/exclamation1.gif
حيــــــــــدرة
15-02-2008, 01:33 AM
اعتقد ان جوابي واضح ولم افسر الماء بالماء
بعدين انا لم اكفر احد بعينه بل كفرة الفعل
والجنه والنار لابيدي ولابيد الرسول ولابيد ال البيت بل هي من حكم الله وحده
التوسل بالرسول بعد موته بتباعه وبحبه وحب ال بيته جائز وحلال وغير ذالك شرك.
بعدين الحوار له اسلوب ان كنت ترفض كلامي هات من القران ماينافي قولي
تحياتي[/center]
لا حول ولا قوة ألا بالله العلي العظيم
لله المشتكى وحده ...
ولم تجبن وفي ظي أنك لن تجيب أيضا على طلبنا كما أدعــــــــيت ...
ولم تورد لنا الآيات التي تصرح بجواز التوسل بالأحـــــــــــياء والكفر بالتوسل بالأمـــــــوات كما أدعـــــــــــيت أعــــــــلاه ..
وأظن ان طلبنا قد اعجزك كثيرا ولا زلت متخبطا في التهرب منه وهذه هي المرة الرابعة التي نطالبك بها .....
وكل ما قلت وتقول أنك لا تكفر الفاعل بل الفعل ....!!
عجبا لكم كيف تحكمون بهذه العقول وبهذا المستوى من الفكر السطحي في الدين .....!!!
ولم تجــــــــب لى سؤالنا أيضا الأخـــــــــير كالعادة منك تهربا وصدودا عن الحق وأهله كما تعودنا منكم الأنهــــــــــزام ..:
هل كل من يتوسل بالنبي وآله وهم أموات مـــــــــــشرك كافر يستحق النار ؟
وأنتـــــــبه هنا أيها الكريم في هذا المنتدى و الصرح المحمدي الإمامي فأنت تحاور ذوو عقول وعبَــاد دليل أين ما مال يميلون وليس نعقا مع الناعقين كما انتم ....!
ولك مهلة معينة للإتيان بما طلبناه منك أو الأعــــتراف بجهلك فيه كله ...
وسوف تمنع عن الردود والمواضيع حتى تاتي بطلبنا أعـــــلاه وتجيب على أسئلتنا منه كله ...
والسلام على متبعي الهدى وآله
{حيـــــــــــــدرة}
العـراقي
15-02-2008, 09:03 PM
وسوف تمنع عن الردود والمواضيع حتى تاتي بطلبنا أعـــــلاه وتجيب على أسئلتنا منه كله ...
سبق و ان قلت اتركوه لحيدرة فهو يعرف كيف يسكت هذا السني
نور المستوحشين
15-02-2008, 09:58 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وارحمنا بمحمد وآل محمد
تحياتي نور..
عاشقة المرتضى
15-02-2008, 09:58 PM
يفضل غلق المووضوع
حيــــــــــدرة
18-02-2008, 12:51 AM
_______________
فــــــــــــبُهت الذي نــــــــــــــصب ...
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024