المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ياشيعه الحسين ماارايكم بقتله عثمان ر


البريدي
12-02-2008, 05:39 PM
هل قتله الخليفه عثمان يستحقون القتل ياشيعه
ومعروف ان من قادتهم الاشتر ومحمد بن ابي بكر و عبدالرحمن بن عديس
ومعروف ان المحرضين ثلاثه وهم طلحه وعائشه وعلي
ولكن كان مطالبهم العزل وليس القتل


بالنسبه للمحرضين فليس عندي تعليق عليهم
فكل مااريد موقفكم الذي تدين به الله بالنسبه للقتله المذكورين الاشتر ومحمد بن ابي بكر وابن عديس

المختار
12-02-2008, 10:09 PM
الاخ البريدي
مالك الاشتر
محمد ابن ابي بكر
عمار ابن ياسر
رضوان الله تعالى ورحمته عليهم

ابو طالب العاملي
12-02-2008, 10:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************

هل قتله الخليفه عثمان يستحقون القتل ياشيعه
ومعروف ان من قادتهم الاشتر ومحمد بن ابي بكر و عبدالرحمن بن عديس
ومعروف ان المحرضين ثلاثه وهم طلحه وعائشه وعلي
ولكن كان مطالبهم العزل وليس القتل




هل تظننا مثلكم يا هذا نعطي رآينا مع وجود أمير المؤمنين (عليه السلام ) ، لا يحق لأحد أن يفتي بين يدي رسول الله ،وكذا خليفته الشرعي ،فالراد عليهما كالراد على الله 0

فلو كان هؤلاء المذكورين يستحقون القتل ، ولو تركتموه يقوم بدوره ،ولم ينكث فريق ،
ولم يقسط أخرون
ولم يمرق غيرهم
لقام بما يمليه عليه واجبه 0
ولست من يعلمه واجباته

والسلام *****************والحمد لله على هداه

النجف الاشرف
12-02-2008, 10:49 PM
ومعروف ان المحرضين ثلاثه وهم طلحه وعائشه وعلي
ولكن كان مطالبهم العزل وليس القتل

ندينك بفمك ...........

أذن لماذا عائشه تقول يا ثارات عثمان وتخرج في الجمل ؟؟
اجبنا بارك الله فيك

العـراقي
12-02-2008, 11:06 PM
ومعروف


هات الادله حتى نستطيع ان نحاورك كون سؤالك خطأ في خطأ

اقتلوا نعثلا هذا كلام امكم عائشه

حيــــــــــدرة
13-02-2008, 03:37 AM
_________________________


(( فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ))

البريدي
13-02-2008, 05:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***************************



هل تظننا مثلكم يا هذا نعطي رآينا مع وجود أمير المؤمنين (عليه السلام ) ، لا يحق لأحد أن يفتي بين يدي رسول الله ،وكذا خليفته الشرعي ،فالراد عليهما كالراد على الله 0
فلو كان هؤلاء المذكورين يستحقون القتل ، ولو تركتموه يقوم بدوره ،ولم ينكث فريق ،
ولم يقسط أخرون
ولم يمرق غيرهم
لقام بما يمليه عليه واجبه 0
ولست من يعلمه واجباته

والسلام *****************والحمد لله على هداه

رايك احترمه فهلا هذا يدل على موافقه ولو ضمنيه من الامام علي ر

البريدي
13-02-2008, 05:02 AM
ندينك بفمك ...........

أذن لماذا عائشه تقول يا ثارات عثمان وتخرج في الجمل ؟؟
اجبنا بارك الله فيك

اخبرتك بعدم وجود اي تعليق لي عن الثلاثه علي وعائشه وطلحه ر

البريدي
13-02-2008, 05:06 AM
هات الادله حتى نستطيع ان نحاورك كون سؤالك خطأ في خطأ
ا
اقتلوا نعثلا هذا كلام امكم عائشه

سوف اتي به فقد قراته بااحد المنتديات وسوف احاول ايجاده وهو من محمد بن طلحه بن عبيدالله وهذا الكلام بييتحدث به عن ابيه
ولكنه ليس مدار الحديث نحن نتحد ث عت المباشرين من القتله

البريدي
13-02-2008, 05:09 AM
_________________________




(( فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ وَاللَّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ))

عزيزي حيدره سؤالي ماهو رايك بالمباشرين من القتله

سنية
13-02-2008, 05:53 AM
سلمت يداي من دمائمهم ......... اللهم سلم لساني

رضي الله عن من رضى

وسخط الله على من سخط
________________

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه

وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

العـراقي
13-02-2008, 03:55 PM
سوف اتي به فقد قراته بااحد المنتديات وسوف احاول ايجاده وهو من محمد بن طلحه بن عبيدالله وهذا الكلام بييتحدث به عن ابيه
ولكنه ليس مدار الحديث نحن نتحد ث عت المباشرين من القتله


ننتظر الادله على كلامكم اولا

حتى نحدد من هم القتله و نحكم عليهم و نعرف لماذا قتل كل هذا يتوقف على المصادر اخي الكريم

البريدي
14-02-2008, 05:46 AM
ننتظر الادله على كلامكم اولا

حتى نحدد من هم القتله و نحكم عليهم و نعرف لماذا قتل كل هذا يتوقف على المصادر اخي الكريم

اقراء ماطلبت وسوالي عن القتله المباشرين فقط

العـراقي
14-02-2008, 04:53 PM
نعيد اليك
ننتظر الادله على كلامكم اولا

حتى نحدد من هم القتله و نحكم عليهم و نعرف لماذا قتل كل هذا يتوقف على المصادر اخي الكريم

طيار
14-02-2008, 09:58 PM
ندينك بفمك ...........

أذن لماذا عائشه تقول يا ثارات عثمان وتخرج في الجمل ؟؟
اجبنا بارك الله فيك
البريدي
لماذا لم تعلق على هذه المشاركة

هل أحرجك السؤال

حيــــــــــدرة
15-02-2008, 03:28 AM
هل قتله الخليفه عثمان يستحقون القتل ياشيعه
ومعروف ان من قادتهم الاشتر ومحمد بن ابي بكر و عبدالرحمن بن عديس




أيها البريدي ...
الحاضر الهارب ...


طالبناك بالدليل كما الأخوة فلم نجد منك إجابة كالعادة منك ...

وننتــــــــــــظر لا زلنا








ومعروف ان المحرضين ثلاثه وهم طلحه وعائشه وعلي
ولكن كان مطالبهم العزل وليس القتل



وكيف كان تحريضهم على القتل في رأيك ؟؟


مع الدليل على كل ما تقول أيها البريدي ...






بالنسبه للمحرضين فليس عندي تعليق عليهم


وما العذر لك فيه في عدم تعليقك عليه ....!!

أم ان فيهم (عائشة) ... !!





والسلام على متبعي الهدى وآله

{حيــــــــــدرة}

العـراقي
15-02-2008, 08:00 PM
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم

لبيك داعي الله
15-02-2008, 08:07 PM
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

اللهم صل على محمد وآل محمد و عجل فرجهم و العن عدوهم

حيــــــــــدرة
23-04-2008, 02:04 AM
يرفع

للتذكــــــــــير

امجد حسين
23-04-2008, 04:36 AM
من المعروف انه يجب وجود شاهدين على القاتل بانه قام بالجريمة حتى يحكم بالقصاص فيجب ان ياتي الصحابة بشاهدين على من قتل عثمان اذا كان محمد بن ابي بكر او طلحة او اي احد اخر
اما التحريض على قتل عثمان فكان لظلمه و مع ذلك فلا يثبت القصاص

العلوي الحسيني
23-04-2008, 06:06 AM
هل قتله الخليفه عثمان يستحقون القتل ياشيعه

أولاً لنرى معاً خليفتك الذي تتكلم عنه
أخرج أحمد والحاكم وصححه عن يزيد بن أبي سفيان أن أبا بكر قال له : يا يزيد إن لك قرابة فهل عسيت أن تؤثرهم بالإمارة وذلك أكثر ما أخاف عليك بعد ما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من ولي من أمر المسلمين شيئاً فأمر أحداً محاباة فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً حتى يدخله جهنم " .
وللحاكم وصححه عن ابن عباس مرفوعاً : " من استعمل رجلا على عصابة وفيهم من هو أرضى لله منه فقد خان الله ورسوله والمؤمنين " .

نقلاً عن العقيدة والآداب الاسلامية كتاب الكبائر لخاخام الوهابية ابن عبد الوهاب

ومعروف ان من قادتهم الاشتر ومحمد بن ابي بكر و عبدالرحمن بن عديس

أين الدليل يا بو معروف
ثم إن ثبت ذلك عليهم فلهم شرف تخليص الأمة من ظالم فاجر خان الله ورسوله والمؤمنين و استحق لعنة الله والملائكة والناس أجمعين


ومعروف ان المحرضين ثلاثه وهم طلحه وعائشه وعلي

أيها الناصبي كيف تتهم الإمام علي أمير المؤمنين عليه السلام بأنه حرض على عثمان
أين دليلك على ذلك

ألا يعتبر اتهامك لصحابي بدون دليل من الكبائر يامن تدعي محبة الصحابة وتدعي محبة الامام علي عليه السلام
ألا تروون في كتبكم أن الحسنين كانا يدافعان عن عثمان بأمر أمير المؤمنين علي عليه السلام
أم لأنك تريد من تخفيف الوطأة على أمك عائشة التي طالبت بقتل عثمانك وهي رأس المحرضين على قتله وهي القائلة اقتلوا نعثلا قتل الله نعثلا فلقد أبلى سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله) وهذه ثيابه لم تبل


ولكن كان مطالبهم العزل وليس القتل


بالنسبه للمحرضين فليس عندي تعليق عليهم

ليس عندك تعليق لكذبك بأن أمير المؤمنين كان منهم ولوجود عائشة فيهم


فكل مااريد موقفكم الذي تدين به الله بالنسبه للقتله المذكورين الاشتر ومحمد بن ابي بكر وابن عديس

من قتل عثمان بدافع دنيوي فحسابه على الله وهو أعلم بما تخفي الصدور ومن قتله انتصاراً لدين الله ودفعاً للظلم عن المسلمين فأجره على الله ورضوان الله عليه كما رضوان الله على قاتل الفارور عمر
هذا ما أدين به
أما بالنسبة لكم فعثمان وقتلته مجتهدون من أصاب له أجرين ومن أخطأ له أجر

سمو العاطفه
23-04-2008, 06:34 AM
يرفع بالصلاه على محمد وآل محمد

طيار
23-04-2008, 12:42 PM
نسي البريدي قول عثمان
أما زعمتم أن نساء النبي لايورثون
فقالت ماما عائشة
اقتلوا نعثلا

البريدي
23-04-2008, 04:23 PM
عراقي لك حق بطلب الدليل وهو لمحمد بن طلحه بن عبيدالله قراءته بااحد المنتديات ولكني للاسف لم احفظه
الباقيه لا تعليق لدي عن المحرضين فهي فتنه وقانا الله منها
اما القتله فنالوا جزاءهم خصوصا محمد بن ابي بكر وابن حذيفه وابن عديس فالحمدلله على قضاءه فيهم

امجد حسين
23-04-2008, 04:51 PM
سبحان الله اتتهم محمد بن ابي بكر و عبد الرحمن بن عديس بقتل عثمان دون دليل انسيت حكم الاسلام ام تناسيت اين البينة يا بريدي

البريدي
23-04-2008, 06:38 PM
محمد بن ابي بكر من القاده المباشرين هو وابن عديس
وليس فيه إلا غرارتان من ورق، فلما أطفئت النار بعد ما ناوشهم ابن الزبير ومروان وتوعد محمد بن أبي بكر ابن الزبير ومروان، فلما دخل على عثمان هربا، ودخل محمد ابن أبي بكر على عثمان فأخذ بلحيته فقال: أرسل لحيتي فلم يكن أبوك ليتناولها، فأرسلها ودخلوا عليه فمنهم من يجئه بنعل سيفه وآخر يلكزه وجاءه رجل بمشاقص معه فوجأه في ترقوته، فسال الدم على المصحف وهم في ذلك يهابون في قتله، وكان كبيرا وغشي عليه ودخل آخرون، فلما رأوه مغشيا عليه جروا برجله، فصاحت نائلة وبناته، وجاء التجيبي مخترطا سيفه ليضعه في بطنه فوقته نائلة فقطع يدها، واتكأ بالسيف عليه في صدره، وقتل عثمان رضي الله عنه قبل غروب الشمس ونادى مناد: ما يحل دمه ويحرج ماله؟ فانتهبوا كل شئ، ثم تبادروا بيت المال فألقى الرجلان المفاتيح ونجوا وقالوا: الهرب الهرب، هذا ما طلب القوم.
10 - * (وأخرج ص 135 بالإسناد الشعيبي) *

امجد حسين
23-04-2008, 09:08 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أيها الاخ بريدي نرجو من جنابك أن تطالع أي كتاب تأريخي وتقرأ هذه المسألة فترى أسباب الثورة على عثمان وإجماع الأمة على خلعه واتفاق الصحابة من المهاجرين والأنصار وأهل الأمصار على الخروج والإنكار عليه, فحاصروه ومنعوه الماء والطعام والخروج والصلاة بالناس أكثر من أربعين يوماً دون إنكار من أحد أو دفاع عنه أو تدخل سوى ماذكر عن أمير المؤمنين (ع), من ارساله ماء له ولعياله لنفاذ كلمته في المسلمين, وكذلك منع من الدفن ثلاثة أيام ثم دفن خارج البقيع ولم يدفن في مقابر المسلمين.
فكل هذه الأشياء حصلت بالإجماع سوى قتله فإنه حصل بغتة ودون اتفاق لوجود شبهة وخلاف في استحقاقه للقتل! والحدود تدرأ بالشبهات كما هو معلوم فلم يصر أحد على قتله الكل مع اختلاف التصريحات المنقولة من هذا وذاك وتلك !
فالمسألة إذن اتفاقية في الجملة وليست خاصة بالشيعة, بل ذكروا في ضمن قتلته شبث بن ربعي وهو من الخوارج على علي (ع) ومن قتلة الحسين (ع), وذكروا في قتلته من أهل مصر من لم يعرف بالتشيع كسودان بن حمران وكنانة بن بشر التجيبي وعبد الرحمن بن عديس البلوي الصحابي الرضواني الذي كان قائداً للجيش, وذكروا في من قتله محمد بن أبي بكر ورومان اليماني بالإضافة إلى عمرو بن الحمق الخزاعي الصحابي الجليل الذي دعا له رسول الله (ص) بالبركة وعدم الشيب, وغيرهم من الصحابة والسلف, بالإضافة إلى من ألب عليه من الصحابة كطلحة والزبير وعبد الرحمن بن عوف وعمار بن ياسر وعائشة وعبد الله بن مسعود, وأنكر عليه وحاججه أيضاً أمير المؤمنين (ع) ولكنه لم يؤلب عليه ولم يتدخل كثيراً لمعرفته لما ستؤول إليه القضية برمتها, وقد صرح (ع) في هذا المقام بقوله: (لو أمرت به لكنت قاتلاً أو نهيت عنه لكنت ناصراً) وقوله (ع): (ماقتلت عثمان ولا مالأت على قتله).
وقول ابن عمر أيضاً يبين موقف الصحابة والسلف فقال :(مامنَا إلا خاذل أو قاتل) .
فنستخلص من كل ذلك نتيجة واضحة بأن المشكلة في ساحتكم إخواننا أهل السنة وليست عند الشيعة ألبتة, لأن الكل محسوبون عليهم حتى أمير المؤمنين(ع) وعمار ومحمد بن أبي بكر وعمرو بن الحمق فإنهم صحابة وهم عدول . والمشكلة التي عندكم هي أن السلف والصحابة أجمعوا على الإنكار على عثمان وكانوا بين قاتل وخاذل حقاً, وأما الخلف والمتأخرون فإنهم يدافعون عن عثمان بغلو وتطرف ملحوظ! حيث أنهم يلعنون قتلته ويترضون عنه, فخالفوا سلفهم ومبدأهم في عدالة جميع الصحابة حيث أن بعض الصحابة إشتركوا إما بقتله أو بقيادة الجيش والحصار عليه أو التأليب والتعبئة ضده والإنكار عليه والمطالبة بخلعه! فحصل ماحصل ولاادري كيف تتخلصون إخواننا من هذا المأزق المحكم الذي يطعن بأحد طرفين من الصحابة وأصحاب الشجرة فالقاتل والمقتول صحابي, وهذه مشكلة عظيمة فإنكم الآن لاتستطيعون الترضي على الطرفين وعذر القتلة وجعلهم مجتهدين متأولين مأجورين أجراً واحداًً.

امجد حسين
23-04-2008, 09:11 PM
عائشة هي التي حرضت الناس على قتل عثمان بن عفان ، واصدرت فتوى بقتله بعد نعته بنعثل اليهودي ، وقالت : ((اقتلوا نعثلا فقد كفر)) تعني عثمان (راجع النهاية لابن الاثير الجزري الشافعي 5/80 ، تاج العروس للزبيدي 8 / 141 ، لسان العرب 14 / 193 ، شرح النهج للمعتزلي 2 / 77). ونعثل هو رجل يهودي كان يعيش في المدينة طويل اللحية ، بلا ورد ان حفصة وعائشة قالتا لعثمان : ان رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، سمّاك نعثلا تشبيها بنعثل اليهودي (راجع كتاب الصراط المستقيم لعلي بن يونس العاملي 3 / 30) ، وقيل ان نعثل هو الشيخ الاحمق ، وهو رجل من أهل مصر كان يشبه عثمان (راجع لسان العرب 11/670).
وقال ابن اعثم في (الفتوح 1 / 64) : عائشة اول من كن عثمان نعثلا وحكمت بقتله .
وعن أبي الفداء في تاريخه (المختصر في اخبار البشر 1 / 172 ) : كانت عائشة تنكر على عثمان مع من ينكر عليه ، وكانت تخرج قميص رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وتقول : هذا قميصه وشعره لم يبال وقد بلي دينه ، وفي شرح النهج لابن ابي الحديد المعتزلي (3 / 9) : هذا ثوب رسول الله لم يبل وعثمان قد ابلى سنته .
وقد صدّق المسلمون وعلى رأسهم الصحابة دعوى عائشة ، واستجابوا لتحريضها فشاركوا في قتله ، واجمعوا على دفنه في مقبرة اليهود (حش كوكب) ، وقبروه هناك . (راجع : طبقات ابن سعد 3 / 78 ، والعقد الفريد 4 / 270 ).
ولكن السؤال المثير هو : لماذا خرجت عائشة للمطالبة بدم عثمان وتجييش الجيوش من أجل ذلك وهي أول من آمال حرفه وأنكر عليه قلب موقفها تماما ، وقادها الى القيام بتلك الثورة الكبيرة التي راح ضحيتها عشرات الالاف من المسلمين؟!! .. فكيف لا تعلم السيدة عائشة بمبايعة الناس لأمير المؤمنين علي (عليه السلام) وهي عندما قدمت الى البصرة وجدت عليها عثمان بن صنيف عامل امير المؤمنين (عليه السلام) عليها ، وقد أرسل اليها أبو الاسود الدؤلي سألها عن خبرها وعن علة مجيئها الى البصرة ، فقالت له : أطلب بدم عثمان ، قال : انه ليس في البصرة من قتلة عثمان أحد . قالت : صدقت ولكنهم مع علي بن أبي طالب بالمدينة ...
من حنيف وأصحابه في البصرة في مطالبها اشتد النزاع بين الفريقين حتى حصلت تلك الواقعة المسماة بـ واقعة الجمل الاصغر ، والتي كان من (ثارها ان قتل أربعين رجلا شيعة علي (عليه السلام) في المسجد ، وسبعون آخرون في مكان آخر ، وأسروا عثمان بن حنيف ، وكان من فضلاء الصحابة ، فارادوا قتله / ثم خافوا أن بثأر له أخوه سهل والأنصار ، فنتفوا لحيته وشاربيه وحاجبيه ورأسه وضربوه وحبسوه ، ثم طردوه من البصرة ... (ويمكن مراجعة التفصيل في تاريخ الطبري 4 / 474 ، وانساب الاشرف 2 / 228 ، واسد الغابة 2 / 38 ، وشرح النهج لابن ابي الحديد 2 / 481) .
وكان النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) قد أخبر عائشة عن خروجها هذا وحذّرها منه، وقال لها (الصبري لا تكوني التي تنبحها كلاب الحوأب) .. والحوأب هو وادي كثير الماء نبحت كلابه عند مسير عائشة الى البصرة ، وعندما سألت عنه أخبروها ان هذا المكان يسمى بماء الحوأب ، فقالت : ردوني . ردوني . وذكرت التحذير الذي سمعته من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ولكن طلحة والزبير أحسا بجسامة الموقف فسارى الى احضار خمسين رجلا وشهدا بان هذا المكان لا يسمى بماء الحوأب .. وكانت تلك أول شهادة زور في الاسلام كما يذكره المؤرخون ، (وللتفصيل راجع : تاريخ الطبري 4 / 456 ، الكامل لابن الاثير 3 / 210 ، البداية والنهاية 7 / 230 ، مسند أحمد 6 / 52 / 97 ، مصنف ابن ابي شيبة 7 / 536 ، انساب الاشراف ص 224 ، الامامة والسياسة 1 / 63 ، تاريخ اليعقوبي 2 / 181).
وخلاصة القول في مسير عائشة، هو قول سيد البلغاء أمير المؤمنين (عليه السلام) في خطبة له : (إيها الناس ، وان عائشة سارت الى البصرة ، و معها طلحة والزبير ، وكل منها يرى الأمر له دون صاحبه ، أما طلحة فإين عمها ، وأما الزبير فختنها ، والله لو ظفروا بي أرادوا ـ ولن ينالوا ذلك ابدأ ـ ليضربن أحدهما عنق صاحبه بعد تنازع منهما شديد ، والله إن راكبة الجمل الأحمر ما تقطع عقبة ، ولا تحل عقده ، إلا في معصية الله وسخطه حتى تورد نفسها ومن معها موارد الهلكة) (راجع شرح النهج لأبن ابي الحديد 1 / 233 ، تاريخ ابي الفداء 1 / 78)
وقد حذّر الله سبحانه قبل هذا نساء النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) من الخروج من بيوتهنّ وامّرهنّ بالاقرار فيها (سورة الاحزاب ـ 33) ، فقول فما حكم من خرجت من بيتها ومدينتها بل وكل بلادها وذهبت الى بلاد اخرى تبعد عنها آلاف الاميال واشعلت كل هذه الفتنة التي يراها البعض بداية لفتن صفين والنهروان وثم تولي معاوية على رقاب المسلمين ، ثم واقعة كربلاء ، بسبب الفتن التي اشعلها الاوائل بوجه الخلافة العلوية وابرزهم السيدة عائشة ...
ولا نريد ان نشير هنا الى قول النبي الاعظم (صلى الله عليه وآله وسلم) الذي رواه مسلم في صحيحه في كتاب (الفتن باب الفتنة من المشرق ج2 ص 560) قال : خرج رسول الله من بيت عائشة ، فقال : رأس الكفر من ها هنا من حيث يطلع قرن الشيطان ، وبل جاء في (صحيح البخاري /كتاب الجهاد والسير باب ما جاء في بيوت أزواج النبي ج4 ص 46 ) قول النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) مشيرا الى مسكن عائشة : (ها هنا الفتنة ، هاهنا الفتنة ، هاهنا الفتنة ، حيث يطلع قرن الشيطان)

نور في حب فاطمة
23-04-2008, 09:41 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلِ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الكريم والعن اعدائهم ياالله



اني داخله ولا برد على سؤالك ابغاك انت تجاوب على سؤالي انت وربعك النواصب
انت ليش تتكلم عن عثمان لا تقول لي لأنه احد المبشرين بالجنه
طل طل طل كذب

ابغى دليل ان اهو احد المبشرين بالجنه يلا

ناطرتك

أبو شهاب
23-04-2008, 10:53 PM
كثيراً ما نسمع البكريين يسبّون أبي لؤلؤة رضي الله عنه و لعن من لعنه لأنّه قاتل عمرعدو سيدة نساء العالمين و لكن لا نسمع عن أي لعن لقاتل عثمان فلماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الجواب لأنّ لعن قتلة عثمان يعني هدم عقيدة البكريين في عدالة كل الصحابة إليكم الأدلّة التاريخيّة على قتلة عثمان
1 - الصحابي محمّد بن أبي حذيفة العبشمي : قال إبن حجر في الإصابة ( 6 : 10 ) : ( إنّ إبن أبي حذيفة كان يكتب الكتب على ألسنة أزواج النبيّ (ص) في الطعن على عثمان ، كان يأخذ الرواحل فيحصرها ثمّ يأخذ الرجال الذين يريدون أن يبعث بذلك معهم فيجعلهم على ظهور بيت في الحرّ ، فيستقبلون بوجوههم الشمس ليلوحهم تلويح المسافر ، ثمّ يأمرهم أن يخرجوا إلى طريق المدينة ، ثمّ يرسلوا رسلاً يخبروا بقدومهم ... فيتلقّاهم إبن أبي حذيفة ومعه الناس ، فيقول لهم الرسل : عليكم بالمسجد ، فيقرأ عليهم الكتب من أمّهات المؤمنين : إنّا نشكو إليكم يا أهل الإسلام كذا وكذا من الطعن على عثمان ، فيضجّ أهل المسجد بالبكاء والدعاء ).
2 - الصحابي عمرو بن زرارة بن قيس النخعي : قال إبن حجر في الإصابة ( 2 : 464 ) : إنّه من الصحابة : ( وإنّه كان أوّل خلق الله تعالى خلع عثمان ) ، وفي ( 4 : 520 ) : ( كان أوّل من خلع عثمان (ر) ).
3 - الصحابي صعصعة بن صوحان : في تاريخ إبن عساكر ( 24 : 88 ) : ( قام صعصة بن صوحان إلى عثمان بن عفان وهو على المنبر فقال : يا أمير المؤمنين ، ملت فمالت أُمّتك! ، إعتدل يا أمير المؤمنين تعتدل أُمّتك ، وتكلّم وأكثر ، فقال عثمان : يا أيّها الناس ، إنّ هذا البجباج النفاج ما يدري من الله ولا أين الله! ، قال صعصعة : أمّا قولك ما أدري من الله فإنّ الله ربّنا وربّ آبائنا الأوّلين ، وأمّا قولك : لا أدري أين الله ، فإنّ الله لبالمرصاد ، ثمّ قرأ : ( أذن للذين يقاتلون بأنهم ظلموا وإن اللّه على نصرهم لقدير ) ).
4 - الصحابي حكيم بن جبلة : ( كان حامل راية أهل البصرة الذين خروجوا على عثمان بن عفان ) ، راجع إبن كثير البداية والنهاية ( 7 : 194 ) ، وقال الزركلي في الأعلام ( 2 : 269 ) : ( حكيم بن جبلة العبدي ، من بني عبد القيس : صحابي ، كان شريفاً مطاعاً ، من أشجع الناس ، ولاّه عثمان إمرة السند ، ولم يستطع دخولها فعاد إلى البصرة ، وإشترك في الفتنة أيّام عثمان ، ولمّا كان يوم الجمل ( بين علي وعائشة ) أقبل في ثلاث مئة من بني عبد القيس وربيعة ، فقاتل مع أصحاب علي ).
5 - الصحابي هشام بن الوليد المخزومي : قال إبن عساكر ( 43 : 451 ) : ( قال : لمّا أصاب عمّار بن ياسر الذي أصابه ، قال هشام بن الوليد بن المغيرة : لتقتلن به ضخم المنطقة من بني أُميّة قال : كأنّه عثمان بن عفان ) ، وقال إبن عبد البر في الاستيعاب ( 2 : 422 ) : ( وللحلف والولاء الذي بين بني مخزوم وبين عمّار وأبيه ياسر كان إجتماع بني مخزوم إلى عثمان حين نال من عمّار غلمان عثمان ما نالوا من الضرب ، حتّى إنفتق لـه فتق في بطنه ورغموا وكسروا ضلعاً من أضلاعه ، فإجتمعت بنو مخزوم وقالوا : والله لئن مات لا قتلنا به أحداً غير عثمان ).
6 - الصحابي زيد بن صوحان العبدي : في تاريخ الطبري ( 3 : 386 ) ، والبداية والنهاية لإبن كثير ( 7 : 194 ) قالا : ( وخرج أهل الكوفة ـ أي على عثمان ـ في عدّتهم أربع رقاق أيضاً وأمراؤهم : زيد بن صوحان ... ).
7 - الصحابي عبد الرحمن بن عوف : الذي عيّن عثماناً خليفة كان أوّل الناقمين والثائرين عليه ، قال الطبري ( 4 : 365 ) : ونذكر الآن كيف قتل ، وما كان بدء ذلك وإفتتاحه ، ومن كان المبتدئ والمفتتح للجرأة عليه قبل قتله ، قال : ( قدمت إبل من الصدقة على عثمان فوهبها لبعض بني الحكم ، فبلغ ذلك عبد الرحمن بن عوف ، فأرسل إلى المسور بن مخرمة وإلى عبد الرحمن بن الأسود بن يغوث فأخذاها ، فقسّمها عبد الرحمن في الناس وعثمان في الدار ).
8 - الصحابي جبلة بن عمرو الساعدي الأنصاري : قال الطبري ( 4 : 365 ) ، وإبن كثير في البداية والنهاية ( 7 : 197 ) : ( مرّ عثمان على جبلة بن عمرو الساعدي وهو بفناء داره ، ومعه جامعة فقال : يا نعثل ، والله لأقتلنك ، ولاحملنك على قلوص جرباء ، ولأخرجنك إلى حرّة النار ، ثمّ جاء مرّة أُخرى وعثمان على المنبر فأنزله عنه ).
- وقال أيضاً : ( عن عامر بن سعد ، قال : كان أوّل من إجترأ على عثمان بالمنطق السيّء جبلة بن عمرو الساعدي ، مرّ به عثمان وهو جالس في ندى قومه ، وفي يدي جبلة بن عمرو جامعة ، فلمّا مرّ عثمان سلّم فردّ القوم فقال جلبة : لِمَ تردّون على رجل فعل كذا وكذا! ، قال : ثمّ أقبل على عثمان فقال : والله لأطرحن هذه الجامعة في عنقك أو لتتركن بطانتك هذه ، قال عثمان : أي بطانة؟ ، فوالله إنّي لأتخيّر الناس! ، فقال : مروان تخيّرته! ، ومعاوية تخيّرته! ، وعبد الله بن عامر بن كريز تخيّرته! ، وعبد الله بن سعد تخيّرته! منهم من نزل القرآن بذمّه ، وأباح رسول الله (ص) دمه ).
9 - الصحابي عمرو بن العاص : الذي أخذ يطالب بدم عثمان مع أنّه المحرّض عليه!! ، ذكر الطبري في تاريخه ( 4 : 366 ) ، قال : ( خطب عثمان الناس في بعض أيّامه ، فقال عمرو بن العاص : يا أمير المؤمنين ، إنّك قد ركبت نهابير ( المهالك ) وركبنا معك فتب إلى الله ).
10 - الصحابي جهجاه الغفاري : قال الطبري في تاريخه ( 4 : 366 ) ، وإبن كثير في البداية والنهاية ( 7 : 197 ) : ( خطب - عثمان - الناس ، فقام إليه جهجاه الغفاري فصاح : ياعثمان ، ألا إنّ هذه شارف قد جئنا بها ، عليها عباءة وجامعة ، فأنزل فلندرعك العباءة ، ولنطرحك في الجامعة ، ولنحملك على الشارف ، ثمّ نطرحك في جبل الدخان ، فقال عثمان : قبّحك الله وقبّح ما جئت به ).
- وينقل الطبري أيضاً في نفس المصدر أنّ الجهجاه قال لعثمان : ( قم يا نعثل ، فأنزل عن هذا المنبر ، وأخذ العصا فكسّرها على ركبته اليمنى ) ، وفي نقل آخر يقول : ( إنّ جهجاهاً الغفاري أخذ عصاً كانت في يد عثمان فكسّرها على ركبته ... ).
11 - الصحابي سعد بن أبي وقّاص : في تاريخ الطبري ( 3 : 375 ) : ( عن أبي جبيه ، قال نظرت إلى سعد بن أبي وقّاص يوم قتل عثمان دخل عليه ثمّ خرج من عنده وهو يسترجع ممّا يرى على الباب فقال له مروان : الآن تندم! أنت أشعرته ( أي شهَّر به وطعن فيه ) ، فاسمع سعداً يقول : أستغفر الله لم أكن أظنّ الناس يجترئون هذه الجرأة ولا يطلبون دمه ).
الآن وبعد أن ذكرت لك أسماء الصحابة القائمين ضدّ عثمان ، أريد أن أبيّن لك حقيقة تؤكّد ما ذكرته لك ، وهو بالرغم من كون عثمان خليفة المسلمين لكن الصحابة بعدما قتلوه منعوا من دفنه في مقابر المسلمين ، وأصرّوا على دفنه في مقبرة لليهود تسمّى ( حش كوكب ).
smilies/0121.gif

البريدي
23-04-2008, 11:11 PM
امجد اريد ان اسالك هل قتل عثمان ر كان خيرا للمسلمين ام شرا عليهم جواب بنعم ام لا

أبو شهاب
23-04-2008, 11:57 PM
نعم
و لكن لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1-ان الدين الاسلامي حدثت فيه الكثير من البدع بعد الانقلاب على امر الرسول صلى الله عليه و آله باستخلاف الامام علي(ع) وهذا ما أدّى إلى الظلم و الجور و غياب العدل بين المسلمين و القضاء على الحكّام الظالمين هو أوّل الطريق لاصلاح المجتمع .
2- إن أمير المؤمنين عليه السلام هو وصيّ الرسول الأعظم صلّى الله عليه و آله و انتشار الظلم و الفساد و الجور دفع الناس إلى البحث عن شخصيّة الحاكم العادل المتتمثّلة ب أمير المؤمنين عليه السلام .
3- عندما تولّى أمير المؤمنين عليه السلام الحكم سار في المسلمين بسيرة أخيه رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم فتمكّنّا من معرفة سنة الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله من خلال أمير المؤمنين عليه السلام و عرفنا كيفية الحكم بأحكام كتاب الله كالجهاد و الصلاة و غيرها من الفرائض الّتي فرضها الله عزو جل و تمكّنّا من معرفة حقيقة التوحيد و النبوّة و المعاد من خلال أحاديث أمير المؤمنين عليه السلام و الأئمّة الأحد عشر عليهم السلام من ولده عليه السلام.
4- إن الخالق عز و جل عندما خلق البشر خلقهم ليعبدوه طائعين غير مكرهين فلو أنّه أراد أن يعبدوه مكرهين لعصمهم من الذنوب أصلاً , و طالما أنّ الله عز و جل يريد أن يعبدوه طائعين غير مكرهين فيجب أن تتم عليهم الحجّة البالغة لذلك فإنّ مقتل عثمان بن عفّان الّذي أدّى في النتيجة إلى مبايعة أمير المؤمنين صلوات الله عليه و هو حجّة الله البالغة الّذي أرى الناس الشريعة الإسلاميّة السمحاء بدون البدع الّتي أحدثت .
5- لم يكن لأحد من الّذين خرجوا على أمير المؤمنين عليه السلام حجّة في ذلك لأنّه أراهم الحقّ حقّاً و وعظهم و علّمهم و لكنّهم أبوا إلا سفك الدماء من أجل السلطة و الملك.

smilies/012.gif

idoctor
24-04-2008, 12:40 AM
بسمه تعالى
أرجو الكف عن النفخ في نار الفتن و يكفي ان نستحضر الكتب كمصادر و على الجاهل ان يقرا فحقيقة قتل عثمان تبقى لاهل السنة و يجب عليهم من واجبهم الشرعي ان يبحثوا و على الشيعة ان لا يستغلوا جهل عامة الناس و ان يعيروهم بذلكو لكن عليهم ان يقدموا مواقع تحتوي على كتب للغرض فمثل هذه الخقائق من الصعب استساغتها من الوهلة الاولى.
و الحمد لله.

البريدي
24-04-2008, 12:41 AM
ابو شهاب انت ××××
والسؤال لم اوجهه لك فااذهب مخذولا
ومن جاوب من غير سؤال يستحق ماايحصل له









(( الأخ الكريم البريدي الرجاء التادب في الحوار والكلام هنا مع الجميع وحاول لجم لسانك هنا قليلا الذي اعتاد على منتديات الرذائل والنصب ، وهذا إنــــــذار لك بخصوص أدبك وألفاظك ))
{حيــــــــــــــدرة}

idoctor
24-04-2008, 12:43 AM
بسمه تعالى
أرجو الكف عن النفخ في نار الفتن و يكفي ان نستحضر الكتب كمصادر و على الجاهل ان يقرا فحقيقة قتل عثمان تبقى لاهل السنة و يجب عليهم من واجبهم الشرعي ان يبحثوا و على الشيعة ان لا يستغلوا جهل عامة الناس و ان يعيروهم بذلكو لكن عليهم ان يقدموا مواقع تحتوي على كتب للغرض فمثل هذه الخقائق من الصعب استساغتها من الوهلة الاولى.
و الحمد لله

أبو شهاب
24-04-2008, 12:46 AM
إنّما الأحمق هم أنت و أمثالك من أتباع أبناء البغايا و أتباع الجمل و صاحبتها الشمطاء لعنة اللهت على من عاداها و المنتدى ليس ملك أبوك حتى تطرد أقرأ اسم المنتدى جيداً قبل المشاركة أيها الأحمق ابو شهاب انت احمق
والسؤال لم اوجهه لك فااذهب مخذولا
ومن جاوب من غير سؤال يستحق ماايحصل له

أبو شهاب
24-04-2008, 12:50 AM
أسمع أيها الأخ يجب عليك قبل ذلك أن تطالع كتبكم و تقرأ ما كتب فيهىا عن قتلة عثمان الذين هم من الصحابة و أرجوا أن تراجع المشاركة رقم 30 و تقرأ الأدلّة التي أوردتها من كتبكم بسمه تعالى
أرجو الكف عن النفخ في نار الفتن و يكفي ان نستحضر الكتب كمصادر و على الجاهل ان يقرا فحقيقة قتل عثمان تبقى لاهل السنة و يجب عليهم من واجبهم الشرعي ان يبحثوا و على الشيعة ان لا يستغلوا جهل عامة الناس و ان يعيروهم بذلكو لكن عليهم ان يقدموا مواقع تحتوي على كتب للغرض فمثل هذه الخقائق من الصعب استساغتها من الوهلة الاولى.
و الحمد لله

امجد حسين
24-04-2008, 12:53 AM
أؤيد ما ذكره أبو شهاب و أرجوا من بريدي التزام أدب الحوار و عدم استخدام أسلوب الشتائمنعم
و لكن لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

1-ان الدين الاسلامي حدثت فيه الكثير من البدع بعد الانقلاب على امر الرسول صلى الله عليه و آله باستخلاف الامام علي(ع) وهذا ما أدّى إلى الظلم و الجور و غياب العدل بين المسلمين و القضاء على الحكّام الظالمين هو أوّل الطريق لاصلاح المجتمع .
2- إن أمير المؤمنين عليه السلام هو وصيّ الرسول الأعظم صلّى الله عليه و آله و انتشار الظلم و الفساد و الجور دفع الناس إلى البحث عن شخصيّة الحاكم العادل المتتمثّلة ب أمير المؤمنين عليه السلام .
3- عندما تولّى أمير المؤمنين عليه السلام الحكم سار في المسلمين بسيرة أخيه رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم فتمكّنّا من معرفة سنة الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله من خلال أمير المؤمنين عليه السلام و عرفنا كيفية الحكم بأحكام كتاب الله كالجهاد و الصلاة و غيرها من الفرائض الّتي فرضها الله عزو جل و تمكّنّا من معرفة حقيقة التوحيد و النبوّة و المعاد من خلال أحاديث أمير المؤمنين عليه السلام و الأئمّة الأحد عشر عليهم السلام من ولده عليه السلام.
4- إن الخالق عز و جل عندما خلق البشر خلقهم ليعبدوه طائعين غير مكرهين فلو أنّه أراد أن يعبدوه مكرهين لعصمهم من الذنوب أصلاً , و طالما أنّ الله عز و جل يريد أن يعبدوه طائعين غير مكرهين فيجب أن تتم عليهم الحجّة البالغة لذلك فإنّ مقتل عثمان بن عفّان الّذي أدّى في النتيجة إلى مبايعة أمير المؤمنين صلوات الله عليه و هو حجّة الله البالغة الّذي أرى الناس الشريعة الإسلاميّة السمحاء بدون البدع الّتي أحدثت .
5- لم يكن لأحد من الّذين خرجوا على أمير المؤمنين عليه السلام حجّة في ذلك لأنّه أراهم الحقّ حقّاً و وعظهم و علّمهم و لكنّهم أبوا إلا سفك الدماء من أجل السلطة و الملك.

smilies/012.gif

البريدي
24-04-2008, 01:28 AM
اخي امجد قد اكون قسوت على ابو شهاب ولكن بعض القسوه تفيد حتى يزدجر ويحكم عقله لا عاطفته

اذا كنت مؤيدا لقتله فامامنا قال لم امر ولم انهى عنه فلما لا تسلك سبيل امير المؤمنيين
واعلم ان قتل عثمان ر كان بدايه قتل الحسين ر فهل تعقل مااقول

امجد حسين
24-04-2008, 07:55 PM
اخي امجد قد اكون قسوت على ابو شهاب ولكن بعض القسوه تفيد حتى يزدجر ويحكم عقله لا عاطفته

اذا كنت مؤيدا لقتله فامامنا قال لم امر ولم انهى عنه فلما لا تسلك سبيل امير المؤمنيين
واعلم ان قتل عثمان ر كان بدايه قتل الحسين ر فهل تعقل مااقول


ارجو العفو من كليكماsmilies/012.gif


1ـ أمير المؤمنين(ع) لم يامر بقتل عثمان:
لانه كان يعام ان مقتله سيؤدي للفتنة وسفك الدماء و لكن لم يكن لاحد ممن قاموا بالفتنة على أمير المؤمنين بدعوى قميص عثمان حجة في ذلك .
2ـ أمير المؤمنين لم ينهى عن قتل عثمان:
لانه يعلم انه كان سلطان جائر فدمه مباح.
3ـ لو انني كنت اعيش في زمن أمير المؤمنين لاتبعته في امر قتل عثمان ولكن انا اعيش في هذا الزمن فلولا قتل عثمان و تولي امير المؤمنين الخلافة فكيف كان سيصل لي علوم امير المؤمنين و احكامه وسنته التي ورثها عن الرسول الاعظم صلى الله عليه واله فاهتدي الى طريق الحق.
4ـ ان الامام الحسين (ع) هو الخليفة الحقيقي الذي عينه رسول الله صلى الله عليه واله فبداية قتله الشورى ضد امر الرسول صلى الله عليه واله.
5.لقد خرج الامام الحسين(ع) لابطال خلافة الظالمين و شوراهم الى يوم القيامة وكان سيخرج في كل الاحوال بوجود الفتنة او عدمها.

البريدي
24-04-2008, 11:51 PM
اسمح لي ياامجد هل تقرا ماتكتب اما لا تعقله
أمير المؤمنين(ع) لم يامر بقتل عثمان
ثم تقول
لو انني كنت اعيش في زمن أمير المؤمنين لاتبعته في امر قتل عثمان
هذا التناقض لو كان لك عقل وفهم لتبراءت مما تقول ولكني اقول حسبنا الله ممن قتله فقد فتح الدم بين المسلمين حتى وقتنا الحالي

امجد حسين
25-04-2008, 04:46 PM
اخ بريدي اني قصدت اني سأتبعه في موقفه من مسالة مقتل عثمان في ذلك الزمان و ليس أنه امر بقتل عثمان فهو لم يأمر بذلك ولم ينهى عنه smilies/0051.gif

البريدي
25-04-2008, 07:12 PM
اخ بريدي اني قصدت اني سأتبعه في موقفه من مسالة مقتل عثمان في ذلك الزمان و ليس أنه امر بقتل عثمان فهو لم يأمر بذلك ولم ينهى عنه smilies/0051.gif


اخي امجد وما هو سيكون موقفك انت اذا كان امام زمانك لم يؤمر ولم ينهى
هل ستفعل مثل محمد بن ابي بكر وتشارك
ام تلتزم بما فعل عمار بن ياسر

البريدي
25-04-2008, 08:12 PM
اخي امجد وما هو سيكون موقفك انت اذا كان امام زمانك لم يؤمر ولم ينهى
هل ستفعل مثل محمد بن ابي بكر وتشارك
ام تلتزم بما فعل عمار بن ياسر


ام ستفعل مثل مافعل الحسن والحسين ر وتدافع عنه
فكرا بعقلك فقط

امجد حسين
26-04-2008, 12:24 AM
1ـ كلامك حول اتهام محمد بن أبي بكر(رض) بقتل عثمان بحاجة الى دليل.
2ـ اذا فرضنا ان كلامك صحيح فانق قلت ان أمير المؤمنين لم يأمر ولم ينهى أي انه سكت عن الامر فهذا معناه انه من حق محمد بن ابي بكر (رض) أن يجتهد بهذا الامر لعدم ورود نص شرعي فيه قاثبت لي أن اجتهاد محمد بن أبي بكر(رض) كان خاطئا.

امجد حسين
26-04-2008, 12:28 AM
وقوف الحسن والحسين كان منعا للفتنة لان الناس لم يكونو يستطيعون الهجوم خوف ايذاء ريحانتي رسول الله فهذا ليس معناه ان المام ينهى عن قتل عثمان

البريدي
26-04-2008, 01:21 AM
اخي امجد اقول لك بكل اسف سلاما

امجد حسين
26-04-2008, 02:22 AM
و اقول لك بكل محبة سلاما


وادعو اهل السنة الى التفكير في اجتهاد محمد بن ابي بكر(رض) او غيره ممن تتهموهم بقتل عثمان .
هل هو صحيح ام لا ?????????


smilies/012.gif