دعوة الى شيعة المنتدى

[أبو شهاب]

لقد اشمئززنا من تكرار الوهابية الاحتجاج باحاديث ضعيفة ما رأيكم لو نألف كتاب اسمه سلسلة الأحاديث الصحيحة نذكر في بدايته أن اثبات صحة هذه الأحاديث وفقاً لمعجم رجال الحديث للسيد الخوئي حتى نتمكم من الرد على أي حديث ضعيف بدون الحاجة الى الرجوع الى المعجم لا تعرفون أيها الاخوة كم سأكون سعيداً لو نفذنا هذه الفكرة و اقترح أن نقسم أنفسنا الى لجان كل مرة نحقق مجموعة الى أن ننتهي من تنفيذ الكتاب و نجعل من أنفسنا مركزا لتحقيق الاحاديث و نأسس مركزاً لذلك و أنا أستطيع تنفيذ موقع للمركز و أقترح ان يتولى الرئاسة الاخوة أبو طالب العاملي أو حيدرة أو المختار أو العراقي مع خالص احترامي لكل الاخوة

[لبيك داعي الله]

فكرة رائعه جدا ابو شهاب ينقصها التنفيد

وننتظر راي الاخوه الاعزاء .

ونعم مااخترت لتولي الرئاسة.

امضوا ونحن معكم...

[ريحانه*]

ونحن معكم متابعين ونسأل الله لكم التوفيق والسداد

[أبو شهاب]

ننتظر ردود بقية الاخوة حتى نشكل اللجان و نبدأ بتنفيذ الفكرة انشأالله

[يـا عـلي]

والله فكرة عجيبه .. و ممتازة اخ بو شهاب .. انا اشكر فكرك الواسع الذي توصل الى هذه الفكرة الرائعة !
فيجب علينا بناء الحاجز و بناء الثغرة التي يدخل من خلالها شبك العنكبوت الوهابي .. "الشبه صهيوني"
و بهذه الفكره .. يمكننا ان نبني الجدار .. و نسد هذه الثغرة
و لاكن هذا الأمر يحتاج الى جهد كبير من الأخوة .. و تواصل .. و نحتاج الى تعمق كبير في كتبنا .. كتب الأحاديث !
و بهذا سنتوصل الى الحق انشالله و نوصل لهم هذا الحق بأكمل وجه !
وفقكم الله اخواني .. و وفقك الله يا ابو شهاب .. و الحمدالله الذي رزقنا عقول متفتحه و مبنية على التوسع الثقافي و الفكري .. مثل اخي ابو شهاب و غيره من الشيعة الموالين
و مشكورين و مع الف سلامة -

[melika]

احسنتم اخی العزیز

فکره ممتازه وراااااااائعه

نعم الفکره ونعم الاختیار

نسئل الله لکم التوفیق والسدد

بورکتم....

[أبو شهاب]

بوركتم أيها الاخوة مشكورين أنتظر باقي الردود خصوصاً الاخوة العراقي و المختار و حيدرة و أبو طالب العاملي و بعد ذلك ندعوا انشأ الله لمناقشة الكيفية

[أبو شهاب]

بوركتم أيها الاخوة مشكورين أنتظر باقي الردود خصوصاً الاخوة العراقي و المختار و حيدرة و أبو طالب العاملي و بعد ذلك ندعوا انشأ الله لمناقشة الكيفية
حتى الآن المؤيديين 5 هم أبوشهاب و لبيك داعي الله و ريحانة و يا علي و مليكا
و المعارضين 0 ننتظر الاخوة المختار و العراقي و أبوطالب العاملي و حيدرة و غيرهم

[امجد حسين]

فكرة رائعه

[العـراقي]

لقد اشمئززنا من تكرار الوهابية الاحتجاج باحاديث ضعيفة ما رأيكم لو نألف كتاب اسمه سلسلة الأحاديث الصحيحة نذكر في بدايته أن اثبات صحة هذه الأحاديث وفقاً لمعجم رجال الحديث للسيد الخوئي حتى نتمكم من الرد على أي حديث ضعيف بدون الحاجة الى الرجوع الى المعجم لا تعرفون أيها الاخوة كم سأكون سعيداً لو نفذنا هذه الفكرة و اقترح أن نقسم أنفسنا الى لجان كل مرة نحقق مجموعة الى أن ننتهي من تنفيذ الكتاب و نجعل من أنفسنا مركزا لتحقيق الاحاديث و نأسس مركزاً لذلك و أنا أستطيع تنفيذ موقع للمركز و أقترح ان يتولى الرئاسة الاخوة أبو طالب العاملي أو حيدرة أو المختار أو العراقي مع خالص احترامي لكل الاخوة

اخي الكريم و الموالي ابو شهاب المحترم

اني موافق على فكرتكم المفيده ان شاء الله تعالى و اشد بيدكم الولائيه المباركه و اوافق على هذا الطرح الكريم و الموفق ان شاء الله

اخي الكريم اعلم ان معجم رجال الحديث للسيد الخوئي قدس سره الشريف كبير جدا و متفرع و مترابط اي يعني ان المعجم رغم تقسيماته الكثيره تجد انه مترابط وهذا يجعل المهمه جدا صعبه في تلخيص هذا المعجم

ولكننا ان شاء الله نستطيع ان نميز بين الضعيف للرد على تلك العقول

فأقترح اولا ان اقوم بمراجعة اهل العلم طلاب اساتذه علماء في الحوزه العلميه و استشيرهم في ذلك الامر

ولكم كل الحب و الاحترام

[أبو شهاب]

أوافق على اقتراح الأخ العراقي

[العـراقي]

تحياتي لكم اخي الكريم و الموالي ابو شهاب المحترم

وان شاء الله بأقرب وقت اقوم بمراجعة اهل العلم طلاب اساتذه علماء في الحوزه العلميه و استشيرهم في ذلك الامر

ولكم كل الحب و الاحترام

[أبو شهاب]

مشكور أخي الموالي العراقي مع خالص تقديري و أقترح أن لا يضم هذا الكتاب الأحاديث الصحيحة السند التي تتعارض مع القرآن

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد.. أنا من المؤيدات للفكرة

وإن شاء الله سأكون من المتابعين معكم

[أبو شهاب]

مشكورة أختي النجفية

[المختار]

بارك الله بك اخي الحبيب ابو شهاب على افكارك النيرة
اوافق ما تفضل به اخي الغالي العراقي فالموضوع صعب فعلا يحتاج الى استشارة موسعة ووقت طويل فضلا عن تمحيص مستمر باشراف حوزوي
لذا فساقوم بدوري باستشارات هنا وجمع لبعض المعلومات عضدا لعمل اخي العراقي
بارك الله بكم ووفقكم

[يتيمة آل مُحمد]

بارك الله بكم
فكرة رائعة
وفقكم الله لخدمة محمد وآل محمد
وحشرنا الله وإياكم مع محمد وآل محمد
ودمتم موفقين
أختكم:أنوار

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى اله على محمد وآله الطاهرين
****************************
لو كان بالإمكان لكان من زمان


طبعا لن أكون حجر عثرة في طريقكم

ولكن يا أخي" أبا شهاب"!!!
إن هذه الفكرة مطروحة منذ زمن ،وما يحول دون قيامها هو اختلاف الأراء في الرجال 0

والإقتصار على "معجم رجال الحديث " يحد من رؤية الأخرين 0

مثلا : يرى غير السيد الخوئي قدس سره من العلماء أن عمل الأصحاب بالرواية الضعيفة يقويها 0كما أن إعراضهم عن الصحيح يضعفها بينما السيد الخوئي لا يرى ذلك مما أدى إلى طرح كثير من الروايات 0واختلف البناء السابق0

وهناك مبان للسيد السيستاني لا توافق أراء من سبقوه 0

فبعض الروايات التي يراها الخوئي صحيحة بحسب التوثيقات العامة ككامل الزيارات تراجع عنه وقد يقبله غيره 0


وباختصار فإن طلبك هذا يشبه أن يؤلف رسالة عملية فقهية تكون الفتاوى فيها على طبق كل المراجع ،وأنت خبير أن هذا محال 0


على كل حال أنا متابع معكم

ومسألة الرآسة هذه فانا أسحب ترشيحي منها
هاهاهاها

والحمد لله على هداه **************** والسلام

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى اله على محمد وآله لطاهرين
****************************
000وإن شئت فقل يا أخي "أبا شهاب "
أن المسالة إجتهادية
وليست من مسائل التقليد ، فمن كان عنده أدنى فكرة عن علم الرجال يستطيع الإجتهاد فيها ويمكنه إبداء رأيه0

إذ إن مسالة الوثاقة تختلف من فقيه لآخر

فمنهم من يرى أن مجرد القطع بالوثاقة يكفي في تصحيح الحديث 0
ومنهم من يرى ضرورة التوثيق 0

والتوثيق قد يكون على رأي لا يحصل إلا بكون الراوي إمامي عدل
والآخر يكفيه كونه ثقة 0

والآخر يكفيه كما مر حصول الوثاقة بنفس الباحث0
وغيره يرى فرضية التوثيق العقلائي

وبالتالي لكل من هؤلاء مبناه المعتمد
ولا بد حينها من النظر في مدى صمود هذا المبنى أمام المباني الآخرى وهكذا00000

نعم يمكنك أن تألف كتابا يحوي
الأحاديث الصحيحة على مبنى الفقيه الفلاني وتسميه

(( الأحاديث الصحيحة على شرط السيد الخوئي))0 مثلا

ولكن هذا الكتاب لا يحتج به حتى على مقلدي الخوئي 0

فأنا مثلا أقلد السيد ولكن قد أجد أن كتاب "كامل الزيارات" موثق باجمعه بحسب بحث قمت به أنا فرضاً، مع العلم أن السيد نفسه عدل عن توثيقه بأجمعه في آخر حياته 0

وكذا قد أرى أن عمل الأصحاب يجبر انكسار السند ،وإعراضهم يكسر صحة السند ، بخلاف ما يراه هو ، - طبعا كل بحسب دليله 000-


ولا تنسَ مسألة وثاقة الكتب الأربعة
وتفسير القمي
ومراسيل إبن عمير وبني فضال وغيرها من محلات الإختلاف 0

فليست المسألة أخي الكريم بهذه البساطة 0

وإلا ما كنا انتظرنا كل هذه المدة لتأليف صحاح (كصحاح المخالفين والعياذ بالله )0
نعم هم أغلقوا باب الإجتهاد فأمكنهم ذلك دون ما عندنا من فتح لباب الإجتهاد وإبقاء الحياة عامرة بفقهنا وعلم الرجال عندنا 0

والله العالم

على كل حال نصبح وتصبحون وننظر وتنظرون 0

والحمد لله على هداه ********************** والسلام

[طيار]

جميلة هذه الفكرة
ولكنها تبدو صعبة

[أبو شهاب]

أقترح تسميتها سلسلة الأحاديث الصحيحة و يمكن أن نكتب تحت الحديث المختلف فيه مثلا ضعفه فلان و نكتب في مقدمة الكتاب كل ما ذكرته حتى نبين أن الكتاب صحيح على وفق هذه النضريات أي نشرح هذه النظريات مع أنه فعلاً لم أكن منتبهاً لهذه المشكلة و هذا شئ يحيرني فعلا عموما اذا لم تنجع فكرة هذا الكتاب اليكم فكرة أخرى يمكننا تأليف كتاب اسمه سلسلة الأحاديث الضعيفة يضم كل الاحاديث الضعيفة الواردة في الكتب الأربعة و لكن شرط أن يكون مجمع على ضعفها و منها الاحاديث الصحيحة السند التي تتعارض مع القرآن وفقاً لأمر الأئمة عليهم السلام أعتقد هذه الفكرة أحسن يعني فقط الاحاديث الضعيفة و يكون مرتب و مقسم بالظبط على حسب ترتيب و تقسيمات الكتب الأربعةبسم الله الرحمن الرحيم
وصلى اله على محمد وآله لطاهرين
****************************
000وإن شئت فقل يا أخي "أبا شهاب "
أن المسالة إجتهادية
وليست من مسائل التقليد ، فمن كان عنده أدنى فكرة عن علم الرجال يستطيع الإجتهاد فيها ويمكنه إبداء رأيه0

إذ إن مسالة الوثاقة تختلف من فقيه لآخر

فمنهم من يرى أن مجرد القطع بالوثاقة يكفي في تصحيح الحديث 0
ومنهم من يرى ضرورة التوثيق 0

والتوثيق قد يكون على رأي لا يحصل إلا بكون الراوي إمامي عدل
والآخر يكفيه كونه ثقة 0

والآخر يكفيه كما مر حصول الوثاقة بنفس الباحث0
وغيره يرى فرضية التوثيق العقلائي

وبالتالي لكل من هؤلاء مبناه المعتمد
ولا بد حينها من النظر في مدى صمود هذا المبنى أمام المباني الآخرى وهكذا00000

نعم يمكنك أن تألف كتابا يحوي
الأحاديث الصحيحة على مبنى الفقيه الفلاني وتسميه

(( الأحاديث الصحيحة على شرط السيد الخوئي))0 مثلا

ولكن هذا الكتاب لا يحتج به حتى على مقلدي الخوئي 0

فأنا مثلا أقلد السيد ولكن قد أجد أن كتاب "كامل الزيارات" موثق باجمعه بحسب بحث قمت به أنا فرضاً، مع العلم أن السيد نفسه عدل عن توثيقه بأجمعه في آخر حياته 0

وكذا قد أرى أن عمل الأصحاب يجبر انكسار السند ،وإعراضهم يكسر صحة السند ، بخلاف ما يراه هو ، - طبعا كل بحسب دليله 000-


ولا تنسَ مسألة وثاقة الكتب الأربعة
وتفسير القمي
ومراسيل إبن عمير وبني فضال وغيرها من محلات الإختلاف 0

فليست المسألة أخي الكريم بهذه البساطة 0

وإلا ما كنا انتظرنا كل هذه المدة لتأليف صحاح (كصحاح المخالفين والعياذ بالله )0
نعم هم أغلقوا باب الإجتهاد فأمكنهم ذلك دون ما عندنا من فتح لباب الإجتهاد وإبقاء الحياة عامرة بفقهنا وعلم الرجال عندنا 0

والله العالم

على كل حال نصبح وتصبحون وننظر وتنظرون 0

والحمد لله على هداه ********************** والسلام

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

أقترح تسميتها سلسلة الأحاديث الصحيحة و يمكن أن نكتب تحت الحديث المختلف فيه مثلا ضعفه فلان و نكتب في مقدمة الكتاب كل ما ذكرته حتى نبين أن الكتاب صحيح على وفق هذه النضريات أي نشرح هذه النظريات مع أنه فعلاً لم أكن منتبهاً لهذه المشكلة و هذا شئ يحيرني فعلا عموما اذا لم تنجع فكرة هذا الكتاب اليكم فكرة أخرى يمكننا تأليف كتاب اسمه سلسلة الأحاديث الضعيفة يضم كل الاحاديث الضعيفة الواردة في الكتب الأربعة و لكن شرط أن يكون مجمع على ضعفها و منها الاحاديث الصحيحة السند التي تتعارض مع القرآن وفقاً لأمر الأئمة عليهم السلام أعتقد هذه الفكرة أحسن يعني فقط الاحاديث الضعيفة و يكون مرتب و مقسم بالظبط على حسب ترتيب و تقسيمات الكتب الأربعة


أخي إن الوهابيين عندما يحتجون علينا ياتون باحاديث مخالفة للمشهور ولما هو عليه الإمامية 0

فلو جاؤا بمئة حديث يتهمنا بتحريف القرآن ، ونحن عندما نقرأ القرآن نسلم بعدم تحريفه وان كل ما يتهموننا به إما يؤول أو هو ضعيف او قد أعرض عنه المشهور ،فيسقط عن الإعتبار 0

وكذا ذاك الحديث الذي يقول أئمتنا ثلاثة عشر ، فما قيمته أمام مئات الأحاديث الصحيحة وأمام عقيدة الإمامية أجمع بأن ائمتهم إثنا عشر إماما ، ويخرج عن التشيع من ينكر ذلك 0

العقائد لا تبنى على أحاديث الأحاد يا أخي 0

والحمد لله على هداه ****************** والسلام

[أبو شهاب]

أحب أوضح لك نقطة أخي أبو طالب حديث الثلاثة عشر اماماً ذكر الشيخ التستري في كتاب الأخبار الدخلية في كتب الاثني عشرية أن الحديث في المصدر الذي نقل عنه صاحب الكافي يذكر الحديث على اساس أنه اثنا عشر امام و ليس ثلاثة عشر و بالتالي وقع الخطأ في النقلبسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


أخي إن الوهابيين عندما يحتجون علينا ياتون باحاديث مخالفة للمشهور ولما هو عليه الإمامية 0

فلو جاؤا بمئة حديث يتهمنا بتحريف القرآن ، ونحن عندما نقرأ القرآن نسلم بعدم تحريفه وان كل ما يتهموننا به إما يؤول أو هو ضعيف او قد أعرض عنه المشهور ،فيسقط عن الإعتبار 0

وكذا ذاك الحديث الذي يقول أئمتنا ثلاثة عشر ، فما قيمته أمام مئات الأحاديث الصحيحة وأمام عقيدة الإمامية أجمع بأن ائمتهم إثنا عشر إماما ، ويخرج عن التشيع من ينكر ذلك 0

العقائد لا تبنى على أحاديث الأحاد يا أخي 0

والحمد لله على هداه ****************** والسلام

[أرجوان]

الفكرة يمكن صعبة
لكن ما في شي مستحل ..
والكل رح يستفيد من هذا العلم
أنا أشجعكم..

[أبو شهاب]

طيب لدي فكره أخرى انه نسوي برنامج للأحاديث الضعيفة المجمع على ضعفها مع ذكر سبب الضعف و المصدر و ومنها الروايات المخالفة للقرآن الكريم

[أبو شهاب]

أنشر هنا ما رد مركزالأبحاث العقائدية على سؤالي عن تأليف كتاب للأحاديث الصحيحة
اللهمَّ صلِّ على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ليس من الصحيح تأليف مثل هكذا كتاب،لان
مباني علم الرجال تختلف باختلاف اجتهاد
علماء الرجال،وباب الاجتهاد في هذا
العلم مفتوح، ولو ألف مثل هكذا كتاب لما كان
ملزماً إلا لصاحبة ومن يرى رأيه فلا يكون
فيه كثير فائدة ،بل ان عزل الروايات
الضعيفة وطرحها ليس بصحيح فيمكن اثبات
صحة الحديث من خلال الروايات الضعيفة كأن
تكون الروايات متواترة أو مستفيضه
استفاضة يطمئن بها إلى صحة الصدور وتصلح ان
تكون تلك الروايات الضعيفة شاهداً أو
متابعة لروايات أخرى.
وللمزيد ارجع إلى موقعنا على الإنترنيت
وتحت العنوان : (الاسئلة العقائدية
/الحديث / لماذا لا يوجد عند الشيعة كتاب
يحوي الاحاديث الصحيحة فقط؟
سؤال : لماذا لا تطهر كتبنا من الاحاديث
الضعيفة؟ وتعليق ورد المركز
ودمتم في رعاية الله

[الاقمار]

السلام عليكم

اقتراح جميل لكنه صعب التطبيق

هناك فكرة اخرى يمكن ان نعمل سلسلة من الاحاديث المسلمة عند المذهب اي التي لم يعترض عليها احد من العلماء فتكون كالثوابت على سبيل المثال حديث الثقلين

وفكرة اخرى يمكن ان نرسل الرواية لعدة مراجع وننظر اراءهم فيها ونعرض راي كل مجتهد في الرواية والاسباب التي بنوا فيها اراءهم لتكون دائرة البحث اكبر

وماجورين