@ تعال يا "وميض "@

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

تعال يا وميض لنبحث معا بكل روية مسائل الخلاف بيننا
وليحكم الله وهو خير الحاكمين 0

ولنبدأ بأصل الخلاف وهو مسألة الخلافة بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله )0
أو فاختر ما أنت مختار


مصادر البحث :

1- كتاب الله

2- الأحاديث المتفقة

3- الأحاديث التي يسلم فيها الخصم


والسلام ************** والحمد لله على هداه

[سنية]

تسجيــــــــل متابعـة

[أبو شهاب]

تسجيل متابعة

[كرار5]

السلام عليكم
كيفك خيي أبو طالب
كيف الجنوب وأهل الجنوب بخير انشالله

تسجيل متابعة وسلام

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

السلام عليكم
كيفك خيي أبو طالب
كيف الجنوب وأهل الجنوب بخير انشالله
تسجيل متابعة وسلام


الحمد لله رب العالمين
ننتظر الحرب المفتوحة ضد الكافرين
***************************
لنلحق باليهود شر هزيمة
وننقذ عاملة من الحاقدين
******************

والحمد لله على هداه *********************** والسلام

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد...

اخي ادخل هنا

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=25503&page=2 (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=25503&page=2)
هنالك نقاش قائم بيني وبين اختي العزيزة سنية عن الأحاديث التي طرحت في تشوية صورة الرسول الأعظم(ص) ولم استطع توضيح لها ما ارمي له فتفضل يا اخي بالموضوع.. ولا تجعلني اركض وراك بالمواضيع هههه امزح

[ريحانه*]

يعطيك الف عافية اخي ابو طالب

متابعة كالعادة مع خالص الشكر والتقدير

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************
هنالك نقاش قائم بيني وبين اختي العزيزة سنية عن الأحاديث التي طرحت في تشوية صورة الرسول الأعظم(ص) ولم استطع توضيح لها ما ارمي له فتفضل يا اخي بالموضوع.. ولا تجعلني اركض وراك بالمواضيع هههه امزح

لقد فعلت أختي نجفية
يا درة النجف البهية
********************
صحيح أختي من أي البلاد أنت ؟؟؟؟؟
قلت أنك لست من النجف

والحمد له على هداه ****************************** والسلام

[ابو طالب العاملي]

بسم الله ارلرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

يعطيك الف عافية اخي ابو طالب

متابعة كالعادة مع خالص الشكر والتقدير
شكرا أختي العزيزة
يا ريحانة المنتدى
***************
ولكن تتابعين ماذا ؟؟؟
لقد انطفأ وميض قبل ان يميض
هههههههههههههههههههههههه

والحمد لله على هداه *********************والسلام

[سنية]

تسجيل استغراب

ابوطالب مامعنى وميض؟؟

هو الضوء الذي يظهر ثم يختفي

و وميض اسم على مسمى

ليس بالصفة ولكن بالكيفية

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

تسجيل استغراب

ابوطالب مامعنى وميض؟؟

هو الضوء الذي يظهر ثم يختفي

و وميض اسم على مسمى
ليس بالصفة ولكن بالكيفية

يظهر أنه الرجل الذي يبيض
هههههههههههههههههههه
حسنا سندعوا "بريدي "
فلم يعد في الميدان إلا حديدان

والسلام ********************** والحمد لله على هداه

[ريحانه*]

بسم الله ارلرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


شكرا أختي العزيزة
يا ريحانة المنتدى
***************
ولكن تتابعين ماذا ؟؟؟
لقد انطفأ وميض قبل ان يميض
هههههههههههههههههههههههه


والحمد لله على هداه *********************والسلام




هههههههههه صدقت والله اخوي ابو طالب

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..

لقد فعلت أختي نجفية
يا درة النجف البهية
********************
صحيح أختي من أي البلاد أنت ؟؟؟؟؟
قلت أنك لست من النجف

أنا من البحرين

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


أنا من البحرين

كيف حال أهل البحرين ؟؟؟
الحمد لله على سلامة الشيخ -حسين المعتوق -
هل تشتركين المظاهرات لتحرير الأسرى هههههههه

والسلام *********************** والحمد لله على هداه

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد


كيف حال أهل البحرين ؟؟؟
الحمد لله على سلامة الشيخ -حسين المعتوق -
هل تشتركين المظاهرات لتحرير الأسرى هههههههه

والسلام *********************** والحمد لله على هداه


أنا لا أخرج من المنزل إلا نادراً ووالدي لا يرضى أن أحضر مسيرات بس لو على نفسي وعندي الرخصة بتشوفني اول وحدة بالمسيرة...

[وميض]

أولا:أنت يا عاملي وضعت موضوع آخر يشبه هذا الموضوع

ثانيا: أخبرتك أن عندي اختبارات لماذا تصفني بالتهرب؟؟؟؟؟؟؟


ثالثا: لماذا تسخر بي هكذا وتسميني مبيض.؟؟؟؟

هل تريد أن تحاور أم تريد أن تسخر مني؟؟؟؟؟؟

لن أشارك بموضوعك هذا

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

أولا:أنت يا عاملي وضعت موضوع آخر يشبه هذا الموضوع
ثانيا: أخبرتك أن عندي اختبارات لماذا تصفني بالتهرب؟؟؟؟؟؟؟

لكنني أراك بين الفينة والأخرى في المنتدى
فلما إذا وصلت النوبة لي تصير مشغولاً؟؟؟


ثالثا: لماذا تسخر بي هكذا وتسميني مبيض.؟؟؟؟
هل تريد أن تحاور أم تريد أن تسخر مني؟؟؟؟؟؟
لن أشارك بموضوعك هذا

دانا آسف كنت اريد ان ألاطفك فقط
وأنا أسحب كلامي
فهلم لنتحدث

ما هو مذهبك الفقهي ؟؟؟؟

والحمد لله على هداه **************** والسلام

[وميض]

مذهبي هو مذهب أهل السنة والجماعة وأعتز بالإنتماء إليه

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..

تسجيل متابعة

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

مذهبي هو مذهب أهل السنة والجماعة وأعتز بالإنتماء إليه

هناك خمسة مذاهب فقهية أي منهم مذهبك ؟؟؟
بلا مواربة وتهرب
جعفري
حنفي
مالكي
شافعي
حنبلي

كلنا يدعي أنه على مذهب سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله )
فلم تأتِ بشيء جديد


والسلام ****************** والحمد لله على هداه

[سنية]

استاذي ابو طالب

وين راح المذهب الزيدي؟؟

:( :( :(

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************



استاذي ابو طالب

وين راح المذهب الزيدي؟؟

:( :( :(


أنا أتكلم عن المذاهب الفقهية
والمذهب الزيدي عقائدي

ومن هنا أريد ان أعرف أي من المذاهب يعتنق "الزيدون"
أحسنت اختي شكرا لك

والسلام ********************** والحمد لله

[سنية]

شووو؟؟

الشيعة الآن ثلاث مذاهب

الجعفرية

الزيدية

الاسماعيلية

هل فهمت سؤالك استاذي؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************


شووو؟؟

الشيعة الآن ثلاث مذاهب

الجعفرية

الزيدية

الاسماعيلية

هل فهمت سؤالك استاذي؟؟



اختي افهميني المذاهب العقائدية (الإمامية - الأشعرية- المعتزلة )
وهناك مذاهب متعددة قد انقرضت مع الزمان 0
والمذاهب التي قالت بإمامة الإمام علي متعددة أيضاً
منها : الكيسانية
علي
حسن
حسين
(محمد بن الحنفية )

ومنها : الزيدية
علي
حسن
حسين
زين العابدين
زيد بن علي (الشهيد)

والإسماعلية : قالوا بإمامة
علي
حسن
حسين
زين العابدين
محمد الباقر
جعفر الصادق
(إسماعيل بن جعفر الصادق )

والفطحية 00
0
0
0
0
0
0جعفر الصادق
موسى الكاظم
عبد الله الأفطح

ومنهم من قال بإمامة
السيد محمد بي الهادي (عليهم جميعا السللام )

أما الإثني عشرية فتقول بإمامة الأثنا عشر إماما آخرهم قائمهم (عجل الله فرجه )

ومعظم هذه المذاهب وغيرها انقرض
ولم يبقَ إلا الشيعة
ومنهم الزيدية
والإسماعلية 0

لكن سؤالي عن المذاهب الفقهية
ولا أعلم غير تلك الخمسة التي ذكرتها
وهناك فرق بين المذهب الفقهي والعقائدي كما تعلمين

أنت على أي من المذاهب من المذاهب الفقهية ؟؟؟
وإن شئت أخبرتك الفرق بين المذهب العقائدي والفقهي
إن كنت تجهلينهم

والسلام *********************** والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
****************************

هناك خمسة مذاهب فقهية أي منهم مذهبك ؟؟؟
بلا مواربة وتهرب
جعفري
حنفي
مالكي
شافعي
حنبلي

كلنا يدعي أنه على مذهب سنة رسول الله (صلى الله عليه وآله )
فلم تأتِ بشيء جديد



والسلام ****************** والحمد لله على هداه




جميع أصحاب المذاهب السنية الأربعة رحمهم الله (الشافعي وأحمد مالك وأبو حنيفة) أئمة مجتهدون وفي الزمن القديم لم يكن بالإمكان سماع كل الاحاديث الصحيحة الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك اختلفوا ورغم ذلك نكن لهم كل احترام وهم أهل علم وجميع أهل السنة والجماعة يحبونهم وأنا أميل كثيرا إلى آراء شيخي أحمد بن حنبل رحمه الله لأنني نشأت وترعرت في المملكة العربية السعودية حيث مذهبهم حنبلي .....

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************
جميع أصحاب المذاهب السنية الأربعة رحمهم الله (الشافعي وأحمد مالك وأبو حنيفة) أئمة مجتهدون وفي الزمن القديم لم يكن بالإمكان سماع كل الاحاديث الصحيحة الواردة عن النبي صلى الله عليه وسلم ولذلك اختلفوا ورغم ذلك نكن لهم كل احترام وهم أهل علم وجميع أهل السنة والجماعة يحبونهم وأنا أميل كثيرا إلى آراء شيخي أحمد بن حنبل رحمه الله لأنني نشأت وترعرت في المملكة العربية السعودية حيث مذهبهم حنبلي .....



حسنا أخي "وميض"
واحدة واحدة

أولا : هل أفهم منك أنك تقلد الجميع دفعة واحدة ؟؟؟

فإن قلتَ : نعم
قلتُ : ماذا تفعل عندما يختلفون بالفتوى الواحدة ؟؟؟


إن قلتَ : هم لا يختلفون
قلت ُ : فلماذا هم أربعة طالما انهم لم يختلفوا يصيروا واحدا !!


وإن قلت : بل أقلد مذهبا واحدا منهم
قلت : ما الدليل على الأخذ به دون غيره من أقرانه ؟؟؟


هذه واحدة 0


ثانيا : لماذا كانوا أربعة لا غير ؟؟؟
لا ثلاثة ولا خمسة


ثالثا : لماذا أخرجتم المذهب الجعفري من بينهم ؟؟؟
فليكونوا خمسة يا أخي


رابعا ً : إن كانت هذه المذاهب هي الشرعية لا غير
فماذا فعل الذين سبقوهم من الأمة ؟؟
أي قبل سنة سنة 80

أبو حنيفة 80 -----150
مالك 95------179
الشافعي 150------ 204
احمد بن حنبل 164-----241


قبل هؤلاء على أي مذهب كان الناس

أو حتى الأئمة الأربعة على أي مذهب كانوا ؟؟؟


خامسا : ثم لما أقتصرتم عليهم دون غيرهم وأغلقتم باب الإجتهاد ؟؟؟

لا أرضى بإجابات مجتزءة أو لا أكمل


بعبارة أخرى لو سؤلت يوم القيامة على حجة مذهبك فما أعددت لهم من جواب ؟؟؟؟ يا حباب !!!

والحمد لله على هداه **************** والسلام

[سنية]

ايه ياريت استاذي تقول لي الفرق بين العقائدي والفقهي؟؟

لاني لا اعلم

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


ايه ياريت استاذي تقول لي الفرق بين العقائدي والفقهي؟؟

لاني لا اعلم

أختي "سنية"
لن أجيب هنا كي لا نترك مجالاً ل"وميض" للهروب

أنتظر منك فتح موضوع جديد

والسلام ******************** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************

00000000وانطفأ الوميض
والسلام **************** والحمد لله على هداه

[وميض]

[quote=ابو طالب العاملي;364730]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


حسنا أخي "وميض"
واحدة واحدة

أولا : هل أفهم منك أنك تقلد الجميع دفعة واحدة ؟؟؟
شوف الدين الإسلامي واضح
أهل السنة والجماعة ما اختلفوا بالأصول وانما اختلفوا في فروع الدين وهذا طبيعي جدا لا سيما في السابق لأنه في السابق لم يكن بمقدور العالم الواحد أن يحصل على كل الأحاديث ولذلك اختلفوا,,,,

أي مجتهد من أهل السنة في القديم كان يرجع الى المصادر التالية :
ا - القرآن
2-السنة
3-الإجتهاد
3_ القياس

ودليل هذه المصادر هذا الحديث

معاذ رضي الله عنه حين أرسله النبي صلى الله عليه وسلم إلى اليمن، وسأله:بماذا تقضي إن عرض لك قضاء؟ فقال: بكتاب الله، قال: فإن لم تجد؟ قال: فبسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال: فإن لم تجد؟ قال: أجتهد برأيي ولا آلو، فأقره وأثنى عليه. وهو حديث مشهور جوّد إسناده عدد من الأئمة مثل ابن تيمية، وابن القيم، والذهبي، وابن كثير وغيرهم.


فإن قلتَ : نعم
قلتُ : ماذا تفعل عندما يختلفون بالفتوى الواحدة ؟؟؟
العامي يقلد علماء اهل بلده هذا ما أعرفه وإذا رأى اختلاف العلماء فإنه يستفتي قلبه...

والأفضل له أن يسأل ويبحث عن من يظن فيه الورع والخوف من الله من العلماء جاء في بعض الآثار:((إن هذا الأمر دين انظروا ممن تأخذون دينكم))


إن قلتَ : هم لا يختلفون

بل يختلفون وهذ أمر طبيعي في كل البشر
قلت ُ : فلماذا هم أربعة طالما انهم لم يختلفوا يصيروا واحدا !!
ترى هل علماء الشيعة لم يختلفوا ؟؟؟؟

ان الإختلاف بين علماء الشيعة اختلاف في كل شيء....

لم يقتصر الخلاف بين علماء الشيعة الإمامية على الشهادة الثالثة بين مثبت من غير دليل ، وبين منكر يرد على من أثبتها بل تعداه إلى مسائل فقهية أخرى تخص الأذان والإقامة ، وهذا حالهم في كل أبواب الفقه وقد صرح بذلك شيخ الطائفة الطوسي في كتابه ( العدة في أصول الفقه) قال :

ومما يدل أيضاً على جواز العمل بهذه الأخبار التي أشرنا إليها ما ظهر من الفرقة المحقة من الاختلاف الصادر عن العمل بها فإني وجدتها مختلفة المذاهب في الأحكام.
ويفتي أحدهم بما لا يفتي صاحبه في جميع أبواب الفقه من الطهارة إلى باب الديات.
من العبادات والأحكام والمعاملات والفرائض وغير ذلك .

مثل اختلافهم في العدد والرؤية في الصوم .

واختلافهم في أن التلفظ بثلاث تطليقات ان يقع واحدة أو لا .

ومثل اختلافهم في باب الطهارة في مقدار الماء الذي لا ينجسه شيء .

ونحو اختلافهم في حد الكر .

ونحو اختلافهم في استئناف الماء الجديد لمسح الرأس والرجلين .

واختلافهم في اعتبار أقصى مدة النفاس .

واختلافهم في عدد فصول الأذان والإقامة .

وغير ذلك في سائر أبواب الفقه حتى أن باباً منه لا يسلم إلا وجدت العلماء من الطائفة مختلفة في مسائل منه أو مسائل متفاوتة الفتاوى .

العدة في أصول الفقه / الطوسي ج1ص137 ] [ معجم رجال الخوئي / ج1ص89 ]


وقال أيضاً :

وقد ذكرت ما ورد عنهم - عليه السلام - في الأحاديث المختلفة التي تختص الفقه في كتابي المعروف بالاستبصار وفي كتاب تهذيب الأحكام ، ما يزيد على خمسة آلاف حديث وذكرت في أكثرها اختلاف الطائفة في العمل بها وذلك أشهر من أن يخفى .

حتى إنك لو تأملت اختلافاتهم في هذه الأحكام وجدته يزيد على إختلاف أبي حنيفة، والشافعي، ومالك

العدة في أصول الفقه / الطوسي ج1ص138 ] [ معجم رجال الخوئي / ج1ص89 ]

ملاحظة :ان العبارة الأخيرة التي ذكرها الطوسي في كتابه عدة الأصول - حتى إنك لو تأملت اختلافاتهم في هذه الأحكام وجدته يزيد على إختلاف أبي حنيفة ، والشافعي ، ومالك - قد اقتطعها الخوئي عند نقلها ، ولم يذكرها في كتابه معجم رجال الحديث .

--------------------------------------------

وقال في كتابه تهذيب الأحكام :

ذاكرني بعض الأصدقاء أيده الله ممن أوجب حقه علينا بأحاديث أصحابنا أيدهم الله ورحم السلف منهم .
وما وقع فيها من الاختلاف ، والتباين ، والمنافات ، والتضاد ، حتى لا يكاد يتفق خبر وإلا بإزائه ما يضاده .
ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه .
حتى جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا .
وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا وذكروا أنه لم يزل شيوخكم السلف والخلف يطعنون على مخالفيهم بالاختلاف الذي يدينون الله تعالى به ويشنعون عليهم بافتراق كلمتهم في الفروع ويذكرون أن هذا مما لا يجوز أن يتعبد به الحكيم ولا أن يبيح العمل به الحليم .
وقد وجدناكم أشد إختلاف من مخالفيكم - أي أهل ألسنة - وأكثر تبايناً من مبانيكم، ووجود هذا الاختلاف منكم مع اعتقادكم بطلان ذلك دليل على بطلان الأصل .
حتى دخل على جماعة ممن ليس لهم قوة في العلم ولا بصيرة بوجوه النظر ومعاني الألفاظ شبه وكثير منهم رجع عن اعتقاد الحق - أي خرج من مذهب التشيع - لما اشتبه عليه الوجه في ذلك وعجز عن حل الشبه فيه

سمعت شيخنا أبا عبد الله أيده الله يذكر أبا الحسين الهاروني العلوي كان يعتقد الحق ويدين بالإمامة - أي شيعي المذهب - فرجع عنها لما التبس عليه الأمر في اختلاف الأحاديث وترك المذهب ودان بغيره لما لم يتبين له وجوه المعاني فيها

مقدمة تهذيب الأحكام / الطوسي ج1 ص2 ]



قال الشيخ محمد سند في كتابه بحوث في مباني علم الرجال :

ان الطوسي دأبه في التهذيبين على الجمع بين الأحاديث المختلفة مهما أمكن لدفع شبهة كثرة التعارض في أحاديث أهل البيت التي أدت بأحد الأشراف - مصطلح الشريف الوارد في هذا النص هو من يرجع نسبه إلى الرسول - صلى الله عليه وسلم - أي بالمعنى العامي اليوم سيد - إلى الخروج من المذهب كما صرح بذلك في مقدمة الكتابين .

[ بحوث في مباني علم الرجال / محمد سند ص 63 ]


------------------------------------------

ذكر جعفر السبحاني في كتابه الرسائل الأربعة :

عندما نطالع كتابي الوسائل والمستدرك مثلاً ، نرى إنه ما من باب من أبواب الفقه إلا وفيه إختلاف في رواياته وهذا مما أدى إلى رجوع بعض ممن أستبصروا عن مذهب الإمامية .

[ جعفر السبحاني الرسائل الأربعة - الرسالة الثالثة عرض طعان خليل الموسوي - الناشر مؤسسة الإمام الصادق للتحقيق والتأليف / ص201 ]

----------------------------------------------

وقال الفيض الكاشاني في كتابه الوافي :

تراهم يختلفون - أي علماء الشيعة - في المسألة الواحدة إلى عشرين قولاً ، أو ثلاثين قولاً ، أو أزيد بل لو شئت أقول لم تبق مسألة فرعية لم يختلفوا فيها أو في بعض متعلقاتها.

مقدمة الوافي / الفيض الكاشاني ج1 ص9 ]

--------------------------------------------

وقال الشيخ جعفر الشاخوري واصفاً أختلاف علماء الشيعة في كتابه مرجعية المرحلة وغبار التغيير:

إن المقصود بالمشهور في كلمات العلماء هم العلماء القدامى كالشيخ الصدوق ، والمرتضى ، والمفيد ، والطوسي ، وابن براج ، وابن أبى عقيل ، وابن الجنيد ، وأمثالهم وليس الفقهاء المعاصرين .
لأنه لا قيمة للشهرات أو الاجماعات المتأخرة فلو نظرنا إلى فتاوى علمائنا المعاصرين فسوف نجد أنهم كلهم خارجون عن دائرة المذهب الشيعي.;)

وخذ مثالاً على ذلك فالمقارنة بين كتاب الشيخ الصدوق ( الهداية ) أو الشيخ المفيد في الفقه ( المقنعة ) وكتاب ( منهاج الصالحين ) للسيد الخوئي ، حيث ستجد ان هناك عشرات المسائل التي خالف فيها السيد الخوئي مشهور القدامى .
ولو أن الشيخ الصدوق قد قدر له مطالعة كتاب المسائل المنتخبة للسيد الخوئي لأصيب بالدهشة .
ثم أخذ يذكر المسائل التي خالف فيها الخوئي المشهور ، إلى أن قال:
ولو أردنا أن نستوعب ما خالف فيه السيد الخوئي المشهور أو الإجماع لبلغ بنا الرقم إلى مئتين أو ثلاثمائة فتوى ، وهكذا حال الخميني والحكيم وغيرهما من المراجع .
وسوف يصدر لنا قريباً كتاب خاص عددنا فيه لأبرز مراجع الشيعة من الشيخ الصدوق ، والمفيد ، مروراً بالعلامة الحلي ، وانتهاء بالسيد الخوئي ، والسيد السيستاني وغيرهم العشرات من الفتاوى الشاذة لكل واحد منهم .

وقال :
إن مخالفة المشهور كثيرة جداً خاصة بعدما شاعت عادة تغليف الفتاوى بالاحتياطات الوجوبية.

مرجعية المرحلة وغبار التغيير/جعفر الشاخوري البحراني ص135-138]


-------------------------------------------------


بين الشيخ علي الخاقاني في رجاله

اختلاف العلماء في توثيق كثير من الرجال أو في الأكثر ، بل في كثير من الأعاظم ، فترى هذا يوثق محمد بن سنان بل يجعله في أعلى درجات الوثاقة ، واخر يضعفه بل يجعله غالياً، وكالمفضل بن عمر إلى غير ذلك .

[ رجال الخاقاني / علي الخاقاني ص 82 ]


----------------------------------------------------


يقول الشيخ جعفر الشاخوري البحراني :

ومن مسائل الفقه إلى تفصيل العقيدة نجد أن جذور الخلاف بين أعاظم علمائنا من عمق عصور الأئمة - عليه السلام - إلى الوقت المعاصر حيث يلحظ الدارس وجود تيارين فكريين :

تيار يغلب عليه الميل نحو التمسك بحرفية الأخبار مع التقليل من المناقشة والتفكير، ويمثل ابرز رموز هذا التيار ابن أبي عمير ، والشيخ الصدوق ، والسيد نعمة الله الجزائري، وكثير من العلماء المتأخرين .
بينما يمثل التيار الآخر هشام بن الحكم ، والشيخ المفيد ، والسيد المرتضى ، والشيخ الطوسي ، والشهيد المطهري ، والسيد فضل الله من المتأخرين ، وقد اصطلح على التيار الأول بتيار أهل الأخبار أو المحدثين ، بينما أطلق على التيار العقلاني تيار المتكلمين .

[ حركية العقل الاجتهادي / جعفر الشاخوري ص 181 ]

------------------------------------------


يقول جعفر السبحاني :

وجود الخلاف في كثير من المسائل العقيدية ، حتى مثل سهو النبي في جانب التفريط أو نسبة التفويض في بعض جانب الإفراط ، فان بعض هذه المسائل وان صارت من عقائد الشيعة الضرورية بحيث يعرفها العالي والداني ، غير إنها لم تكن بهذه المثابة في العصور الغابرة.
[ كليات في علم الرجال / جعفر سبحاني ص 430 ]

-----------------------------------

قال عبد الهادي الفضلي :

الظاهر ان القدماء كانوا مختلفين في المسائل الأصولية أيضاً فربما كان شيء عند بعضهم فاسداً أو كفراً ، غلواً أو تفويضاً ، أو جبراً أو تشبيهاً ، أو غير ذلك وكان عند أخر مما يجب اعتقاده ، أو لا هذا ولا ذاك .

[ أصول علم الرجال / عبد الهادي الفضلي ص 108 ]



-----------------------------

[وميض]

قد يقول قائل

ان الأختلاف ايضا وقع بين الصحابة رضوان الله عليهم

الجواب

أن الاختلاف ينقسم إلى قسمين: اختلاف تنوع، واختلاف تضاد,وغالب ما ينقل عن الصحابة في تفسير بعض الآيات، من باب اختلاف التنوع لا اختلاف التضاد كما بين ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-.

قال شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله:

«الخلاف بين السلف في التفسير قليل، وخلافهم في الأحكام أكثر من خلافهم في التفسير، وغالب مايصح عنهم من الخلاف يرجع إلى اختلاف تنوع، لا اختلاف تضاد».

مقدمة في أصول التفسير ص10.

ثم ذكر -رحمه الله- أن اختلاف التنوع يرجع إلى أمرين:

الأول: أن يعبر كل واحد من السلف بعبارة غير عبارة صاحبه، تدل على المعنى في المسمى غير المعنى الآخر، مع اتحاد المسمى مثال ذلك تفسيرهم للصراط المستقيم فيقول بعضهم: بأنه هو القرآن أو اتباع القرآن، ويقول آخر: هو الإسلام، أو دين الإسلام، ويقول آخر: هو السنة والجماعة، ويقول آخر: طريق العبودية، أو طريق الخوف والرجاء والحب، أو امتثال المأمور واجتناب المحظور، أو متابعة الكتاب والسنة أو العمل بطاعة الله أو نحو هذه الأسماء والعبارات.

الثاني: أن يذكر كل واحد من السلف الاسم العام ببعض أنواعه على سبيل التمثيل، وتنبيه المستمع على النوع، لا على سبيل الحد المطابق للمحدود في عمومه وخصوصه، مثل سائل أعجمي سأل عن مسمى لفظ (الخبز) فأُري رغيفاً وقيل له: هذا فالإشارة إلى نوع هذا، لا إلى هذا الرغيف وحده.

انظر: مقدمة في أصول التفسير لشيخ الاسلام ابن تيمية ص10-12، ... ومجموع الفتاوى 13/381-382.

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية:

«وعامة الاختلاف الثابت عن مفسري السلف من الصحابة والتابعين هو من هذا الباب».

مجموع الفتاوى 13/381.

[وميض]

مثال على هذه الاختلافات الشيعية - ذكر الدكتور أحمد الوائلي في كتابه من فقه الجنس في قنواته المذهبية - وكذلك محمد جواد مغنيه في كتابه فقه الإمام الصادق تحت عنوان اختلاف الدين [ هل يجوز للمسلم ان يتزوج الكتابية اليهودية والنصرانية ج5 ص 201 ] [ والنص للدكتور الوائلي ].

قال الوائلي : أما اليهود والنصارى ففي الزواج منهم أقوال ستة ، وأبرز الأقوال :

قول بعدم الجواز مطلقاً.

قول بالجواز متعة لا دواماً ، وبملك اليمين .

قول بالجواز في حالة الإضطرار ، وعدم وجود المسلمة .

قول بالجواز مطلقاً على كراهية .

قول بالجواز مطلقاً بدون كراهية .

ثم قال : هذا التفصيل الذي ذكرته هو عند ((الأمامية)) .

أما (( المذاهب الإسلامية الأخرى )) فقد (( أجمعوا )) على (( الجواز )) من النصرانية واليهودية دون المجوسية .

[ فقه الجنس في قنواته المذهبية / الدكتور أحمد الوائلي ص245 ]

أقول :

وهذا الكلام يبين مدى اختلاف الشيعة في المسألة الواحدة إلى أقوال ، واتفاق أهل السنة وبقية المذاهب على قول واحد .
وأهل السنة اتفقوا على قول واحد على الرغم من عدم وجود معصوم عندهم غير رسول الله - صلى الله عليه وسلم - .

والشيعة اختلفت أقوالهم إلى ستة أقوال مع وجود المعصوم ، ولا أقول معصوماً واحداً بل اثني عشر معصوماً ، فمن من هذه الأقوال هو قول المعصوم ؟ وهل من المعقول ان يكون للمعصوم كل هذه الأقوال المتناقضة ؟

فاستحلفكم بالله أي هذه الأقوال يركبني سفينة أهل البيت ، علماً ان هذه الأقوال على طرفي نقيض ، فهذا يحرم ، وهذا يحلل ، والكل يدعي بان الحق معه وهو ناج لانه ركب سفينة أهل البيت .

يقول محمد جواد مغنية :

اتفقت مذاهب السنة الأربعة على صحة الزواج من الكتابية ، واختلف فقهاء الشيعة فيما بينهم .

[ تفسير الكاشف / محمد جواد مغنية ج1 ص334 ]

[وميض]

لي عودة لإكمال الأجوبة لكن اعلم أن عندي أسئلة لك أيضا فانتظرها........

[ابو طالب العاملي]

[quote=ابو طالب العاملي;364730]بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*****************************


حسنا أخي "وميض"
واحدة واحدة

أولا : هل أفهم منك أنك تقلد الجميع دفعة واحدة ؟؟؟
شوف الدين الإسلامي واضح
أهل السنة والجماعة ما اختلفوا بالأصول وانما اختلفوا في فروع الدين وهذا طبيعي جدا لا سيما في السابق لأنه في السابق لم يكن بمقدور العالم الواحد أن يحصل على كل الأحاديث ولذلك اختلفوا,,,,

أي مجتهد من أهل السنة في القديم كان يرجع الى المصادر التالية :
ا - القرآن
2-السنة
3-الإجتهاد
3_ القياس

ودليل هذه المصادر هذا الحديث

معاذ رضي الله عنه حين أرسله النبي صلى الله عليه وسلم إلى اليمن، وسأله:بماذا تقضي إن عرض لك قضاء؟ فقال: بكتاب الله، قال: فإن لم تجد؟ قال: فبسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال: فإن لم تجد؟ قال: أجتهد برأيي ولا آلو، فأقره وأثنى عليه. وهو حديث مشهور جوّد إسناده عدد من الأئمة مثل ابن تيمية، وابن القيم، والذهبي، وابن كثير وغيرهم.


فإن قلتَ : نعم
قلتُ : ماذا تفعل عندما يختلفون بالفتوى الواحدة ؟؟؟
العامي يقلد علماء اهل بلده هذا ما أعرفه وإذا رأى اختلاف العلماء فإنه يستفتي قلبه...

والأفضل له أن يسأل ويبحث عن من يظن فيه الورع والخوف من الله من العلماء جاء في بعض الآثار:((إن هذا الأمر دين انظروا ممن تأخذون دينكم))


إن قلتَ : هم لا يختلفون

بل يختلفون وهذ أمر طبيعي في كل البشر
قلت ُ : فلماذا هم أربعة طالما انهم لم يختلفوا يصيروا واحدا !!
ترى هل علماء الشيعة لم يختلفوا ؟؟؟؟

ان الإختلاف بين علماء الشيعة اختلاف في كل شيء....

لم يقتصر الخلاف بين علماء الشيعة الإمامية على الشهادة الثالثة بين مثبت من غير دليل ، وبين منكر يرد على من أثبتها بل تعداه إلى مسائل فقهية أخرى تخص الأذان والإقامة ، وهذا حالهم في كل أبواب الفقه وقد صرح بذلك شيخ الطائفة الطوسي في كتابه ( العدة في أصول الفقه) قال :

ومما يدل أيضاً على جواز العمل بهذه الأخبار التي أشرنا إليها ما ظهر من الفرقة المحقة من الاختلاف الصادر عن العمل بها فإني وجدتها مختلفة المذاهب في الأحكام.
ويفتي أحدهم بما لا يفتي صاحبه في جميع أبواب الفقه من الطهارة إلى باب الديات.
من العبادات والأحكام والمعاملات والفرائض وغير ذلك .

مثل اختلافهم في العدد والرؤية في الصوم .

واختلافهم في أن التلفظ بثلاث تطليقات ان يقع واحدة أو لا .

ومثل اختلافهم في باب الطهارة في مقدار الماء الذي لا ينجسه شيء .

ونحو اختلافهم في حد الكر .

ونحو اختلافهم في استئناف الماء الجديد لمسح الرأس والرجلين .

واختلافهم في اعتبار أقصى مدة النفاس .

واختلافهم في عدد فصول الأذان والإقامة .

وغير ذلك في سائر أبواب الفقه حتى أن باباً منه لا يسلم إلا وجدت العلماء من الطائفة مختلفة في مسائل منه أو مسائل متفاوتة الفتاوى .

العدة في أصول الفقه / الطوسي ج1ص137 ] [ معجم رجال الخوئي / ج1ص89 ]


وقال أيضاً :

وقد ذكرت ما ورد عنهم - عليه السلام - في الأحاديث المختلفة التي تختص الفقه في كتابي المعروف بالاستبصار وفي كتاب تهذيب الأحكام ، ما يزيد على خمسة آلاف حديث وذكرت في أكثرها اختلاف الطائفة في العمل بها وذلك أشهر من أن يخفى .

حتى إنك لو تأملت اختلافاتهم في هذه الأحكام وجدته يزيد على إختلاف أبي حنيفة، والشافعي، ومالك

العدة في أصول الفقه / الطوسي ج1ص138 ] [ معجم رجال الخوئي / ج1ص89 ]

ملاحظة :ان العبارة الأخيرة التي ذكرها الطوسي في كتابه عدة الأصول - حتى إنك لو تأملت اختلافاتهم في هذه الأحكام وجدته يزيد على إختلاف أبي حنيفة ، والشافعي ، ومالك - قد اقتطعها الخوئي عند نقلها ، ولم يذكرها في كتابه معجم رجال الحديث .

--------------------------------------------

وقال في كتابه تهذيب الأحكام :

ذاكرني بعض الأصدقاء أيده الله ممن أوجب حقه علينا بأحاديث أصحابنا أيدهم الله ورحم السلف منهم .
وما وقع فيها من الاختلاف ، والتباين ، والمنافات ، والتضاد ، حتى لا يكاد يتفق خبر وإلا بإزائه ما يضاده .
ولا يسلم حديث إلا وفي مقابلته ما ينافيه .
حتى جعل مخالفونا ذلك من أعظم الطعون على مذهبنا .
وتطرقوا بذلك إلى إبطال معتقدنا وذكروا أنه لم يزل شيوخكم السلف والخلف يطعنون على مخالفيهم بالاختلاف الذي يدينون الله تعالى به ويشنعون عليهم بافتراق كلمتهم في الفروع ويذكرون أن هذا مما لا يجوز أن يتعبد به الحكيم ولا أن يبيح العمل به الحليم .
وقد وجدناكم أشد إختلاف من مخالفيكم - أي أهل ألسنة - وأكثر تبايناً من مبانيكم، ووجود هذا الاختلاف منكم مع اعتقادكم بطلان ذلك دليل على بطلان الأصل .
حتى دخل على جماعة ممن ليس لهم قوة في العلم ولا بصيرة بوجوه النظر ومعاني الألفاظ شبه وكثير منهم رجع عن اعتقاد الحق - أي خرج من مذهب التشيع - لما اشتبه عليه الوجه في ذلك وعجز عن حل الشبه فيه

سمعت شيخنا أبا عبد الله أيده الله يذكر أبا الحسين الهاروني العلوي كان يعتقد الحق ويدين بالإمامة - أي شيعي المذهب - فرجع عنها لما التبس عليه الأمر في اختلاف الأحاديث وترك المذهب ودان بغيره لما لم يتبين له وجوه المعاني فيها

مقدمة تهذيب الأحكام / الطوسي ج1 ص2 ]



قال الشيخ محمد سند في كتابه بحوث في مباني علم الرجال :

ان الطوسي دأبه في التهذيبين على الجمع بين الأحاديث المختلفة مهما أمكن لدفع شبهة كثرة التعارض في أحاديث أهل البيت التي أدت بأحد الأشراف - مصطلح الشريف الوارد في هذا النص هو من يرجع نسبه إلى الرسول - صلى الله عليه وسلم - أي بالمعنى العامي اليوم سيد - إلى الخروج من المذهب كما صرح بذلك في مقدمة الكتابين .

[ بحوث في مباني علم الرجال / محمد سند ص 63 ]


------------------------------------------

ذكر جعفر السبحاني في كتابه الرسائل الأربعة :

عندما نطالع كتابي الوسائل والمستدرك مثلاً ، نرى إنه ما من باب من أبواب الفقه إلا وفيه إختلاف في رواياته وهذا مما أدى إلى رجوع بعض ممن أستبصروا عن مذهب الإمامية .

[ جعفر السبحاني الرسائل الأربعة - الرسالة الثالثة عرض طعان خليل الموسوي - الناشر مؤسسة الإمام الصادق للتحقيق والتأليف / ص201 ]

----------------------------------------------

وقال الفيض الكاشاني في كتابه الوافي :

تراهم يختلفون - أي علماء الشيعة - في المسألة الواحدة إلى عشرين قولاً ، أو ثلاثين قولاً ، أو أزيد بل لو شئت أقول لم تبق مسألة فرعية لم يختلفوا فيها أو في بعض متعلقاتها.

مقدمة الوافي / الفيض الكاشاني ج1 ص9 ]

--------------------------------------------

وقال الشيخ جعفر الشاخوري واصفاً أختلاف علماء الشيعة في كتابه مرجعية المرحلة وغبار التغيير:

إن المقصود بالمشهور في كلمات العلماء هم العلماء القدامى كالشيخ الصدوق ، والمرتضى ، والمفيد ، والطوسي ، وابن براج ، وابن أبى عقيل ، وابن الجنيد ، وأمثالهم وليس الفقهاء المعاصرين .
لأنه لا قيمة للشهرات أو الاجماعات المتأخرة فلو نظرنا إلى فتاوى علمائنا المعاصرين فسوف نجد أنهم كلهم خارجون عن دائرة المذهب الشيعي.;)

وخذ مثالاً على ذلك فالمقارنة بين كتاب الشيخ الصدوق ( الهداية ) أو الشيخ المفيد في الفقه ( المقنعة ) وكتاب ( منهاج الصالحين ) للسيد الخوئي ، حيث ستجد ان هناك عشرات المسائل التي خالف فيها السيد الخوئي مشهور القدامى .
ولو أن الشيخ الصدوق قد قدر له مطالعة كتاب المسائل المنتخبة للسيد الخوئي لأصيب بالدهشة .
ثم أخذ يذكر المسائل التي خالف فيها الخوئي المشهور ، إلى أن قال:
ولو أردنا أن نستوعب ما خالف فيه السيد الخوئي المشهور أو الإجماع لبلغ بنا الرقم إلى مئتين أو ثلاثمائة فتوى ، وهكذا حال الخميني والحكيم وغيرهما من المراجع .
وسوف يصدر لنا قريباً كتاب خاص عددنا فيه لأبرز مراجع الشيعة من الشيخ الصدوق ، والمفيد ، مروراً بالعلامة الحلي ، وانتهاء بالسيد الخوئي ، والسيد السيستاني وغيرهم العشرات من الفتاوى الشاذة لكل واحد منهم .

وقال :
إن مخالفة المشهور كثيرة جداً خاصة بعدما شاعت عادة تغليف الفتاوى بالاحتياطات الوجوبية.

مرجعية المرحلة وغبار التغيير/جعفر الشاخوري البحراني ص135-138]


-------------------------------------------------


بين الشيخ علي الخاقاني في رجاله

اختلاف العلماء في توثيق كثير من الرجال أو في الأكثر ، بل في كثير من الأعاظم ، فترى هذا يوثق محمد بن سنان بل يجعله في أعلى درجات الوثاقة ، واخر يضعفه بل يجعله غالياً، وكالمفضل بن عمر إلى غير ذلك .

[ رجال الخاقاني / علي الخاقاني ص 82 ]


----------------------------------------------------


يقول الشيخ جعفر الشاخوري البحراني :

ومن مسائل الفقه إلى تفصيل العقيدة نجد أن جذور الخلاف بين أعاظم علمائنا من عمق عصور الأئمة - عليه السلام - إلى الوقت المعاصر حيث يلحظ الدارس وجود تيارين فكريين :

تيار يغلب عليه الميل نحو التمسك بحرفية الأخبار مع التقليل من المناقشة والتفكير، ويمثل ابرز رموز هذا التيار ابن أبي عمير ، والشيخ الصدوق ، والسيد نعمة الله الجزائري، وكثير من العلماء المتأخرين .
بينما يمثل التيار الآخر هشام بن الحكم ، والشيخ المفيد ، والسيد المرتضى ، والشيخ الطوسي ، والشهيد المطهري ، والسيد فضل الله من المتأخرين ، وقد اصطلح على التيار الأول بتيار أهل الأخبار أو المحدثين ، بينما أطلق على التيار العقلاني تيار المتكلمين .

[ حركية العقل الاجتهادي / جعفر الشاخوري ص 181 ]

------------------------------------------


يقول جعفر السبحاني :

وجود الخلاف في كثير من المسائل العقيدية ، حتى مثل سهو النبي في جانب التفريط أو نسبة التفويض في بعض جانب الإفراط ، فان بعض هذه المسائل وان صارت من عقائد الشيعة الضرورية بحيث يعرفها العالي والداني ، غير إنها لم تكن بهذه المثابة في العصور الغابرة.
[ كليات في علم الرجال / جعفر سبحاني ص 430 ]

-----------------------------------

قال عبد الهادي الفضلي :

الظاهر ان القدماء كانوا مختلفين في المسائل الأصولية أيضاً فربما كان شيء عند بعضهم فاسداً أو كفراً ، غلواً أو تفويضاً ، أو جبراً أو تشبيهاً ، أو غير ذلك وكان عند أخر مما يجب اعتقاده ، أو لا هذا ولا ذاك .

[ أصول علم الرجال / عبد الهادي الفضلي ص 108 ]



-----------------------------



بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
كل هؤلاء يرجعون إلى مذهب واحد يا أخي
وهو المذهب الجعفري 0
وأنت تعلم أن سؤالي
هو ‘ن أئمة المذاهب ،لا عن علماء الجمهور
حتى تجيبني باختلاف الفقهاء 0
أنا لم اسألك عن الإختلاف بين إبن تيمية ، والذهبي ، أو بين القرطبي ،والأوزاعي 0

أنتم تتعبدون بأربعة مذاهب فقط لا غير رغم اختلاف ولا ترضون بغيرها 0
سؤالي عن الدليل بالإقتصار عليها 0
وإغلاق باب الإجتهاد أمام الغير
لا تخلط بين الأمرين وفقك الله
سؤالنا عن المذهب لا عن رأي الفقيه
هل تجرؤ أن تقول أن احدا من الفقهاء يفتي برايه
بغير تعبد بأحد المذاهب الأربعة 0

والسلام ************** والحمد لله على هداه

[وميض]

حتى الشيعة مذاهب

يعني من ضمن مذاهب الشيعة على سبيل المثال لا الحصر:
الشيعة الإمامية الجعفرية
الشيعة الزيدية
العلوية
النصيرية
الدروز

وغيرها


وكلها يدعي الإنتماء لآل البيت لكن أيها على حق؟؟؟؟؟؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

حتى الشيعة مذاهب

يعني من ضمن مذاهب الشيعة على سبيل المثال لا الحصر:
الشيعة الإمامية الجعفرية
الشيعة الزيدية
العلوية
النصيرية
الدروز

وغيرها


وكلها يدعي الإنتماء لآل البيت لكن أيها على حق؟؟؟؟؟؟؟؟






أخي وميض إنتبه لو لم يكن هذا الموضوع قد أثر فيك لما أرجعته عدة مرات
لذا فانا سأكلمك بكل جدية ونصيحة
إن حقا على المؤمن نصيحة أخبه المؤمن ، ونحن وأياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين0

كل المذاهب التي لا تقول بإمامة الأئمة الإثني عشر ، لا نعيرها أي اهتمام فهي كمن لا يقول بإمامة أحد منهم 0

فمن لم يقل بإمامة الإمام علي (عليه السلام) هو نفسه كمن لم يقل بإمامة المهدي (عجل الله فرجه ) 0
لأن الولاية لهم تأتي على نحو الجمع
مثال : صيام اليوم ، فمن أكل في أول النهار كان كمن أكل في آخر ساعة منه قبل الغروب 0
وطالما أن النبي (صلى الله عليه وآله ) جعل خلفاءه أثني عشر ، بعدد نقباء بني إسرائيل ، وبعدد حواري عيسى (عليه وعلى نبينا السلام ) 0وبعدد أشهر السنة وبعدد ساعات النهار وووو
فلا بد من التسليم لهم على نحو المجموع الإستغراقي 0

فقد تسمي
الكيسانيين او الزيديين أو الفطحية (عبدالله الأفطح ابن الصادق ) أو الإسماعلية (إسماعيل بن الصادق ) أو الواقفة (وقفوا عند الكاظم ) وغيرهم
قد تسمي هؤلاء شيعة ،ولكنهم ليسوا إثناعشرية 0

ثم أذكرك ان كلامنا عن الدليل الذي أخذ بأعناقكم للعمل باحد المذاهب دون غيرها يا أخي 0
فافرض أننا نقف أنا وأنت بين يدي الله يوم القيامة

ووقفنا للسؤال وقالوا لي : يا أبا طالب لما تعبدت بمذهب جعفر الصادق دون غيره ؟؟؟

فأنا أقول له بلا جزع ولا وجل : إن رسول الله أمرنا بالتمسك بالكتاب وأهل بيته (عليهم السلام ) وطالما أننا لا نعرف مضامين الكتاب لجئنا إلى أهل البيت لأنهم هم المطهرون (( لا يمسه إلا المطهرون ))
فبعد وفاة رسول الله (صلى الله عليه وآله ) تمسكنا بعلي (عليه السلام ) بدليل نص الغدير
ثم بالحسن (عليه السلام )
ثم بالحسين (عليه السلام ) [ الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا ]
وقبل وفاة الحسين عليه السلام أوصى لنا بإتباع ولده علي بن الحسين زين العابدين(عليه السلام ) ولولا النص لأحترنا كغيرنا
وهكذا كان من علي بن الحسين (عليه السلام ) أوصى للباقر( عليه لسلام ) دون أخوته 0
ثم اوصى الباقر للصادق (عليه السلام )
ولما كانت فترة الصادقين (الباقر والصادق ) فترة تناحر بين العباسيين والأمويين غنمها الإمام الصادق (عليه السلام ) لبث علومه المكنونة في صدره ، فأسس الجامعة التي منها تخرج حتى أئمتكم الأربعة (ابو حنيفة لولا السنتان لهلك النعمان ) 0

والصادق (عليه السلام ) نص على الكاظم (عليه السلام ) دون غيره من أخوته

والكاظم على الرضا
والرضا على الجواد
والجواد على الهادي
والهادي على العسكري
والعسكري على المهدي
والمهدي حي غائب بإذن الله ننتظر فرجه ليظهر الدين على الدين كله
وقد أوصى شيعته بالأخذ من المراجع الفقهاء الذين يحتج بهم على الناس وهوحجة الله عليهم 0
لذا فالحلقة عندنا لم ولن تنقطع أبدا 0000

ثم نحا الناس عن أهل البيت جانبا وآوو لجبل أو جبال وسبل تفرقت بهم عن سبيل الله وعن سفينة النجاة
هذا جوابي يوم الحشر

والآن السؤال موجه إليك في المحشر : يا وميض !
ما هو مذهبك ؟؟؟؟
وبعد الجواب أعد العدة لجواب أهم


ما دليلك على الأخذ بهذا المذهب ؟؟؟دون غيره من المذاهب 0
((واقفوهم أنهم مسؤولون ))!!!

أنتظر الإجابة على أحر من الجمر

والسلام مسك الختام **************************** والحمد لله على هداه

[ضلع الزكية ع]

أحسنت اخي ابو طالب العاملي
ننتظر الاخ وميض
تسجيل المتابعة

[حروف زينب]

مشكوووووووووووووووووووووووره

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
فانتظروا إنا معكم منتظرون

والسلام مسك الختام ************************** والحمد لله على هداه

[ضلع الزكية ع]

لماذا الهرب لماذا

لاندري ربما هرب او عاد لأستاذه ليعلمه

ثم يأتي باسم اخر

[وميض]

ليس هروبا لكنني لا أستطيع أن أفتح النت في كل وقت لأنه باختصار ما عندي في البيت انترنت خاص ولذلك أضطر إلى الذهاب إلى المقهى ثم إنني طالب في الجامعة ولذلك لا أستطيع استخدام الإنترنت في كل وقت وأنا طلبت منكم من قبل أن تعذروني لذلك.......

يتبع............

[وميض]

أخي الكريم أولا أنت تعلم أن دين الإسلام هو دين الفطرة وأنه جاء لإسعاد البشرية وما أنزل الله القرآن إلا ليرشد البشرية إلى كل ما فيه صلاحها في الدنيا والآخرة وأنه ما جاء للشقاء قال تعالى (( طه . ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى))

فالقرآن جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها ...

والآن هل توافق معي على هذه النقطة؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

أخي الكريم أولا أنت تعلم أن دين الإسلام هو دين الفطرة وأنه جاء لإسعاد البشرية وما أنزل الله القرآن إلا ليرشد البشرية إلى كل ما فيه صلاحها في الدنيا والآخرة وأنه ما جاء للشقاء قال تعالى (( طه . ما أنزلنا عليك القرآن لتشقى))

فالقرآن جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها ...

والآن هل توافق معي على هذه النقطة؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
هلا بالأخ " وميض " smilies/01011.gif

نعم يا أخي أوافقك على ذلك
ولكن أرجو أن تشتت الموضوع

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

[وميض]

هلا بالأخ أبو طالب

دعني أكمل أولا الجواب على سؤالك لأني أريد أن أبين أمرا مهما

إن أصحاب المذاهب السنية الأربعة لم يختلفوا في الأصول أي في أصول الدين

لكنهم اختلفوا في بعض الفروع

نعم أقول أنهم اختلفوا في بعض الفروع وليس جميعها

وهذا لعله يزيل الإشكال

هذا بالنسبة للمسألة الأولى
_________

الأمر الآخر قبل أن أخوض فيه اسمحلي أن أخبرك أني سأحيد عن الموضوع قليلا

لأن من حقي أن أسأل أيضا في الموضوع الذي أريد كما أنك قد بدأت بذلك..


لقد قلت أنت:

نعم يا أخي أوافقك على ذلك

أي أنني أفهم أنك توافقني على أن الإسلام جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها

طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود

طيب أليس في ذلك تعسيرا على الناس

إذ أن مفتاح السعادة إنما هو هذا القرآن فإذا قلت للناس أن ظاهره غير مراد فلن يعملوا به لأن أي إنسان لن يستطيع أن يفهم من أي كلام إلا ظاهره..

وهذا ينطبق على القرآن أي أنك لن تستطيع أن تفهمه إلا من خلال ظاهره

لكن إذا قيل للناس أن ظاهره غير مراد فلا بد أن يحيدوا عنه وأن يتركوه ويهملوه فلا يعملون به ولا يتدبرونه......

وهذا فيه تعطيل لأعظم مرجع لجميع المسلمن وهو القرآن!!!!!

أليس هذا عجيبا؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
هلا بالأخ أبو طالب

دعني أكمل أولا الجواب على سؤالك لأني أريد أن أبين أمرا مهما

إن أصحاب المذاهب السنية الأربعة لم يختلفوا في الأصول أي في أصول الدين

لكنهم اختلفوا في بعض الفروع

نعم أقول أنهم اختلفوا في بعض الفروع وليس جميعها

وهذا لعله يزيل الإشكال

هذا بالنسبة للمسألة الأولى

ومع ذلك فهاذا لا يعفيك عن الإجابة على السؤال الماضي
وهو ما الحجة باتخاذك مذهبا دون الآخر !!!

أي أنني أفهم أنك توافقني على أن الإسلام جاء لإسعاد البشرية وليس لشقائها

طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود

طيب أليس في ذلك تعسيرا على الناس

إذ أن مفتاح السعادة إنما هو هذا القرآن فإذا قلت للناس أن ظاهره غير مراد فلن يعملوا به لأن أي إنسان لن يستطيع أن يفهم من أي كلام إلا ظاهره..

وهذا ينطبق على القرآن أي أنك لن تستطيع أن تفهمه إلا من خلال ظاهره

لكن إذا قيل للناس أن ظاهره غير مراد فلا بد أن يحيدوا عنه وأن يتركوه ويهملوه فلا يعملون به ولا يتدبرونه......

وهذا فيه تعطيل لأعظم مرجع لجميع المسلمن وهو القرآن!!!!!

أليس هذا عجيبا؟؟؟

أين الغرابة في ذلك ؟؟

إنتبه لما أقوله لك أخي :

أولا : هل يجرؤ أحد من المسلمين أن يدعي أنه يعلم سر الحروف المقطعة من كتاب الله ك"ألم- وألر - وكيهعص وغيرها ؟؟

ثانيا : لو لم يكن للقرآن باطن ما تصنع بتفسير آية (( ومن كان في هذه اعمى فهو في الخرة أعمى وأضل سبيلا )) هل كل من كان أعمى فهو ضال ؟؟
ام لا بد من تأويلها بما يناسب ؟؟؟

ثالثا : ما تقول لمن يكتشف اليوم من أسرار القرآن وبواطنه ما كان مجهولا بالأمس
أليس قد نزل القرآن لكل العصور حيث يقول إبن عباس :(( القرآن يفسره الزمان ))

خذ مني مثلا : قال تعالى :(( يكوّر الليل على النهار ويكوّر النهار على الليل )) وقد اثبت العلم أن الأرض كروية وقد اشار القرآن لذلك من آلاف السنين أليس هذا يعد من بواطن القرآن التي لا يعلمها إلا الراسخون في العلم ،ولا يمسها إلا المطهرون 0

ناهيك عن أسرار الأعداد التي يتنافس ببيانها كل المسلمين

وغيرها وغيرها من الآيات الغامضة التي قد تتضح معالمها في الأزمنة القادمة 0

وهذا أمير المؤمنين علي علي السلام يقول لإبن عباس : ((لو شئت لأوقرت لكم أربعين بعيرا من تفسير البسملة ))0

والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله لى هداه

[geuvara]

أخي أبو طالب العاملي بارك الله فيك
وإسمحلي أن أضيف على كلامك الرائع القليل

وميض

أولا: نحن لا نقول كما تقول :

"طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود" انتهى كلامك


لا .... الظاهر والباطن مهم وفيه سعادة للناس جميعاً ولكن .......


وكما قال لك أخي أبو طالب وذكر لك الامثلة هناك الكثير من الامور في القران يصعب فهمها وتفسيرها


ولذلك قال الرسول الكريم "إني تارك فيكم الثقلين، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما أن تمسكتم بهم لم تضلوا من بعدي"


فحتى تحصل على السعادة الكاملة من القران تحتاج الى من يوضحه لك ويبين خباياه


فأهل البيت هم من سيعطون العالم السعادة الكاملة بالتفسير الصحيح والكامل للقران الكريم ولسنة الرسول الأعظم

[geuvara]

طبعا في هذا الرابط مصادر لحديث الثقلين الذي ذكرته فوق

http://www.anwar5.net/albatoul/index.php?id=2475

وكلها من مصادركم ........ smilies/0011.gif

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
شكرا للأخ "غيفارا"
ولكن عذرا أخي !!!
وأتمنى تغير إسمك لأنه يعكس شخص ملحد
يحمل أفكار الماركسية 0

وأظن ان وميض لا يتهرب بل يرنو للحق بإذن الله
وعلينا ان نصبر معه 0
وندعوا الله أن يصلح جهازه 0

والسلام مسك الختام ************** والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

ومع ذلك فهاذا لا يعفيك عن الإجابة على السؤال الماضي
وهو ما الحجة باتخاذك مذهبا دون الآخر !!!

حيث كان الحق وحيثما وافق كلام أحد أئمتنا القرآن والسنة وإجماع الأمة أخذنا بقوله هذا العالم أما العامي فيجب أن يأخذ ما يطمئن إليه قلبه إن وجد في كلام العلماء تعارضا على حد علمي

أين الغرابة في ذلك ؟؟
لأن ديننا وقرآننا واضح فلماذا تريدون جعله غامضا بزعمكم أن له تأويلا باطنا
قال تعالى: (إنا أنزلناه قرآنا عربيا لعلكم تعقلون)



إنتبه لما أقوله لك أخي :

أولا : هل يجرؤ أحد من المسلمين أن يدعي أنه يعلم سر الحروف المقطعة من كتاب الله ك"ألم- وألر - وكيهعص وغيرها ؟؟
لا فهي مما استأثر الله بعلمه ولذلك تجد أن أكثر المفسرين من أهل السنة يقولون عند ذكرهم لهذه الحروف المقطعة وغيرها :(الله أعلم بمراده به) ومنهم من اجتهد فقال فيها أكثر من ذلك لكنهم يقولون :(الله أعلم بمراده به) راجع تفاسير أهل السنة

ثانيا : لو لم يكن للقرآن باطن ما تصنع بتفسير آية (( ومن كان في هذه اعمى فهو في الخرة أعمى وأضل سبيلا )) هل كل من كان أعمى فهو ضال ؟؟
ام لا بد من تأويلها بما يناسب ؟؟؟

تأويل هذه الآية ارجع فيه إلى تفاسير اهل السنة إذا أردت وهي متوفرة بحمد الله
ثالثا : ما تقول لمن يكتشف اليوم من أسرار القرآن وبواطنه ما كان مجهولا بالأمس
أليس قد نزل القرآن لكل العصور حيث يقول إبن عباس :(( القرآن يفسره الزمان ))

خذ مني مثلا : قال تعالى :(( يكوّر الليل على النهار ويكوّر النهار على الليل )) وقد اثبت العلم أن الأرض كروية وقد اشار القرآن لذلك من آلاف السنين أليس هذا يعد من بواطن القرآن التي لا يعلمها إلا الراسخون في العلم ،ولا يمسها إلا المطهرون 0
هذا يسمى بالإعجاز العلمي وهو نوع من أنواع الإعجاز وهو ليس تأويلا بالباطن بل هو تأويل للآية على ظاهرها وبيان مطابقتها لما يكتشفه العلم من حقائق


ناهيك عن أسرار الأعداد التي يتنافس ببيانها كل المسلمين
وهل لها علاقة بالباطن


وغيرها وغيرها من الآيات الغامضة التي قد تتضح معالمها في الأزمنة القادمة 0
إذن فمن وجهة نظرك الذي يبين لنا باطن القرآن انما هو المكتشفات العلمية التي اتضحت معالمها في الزمن الحالي والماضي والتي قد يكتشفها العلم في المستقبل أيضا...

أين ذهب علم الأئمة؟؟؟؟؟


وهذا أمير المؤمنين علي علي السلام يقول لإبن عباس : ((لو شئت لأوقرت لكم أربعين بعيرا من تفسير البسملة ))0



والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله لى هداه


أبو طالب هداك الله إلى الحق

[لبيك داعي الله]

حوار جدا جميل

اسال الله ان يوفقك يابا طالب

وان يهدي للحق وميض .

موفقين لكل خير .

[وميض]

وميض

أولا: نحن لا نقول كما تقول :

"طيب يا أخي الآن عندما نسأل الشيعة عن القرآن كثير منهم يقول أن له ظاهرا وباطنا

وأن ظاهره غير مراد أي أن ظاهره غير مقصود" انتهى كلامك


لا .... الظاهر والباطن مهم وفيه سعادة للناس جميعاً ولكن .......


وكما قال لك أخي أبو طالب وذكر لك الامثلة هناك الكثير من الامور في القران يصعب فهمها وتفسيرها


ولذلك قال الرسول الكريم "إني تارك فيكم الثقلين، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما أن تمسكتم بهم لم تضلوا من بعدي"


فحتى تحصل على السعادة الكاملة من القران تحتاج الى من يوضحه لك ويبين خباياه



فأهل البيت هم من سيعطون العالم السعادة الكاملة بالتفسير الصحيح والكامل للقران الكريم ولسنة الرسول الأعظم



طيب هل مهمة التفسير مقتصرة على آل البيت؟؟؟؟

ماذا عن العلماء
ماذا عن المفسرين وكتب التفسير
ماذا عن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم في تفسير بعض الآيات؟؟
ماذا عن تفسير الصحابة؟؟

لماذا تركتم كل هذا وأخذتم بكلام الأئمة فقط؟
أو بصيغة أخرى:لماذا تأخذون بكلام الأئمة أكثر من غيرهم؟؟

حتى أنه ربما تقدمون كلام الأئمة في التفسير على كلام غيرهم !!!!


هل نضرب بهذا كله عرض الحائط ونأخذ بكلام الأئمة فقط؟؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

أبو طالب هداك الله إلى الحق

شكرا لك أخي الكريم

طيب هل مهمة التفسير مقتصرة على آل البيت؟؟؟؟


يا اخي ويا صديقي إفهمني
هكذا أمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله )
قال تعالى (( في كتاب مكنون ، لا يمسه إلا المطهرون ))
والمطهرون هم محمد وآله الكرام الذين اذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
وإن قلت :معنى المس هنا هو اللمس
أو قلت : بل المطهرون هم كل العلماء
قلت لك : حسنا وقع الخلاف فبرأي من تأخذ؟؟
رأي أهل البيت(عليهم السلام ) أم غيرهم ؟؟؟


ماذا عن العلماء
ماذا عن المفسرين وكتب التفسير

لا تنسَ يا أخي أنك سألت عن الباطن وعن أسرار القرآن
لا عن ما يعرفه أقل الناس 0
فأنا لأا اختلف معك فيما لو اجتمعت اراء المفسرين كالتفسبر اللغوي والنحوي وغيره
أو تفسير الظواهر الواضحة فهذا قد لا يحتاج في بعض الأحيان لمفسر 0
ماذا عن كلام الرسول صلى الله عليه وسلم في تفسير بعض الآيات؟؟

أنت قلت فسر بعض الآيات
نعم وقد ترك الباقي لأهل بيته (عليهم السلام ) ليبين فضلهم لأن الوقت لا يسع رسول الله (صلى الله عليه وآله ) ليفسر كل الكتاب 0

ماذا عن تفسير الصحابة؟؟

من أخذ من اهل البيت (عليه السلام ) قبلنا عنه
وإن خالفهم تركناه ولجأنا لسفينة النجاة (( مثل أهل بيتي كمثل سفينة نوح من ركبها نجى ومن تخلف عنها غرق وهوى ))
والتي من تركها غرق وهوى
وللثقل الأصغر الذي أ ُمرنا بالتمسك به (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعد أبدا ))0

لماذا تركتم كل هذا وأخذتم بكلام الأئمة فقط؟
أو بصيغة أخرى:لماذا تأخذون بكلام الأئمة أكثر من غيرهم؟؟

إمتثالا لأمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله )
فأهل البيت أعلم بالذي فيه

حتى أنه ربما تقدمون كلام الأئمة في التفسير على كلام غيرهم !!!!


طبعا هذا من البديهيات
فأين غيرهم منهم

مطهرون نقيات ثيابهم
تجري الصلاة عليهم أينما ذكروا
*****************************
الله لما برأ خلقا وأتقنه
صفاكم واصطفاكم أيها البشر
*****************************
من لم بكن علويا حين تذكره
فما له في قديم الدهر مفتخر
***************************
فانتم الملأ الأعلى ومن عندهم
علم الكتاب وما جاءت به السور
****************************

والآن قل لي
إن اختلف تفسير الإمام من أهل البيت مع غيره من التفسيرات
برأي من تأخذ ؟؟؟؟؟؟؟
والسلام مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه

[geuvara]

مشكور أخي أبو طالب
أعتقد يا وميض بأن الاخ ابو طالب أعطاك الجواب الشافي على أسئلتك بهذا الموضوع

نحن ملتزمون بقول رسول الله الاكرم في حديث الثقلين الذي ذكرته لك والذي لو قرأته بعناية وتروي لوجدت ضالتك فيه

هدانا الله وإياكم الى الحق

[وميض]

والآن قل لي
إن اختلف تفسير الإمام من أهل البيت مع غيره من التفسيرات
برأي من تأخذ ؟؟؟؟؟؟؟
والسلام مسك الختام ****************** والحمد لله على هداه


لنفترض انني أردت أن آآخذ بتفسير أئمة آل البيت فأين أجد رواياتهم ؟؟؟

أكيد في كتب الشيعة؟؟

فهلا بينت لي ما هو أصح كتاب عندكم؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

لنفترض انني أردت أن آآخذ بتفسير أئمة آل البيت فأين أجد رواياتهم ؟؟؟

أكيد في كتب الشيعة؟؟

فهلا بينت لي ما هو أصح كتاب عندكم؟؟


أخي وميض انا هنا لست لأجادلك وتجادلني
أنت إن سلمت بالكبرى
فلا مشكلة بتعيين الصغرى
أي أنه عندما تسلم بأن الأخذ من اهل البيت عليهم السلام هو المبريء للذمة
سهل المضي في الوصول إلى رواياتهم
نحن كغيرنا
وديدننا كديدن بقية المذاهب من هذه الناحية
ولكن الفرق أننا نلجأ "لعلم الرجال" في تحديد الحديث الصحيح من غيره 0
فالحديث الذي يكون رواته عدول إمامية كان صحيحا
وإلا لو كانوا ثقات وغير إمامية كان الحديث موثقا
ولو كان رواته ممدوحين كان حسنا
وإلا فهو ضعيف

لنا مبانينا الرجالية كغيرنا

وحتى عندكم فهناك أحاديث في "الصحيحين" قد تتوقفون عندها وترفضون العمل بها إن خالفت المشهور عندكم 0
وهذا ما أقر به البعض هنا رغم تعصبه كرجل من مكة عندما قال فيه الغث وفيه الثمين
وقد نقل ذلك عن علمائكم 0

والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

[الرشيد]

متابع اذا بقينا وبقية الحياة ....

[دموع لا تنطفي]

الله يعطيك العافية اخوي ابو طالب
متابعة

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

أخي وميض انا هنا لست لأجادلك وتجادلني
أنت إن سلمت بالكبرى
فلا مشكلة بتعيين الصغرى
أي أنه عندما تسلم بأن الأخذ من اهل البيت عليهم السلام هو المبريء للذمة
سهل المضي في الوصول إلى رواياتهم

طيب ما هو أصح كتاب عندكم يحتوي على أحاديث أهل البيت؟؟؟؟

نحن كغيرنا
وديدننا كديدن بقية المذاهب من هذه الناحية
ولكن الفرق أننا نلجأ "لعلم الرجال" في تحديد الحديث الصحيح من غيره 0
فالحديث الذي يكون رواته عدول إمامية كان صحيحا
وإلا لو كانوا ثقات وغير إمامية كان الحديث موثقا
ولو كان رواته ممدوحين كان حسنا
وإلا فهو ضعيف

لنا مبانينا الرجالية كغيرنا





سأجيب عن هذه الفقرة بعد أن تجيب على هذا السؤال:

ما هو أصح الكتب عندكم على الإطلاق ((أي بعد القرآن الكريم))؟؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
ليس عندنا كتاب كله من الدفة للدفة صحيح
بل كله يعرض على علم الرجال
فننتقي منه السمين من الغث

وحتى نهج البلاغة فإننا نراجع بعض الخطب ومصادرها إن اقتضى الأمر
وإن كنت ترنو"للكافي" فنعم هو من أرقى الكتب عندنا ومع ذلك لا يخلوا من نقض 0

فالروايات التي فيه تعرض على كتاب الله فما وافق الكتاب أخذنا به وإلا ضربنا بها عرض الجدار 0
وكذا بقية الكتب الأربعة (000الأستبصار - التهذيب - من لا يحضره الفقيه )

وهكذا لنا مرجحات عند التعارض مثلا 0

هات من الآخر اخي
والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه

[وميض]

من الآخر.......

حسب كلامك توصلت إلى ما يلي:


القرآن له باطن لا علم لنا بتفسيره لكن يعلمه الأئمه

والأئمة أين نجد أقوالهم؟؟؟؟؟

نجدها في كتبكم...

وكتبكم تحتوي على الغث والسمين وعلى الصحيح والضعيف باعترافك

بما في ذلك كتاب الكافي ونهج البلاغة وبقية الكتب الأربعة

إذن معنى ذلك أنه لا يوجد لدينا ولا حتى كتاب واحد يمكن أن نعتمد على جميع محتواه كي نأخد منه ديننا!!!!

فالقرآن له ظاهر وباطن

والباطن نعرفه عبر الأئمة

والأئمة نجد كلامهم في كتبكم


وكتبكم فيها الصحيح والضعيف



إذا كان الأمر كذلك فقد ضاع الدين !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************

من الآخر.......
حسب كلامك توصلت إلى ما يلي:
القرآن له باطن لا علم لنا بتفسيره لكن يعلمه الأئمه
والأئمة أين نجد أقوالهم؟؟؟؟؟
نجدها في كتبكم...
وكتبكم تحتوي على الغث والسمين وعلى الصحيح والضعيف باعترافك
بما في ذلك كتاب الكافي ونهج البلاغة وبقية الكتب الأربعة
إذن معنى ذلك أنه لا يوجد لدينا ولا حتى كتاب واحد يمكن أن نعتمد على جميع محتواه كي نأخد منه ديننا!!!!
فالقرآن له ظاهر وباطن
والباطن نعرفه عبر الأئمة
والأئمة نجد كلامهم في كتبكم
وكتبكم فيها الصحيح والضعيف
إذا كان الأمر كذلك فقد ضاع الدين !!!!!!!!!!!!!!!!!!



هل هذا ما استنتجه عقلك الحكيم يا فهيم ؟؟؟؟؟؟؟

أين السمين في كتبنا ولما أعرضت عنها ؟؟؟

وهل نفرق عنكم بهذا الموضوع في شيء ؟؟؟؟

ثم أين ذهبت بعلم الرجال وما يمكنه أن يفيد الدين بتصحيح الأحاديث ؟؟؟
وهل تقتصرون أنتم على الصحيحين ؟؟؟لتظن أنك تفرق عنا
فاين هي آللآلاف المؤلفة من غير الصحيحين عندكم ؟؟؟
هل نرمي بها في البحر ؟؟؟
فكما لا ترمونها في البحر لتضمنها الجزء الكبير من السنة
فعندنا الكافي لوحده يحوي 16199حديثا
أي أضعاف في الصحاح الستة عندكم التي تحوي 9483حديثا
ثم تأتي لتقول إن الدين ضاع عندنا ؟؟؟

فلو كان في الكافي لوحده 6716 حديثا ً ضعيفا ً لبقي من الأحاديث بعدد ما تحويه صحاحكم الستة

فأين ذهبت ببقية الكتب الأربعة فقط
ففي من لا يحضره الفقيه 5963حديثا
وفي التهذيب والإستبصار 13590حديثا
ناهيك عن وسائل الشيعة ً
ومستدرك الوسائل

فمن منا يضيع دينه الذي يتبع مذهب اهل البيت عليهم السلام الذين حفظوا الدين بأرواحهم ودمائهم وتعبهم وتشردهم ؟؟؟
أم الذين تسلطوا على رقاب الناس وقاتلوا بعضهم البعض مما أدى لإضعلف الدولة الإسلامية ووو؟؟

والحمد لله على هداه ********************* والسلام مسك الختام

[كاره النواصب]

سبحان الله

ياريت عندي خبرة في اللف والدوران والانكار مثل بعض الناس

مشكور اخ ابو طالب العاملي على هذا التفصيل الكافي الوافي الذي لو فهمته لطفل في السابعه لفهمه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
هذا الموضوع فيه فوائد
لو اطلع عليه الأخوة لأستفادوا
والله العالم

والسلام مسك الختام ******************** والحمد لله على هداه

[وميض]

أبو طالب العاملي

أنا موجود الآن ألا تريد إكمال الموضوع :)


سبب تأخري ..... تقصيري أولا

ثانيا : ليس بيدي أن أدخل الإنترنت في كل وقت......



تفضل واختر موضوعا واحدا نتحدث فيه وأرجو أن لا تحيد عنه ولا تدخلنا في موضوع آخر كموضوع المذاهب الفقهية .........

موضوعنا عن الإمامة


والآن أسألك متى بالضبط تم النص على إمامة علي رضي الله عنه؟؟؟؟؟؟

وهل وردت إمامة علي رضي الله عنه في القرآن الكريم؟؟؟؟؟؟


شكرا

[بنت البحارنه]

مشكوور اخي ابو طالب العاملي***
متابعة

[ابو طالب العاملي]

أبو طالب العاملي

أنا موجود الآن ألا تريد إكمال الموضوع :)


سبب تأخري ..... تقصيري أولا

ثانيا : ليس بيدي أن أدخل الإنترنت في كل وقت......



تفضل واختر موضوعا واحدا نتحدث فيه وأرجو أن لا تحيد عنه ولا تدخلنا في موضوع آخر كموضوع المذاهب الفقهية .........

موضوعنا عن الإمامة


والآن أسألك متى بالضبط تم النص على إمامة علي رضي الله عنه؟؟؟؟؟؟

وهل وردت إمامة علي رضي الله عنه في القرآن الكريم؟؟؟؟؟؟


شكرا
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
كيف حالك يا وميض ؟؟؟
سبحان الله أنا لم أدخل المنتدى منذ أيام بل وأسابيع في بعض الأحيان 0
وإذا بي أجد الموضوع في الصفحة الأولى
شكرا لإهتمامك

أنا أتغيب في هذه الآوانة كثيرا فأرجو منك المعذرة عند التقصير أخي !!0

أما بالنسبة لسؤالك فسأجيب إن شاء الله بعد التسليم ، بأنك اقتنعت بالموضوع السابق ههههه0
( أمزح )

إعلم يا أخي أن مسالة الإمامة مهمة جدا
فلم يترك النبي (صلى الله عليه وآله ) مناسبة إلا وقد ذكر ضرورة تعين خليفة يقوم مقامه عند غيابه
فبباب أولى عند موته 000

إذ كيف يقبل من عنده أدنى درجة عقلائية أن ينسب لربه الظلم وللنبي الجهل (والعياذ بالله ) عندما يعتبر أن الرسول (صلى الله عليه وآله )مات ولم يوص ِ ولم يعين من يحفظ الشريعة بعده !!!
بخلاف كل الأنبياء السابقين ؟؟؟

وأهم هذه النصوص وأوضحها (( نص الغدير الشهير )) 0

فالآيات النازلة ساعتئذ قبل وبعد الحادثة تدل على خطورة الموقف وأهميته 0

فإن شئت أن نتناول الموضوع بتفاصيله فاليكن والله نعم المولى ونعم النصير 00

والسلام مسك الختام ******** والحمد لله على هداه

[المشرف العقائدي]

--------------------
متابــــــــــــــــع
-----------------------

[العشق السرمدي]

وانا اتابع ايضا
مرحبا بعودتك استاذي الكريم

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
((فانتظروا إنا منتظرون ))


والسلام مسك الختام ******************** والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
كيف حالك يا وميض ؟؟؟
سبحان الله أنا لم أدخل المنتدى منذ أيام بل وأسابيع في بعض الأحيان 0
وإذا بي أجد الموضوع في الصفحة الأولى
شكرا لإهتمامك

أنا أتغيب في هذه الآوانة كثيرا فأرجو منك المعذرة عند التقصير أخي !!0

أما بالنسبة لسؤالك فسأجيب إن شاء الله بعد التسليم ، بأنك اقتنعت بالموضوع السابق ههههه0
( أمزح )

إعلم يا أخي أن مسالة الإمامة مهمة جدا
فلم يترك النبي (صلى الله عليه وآله ) مناسبة إلا وقد ذكر ضرورة تعين خليفة يقوم مقامه عند غيابه
فبباب أولى عند موته 000

إذ كيف يقبل من عنده أدنى درجة عقلائية أن ينسب لربه الظلم وللنبي الجهل (والعياذ بالله ) عندما يعتبر أن الرسول (صلى الله عليه وآله )مات ولم يوص ِ ولم يعين من يحفظ الشريعة بعده !!!
بخلاف كل الأنبياء السابقين ؟؟؟

وأهم هذه النصوص وأوضحها (( نص الغدير الشهير )) 0

فالآيات النازلة ساعتئذ قبل وبعد الحادثة تدل على خطورة الموقف وأهميته 0

فإن شئت أن نتناول الموضوع بتفاصيله فاليكن والله نعم المولى ونعم النصير 00

والسلام مسك الختام ******** والحمد لله على هداه


أبو طالب العاملي

أشكرك على العودة والمرور أولا


ثانيا : حتى أنا أتغيب كثيرا وسأتغيب كثيرا نظرا لظروفي ولأن هذا الفصل الدراسي الصيفي حاسم لا بد من الجد فيه ان شاء الله.........


ثالثا : لنقف عند قضية الوصية....


قلت :


إذ كيف يقبل من عنده أدنى درجة عقلائية أن ينسب لربه الظلم وللنبي الجهل (والعياذ بالله ) عندما يعتبر أن الرسول (صلى الله عليه وآله )مات ولم يوص ِ ولم يعين من يحفظ الشريعة بعده !!!
بخلاف كل الأنبياء السابقين ؟؟؟


والجواب :

أولا :

ما هو الدليل على أن الأنبياء السابقين عليهم السلام كان لهم أوصياء بعدهم؟؟؟؟؟

هذه قضية أولى ..

الثانية:

هذا الكلام العقلي حجة عليك :)

إذ لو كان للإمام كل هذه الأهمية فلماذا غاب الإمام الثاني عشر المهدي وظل غابئا ولم يخرج حتى الآن؟؟؟؟؟؟؟

أنتم تقولون إن هناك نوابا للإمام...

غير ان ما أتفق أنا وأنت عليه إن شاء الله أن هؤلاء النواب غير معصومين!!!!!!

فبأي وجه وعلى أي أساس أصبحوا نوابا؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا : إن كان صحيحا أن الإمام لا بد من تعيينه....

فلماذا لم يعين الإمام المهدي من يقوم بأمر النيابة عنه بعده.؟.؟؟؟؟

أو قل إن شئت : لماذا لم يعين إماما بعده ......

رابعا :

إن كانت الإمامة أصلا من أصول الدين وضرورية إلى هذا الحد فلماذا لم ترد في القرآن الكريم؟؟؟؟

خامسا : المسلم مطلوب منه التسليم لله...

فسواء عين الرسول صلى الله عليه وسلم خليفة بعده ألم لم يعين وجب على المسلم التسليم وأن يعتقد أن الله أعلم بالحكمة من التعيين أو عدم التعيين.....

ونحن لسنا أعلم من الله ورسوله......

وأخيرا تقول : كيف لم يعين النبي صلى الله عليه وسلم من يحفظ الشريعة بعده؟؟؟

والسؤال : من هو الذي يقوم بمهمة حفظ الشريعة الآن؟؟؟؟

وشكرا

[عاشقة الاطهار]

يعطيك العافية ابو طالب ومرحباً بعودتك للمنتدى

متابعين ..............تحياتي

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************


أبو طالب العاملي

أشكرك على العودة والمرور أولا



الشكر متبادل أخي
وأهلا بك بيننا

ثانيا : حتى أنا أتغيب كثيرا وسأتغيب كثيرا نظرا لظروفي ولأن هذا الفصل الدراسي الصيفي حاسم لا بد من الجد فيه ان شاء الله.........


ثالثا : لنقف عند قضية الوصية....


قلت :


إذ كيف يقبل من عنده أدنى درجة عقلائية أن ينسب لربه الظلم وللنبي الجهل (والعياذ بالله ) عندما يعتبر أن الرسول (صلى الله عليه وآله )مات ولم يوص ِ ولم يعين من يحفظ الشريعة بعده !!!
بخلاف كل الأنبياء السابقين ؟؟؟


والجواب :


أولا :

ما هو الدليل على أن الأنبياء السابقين عليهم السلام كان لهم أوصياء بعدهم؟؟؟؟؟

هذه قضية أولى ..



لقد ورد في التواريخ المنقولة عن ألسنة أهل البيت (عليهم السلام )
أن وصي
آدم 0عليه السلام كان شيث (عليه السلام )
ثم أنوش بن شيث
ثم خلفه ابنه (قينان )
ثم خلفه ( مهلائيل)
ثم ( يرد بن مهلائيل )
ثم ابنه اخنوخ )
ثم متوشلح ابنه
ثم لمك ابنه

وأوحى الله لنوح(عليه السلام ) أيام جده أخنوخ
ووصي نوح (عليه السلام ) كان سام (عليه السلام ) ثم خلفه
أرفخشد ابنه
ثم شالح ابنه
ثم عابر ابنه
ثم فالغ ابنه
ثم ارغو ابن فاغ ,وافترق الناس في عهده
ثم ساروغ ابن ارغو وفي عهده عبدت الأصنام
ثم ناحور ابنه
ثم تارخ ابن ناحور(وهو والد ابراهيم (عليه السلام ) وليس آزر0
ثم ابراهيم عليه السلام
ثم اسحاق
ثم يعقوب
ثم يوسف أو لاوى
ثم قهث
ثم موسى بن عمران (عليه السلام )
ثم يوشع بن نون (عليه السلام )
ثم شمويل
وبعده شاول
ثم داوود (عليه السلام )
وبعد داوود كان سليمان (عليهما السلام )
ثم آصف
ثم حزقيل
وهكذا
إلى ان خرج عيسى بن مريم عليه السلام
ومن ثم خلفه شمعون الصفا

وكان في هذا الوقت قد اتصلت النبوة عبر ولد اسماعيل (عليه السلام ) ووصلت نبينا عليه وآله السلام )
وخلف رسول الله (صلى الله عليه وآله ) عليا بأمر من اللهى عزوجل 0
لألا تخلو الأرض من حجة (( لو خليت ألأرض من حجة لساخت بأهلها ))

ثم خلفه ولده الحسن ثم الحسين (عليهما السلام )
ثم ولده عليا زين العابدين (عليه السلام )
ثم ولده الباقر (عليه السلام )
ثم ولده الصادق (عليه السلام )
ثم ولده الكاظم (عليه السلام )
ثم ولده الرضا (عليه السلام )
ثم ولده الجواد (عليه السلام )
ثم ولده الهادي (عليه السلام )
ثم ولده العسكري (عليه السلام )
ثم ولده المهدي (عجل الله فرجه )

هؤلاء إثنا عشر إمام كما أخبر ونص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0

ولنا أدلة على ذلك
بالنص 000


الثانية:

هذا الكلام العقلي حجة عليك :)

إذ لو كان للإمام كل هذه الأهمية فلماذا غاب الإمام الثاني عشر المهدي وظل غابئا ولم يخرج حتى الآن؟؟؟؟؟؟؟


سؤال وجيه
كان مقدرا بامر الله أن يظهر الله دينه على الدين كله 0
ولكن الناس بدلوا ما أمرهم الله به - استخلاف عليا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) - لكن الناس انقلبوا كما تعلم 000أفائن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم 00))
ولما تمت الحجة على الناس
وصاروا قادرين - بعد 255سنة من الرسالة والوصاية - وبعد ان رسم أهل البيت عليهم السلام لشيعتهم الخطوط العريضة والأسس والأصول القوانين غيب الله وليه عن الأبصار ليخرج آخر الزمان فيملأ الأرض قسطا وعدلا كما وعد الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) 0
وقبل أن يغيب عين نواباً له مدة 69 سنة و7 أشهر وكان الناس يتواصلون مع الإمام عبر السفراء فيجيب عن الأسألة 0
ويهيء الناس ليعتادوا على الغيبة الكبرى
ولما مات السفير الأخير ( النوبختي )
أمر الإمام الناس باتخاذ الفقهاء مرجعية لهم يرجعون إليهم بأمور دينهم
(( من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ،حافظا لدينه ، مخالفا لهواه ، مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه فهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم ))
وحتى الان لم تخل ُ الأرض من حجة إما ظاهرة أو باطنة 0

وسؤالك أجاب عنه النبي (صلى الله عليه وآله ) عنما سأل عن جدوى حضوره رغم غيابه فقال -لجابر بن عبد الله - هو كشمس إذا ظللها السحاب 0


أنتم تقولون إن هناك نوابا للإمام...

غير ان ما أتفق أنا وأنت عليه إن شاء الله أن هؤلاء النواب غير معصومين!!!!!!

فبأي وجه وعلى أي أساس أصبحوا نوابا؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا : إن كان صحيحا أن الإمام لا بد من تعيينه....


لا تشترط العصمة للسفراء لأن الإمام كان يتواصل معهم وهو معصوم عليه السلام


فلماذا لم يعين الإمام المهدي من يقوم بأمر النيابة عنه بعده.؟.؟؟؟؟

أو قل إن شئت : لماذا لم يعين إماما بعده ......


الأمر ليس بيد الإمام ولا بيد غيره
بل المر بيد الله وحده
وقد سمى النبي (صلى الله عليه وآله ) هؤلاء الأئمة من قبل ولادتهم وقد عده اثنا عشر إماما بعدد نقباء بني اسرائيل
وقد ختموا بالمهدي عجل الله فرجه


رابعا :

إن كانت الإمامة أصلا من أصول الدين وضرورية إلى هذا الحد فلماذا لم ترد في القرآن الكريم؟؟؟؟


هذه مصادرة :
أولا ليس كل شيئ ذكر في القرآن
قل يا أخي
أين أجد عدد الركعات في القرآن رغم اهميتها؟
وأين أجد مقدار الزكاة ؟؟
وأين اجد عدد أشواط الطواف ؟؟
وهكذا كما تعلم أن هذه وظيفة النبي (صلى اللعه عليه وآله )

ثم من قال أنها لم تذكر في كتاب الله عزوجل ؟؟!!
فإن كانت لم تذكر باللفظ فقد ذكرت بالمضمون

مثل قوله تعالى :
(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون )) - الكلام في أنها نزلت في حق علي (عليه السلام ) يحتاج موضوعا مستقل - 0

وقال تعالى : (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله وإلى الرسول ))
وقال تعالى : (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) القصص 68
وقال تعالى (( 000 الله يعلم حيث يجعل رسالته ))

وقال عزمن قال (( يا أيها الرسول بلغ ما انزل غليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))

وكل هذه الأيات تحتاج نقاش على حدة
لأني أعلم أنك لا تسلم بما أسلم به انا 0
ولكني أريد أن ادحض القول الزاعم أن لا آيات تدل على استخلاف الوصي بعد النبي 0



خامسا : المسلم مطلوب منه التسليم لله...

فسواء عين الرسول صلى الله عليه وسلم خليفة بعده ألم لم يعين وجب على المسلم التسليم وأن يعتقد أن الله أعلم بالحكمة من التعيين أو عدم التعيين.....

ونحن لسنا أعلم من الله ورسوله......

نعم نحن نسلم لأمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) ونعمل بما أمر 0
ونتخذ أوصيائه (عليهم السلام ) أئمة وهداة وقادة لأن الله يعلم حيث يجعل رسالته 0
وهو الذي يختار لنا من هم أصلح 0
بخلاف من زعم ان الرسول ومن قبله الله لم يهتم لشؤون الأمة بعد النبي (صلى الله عليه وآله ) وتركهم يتخبطون بغياهم الظلمات 0
حتى انبرى للخلافة من علم فيما بعد حجمه
فتارة تسمع : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم 0
وتارة تسمع : لولا علي لهلك عمر
وتارة تسمع : لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن 000
وتارة يقاتل الخلفاء بعضهم
ثم لا ندري مع من الحق
إلا أن نتمسك بحجة واهية نهرب إليها ونجعل منها علاقة
وهي أن جمبع الصحابه عدول ونقطة على السطر 0
فإن اخطأوا اولنا لهم خطأهم بما يناسب أهواءنا وعقائدنا 0
فلا ندري مع من الحق
مع علي أم معاوية
مع عائشة أم علي
مع الحسن أم علي
مع الحسين أم يزيد
مع المامون أم الأمين
وهكذا
على هذا فقس ما سواها 000!!!


وأخيرا تقول : كيف لم يعين النبي صلى الله عليه وسلم من يحفظ الشريعة بعده؟؟؟

والسؤال : من هو الذي يقوم بمهمة حفظ الشريعة الآن؟؟؟؟

وشكرا



الذي يحفظ الشريعة هو الله عزوجل
والإمام لم يمت بعد
والمراجع يستنبطون الحكام المناسبة من مصادرها 0

فلا الله غاب
ولا الحجة مات
ولا باب الإجتهاد عندنا اغلق

والسلام مسك الختام ************************والحمد لله على هداه

[لبيك داعي الله]

تسجيل متابعة بصمت

ونتمنى ان يكون الحوار مستمرا

بارك الله فيك ابو طالب

هداك الله اخي وميض

موفقين لكل خير

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

هلا بلبيك داعي الله
محبة حزبنا حزب الله
******************
ومحبة سيد الحرب والسلم
سيد النصر نصر الله
***********************

والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله على هداه

[شمس فدك]

تسجيل متابعة بصمت
وفقك الله لكل خير اخي الكريم ابو طالب العاملي

[لبيك داعي الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

هلا بلبيك داعي الله
محبة حزبنا حزب الله
******************
ومحبة سيد الحرب والسلم
سيد النصر نصر الله
***********************

والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله على هداههلا فيك خيووو



تسلم والله عجبني مرررررررررره

وكل شخص شريف حر لابد ان يكون للسيد مكان في قلبة

الله يسلم الايادي


ويحفظ سيد الوعد الصادق السيد حسن نصر الله لنا ولكم

ومبررروك التحرير

وفقك الباري

[وميض]

نعم قرأت ردك أبا طالب وسأرجع قريبا للرد إن شاء الله

ولكن لا تستعجل وإن تأخرت فهذا عندي لا يضر إن شاء الله

وأتمنى أن تعذرني إن تأخرت وهذا ظني فيك...............

[حيرني الدهر بحسين]

لسلام عليكم موفق اخي العاملي

[حيرني الدهر بحسين]

اخي العاملي
أرأيت من أتخذ الهه هواه
لماذا كل هذا التهرب وو الرد الناقص اخ وميض

[ابو طالب العاملي]

نعم قرأت ردك أبا طالب وسأرجع قريبا للرد إن شاء الله

ولكن لا تستعجل وإن تأخرت فهذا عندي لا يضر إن شاء الله

وأتمنى أن تعذرني إن تأخرت وهذا ظني فيك...............

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
لا تهتم أخي !!

بشغف ننتظر
وبفارغ صبر يعتصر


لسلام عليكم موفق اخي العاملي


تحية للأخ (ت ) " حيرني الدهر بحسين "

نرحب بك في منتداك
وسررنا هنا بلقاك

ولا ننسى صاحبة القلب العصفوري "لبيك داعي الله " 0

لها أيضا منا تحية العلوية
من أرض الجنوب العاملية 0

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

[وميض]

لقد ورد في التواريخ المنقولة عن ألسنة أهل البيت (عليهم السلام )
أن وصي
آدم 0عليه السلام كان شيث (عليه السلام )
ثم أنوش بن شيث
ثم خلفه ابنه (قينان )
ثم خلفه ( مهلائيل)
ثم ( يرد بن مهلائيل )
ثم ابنه اخنوخ )
ثم متوشلح ابنه
ثم لمك ابنه

وأوحى الله لنوح(عليه السلام ) أيام جده أخنوخ
ووصي نوح (عليه السلام ) كان سام (عليه السلام ) ثم خلفه
أرفخشد ابنه
ثم شالح ابنه
ثم عابر ابنه
ثم فالغ ابنه
ثم ارغو ابن فاغ ,وافترق الناس في عهده
ثم ساروغ ابن ارغو وفي عهده عبدت الأصنام
ثم ناحور ابنه
ثم تارخ ابن ناحور(وهو والد ابراهيم (عليه السلام ) وليس آزر0
ثم ابراهيم عليه السلام
ثم اسحاق
ثم يعقوب
ثم يوسف أو لاوى
ثم قهث
ثم موسى بن عمران (عليه السلام )
ثم يوشع بن نون (عليه السلام )
ثم شمويل
وبعده شاول
ثم داوود (عليه السلام )
وبعد داوود كان سليمان (عليهما السلام )
ثم آصف
ثم حزقيل
وهكذا
إلى ان خرج عيسى بن مريم عليه السلام
ومن ثم خلفه شمعون الصفا


هذا كله يحتاج إلى دليل

ثم إن هذه الآية ترد عليك:

قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء
تأمل في الآية

إن الآية تصادم ما يعتقده الشيعة من أن الأئمة حجة الله بعد الرسل عليهم جميعا الصلاة والسلام ............

وتصادم ما ذكرته أنت في الأعلى أنه كان هناك أوصياء بعد الرسل!!!!!!!!!!!


الله تعالى يقول بأنه ليس هناك حجة بعد الرسل

وانتم تقولون إن الأئمة حجة الله على خلقه بعد الرسل


من نصدق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا شك الواجب أن نصدق الله ونترك كلامكم الذي يصادم ويعارض القرآن



وكان في هذا الوقت قد اتصلت النبوة عبر ولد اسماعيل (عليه السلام ) ووصلت نبينا عليه وآله السلام )
وخلف رسول الله (صلى الله عليه وآله ) عليا بأمر من اللهى عزوجل 0
لألا تخلو الأرض من حجة (( لو خليت ألأرض من حجة لساخت بأهلها ))

رددنا على هذا قلنا إنه لا حجة بعد الرسل .....

أما الإمامة أقول سبحان الله تقولون من أصول الدين ولا تذكر في القرآن!!!!!!



ثم خلفه ولده الحسن ثم الحسين (عليهما السلام )
ثم ولده عليا زين العابدين (عليه السلام )
ثم ولده الباقر (عليه السلام )
ثم ولده الصادق (عليه السلام )
ثم ولده الكاظم (عليه السلام )
ثم ولده الرضا (عليه السلام )
ثم ولده الجواد (عليه السلام )
ثم ولده الهادي (عليه السلام )
ثم ولده العسكري (عليه السلام )
ثم ولده المهدي (عجل الله فرجه )

هؤلاء إثنا عشر إمام كما أخبر ونص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0


ولنا أدلة على ذلك
بالنص 000


اسمح لي أن أرد على هذا الكلام كالتالي:

1- في بحار الأنوار أن آخر الأوصياء هو علي رضي الله عنه:

محمد بن الحسين ، عن عبدالله بن جبلة ، عن داود الرقي ، عن الثمالي عن أبي الحجاز قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : إن رسول الله صلى الله عليه وآله ختم مائة ألف نبي وأربعة وعشرين ألف نبي ، وختمت أنا مائة ألف وصي وأربعة وعشرين ألف وصي وكلفت ماتكلف الاوصياء قبلي والله المستعان ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله قال في مرضه " لست أخاف عليك أن تضل بعد الهدى ولكن أخاف عليك فساق قريش وعاديتهم......)) بحار الأنوار ج 39 \ 342

إذن فخاتم الأنبياء هو الرسول صلى الله عليه وسلم....

وخاتم الأوصياء هو علي رضي الله عنه....

000 فمعنى هذا : أنه لا وصيَّ بعد أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , وأنَّ إمامة من بعده باطلة , لأنهم ليسوا بأوصياء , وهذا ينقض مذهب الاثنى عشرية من أصله , فينقض بنيانهم من القواعد ...

هذا أولا .....



ثانيا : ما رأيك إن قلت لك:

جاءت نصوص في كتب الشيعة تفيد بأن عدد الأئمة 13 وليس 12 !!!!!!

دعني أضرب أمثلة لذلك :

1- روى الكليني عن أبي جعفر t قال : قال رسول الله ص :(( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... )) الكافي ج1/534

2- روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها ؟ فعددتُ اثني عشرَ , آخرُهم القائم )) أصول الكافي ج1/532 .


!!!!!!!!!!!!!!


سؤال وجيه
كان مقدرا بامر الله أن يظهر الله دينه على الدين كله 0
ولكن الناس بدلوا ما أمرهم الله به - استخلاف عليا بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله ) - لكن الناس انقلبوا كما تعلم 000

غير صحيح فهذا تعلمه أنت فقط أما أنا فأنكره بشدة

أفائن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم 00))

الآية سأتكلم عنها لاحقا ....

ثم قلت:
ولما تمت الحجة على الناس
وصاروا قادرين - بعد 255سنة من الرسالة والوصاية - وبعد ان رسم أهل البيت عليهم السلام لشيعتهم الخطوط العريضة والأسس والأصول القوانين غيب الله وليه عن الأبصار ليخرج آخر الزمان فيملأ الأرض قسطا وعدلا كما وعد الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) 0
وقبل أن يغيب عين نواباً له مدة 69 سنة و7 أشهر وكان الناس يتواصلون مع الإمام عبر السفراء فيجيب عن الأسألة 0
ويهيء الناس ليعتادوا على الغيبة الكبرى
ولما مات السفير الأخير ( النوبختي )
أمر الإمام الناس باتخاذ الفقهاء مرجعية لهم يرجعون إليهم بأمور دينهم
(( من كان من الفقهاء صائنا لنفسه ،حافظا لدينه ، مخالفا لهواه ، مطيعا لأمر مولاه فللعوام أن يقلدوه فهم حجتي عليكم وأنا حجة الله عليهم ))
وحتى الان لم تخل ُ الأرض من حجة إما ظاهرة أو باطنة 0

وسؤالك أجاب عنه النبي (صلى الله عليه وآله ) عنما سأل عن جدوى حضوره رغم غيابه فقال -لجابر بن عبد الله - هو كشمس إذا ظللها السحاب 0



لا تشترط العصمة للسفراء لأن الإمام كان يتواصل معهم وهو معصوم عليه السلام

أنا لا أقصد السفراء في عهد الغيبة الصغرى بل أقصد فقهاء الشيعة الموجودون الآن والذين تقولون عنهم أنهم نواب للإمام لماذا نابوا عن الإمام وهو غير مصومين ؟؟؟؟؟؟؟

الأمر ليس بيد الإمام ولا بيد غيره
بل المر بيد الله وحده
وقد سمى النبي (صلى الله عليه وآله ) هؤلاء الأئمة من قبل ولادتهم وقد عده اثنا عشر إماما بعدد نقباء بني اسرائيل
وقد ختموا بالمهدي عجل الله فرجه

أنت قلتها بعدد نقباء بني إسرائيل أي أن عدد أئمتكم كعدد نقباء بني إسرائيل والسؤال لماذا ؟؟؟؟



هذه مصادرة :
أولا ليس كل شيئ ذكر في القرآن
قل يا أخي
أين أجد عدد الركعات في القرآن رغم اهميتها؟
وأين أجد مقدار الزكاة ؟؟
وأين اجد عدد أشواط الطواف ؟؟
وهكذا كما تعلم أن هذه وظيفة النبي (صلى اللعه عليه وآله )

لكن الإمامة تقولون أنها من أركان الإسلام وأصول الدين والأصول لا بد ان تذكر في القرآن وأقصد أركان الإسلام كما هي عند أهل السنة ذكرت كلها في القرآن فأين ذكر الإمامة في القرآن...

ثم من قال أنها لم تذكر في كتاب الله عزوجل ؟؟!!
فإن كانت لم تذكر باللفظ فقد ذكرت بالمضمون

مثل قوله تعالى :
(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون )) - الكلام في أنها نزلت في حق علي (عليه السلام ) يحتاج موضوعا مستقل - 0

وقال تعالى : (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله وإلى الرسول ))
وقال تعالى : (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) القصص 68
وقال تعالى (( 000 الله يعلم حيث يجعل رسالته ))

وقال عزمن قال (( يا أيها الرسول بلغ ما انزل غليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))

وكل هذه الأيات تحتاج نقاش على حدة
لأني أعلم أنك لا تسلم بما أسلم به انا 0
ولكني أريد أن ادحض القول الزاعم أن لا آيات تدل على استخلاف الوصي بعد النبي 0



نعم نحن نسلم لأمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) ونعمل بما أمر 0
ونتخذ أوصيائه (عليهم السلام ) أئمة وهداة وقادة لأن الله يعلم حيث يجعل رسالته 0
وهو الذي يختار لنا من هم أصلح 0
بخلاف من زعم ان الرسول ومن قبله الله لم يهتم لشؤون الأمة بعد النبي (صلى الله عليه وآله ) وتركهم يتخبطون بغياهم الظلمات 0
حتى انبرى للخلافة من علم فيما بعد حجمه
فتارة تسمع : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم 0
وتارة تسمع : لولا علي لهلك عمر
وتارة تسمع : لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن 000
وتارة يقاتل الخلفاء بعضهم
ثم لا ندري مع من الحق
إلا أن نتمسك بحجة واهية نهرب إليها ونجعل منها علاقة
وهي أن جمبع الصحابه عدول ونقطة على السطر 0
فإن اخطأوا اولنا لهم خطأهم بما يناسب أهواءنا وعقائدنا 0
فلا ندري مع من الحق
مع علي أم معاوية
مع عائشة أم علي
مع الحسن أم علي
مع الحسين أم يزيد
مع المامون أم الأمين
وهكذا
على هذا فقس ما سواها 000!!!


ألا ترى أنك خرجت عن الموضوع قليلا...

ما دام أن النبي صلى الله عليه وسلم أوصى فأتي بالنص الصريح .....

ثم إن الإئمة لم يتولى أحد منهم الخلافة أو الولاية إلا اثنان على حد علمي : علي والحسن رضي الله عنهما....

والحسن تنازل عنها لمعاوية رضي الله عنهما....

الذي يحفظ الشريعة هو الله عزوجل
والإمام لم يمت بعد
لكن ماذا استفدنا من وجوده يا أبو طالب

والمراجع يستنبطون الحكام المناسبة من مصادرها 0

أية مصادر؟؟؟؟؟؟

فلا الله غاب
ولا الحجة مات
ولا باب الإجتهاد عندنا اغلق

والسلام مسك الختام ************************والحمد لله على هداه [/quote]


يتبع

[وميض]

أبو طالب لك أن ترد

[عاشقة المرتضى]

تسجيل متابعه ......موفقين لك خير اخووتي

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

على الرحب والسعة أخوتي
ننتظر الأخ وميض على أحر من الجمر


والسلام مسك الختام *********************** والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

على الرحب والسعة أخوتي
ننتظر الأخ وميض على أحر من الجمر


والسلام مسك الختام *********************** والحمد لله على هداه

حياك الله أبو طالب العاملي

أنا رددت عليك والآن أنا أنتظر ردك

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

هذا كله يحتاج إلى دليل

ثم إن هذه الآية ترد عليك:

قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء


ما بالك تركت الآية التي قبلها ؟؟؟
(( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))[النساء -164))

تأمل في الآية


إن الآية تصادم ما يعتقده الشيعة من أن الأئمة حجة الله بعد الرسل عليهم جميعا الصلاة والسلام ............

وتصادم ما ذكرته أنت في الأعلى أنه كان هناك أوصياء بعد الرسل!!!!!!!!!!!

والآية الأخرى ترد عليك




الله تعالى يقول بأنه ليس هناك حجة بعد الرسل


هل بدأت تفقد عقلك أم ماذا ؟؟؟
ما معنى الحجة يا وميض ؟؟؟

وانتم تقولون إن الأئمة حجة الله على خلقه بعد الرسل

يا ذكي الآية تقصد لآلا يكون للناس على الله حجة يوم القيامة 0
بمعنى أنك يا رب لم تبعث لنا رسولا فيكون هناك حجة بالغة للناس على الله فجاءت الآية تدحض هذا الوهم إذا لا يمكن أن يحتج أحد على الله 0
لذا نحن نسمي الأئمة حججا أي أنه كما أن الله يحتج بالرسل فإنه سيحتج بالأئمة علهم السلام 0هل كلامي واضح؟؟؟



من نصدق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لا شك الواجب أن نصدق الله ونترك كلامكم الذي يصادم ويعارض القرآن

لا تعارض كما اتضح





وكان في هذا الوقت قد اتصلت النبوة عبر ولد اسماعيل (عليه السلام ) ووصلت نبينا عليه وآله السلام )
وخلف رسول الله (صلى الله عليه وآله ) عليا بأمر من اللهى عزوجل 0
لألا تخلو الأرض من حجة (( لو خليت ألأرض من حجة لساخت بأهلها ))
رددنا على هذا قلنا إنه لا حجة بعد الرسل .....


وقد اتضح وهمك والإشتباه الذي وقعت فيه



أما الإمامة أقول سبحان الله تقولون من أصول الدين ولا تذكر في القرآن!!!!!!


شنشنة أعرفها من أخزم
سمعت هذه الشنشنة في عدة منتديات
وكلما أردفاهم بآية تدل على الإمامة تنصلوا منها بالحجج التي علمهم إياها علماؤهم رغم مخالفة قولهم لله والرسول (صلى الله ليه وآله)0

وذلك لأن كلمة إمامة لم ترد في بعضها ولما أحلناهم للمضمون أبوا إلا جحودا 0






ثم خلفه ولده الحسن ثم الحسين (عليهما السلام )
ثم ولده عليا زين العابدين (عليه السلام )
ثم ولده الباقر (عليه السلام )
ثم ولده الصادق (عليه السلام )
ثم ولده الكاظم (عليه السلام )
ثم ولده الرضا (عليه السلام )
ثم ولده الجواد (عليه السلام )
ثم ولده الهادي (عليه السلام )
ثم ولده العسكري (عليه السلام )
ثم ولده المهدي (عجل الله فرجه )

هؤلاء إثنا عشر إمام كما أخبر ونص عليهم رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0


ولنا أدلة على ذلك
بالنص 000


اسمح لي أن أرد على هذا الكلام كالتالي:

1- في بحار الأنوار أن آخر الأوصياء هو علي رضي الله عنه:

محمد بن الحسين ، عن عبدالله بن جبلة ، عن داود الرقي ، عن الثمالي عن أبي الحجاز قال : قال أمير المؤمنين عليه السلام : إن رسول الله صلى الله عليه وآله ختم مائة ألف نبي وأربعة وعشرين ألف نبي ، وختمت أنا مائة ألف وصي وأربعة وعشرين ألف وصي وكلفت ماتكلف الاوصياء قبلي والله المستعان ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله قال في مرضه " لست أخاف عليك أن تضل بعد الهدى ولكن أخاف عليك فساق قريش وعاديتهم......)) بحار الأنوار ج 39 \ 342

إذن فخاتم الأنبياء هو الرسول صلى الله عليه وسلم....

وخاتم الأوصياء هو علي رضي الله عنه....

000 فمعنى هذا : أنه لا وصيَّ بعد أمير المؤمنين علي رضي الله عنه , وأنَّ إمامة من بعده باطلة , لأنهم ليسوا بأوصياء , وهذا ينقض مذهب الاثنى عشرية من أصله , فينقض بنيانهم من القواعد ...

هذا أولا .....

جعلك الله يا وميض ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه 0

إسمع يا بني !!!
خاتم الوصيين هنا تعني أنه آخر وصي لنبي
لأنه لا نبي بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله )0
فختمت النبوة برسول الله وكذا ختمت الوصاية - التي هي عن نبوة - يعني يسبقها نبي ختمت بعلي (علي السلام ) 0
ولم تلحظ أنه لا وصي لاوصي

لأن النبي عينهم وأخبر عنهم وهم أثنا عشر إماما كلهم من قريش 0




ثانيا : ما رأيك إن قلت لك:

جاءت نصوص في كتب الشيعة تفيد بأن عدد الأئمة 13 وليس 12 !!!!!!

دعني أضرب أمثلة لذلك :

1- روى الكليني عن أبي جعفر t قال : قال رسول الله ص :(( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... ))الكافي ج1/534


هذا لا تفيد ما أردته لأن النبي (صلى الله عليه وآله ) يؤكد أنهم إثنا عشر وعلي(عليه السلام ) منهم 0لنرى غيرها !!


2
- روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها ؟ فعددتُ اثني عشرَ , آخرُهم القائم )) أصول الكافي ج1/532 .




أين الدلالة على أنهم ثلاثة عشر ؟؟
هل بت تجهل معنى العربية ؟؟




أنا لا أقصد السفراء في عهد الغيبة الصغرى بل أقصد فقهاء الشيعة الموجودون الآن والذين تقولون عنهم أنهم نواب للإمام لماذا نابوا عن الإمام وهو غير مصومين ؟؟؟؟؟؟

لأن لأنه لا يشترط أن يكو المرجع معصوما بل يكفي كون عادلا متفقها عالما كما اتضح من الرواية 0



أنت قلتها بعدد نقباء بني إسرائيل أي أن عدد أئمتكم كعدد نقباء بني إسرائيل والسؤال لماذا ؟؟؟؟


هل تعلم أنت لماذا كانت صلاة الصبح ركعتين ؟؟؟
ومقدار الزكاة 2،5بالمئة ؟؟؟
وعدد أشواط الحج سبعة ؟؟؟
ولما كانت السموات سبعة ؟؟

وهكذا هناك أمور توقيفية لايعلم سرها إلا الله عزوجل



هذه مصادرة :
أولا ليس كل شيئ ذكر في القرآن
قل يا أخي
أين أجد عدد الركعات في القرآن رغم اهميتها؟
وأين أجد مقدار الزكاة ؟؟
وأين اجد عدد أشواط الطواف ؟؟
وهكذا كما تعلم أن هذه وظيفة النبي (صلى الله عليه وآله )

لكن الإمامة تقولون أنها من أركان الإسلام وأصول الدين والأصول لا بد ان تذكر في القرآن وأقصد أركان الإسلام كما هي عند أهل السنة ذكرت كلها في القرآن فأين ذكر الإمامة في القرآن...


ذكرت ذكرت فافتح موضوعا بهذا لخصوص لأريك أنها ذكرت 0
راجع الآيات السابقة
أو تفضل هذه هي موجودة
ثم من قال أنها لم تذكر في كتاب الله عزوجل ؟؟!!
فإن كانت لم تذكر باللفظ فقد ذكرت بالمضمون

مثل قوله تعالى :
(( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهو راكعون )) - الكلام في أنها نزلت في حق علي (عليه السلام ) يحتاج موضوعا مستقل - 0

وقال تعالى : (( وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شئ فردوه إلى الله وإلى الرسول ))
وقال تعالى : (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) القصص 68
وقال تعالى (( 000 الله يعلم حيث يجعل رسالته ))

وقال عزمن قال (( يا أيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ))


وكل هذه الأيات تحتاج نقاش على حدة
لأني أعلم أنك لا تسلم بما أسلم به انا 0
ولكني أريد أن ادحض القول الزاعم أن لا آيات تدل على استخلاف الوصي بعد النبي 0


أحسنت ولو لم تطلبها لما ذكرتها لك
ننتظر موضوعا مستقلا




نعم نحن نسلم لأمر الله ورسوله (صلى الله عليه وآله ) ونعمل بما أمر 0
ونتخذ أوصيائه (عليهم السلام ) أئمة وهداة وقادة لأن الله يعلم حيث يجعل رسالته 0
وهو الذي يختار لنا من هم أصلح 0
بخلاف من زعم ان الرسول ومن قبله الله لم يهتم لشؤون الأمة بعد النبي (صلى الله عليه وآله ) وتركهم يتخبطون بغياهم الظلمات 0
حتى انبرى للخلافة من علم فيما بعد حجمه
فتارة تسمع : أقيلوني فلست بخيركم وعلي فيكم 0
وتارة تسمع : لولا علي لهلك عمر
وتارة تسمع : لا أبقاني الله لمعضلة ليس لها أبو الحسن 000
وتارة يقاتل الخلفاء بعضهم
ثم لا ندري مع من الحق
إلا أن نتمسك بحجة واهية نهرب إليها ونجعل منها علاقة
وهي أن جمبع الصحابه عدول ونقطة على السطر 0
فإن اخطأوا اولنا لهم خطأهم بما يناسب أهواءنا وعقائدنا 0
فلا ندري مع من الحق
مع علي أم معاوية
مع عائشة أم علي
مع الحسن أم علي
مع الحسين أم يزيد
مع المامون أم الأمين
وهكذا
على هذا فقس ما سواها 000!!!


ألا ترى أنك خرجت عن الموضوع قليلا...

أبدا لم أخرج

ما دام أن النبي صلى الله عليه وسلم أوصى فأتي بالنص الصريح .....

والنص تجده في يوم الغدير
(( من كنت مولاه فهذا علي مولاه 00000))


ثم إن الإئمة لم يتولى أحد منهم الخلافة أو الولاية إلا اثنان على حد علمي : علي والحسن رضي الله عنهما....


هذا لا يخرجهم عن كونهم أئمة كما لا يخرج النبي عن نبوته عند تكذيب الناس له


والحسن تنازل عنها لمعاوية رضي الله عنهما....

بل صالحه على عدة شروط لم يفِ بها معاوية 0
ولأسباب اضطرارية عقد الحسن (عليه السلام )الصلح مع معاوية ثم بين للناس زيف معاوية ومكره عندما قال ((ما قاتلتكم لتصلوا وتصموا وتزكوا 0000بل قاتلتكم لأتأمر عليكم وكنت قد عقدت صلحا مع الحسن 000فهذه بنوده تحت قدمي هاتين ))
مما مهد لثورة لحسين التي دكت روش الأمويين فيما بعد
والإمامة ليست حقا يخلعه الإمام متى شاء بل هو قميص البسه إياه الله حتى يوم الدين 0 ولا يضره من اتبعه أم لم يتبعه 0

الذي يحفظ الشريعة هو الله عزوجل
والإمام لم يمت بعد
لكن ماذا استفدنا من وجوده يا أبو طالب


سيخرج ليملأ الأرض فسطا وعدلا
كما أخبر المصطفى (صلى الله عليه ةآله )
ثم لقد أجبناك سابقا 000


والمراجع يستنبطون الحكام المناسبة من مصادرها 0
أية مصادر؟؟؟؟؟؟


الكتاب
والسنة (محمد واهل بيته عليهم السلام )
والإجماع
والعقل

فلا الله غاب
ولا الحجة مات
ولا باب الإجتهاد عندنا اغلق

والسلام مسك الختام ************************والحمد لله على هداه [/quote]


يتبع[/quote]

[وميض]

(( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))[النساء -164))

هذه الآية تدل على أن من الرسل من لم يقصهم الله على النبي صلى الله عليه وسلم

ما دخلها بوجود حجة بعد الرسل


ثم أي حجة وها هو مهديكم لا يزال غائبا خائفا على نفسه من القتل

فمتى يقيم الحجة إذا ؟؟؟؟؟؟

((الغضائري، عن البزوفري، عن أحمد بن إدريس، عن ابن قتيبة عن الفضل، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن زرارة قال: إن للقائم غيبة قبل ظهوره، قلت: لم ؟ قال: يخاف القتل)) بحار الأنوار ج52\98

قال المجلسي ((أقول: قال الشيخ: لا علة تمنع من ظهوره عليه السلام إلا خوفه على نفسه من القتل لانه لو كان غير ذلك لم ساغ له الاستتار وكان يتحمل المشاق والاذى فان منازل الائمة وكذلك الانبياء عليهم السلام إنما تعظم لتحملهم المشاق العظيمة في ذات الله تعالى)) بحار الأنوار 52\98

يخاف القتل وأنتم تقولون ان الأئمة يعلمون متى يموتون ولا يموتون إلا باختيار منهم!!!!!!

تمر على غيبته آلآآآآآآف السنين ويطول انتظاره فقط لأنه يخاف على نفسه القتل!!!!!!!

ومن هم الذين يخاف المهدي أن يقتل على أيديهم هل هم اهل السنة المكذبون بوجوده أساسا؟؟؟؟؟ !!!!!!

وكيف عاش هذه المدة الطويلة والرضا رضي الله عنه قال له رجل : (( جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت ) قال : (( كذبوا و هم كفار بما أنزل الله عز و جل على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ، و لو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله (صلى الله عليه و آله) )) رجال الكشي ج6 \ 458

قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء
أثبت لي أن الآية تشير إلى يوم القيامة ......

يتبع

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************
(( ورسلا قد قصصناهم عليك من قبل ورسلا لم نقصصهم عليك وكلم الله موسى تكليما ))[النساء -164))
هذه الآية تدل على أن من الرسل من لم يقصهم الله على النبي صلى الله عليه وسلم

ما دخلها بوجود حجة بعد الرسل


هذه الاية تدل على أن هناك رسلا غير الذين تعرفهم وبهذا اختلفنا 0
يعني أن الأرض ما ولم تخلُ من حجة عبر الزمن ، ولكن الله لم يذكر كل حججه 0




ثم أي حجة وها هو مهديكم لا يزال غائبا خائفا على نفسه من القتل

فمتى يقيم الحجة إذا ؟؟؟؟؟؟



عندما ياذن وعندما يريد أن يمن على الذين استضعفوا في الأرض فيجعلهم أئمة ويجعلهم الوارثين ، وما عليك إلا الصبر 0


((الغضائري، عن البزوفري، عن أحمد بن إدريس، عن ابن قتيبة عن الفضل، عن ابن محبوب، عن ابن رئاب، عن زرارة قال: إن للقائم غيبة قبل ظهوره، قلت: لم ؟ قال: يخاف القتل)) بحار الأنوار ج52\98

قال المجلسي ((أقول: قال الشيخ: لا علة تمنع من ظهوره عليه السلام إلا خوفه على نفسه من القتل لانه لو كان غير ذلك لم ساغ له الاستتار وكان يتحمل المشاق والاذى فان منازل الائمة وكذلك الانبياء عليهم السلام إنما تعظم لتحملهم المشاق العظيمة في ذات الله تعالى)) بحار الأنوار 52\98


صحيح يخاف القتل على نفسه شأنه شأن كل الأنبياء
فهذا موسى خرج منها خائفا يترقب 000
ثم إن خوف النبي والإمام على مفسه ليس حبا بالبقاء بل هو خوف على خلو الرض من حجة وخوفا من عدم إقامة حكم الله في أرضه 0

يخاف القتل وأنتم تقولون ان الأئمة يعلمون متى يموتون ولا يموتون إلا باختيار منهم!!!!!!



(هذا موضوع يحتاج بحثا مفصلا )
من قال أن الأئمة يعرفون تفصيلا متى يموتون ؟؟؟
بل يعلمون بالإجمال لا بالتفاصيل
فالإمام علي (عليه السلام ) نظر في السماء ليلة 21 رمضان قال تلك لما سأله الإمام الحسن عن سبب خروجه فقص عليه رؤياه
وقال : ((لا تدري نفس بأي أرض تموت ولا تدري نفس ما تكسب غدا ))
ولكن تلك الليلة التي وعدنيها رسول الله صلى الله عليه وآله )
أي أنه علم في حينها ببعض الدلائل والأيات 0
والحسين عليه السلام قال (( كاني بأوصالي هذه تقطعها عسلان الفلات بين النواويس وكربلا 000))
فكان يعلم ما أخبره به رسول الله (صلى الله عليه وآله )
أما مجريات الحداث كان يعلمها تباعا 0
وإلا كان كمن يمثل مسرحية ؟؟!!
وغير ذلك لا يعلمون إلا ما علمهم إياه الله 0
وقد يحجب عنهم ما في حجبه مصلحتهم 0




تمر على غيبته آلآآآآآآف السنين ويطول انتظاره فقط لأنه يخاف على نفسه القتل!!!!!!!

بل لأنه ينتظر أمر الله عزوجل
وخوفه يصير ممدوحا إن كان خوفا على نفسه التي هي مدخرة لأقامة شرع الله عزوجل

ومن هم الذين يخاف المهدي أن يقتل على أيديهم هل هم اهل السنة المكذبون بوجوده أساسا؟؟؟؟؟ !!!!!!

أولا :خاف من السلطات العباسية في حينها
ثانيا : يخاف على ما أسلفا ذكره لك 0



وكيف عاش هذه المدة الطويلة والرضا رضي الله عنه قال له رجل : (( جعلت فداك قوم قد وقفوا على أبيك يزعمون أنه لم يمت ) قال : (( كذبوا و هم كفار بما أنزل الله عز و جل على محمد (صلى الله عليه وآله وسلم) ، و لو كان الله يمد في أجل أحد من بني آدم لحاجة الخلق إليه لمد الله في أجل رسول الله (صلى الله عليه و آله) )) رجال الكشي ج6 \ 458


هنا يوجد خلاف بالموضوع
فالإمام ينفي بقاء أبيه ،
ونحن نتحدث عن ولده الحجة المنتظر 0
وأما عموم ما نفاه فإنه يخصص بالمهدي (عجل الله فرجه )


قوله تعالى :( رُّسُلاً مُّبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) 165 النساء
أثبت لي أن الآية تشير إلى يوم القيامة ......

لا تدل على يوم القيامة

سؤالي لك يا وميض
هل تؤمن ببقاء عيسى والخضر عليهما السلام أحياء ؟؟؟
وهل يعز على الله ويكبر عليه إبقاء رجلا حيا طول هذه المدة ؟؟؟
ألم يقل حكاية عن يونس (( ولولا أنه كان من المسبحين للبث في بطنه إلى يوم يبعثون )) ؟؟؟؟
ثم هل تنكر أنت الأحاديث الواردة في المهدي (عجل الله فرجه ) ؟؟

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
تصحيح الأيتين
حاولت تصحيح الأيتين سايقا لكن بسبب مشكلة في النت لم أفلح :

((لا تدري نفس بأي أرض تموت ولا تدري نفس ما تكسب غدا ))


والصحيح (( وما تدري نفس واذا تكسب غدا وما تدري نفس بأي أرض تموت إن الله عليم خبير ))[ لقمان -34]


(( ولولا أنه كان من المسبحين للبث في بطنه إلى يوم يبعثون )) ؟؟؟؟


والصحيح : (( فلولا أنه كان من المسبحين -143- للبث في بطنه إلى يوم يبعثون 145[ الصافات ]
فاقتضى التنبيه

والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

[وميض]

أولا :

أبو طالب العاملي أشكرك على حرصك على التأكد من الآيات وإعادة كتابتها على الوجه الصحيح....

والآية الثانية : ((وما تدري نفس ماذا تكسب غدا))


ثانيا : بالنسبة للأحاديث التي أوردتها تشير إلى أن عدد الأئمة ثلاثة عشر : لاحظ معي:

روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه قال : قال رسول الله ص ( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... ))الكافي ج1/534


لاحظ : ((إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ))

اثنا عشر من ولدي ((ولد الرسول صلى الله عليه وسلم + علي رضي الله عنه : ((وأنت يا علي)) = 12 + 1= 13 إمام !!!!!!!

- روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها ))))

الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532


لاحظ معي : (أسماء الأوصياء من ولدها))

من ولدها : هل علي رضي الله عنه من ولد فاطمة رضي الله عنها؟؟؟؟؟؟؟\

لا ... بل هو زوجها....

فإذا كان سيأتي اثنا عشر إمام من ولد فاطمة رضي الله عنها .... فيصبح مجموعهم مع الإمام علي رضي الله عنه = 13 ...


واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


3 - حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد
ابن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي .

الخصال - الشيخ الصدوق - ص 477 - 478



4 - عن الحسن بن محبوب عن أبي
الجارود عن أبي جعفر ( ع ) عن جابر قال دخلت على فاطمة عليها السلام
وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم
القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على

القواعد الفقهية - الشيخ ناصر مكارم - ج 1 - ص 501 - 502


5 - حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي
عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا عن الحسن بن محبوب
عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري
قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنا عشر آخرهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على عليهم السلام .

عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 52



6 - - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى
العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب
عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت
على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269


7 - وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام )
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء
الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على - عليهم السلام

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180


8 - قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي


روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261


9 - عن الحسن بن محبوب ، عن أبي
الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة
( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى
عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي .

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244


ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب .
ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن
الحسن بن محبوب مثله .


10 - عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ،
قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم
السلام ) .


خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************


أولا :
أبو طالب العاملي أشكرك على حرصك على التأكد من الآيات وإعادة كتابتها على الوجه الصحيح....
والآية الثانية : ((وما تدري نفس ماذا تكسب غدا))


شكرا لك أخي ولكن لا شكر على واجب


ثانيا : بالنسبة للأحاديث التي أوردتها تشير إلى أن عدد الأئمة ثلاثة عشر : لاحظ معي:
روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه قال : قال رسول الله ص ( إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ زرُّ الأرض , يعني أوتادَها وجبالَها , بنا أوتدَ الله الأرضَ أن تسيخَ بأهلها , فإذا ذهبَ الاثنا عشرَ من ولدي , ساختِ الأرضُ بأهلها , ولم يُنظروا .... ))الكافي ج1/534
لاحظ : ((إني واثني عشر من ولدي وأنتَ يا عليُّ))
اثنا عشر من ولدي ((ولد الرسول صلى الله عليه وسلم + علي رضي الله عنه : ((وأنت يا علي)) = 12 + 1= 13 إمام !!!!!!!


انت تعلم يا أخي أنه
عندما ياتيك خبر واحد يخالف المتواتر فغنه إما يؤول بما يناسب المتواتر الصحيح وغما لا يعمل به بل يضرب به عرض الجدار 0
مثلا لو جاءتك رواية تقول أن لله شريك فغنه لا يعمل بها حتى ولو كانت صحيحة سندا 0
إذ لعل الناقل او الراوي اشتبه 0
أو أخطا ، أو تكون الرواية للتقية 0
وهذه القاعدة عندنا وعندكم سواء 0
فرب حديث يخالف المشهور فإنه لا يعبأ به

ومع ذلك فإن هذه الرواية تحمل على التغليب 0
مثل قوله تعالى (( 000فإذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين (72) فسجد الملائكة كلهم اجمعون إلا إبليس 000))ص74]
فكيف دخل إبليسمع الملائكة ؟؟؟
قالوا للتغليب
وكذا فإن الرواية يدخل علي عليه السلام ضمن إثني عشر ولم تفرده الأية
فيكون المقصود (( إني -ضمن -إثني عشر من اهل بيتي 000))


- روى الكليني عن أبي جعفر رضي الله عنه عن جابر قال: (( دخلتُ على فاطمة ع , وبين يديها لوحٌ فيه أسماءُ الأوصياءِ من ولدها ))))
الكافي - الشيخ الكليني - ج 1 - ص 532
لاحظ معي : (أسماء الأوصياء من ولدها))


نعم يا سيدي العربي وهو معهم 0


من ولدها : هل علي رضي الله عنه من ولد فاطمة رضي الله عنها؟؟؟؟؟؟؟\
لا ... بل هو زوجها....

الرواية عن جابر وليست عن علي (عليه السلام )

فإذا كان سيأتي اثنا عشر إمام من ولد فاطمة رضي الله عنها .... فيصبح مجموعهم مع الإمام علي رضي الله عنه = 13 ...

تم الرد مسبقا



واضح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


إن شاء الله يكون واضح عندك

3
- حدثنا أبي رضي الله عنه قال : حدثنا سعد بن عبد الله قال : حدثنا محمد
ابن الحسين بن أبي الخطاب ، عن الحسن بن محبوب ، عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر
عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها
لوح فيه أسماء الأوصياء فعددت اثني عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وثلاثة منهم علي .
الخصال - الشيخ الصدوق - ص 477 - 478

4 - عن الحسن بن محبوب عن أبي
الجارود عن أبي جعفر ( ع ) عن جابر قال دخلت على فاطمة عليها السلام
وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر آخرهم
القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على
القواعد الفقهية - الشيخ ناصر مكارم - ج 1 - ص 501 - 502

5 - حدثنا الحسين بن أحمد بن إدريس رضي الله عنه قال : حدثنا أبي
عن أحمد بن محمد بن عيسى وإبراهيم بن هاشم جميعا عن الحسن بن محبوب
عن أبي الجارود عن أبي جعفر عليه السلام عن جابر بن عبد الله الأنصاري
قال : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنا عشر آخرهم القائم عليه السلام ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم
على عليهم السلام .

عيون أخبار الرضا (ع) - الشيخ الصدوق - ج 2 - ص 52



6 - - حدثنا محمد بن موسى بن المتوكل رضي الله عنه قال : حدثني محمد بن يحيى
العطار ، وعبد الله بن جعفر الحميري ، عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب ، عن ابن محبوب
عن أبي الجارود ، عن أبي جعفر عليه السلام ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : دخلت
على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثني عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي صلوات الله عليهم أجمعين .

كمال الدين وتمام النعمة - الشيخ الصدوق - ص 269


7 - وروى الحسن بن محبوب عن أبي الجارود عن أبي جعفر ( عليه السلام )
عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : " دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء
الأوصياء من ولدها فعددت اثنى عشر أحدهم القائم ، ثلاثة منهم محمد وأربعة منهم على - عليهم السلام

من لا يحضره الفقيه - الشيخ الصدوق - ج 4 - ص 180


8 - قال جابر : دخلت على فاطمة عليها السلام وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
والأئمة من ولدها فعددت اثنى عشر اسما آخرهم القائم ثلاثة من ولد فاطمة منهم محمد وثلاثة منهم علي


روضة الواعظين - الفتال النيسابوري - ص 261


9 - عن الحسن بن محبوب ، عن أبي
الجارود ، عن أبي جعفر ( عليه السلام ) ، عن جابر قال : دخلت على فاطمة
( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء من ولدها فعددت اثنى
عشر آخرهم القائم ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي .

وسائل الشيعة (آل البيت) - الحر العاملي - ج 16 - ص 244


ورواه في ( الفقيه ) بإسناده عن الحسن بن محبوب .
ورواه الكليني ، عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن الحسين ، عن
الحسن بن محبوب مثله .


10 - عن أبي جعفر ( عليه السلام ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري ( 1 ) ،
قال : دخلت على فاطمة ( عليها السلام ) وبين يديها لوح فيه أسماء الأوصياء
فعددت اثنى عشر اخرهم القائم ، ثلاثة منهم محمد ، وأربعة منهم علي ( عليهم
السلام ) .


خاتمة المستدرك - الميرزا النوري - ج 5 - ص 418

[/quote]

أما هذه الروايات هداك الله فغنها كلها لا تدل على مطلوبك تمعن بها جيدا 0

فالراوي جابر
والعدد إثنا عشر من ولدها 0
(دنا وقت الصلاة ) فالسلام

والحمد لله على هداه

[وميض]

أبو طالب العاملي أرجو أن تتفهم ما أقصده

أنت قلت العدد اثني عشر من ولدها .......

إذا فيصبح المجموع : اثنا عشر من ولدها + الإمام علي رضي الله عنه = 13

لأن علي رضي الله عنه ليس من ولدها .......

جابر يقول : دخلت عليها وبين يديها لوح ..... وفيه أسماء الاوصياء من ولدها ........ قال : ( فعددت اثني عشر ......)

إذا فعدد الأئمة من ولد فاطمة رضي الله عنها : 12

فإذا أضفنا إليهم علي رضي الله عنه يصبح المجموع : 13


أليس كذلك؟

[ابو طالب العاملي]

أبو طالب العاملي أرجو أن تتفهم ما أقصده

أنت قلت العدد اثني عشر من ولدها .......

إذا فيصبح المجموع : اثنا عشر من ولدها + الإمام علي رضي الله عنه = 13

لأن علي رضي الله عنه ليس من ولدها .......

جابر يقول : دخلت عليها وبين يديها لوح ..... وفيه أسماء الاوصياء من ولدها ........ قال : ( فعددت اثني عشر ......)

إذا فعدد الأئمة من ولد فاطمة رضي الله عنها : 12

فإذا أضفنا إليهم علي رضي الله عنه يصبح المجموع : 13


أليس كذلك؟


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

إذا سمحت لي أن أشرح لك معنى التغليب واظنك تعرفه

لو كان عندي إحدى عشر رجل أسم كل واحد منهم " زيد"
وعندي رجل إسمه "عمرو"

وجاء الجميع معا إليك
فيصح أن تقول (( جاء الزيدون ))
ولا يحتج عمرو بأن يقول لك لما لم تذكرني وذلك يسمى تغليبا 0

لأن الغالب على الموجودين هو اسم زيد0

وهنا المسالة مشابهة

لأن أولاد فاطمة عليها السلام إحدى عشر إماما
وزوجها ضمنهم
فيصح القول : الأئمة من ولد فاطمة إثنا عشر للتغليب 0

هذا من ناحية ومن ناحية أخرى الثابت الذي لا لبس فيه عندنا أن الأئمة إثنا عشر إماما آخرهم قائمهم 0والروايات في ذلك لا تحصى 0ولا يختلف إثنان من الشيعة على ذلك فنحن نلقن موتانا اسماء أئمتنا عند إنزالهم في قبورهم فردا فردا 0

فلو جاءت بعض الروايات المخالفة فإنه لا يعبأ بها وتحمل إما على التقية أو تطرح لمخالفتها المشهور 0
هذا إن استحكم التعارض 0
ولكن في مقامنا أي في مثل الروايات التي عرضتها 0فإن دلالتها لا تساعد على ما تفضلت به أخي 0

لإمكان حملها وبسهولة على التغليب 0أو على عدم دلالتها على المقصود 0

والسلام مسك الختام ****************والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
******************************

أنتظر الأخ "وميض "

والسلام مسك الختام **************** والحمد لله على هداه

[وميض]

آسف على تأخري

حاليا أنا في الأردن لإكمال الدراسة

[جودر]

اووووووووووووه مويض :)

الله يوفقك ان شاء الله في دراستك

[وميض]

قال علي رضي الله عنه:

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلَّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْبِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. نهج البلاغة 3\7


فـتأمل معي هذا النص كيف أثبت إمامنه بالشورى وأنها للمهاجرين والأنصار وأنهم القوم الذين بايعوا أبو بكر وعثمان رضي الله عنهم

يقول : (فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى )



ومعنى ذلك أن ابو بكر وعم وعثمان رضي الله عنهم كانوا أئمة حق وخلفاء حق إذ اجتمع على إمامة كل منهم المهجرون والأنصار فكان ذلك لله رضى ..............


فإذا كان علي رضي الله عنه يحتج على صحة خلافته بالبيعة من قبل المهاجرين والأنصار الذين بايعوا من قبله من الخلفاء فأي نص هو الذي يزعم البعض نزوله في إمامة علي رضي الله عنه وأن الصحابة خالفوا النص عياذا بالله ........ وها هو علي يقول عن المهجرين والأنصار : فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلَّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْبِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.

فهل ترى أن أهل السنة خرجوا عما أجمع عليه المهجرون والأأنصار رضي الله عنهم واتبعوا غير سبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وهل اتبعتم أنتم سبيل المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[وميض]

أخي أبو طالب أتمنى أن نكمل حوارنا وأن ننتهي بسرعة من الإمامة وسنتناقش في كل جزئية إن شاء الله وأسأل المولى الكريم سبحانه أن يمن عليك بالهداية إلى طريق الحق ..........

أبو طالب العاملي أنا أتمنى لك الهداية من كل قلبي


أبو طالب العاملي نحن لسنا مخلوقين في هذه الدنيا لنلعب نحن خلقنا لغاية عظيمة وثمة مصير ينتظر كل واحد منا فإما إلى جنة ( جعلني الله وإياك من أهلها ) وإما إلى النار أعاذني الله وإياك منها آمين آمين آمين .


أبو طالب أن تعلم أن الإنسان في هذه الدنيا لا يعرف مصيره في الآخرة ولا يعرف متى يموت أدعوك للتفكر ولو قليلا وأدعوك أن تجعل من هذا الحوار فرصة للبحث عن الحق وأنا على استعداد لمد يد العون متى تريد ولتعلم أني بخدمتك دائما ولو بقيت على تشيعك أخي .


أنا أرجو لك الهداية أخي نحن لم نخلق لنسب ونشتم ونلطم هذا ليس دين محمد صلى الله عليه وسلم أخي نحن خلقنا لما هو أعظم لا شك .

الله يقول :( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون )

نحن خلقنا للعبادة حبذا لو تحدثنا عن هذا الموضوع بعد موضوع الإمامة وذلك لأهميته .

وشكرا لك كثيرا

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************


قال علي رضي الله عنه:

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُلٍ وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لِلَّهِ رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْنٍ أَوْبِدْعَةٍ رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ مِنْهُ، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى. نهج البلاغة 3\7


وميض يا أخي السلام عليك بعد طول غياب :

أقول بلا إطالة (( رغم أنني أتحفتك بالنصوص ومع ذلك ابيت إلا جحودا )) هذا النص يدل على إمامة علي (عليه السلام) دون غيره فتأمل 000

وذلك لأنه يأنب الخارجين عليه من ناحية 0

ويريد أن يقول لهم أنه الوحيد الذي اجتمع عليه الناس فلا أبو بكر اجتمع عليه الناس وبايعوه خلا البعض تحت السقيفة 0والباقي بالإكراه وخوفا من الفتنة 0
ولا عمر اجتمع عليه الناس إنما كانت خلافته بتعيين من عأبي بكر 0
ولا عثمان حصل على الإجماع بل بجعلها في ستة 00والقضية معروفة 0

نعم الوحيد الذي اجتمع عليه الانصار والمهاجرون هو علي عليه السلام حيث يقول :(( فما راعني إلا والناس ينثالون علي من كل جانب حتى لقد وطيء الحسنان وشق عطفاي ، فلما نهضت بالأمر نكثت طائفةوقسطت أخرى ومرق أخرون كانهم لم يسمعوا قول الله حيث يقول وتلك الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين ))0

وإلا فهات لنا اجتماعا من قبل الجميع من المهاجرين والأنصار على غير علي عليه السلام 0
فأبو بكر عارضه الكثيرون قبل الإضطرار مثل سعد بن عبادة وبنو هاشم وبنو أمية أمثال أبي سفيان وغيره حتى 0وسلمان وأبو ذر وعمار والمقداد ووووو
والباقون جاءو بالخداع00

والآن قل أفبعد الآيات والنصوص النبوية والعلويةجئتني للتتمسك بحديث واحد وتترك التواتر والمستفاض 0

وأخيرا شكرا لك لأنك دعوة لي بالهداية 0

هدانا الله وإياكم على الهدى 0وأركبنا سفينة النجاة 0وأنجدانا من الهلكات 0

والسلام مسك الختام **** والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************


وميض يا أخي السلام عليك بعد طول غياب :

وعليك السلام .....

أقول بلا إطالة (( رغم أنني أتحفتك بالنصوص ومع ذلك ابيت إلا جحودا ))

وأنا أتحفتك بالنصوص : ذكرت لك أن الإمامة لم تذكر صراحة في القرآن وهي أهم ركن في الدين عندكم .

بينما ذكر الله سبحانه في القرآن أشياء هي أقل منزلة من الإمامة . بينما الإمامة لم تذكر في القرآن .

فمثلا ذكر الله في القرآن بعض المباحات ( كالصيد مثلا ) بينما اهم ركن عندكم لا نجد له أي ذكر في كتاب الله .


وذكر الله اسم زيد رضي الله عنه في مسألة فقهية . بينما لم يرد اسم علي رضي الله عنه في القرآن مطلقا ولم ترد الإمامة في القرآن صراحة .

وآية الإمامة لو قرأتها في سياقها لعرفت بعض الحقيقة . تنبه :

قال تعالى :"يَأَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتّخِذُواْ الْيَهُودَ وَالنّصَارَىَ أَوْلِيَآءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ وَمَن يَتَوَلّهُمْ مّنكُمْ فَإِنّهُ مِنْهُمْ إِنّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظّالِمِينَ *فَتَرَى الّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مّرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَىَ أَن تُصِيبَنَا دَآئِرَةٌ فَعَسَى اللّهُ أَن يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْ أَمْرٍ مّنْ عِندِهِ فَيُصْبِحُواْ عَلَىَ مَآ أَسَرّواْ فِيَ أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ *وَيَقُولُ الّذِينَ آمَنُواْ أَهُؤُلآءِ الّذِينَ أَقْسَمُواْ بِاللّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُواْ خَاسِرِينَ *يَأَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبّهُمْ وَيُحِبّونَهُ أَذِلّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَآءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ *
إِنّمَا وَلِيّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالّذِينَ آمَنُواْ الّذِينَ يُقِيمُونَ الصّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ *
وَمَن يَتَوَلّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالّذِينَ آمَنُواْ فَإِنّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ *يََأَيّهَا الّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَتّخِذُواْ الّذِينَ اتّخَذُواْ دِينَكُمْ هُزُواً وَلَعِباً مّنَ الّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ وَالْكُفّارَ أَوْلِيَآءَ وَاتّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مّؤْمِنِينَ *وَإِذَا نَادَيْتُمْ إِلَى الصّلاَةِ اتّخَذُوهَا هُزُواً وَلَعِباً ذَلِكَ بِأَنّهُمْ قَوْمٌ لاّ يَعْقِلُونَ *" [سورة المائدة :51ـ 58 ]


لاحظ معي :

آية الولاية :

إِنّمَا وَلِيّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالّذِينَ آمَنُواْ الّذِينَ يُقِيمُونَ الصّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ *

كيف فسرتم الولاية في هذه الآية بمعنى الإمامة . وقد سبقها آيات فيها ذكر الولاية على خلاف ماذكرتم بإجماعنا وإجماعكم ؟؟

فقد سبقها آيات تذكر : ((الولاية)) ولحقها آيات تذكر ((الولاية)) وليس معناها ((الإمامة)) .

وهذه الآية تأملها جيدا ثم اعجب من إخراجها عن سياقها ولحاقها !!!!!






يتبع .............................

[وميض]

هذا النص يدل على إمامة علي (عليه السلام) دون غيره فتأمل 000

وذلك لأنه يأنب الخارجين عليه من ناحية 0

ويريد أن يقول لهم أنه الوحيد الذي اجتمع عليه الناس فلا أبو بكر اجتمع عليه الناس وبايعوه خلا البعض تحت السقيفة 0والباقي بالإكراه وخوفا من الفتنة

لكن ليس هذا هو الذي فهمته أنا من الرواية !!!!

يقول ( إن بايعني القوم (( المهاجرون والأنصار )) الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ))

ولنقف هنا :

ماذا نفهم من هذه الجزئية ؟

نفهم أن علي رضي الله عنه بايعه اقوم (( نفس القوم )) الذين بايعوا :

1- أبو بكر
2- عمر
3-عثمان

طيب ما الذي علينا فعله في هذه الحالة ؟

قال : (فلم يكن للشاهد أن يختار , ولا للغائب أن يرد)

يعني أنا وأنت مثلا لا يحق لنا أن نرد خلافة من بايعه القوم ( المهاجرون والأنصار )

واليوم الشيعة ردوا خلافة أبي بكر وعمر وعثمان بحجة أنهم اغتصبوا الخلافة !!!!!

ثم قال : ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى )

وقد اجتمعوا على الصحابة الأربعة : ( أبو بكر وعمر وعثمان وعلي رضي الله عنهم )

فالله راض عن هؤلا الخلفاء الأربعة وراض عن بيعة المهاجرين والأنصار لهم .

ولو أكملت الرواية اتضح لك المزيد





يتبع ............................

[حيدر القرشي]

ههههههههههههههههههههههههههههه
التاريخ يقول لم يجتمع المهاجرين والانصار على الغاصبين
البخاري وغيره يصرحون بذلك بطل استدلالك الهزيل جدا

[حيدر القرشي]

(من) الصحابة الذين اشتركوا في قتل عثمان بن عفان
محمد بن أبي حذيفة بن عتبة بن ربيعة بن عبد شمس بن عبد مناف القرشي العبشمي كنيته أبو القاسم
ولد بأرض الحبشة على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأمه سهلة بنت سهيل بن عمرو العامرية . وهو ابن خال معاوية بن أبي سفيان . ولما قتل أبوه أبو حذيفة أخذ عثمان بن عفان محمدا إليه فكفله إلى أن كبر ثم سار إلى مصر فصار من أشد الناس تأليبا على عثمان
قال أبو نعيم ؛ هو أحد من دخل على عثمان حين حوصر فقتل وأخذ محمد بجبل الجليل - جبل لبنان - فقتل
أسد الغابة الجزء 1 صفحة 982

[حيدر القرشي]

عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي كذا نسبه ابن منده وأبو نعيم وهو بلوي . له صحبة وشهد بيعة الرضوان وبايع فيها وكان أمير الجيش القادمين من مصر لحصر عثمان بن عفان رضي الله عنه لما قتلوه
أسد الغابة الجزء 1 صفحة 706

[حيدر القرشي]

أحمد بن حنبل - مسند العشرة.. - مسند عثمان.. - رقم الحديث : ( 526 )


- حدثنا ‏ ‏عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏سفيان بن وكيع ‏ ‏حدثني ‏ ‏قبيصة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي بكر بن عياش ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏قال ‏ ‏قلت ‏ ‏لعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏كيف ‏ ‏بايعتم ‏ ‏عثمان ‏ ‏وتركتم ‏ ‏عليا ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ما ذنبي قد بدأت ‏ ‏بعلي ‏ ‏فقلت أبايعك على كتاب الله وسنة رسوله وسيرة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال فقال فيما استطعت قال ثم ‏ ‏عرضتها على ‏ ‏عثمان ‏ ‏( ر ) ‏ ‏فقبلها

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )

فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .


لماذا رفض اميرالمؤمنين عليه السلام سيرة الشيخين كشرط لاستلامه الخلافة؟؟؟!!

افيدونا....

[حيدر القرشي]

قال ابن تيمية : ( وأما الذين عدهم هذا الرافضي أنهم تخلفوا عن بيعة الصديق من أكابر الصحابة فذلك كذب عليهم إلا على سعد بن عبادة فإن مبايعة هؤلاء لأبي بكر وعمر أشهر من أن تنكر وهذا مما اتفق عليه أهل العلم بالحديث والسير والمنقولات وسائر أصناف أهل العلم خلفا عن سلف وأسامة بن زيد ما خرج في السرية حتى بايعه ولهذا يقول له يا خليفة رسول الله وكذلك جميع من ذكره بايعه لكن خالد بن سعيد كان نائبا للنبي صلى الله عليه وسلم فلم مات النبي صلى الله عليه وسلم قال لا أكون نائبا لغيره فترك الولاية وإلا فهو من المقرين بخلافة الصديق وقد علم بالتواتر أنه لم يتخلف عن بيعته إلا سعد بن عبادة وأما علي وبنو هاشم فكلهم بايعه باتفاق الناس لم يمت أحد منهم إلا وهو مبايع له لكن قيل علي تأخرت بيعته ستة أشهر وقيل بل بايعه ثاني يوم وبكل حال فقد بايعوه من غير إكراه.
ثم جميع الناس بايعوا عمر إلا سعدا . لم يتخلف عن بيعة عمر أحد لا بنو هاشم ولا غيرهم وأما بيعة عثمان فاتفق الناس كلهم عليها وكان سعد قد مات في خلافة عمر فلم يدركها وتخلف سعد قد عرف سببه فإنه كان يطلب أن يصير أميرا ويجعل من المهاجرين أميرا ومن الأنصار أميرا ، وما طلبه سعد لم يكن سائغا بنص رسول الله صلى الله عليه وسلم وإجماع المسلمين ، وإذا ظهر خطأ الواحد المخالف للإجماع ثبت أن الإجماع كان صوابا ، وأن ذلك الواحد الذي عُرفَ خطؤه بالنص شاذ لا يعتد به ، بخلاف الواحد الذي يُظهِرْ حجة شرعية من الكتاب والسنة ، فإن هذا يسوغ خلافة ، وقد يكون الحق معه ويرجع إليه غيره كما كان الحق مع أبي بكر في تجهيز جيش أسامة وقتال مانعي الزكاة وغير ذلك حتى تبين صواب رأيه فيما بعد ).انتهى بلفظه.


أين إجماع الصحابة على بيعة الشيخين ؟؟

ثم ابن تيمية كما ترون حاول أن يمرض تخلف أمير المؤمنين عن بيعة الخليفة ستة اشهر بقوله: (لكن قيل)
مع أنها مروية عن عائشة في صحيح البخاري!

والقائل هي عائشة
فما أدري هل لم يصدقها ابن تيمية


أم ماذا يا سلفية


1-لا يوجد إجماع على بيعة الشيخين!
2-الصحابي سعد بن عبادة طالب دنيا (طلب أن يكون أميراً)
3-سعد بن عبادة الصحابي طلب أمراً لم يكن سائغاً بنص ولا إجماع (ابن تيمية يخطئ عمر ما يخطئ سعد بن عبادة؟؟!!) http://forum.hajr.org/images/smilies/smile.gif
4-والطامة الكبرى هو عدم تصديقه الكامل للسيدة عائشة في نقلها أن علياً لم يبايع ستة اشهر (رواها بقيل التمريض)
5-عدم تصديقه التام بصحيح البخاري الذي نقل الرواية عن لسان عائشة (مع انه يقول ان صحيح البخاري أصح كتاب بعد القرآن الكريم)


تفضلوا الرواية عن عائشة في الصحيحين وليس في صحيح واحد :
ولا أدري بعدها لم يمرض الرواية ابن تيمية؟؟
فهل البخاري صحيح وليس بصحيح عافاه الله من التمريض والإمراض والممرضين له بإحسان؟؟!!

تفضلوا

صحيح البخاري ج: 4 ص: 1549
3998 حدثنا يحيى بن بكير ، حدثنا الليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة : أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف.

صحيح مسلم ج: 3 ص: 1380
1759 حدثني محمد بن رافع ، أخبرنا حجين ، حدثنا ليث ، عن عقيل ، عن ابن شهاب ، عن عروة بن الزبير ، عن عائشة أنها أخبرته أن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر الصديق تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك قال فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي بن أبي طالب ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها علي وكان لعلي من الناس وجهة حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر عمر بن الخطاب فقال عمر لأبي بكر والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عساهم أن يفعلوا بي إني والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي بن أبي طالب ثم قال إنا قد عرفنا يا أبا بكر فضيلتك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نحن نرى لنا حقا لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم فلم يزل يكلم أبا بكر حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فإني لم آل فيها عن الحق ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر صلاة الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي بن أبي طالب فعظم حق أبي بكر وأنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا كنا نرى لنا في الأمر نصيبا فاستبد علينا به فوجدنا في بذلك المسلمون وقالوا أصبت فكان المسلمون إلى علي قريبا حين راجع الأمر المعروف.

[وميض]

نعم الوحيد الذي اجتمع عليه الانصار والمهاجرون هو علي عليه السلام حيث يقول :(( فما راعني إلا والناس ينثالون علي من كل جانب حتى لقد وطيء الحسنان وشق عطفاي ، فلما نهضت بالأمر نكثت طائفةوقسطت أخرى ومرق أخرون كانهم لم يسمعوا قول الله حيث يقول وتلك الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علوا في الأرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين ))0




هنا أنت ناقضت مذهبك .

قلت : الوحيد الذي اجتمع عليه المهاجرون والأنصار هو علي عليه السلام .

جميل أنك قلتها .

إذا فالمهاجرون والأنصار اجتمعوا على علي عليه السلام باعترافك .


لاحظ : اجتمعوا على إمامته جميعا .

هكذا أنت تقول .


إذا : فلماذا أنتم كفرتم الصحابة من المهاجرين والأنصار بحجة اغتصاب الخلافة علما أنهم ( اجتمعوا ) بعد اغتصابها على مبايعة صاحبها الحقيقي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أفليس العقل يقول : أنهم إن كانوا ارتدوا بمبايعة أبو بكر وعمر وعثمان .... فهم قد رجعوا إلى الإسلام بعد ذلك باجتماعهم على علي رضي الله عنهم جميعا .


فلماذا تسبونهم وتبغضونهم وتلعنونهم وتؤلفون الأدعية في كيفية لعنهم وطرق لعنهم !!!!!!!!

وكيف يكونون مرتدين ومغتصبين للخلافة وهم قد ( اجتمعوا ) باعترافك على مبايعة علي رضي الله عنه بعد ذلك. هذه حكاية ولا في الأفلام . :eek:

لا يصدقها ........ عاقل أبدا .

[حيدر القرشي]

ههههههههههههههههههه
بعد عجزك عن الدفاع عن خلافة اسيادك
تتجه الى كلام هزيل اخر
وهل عمر وعصابته كانوا من المبايعين!!!!!!!
عمي اذهب وادرس جيدا ثم ناقش اكبر منك

[وميض]

اجبناك فلا تكرر

[وميض]

ههههههههههههههههههه

بعد عجزك عن الدفاع عن خلافة اسيادك
تتجه الى كلام هزيل اخر
وهل عمر وعصابته كانوا من المبايعين!!!!!!!

عمي اذهب وادرس جيدا ثم ناقش اكبر منك


ادرس إيش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :)

[حيدر القرشي]

اجب عن السؤال هل عمر وعصابته بايعوا عليا عليه السلام
رجعوا عن غصبهم؟؟

[وميض]

:cool:اجبناك فلا تكرر


لم أكرر شيئا غير أن الذي أعرفه أنك أفسدت حواري مع أبو طالب ... وتدخلت وحذفت لأن كلامي لم يعجبك ربما :confused:

[وميض]

اجب عن السؤال هل عمر وعصابته بايعوا عليا عليه السلام


رجعوا عن غصبهم؟؟



نحن نتحدث عن المهاجرين والأنصار الذين يقول أبو طالب إنهم أجمعوا على إمامة علي رضي الله عنه .

وهو المطلوب .

[حيدر القرشي]

عجيب امركم

اولا اثبتنا عدم اجماع المهاجرين والانصار على بيعة الظالم الاول ابوبكر
ثانيا::واما عن الثاني فقد استخلفه الاول على الخلافة فلم يكن هناك اجماع
ثاثا اما عثمان فقد قتله بعض الصحابة ويكفيه هذا وسمة عار له

فاين اجتماع الانصار والمهاجرين؟؟؟؟؟؟؟؟
واين ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى

[وميض]

عجيب امركم


اولا اثبتنا عدم اجماع المهاجرين والانصار على بيعة الظالم الاول ابوبكر
ثانيا::واما عن الثاني فقد استخلفه الاول على الخلافة فلم يكن هناك اجماع
ثاثا اما عثمان فقد قتله بعض الصحابة ويكفيه هذا وسمة عار له

فاين اجتماع الانصار والمهاجرين؟؟؟؟؟؟؟؟

واين ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى




أبو بكر رضي الله عنه بايعه أولا ( أهل الحل والعقد ) في سقيفة بني ساعده .

ثم تمت البيعة العامة له من قبل المهاجرين والأنصار أجمعين .

توضيح :

أهل الحل والعقد يختارون من قبل اهل البلد .

وذلك لإبعاد المسلمين عن الخلاف فإذا اتفق المسلمون على مجموعة من أهل الفضل والعلم يوكلون في اختيار الخليفة أو الإمام .





وهم يجب ان تتوفر فيهم صفات محددة تأهلهم لاختيار خليفة المسلمين .

ثم إن أهل الحل والعقد هؤلاء هم عبارة عن : مجموعة من خيار أهل العلم والفضل والخبرة ممن يجمع الناس على فقههم

زين ؟؟


طيب راح تسألني ليش عمر طريقة بيعته تختلف ؟؟؟؟؟؟

ليش استخلفه أبو بكر على الخلافة . فأقول والله المستعان :

أولا لم يرد في النصوص القرآنية أو النبوية ما يفيد تحديد إمام بعينه تصريحا , يولى على المسلمين بحيث لا يجوز لهم اختيار غيره .

وهذا هو مذهب أهل السنة والجماعة .


ثانيا : عمل المسلمون بالشورى تطبيقا وعملا بقوله تعالى : ( وأمرهم شورى بينهم ) .

ولأنه لم يرد ما يفيد تحديد إمام بعينه كما نبهنا .

ثالث : لم يرد في النصوص الشرعية ( في الكتاب أو السنة ) ما يفيد أن ثمة طريقة في الشورى يجب إتخاذها .

وعليه فللمسلمين أن يختاروا طريقة الشورى التي يرون بها المصلحة والتي يرضى بها الجميع .

[حيدر القرشي]

اولا بينا عدم مبايعة امير المؤمنين علي بن ابيطالب وبنو هاشم لابوبكر الا بعد ستة اشهر
كما هو في البخاري
والاعظم عدم مبايعة سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء له ودفنها ليلا وعدم اذن ابوبكر بالحضور
وكذلك عدم مبايعة سعد بن عبادة وهو راس الانصار
وهذا يبطل استدلالك بحديث ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى )
وهذا هو كان محل كلامنا؟؟
زكذلك اختلاف طريقة بيعة عمر
فهو يخرج عن الحديث في نهج البلاغة

[حيدر القرشي]

نقد نظرية اهل الحل والعقد:::
هو نقد بسيط جدا لانه نسالكم هل اجتماعهم دائما يكون على صواب ام لا؟؟؟
فان لم يكن على صواب فلماذا نتبعهم؟؟
ثانيا من الذي يعين هؤلاء؟؟؟
ثاثا ما هو الدليل على صحة اختياره؟؟

[وميض]

اولا بينا عدم مبايعة امير المؤمنين علي بن ابيطالب وبنو هاشم لابوبكر الا بعد ستة اشهر

كما هو في البخاري
والاعظم عدم مبايعة سيدة نساء العالمين فاطمة الزهراء له ودفنها ليلا وعدم اذن ابوبكر بالحضور
وكذلك عدم مبايعة سعد بن عبادة وهو راس الانصار
وهذا يبطل استدلالك بحديث ( فإنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى )
وهذا هو كان محل كلامنا؟؟
زكذلك اختلاف طريقة بيعة عمر

فهو يخرج عن الحديث في نهج البلاغة




طيب الإمام علي رضي الله عنه بايع أبي بكر رضي الله عنه بعد ستة أشهر .

والآن :

هل كان علي رضي الله عنه على صواب وحق حين بايع أبا بكر أم لا ؟؟

إن قلتم : نعم . فلماذا أخر المبايعة إلى ستة أشهر ولم يبادر بالمبايعة ويسبق غيره إلى الحق والصواب؟؟؟؟؟؟؟؟

وإن قلتم : لا . بطلت عصمته وإن بطلت عصمته بطلت إمامته المنصوص عليها بزعمكم .


نحن أهل السنة والجماعة نوالي الجميييييييييع


رضي الله عنهم أجمعين


اللهم ارض عن


أبي بكر

وعمر

وعثمان

وعلي

والحسن

والحسين

وفاطمة

وأم المؤمنين عائشة

وجميع امهات المؤمنين .


وعنا معهم برحمتك يا أرحم الراحمين .


ملاحظة : إن قابلت جوابي هذا بسب أحد الصحابة أو أزواج النبي صلى الله عليه وسلم فهذا سيضطرني إلى إيقاف حواري معك في هذا الموضوع .

حاول أن تجيب دون جرح أو سب او شتم .


أو دع المجال لأبي طالب ليكمل معي الحوار.


هذا مع احترامي لك .

وتذكر أخلاق المؤمن الواردة في الكافي ( ج2 - ص 226 - 230 :


محمد بن جعفر، عن محمد بن إسماعيل، عن عبدالله بن داهر، عن الحسن ابن يحيى، عن قثم أبي قتادة الحراني، عن عبدالله بن يونس، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قام رجل يقال له: همام وكان عابدا، ناسكا، مجتهدا إلى أمير المؤمنين عليه السلام وهو يخطب، فقال: يا أمير المؤمنين صف لنا صفة المؤمن كأننا ننظر إليه؟ فقال: يا همام المؤمن هو الكيس الفطن، بشره في وجهه، وحزنه في قلبه، أوسع شئ صدرا وأذل شئ نفسا، زاجر عن كل فان ، حاض على كل حسن ، لاحقود ولا حسود، ولا وثاب ، ولاسباب، ولاعياب، ولا مغتاب، يكره الرفعة ويشنأ السمعة طويل الغم ، بعيد الهم، كثير الصمت، وقور ذكور، صبور، شكور، مغموم بفكره، مسرور بفقره، سهل الخليقة، لين العريكة ............... الخ)

[حيدر القرشي]

بيعة اميرالمؤمنين كانت عن اجبار واكراه
وعندنا العشرات من الادلة ذكرتها في موضوعي حرق باب بنت رسول الله من كتب السنة
واضيف هنا دليل اخر
كتاب السنة لعبدالله بن أحمد بن حنبل (2/553)
تحقيق د. محمد سعيد سالم القحطاني ، الطبعة الأولى
، 1406 هـ ، الناشر : دار ابن القيم - الدمام .
بيعة أبي بكر
1291 - حدثنا محمد بن إسحاق بن محمد المخزومي المسيبي ، نا : محمد بن فليح بن سليمان ، عن موسى بن عقبة ، عن ابن شهاب ، قال : وغضب رجال من المهاجرين في بيعة أبي بكر رضي الله عنه منهم علي بن أبي طالب والزبير بن العوام رضي الله عنهما فدخلا بيت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه و سلم ومعهما السلاح فجاءهما عمر رضي الله عنه في عصابة من المسلمين ، فيهم : أسيد ، وسلمة بن سلامة بن وقش ، وهما من بني عبد الاشهل ، ويقال : فيهم ثابت بن قيس بن الشماس ، أخو بني الحارث بن الخزرج ، فأخذ أحدهم سيف الزبير فضرب به الحجر حتى كسره .قال موسى بن عقبة : قال سعد بن إبراهيم : حدثني إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف أن عبد
الرحمن كان مع عمر يومئذ ، وأن محمد بن مسلمة كسر سيف الزبير والله اعلم
وهذا ونسالكم ما هو سبب تاخر بيعة امير المؤمنبين
طبعا انتم نواصب تقولون انه اخطا في ذلك!!
طيب نسالكم اذن لماذا لم يعتذر امير المؤمنين نعوذ بالله من الظالمين في تاخر البيعة؟؟؟

[وميض]

بيعة اميرالمؤمنين كانت عن اجبار واكراه
وعندنا العشرات من الادلة ذكرتها في موضوعي حرق باب بنت رسول الله من كتب السنة










عن إجبار وكره !!!!!!!!!


وهل مبايعة الصحابة لعلي رضي الله عنهم بعد وفاة عثمان كانت عن إجبار وكره أيضا ؟؟؟؟؟؟

ثم لماذا علي رضي الله عنه لم يهاجر تاركا أعداءه ليقيم دولة يربي فيها جيلا صالحا يقود بهم المعارك لقتال الأعداء واسترداد الخلافة ؟؟؟؟

علما أن الرسول صلى الله عليه وسلم هاجر في حياته من مكة وأقام دولة جاهد بها قريشا حتى فتح مكة وقاد المعارك بصحابته الكرام رضي الله عنهم الذين تزعمون أنهم كانوا منافقين . حتى دخل الناس في دين الله أفواجا كما جاء في سورة النصر .

قال تعالى : ( إذا جاء نصر الله والفتح . ورأيت الناس يدخلون في دين الله أفواجا )

فلماذا علي لم يهاجر ويكون دولة ؟

ثم عندي سؤال لك :

ما رأيك بالدولة التي كونها رسول الله صى الله عليه وسلم ماذا تسميها انت ؟


أنتم تقولون أغلب الصحابة من المنافقين وأنهم ارتدوا إلا قلة منهم !!!!


فهل معنى ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم كون دولة منافقة بعد هجرته !!!!



علما أن الله سبحانه سمى هجرته نصرا :

قال تعالى :

(( إلا تنصروه فقد نصره الله إذ أخرجه الذين كفروا ثاني اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن إن الله معنا ))

طيب الحين شغل تفكيرك شوي .

فكر معي .


النبي صلى الله عليه وسلم هاجر من مكة إلى المدينة ومعه رفيقه المذكور في الآية .

والله سبحانه سمى هجرة الرسول صلى الله عليه وسلم مع صاحبه نصرة من الله له .


فقال : (( إلا تنصروه فقد نصره الله ))

فكيف نصره الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


كان في مجتمع يعج بالشرك


فانتقل إلى مجتمع يعج بالنفاق بزعمكم !!!!!

علما أن النفاق أشد من الكفر والمنافقين شر الناس لقوله تعالى : ( إن المنافقين بالدرك الأسفل من النار )


فهل تعتبر هذا نصرا ؟؟؟؟؟

وهل يعقل ان الصحابة الذين جاهدوا مع النبي صلى الله عليه وسلم كانوا منافقين ؟؟؟؟؟؟؟


فكر معي :

لماذا يقول الله عز وجل لرسوله : (( واصبر نفسك مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ولا تعد عيناك عنهم تريد زينة الحياة الدنيا ولا تطع من أغفلنا قلبه عن ذكرنا واتبع هواه واكان أمره فرطا ))

فأمره أن يصبر نفسه لكن مع من ؟؟؟

مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه

ونهاه عن طاعة من أغفل قلبه عن ذكره واتبع هواه .

طيب لماذا كان غالبية أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا منافقين بزعمكم ؟

معنى ذلك ان الرسول صلى الله عليه وسلم عصى ربه !!!!!!!!

هكذا بحسب اعتقادكم !

هل تقبل بذلك ؟؟؟


وقال تعالى : ( ولا تمسكوا بعصم الكوافر )


فلماذا لم يطلق الرسول صلى الله عليه وسلم عائشة رضي الله عنها التزاما بهذه الآية ؟؟؟؟

ولماذا ظل ممسكا بعصمتها حتى وفاته ؟؟

فهل يعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم يخالف أمر ربه .

[حيدر القرشي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يهاجر امير المؤمنين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
بل بقى ليقيم عليهم الحجة ويزيدهم عذابا يوم القيامة
حتى لا يقولون فر وترك حقه
بل بقى وطالب بحقه عليه السلام

[حيدر القرشي]

اما قولك المضحك الاخر(وقال تعالى : ( ولا تمسكوا بعصم الكوافر )
فهذا امر من السابق من قال لك ان عائشة كافرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[حيدر القرشي]

اما قولك المتناقض (أنتم تقولون أغلب الصحابة من المنافقين وأنهم ارتدوا إلا قلة منهم !!!!)
الحمدلله نقول ارتدوا لا انه من اول الامر كانوا منافقين
بل ارتدوا بعد الاسلام اذن يبطل هذا جميع كلامك

[وميض]

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

يهاجر امير المؤمنين!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!
بل بقى ليقيم عليهم الحجة ويزيدهم عذابا يوم القيامة
حتى لا يقولون فر وترك حقه

بل بقى وطالب بحقه عليه السلام




طيب بقي وطالب بحقه . ثم ماذا ؟

ثم اغتصبوا منه الخلافة وقادوه بالحبل وجروه على الأرض ليبايع ثم ماذا ؟؟

ثم هجموا على داره وضربوا زوجته على بطنها رضي الله عنها وأسقطت محسنا !!!!!


أنت قلت بقي يقيم عليهم الحجة .

وهذا يقودنا إلى سؤال مهم . سأطرحه تباعا

[حيدر القرشي]

فعل القوم بالضرب هذا يكون وسمة عار لهم ؟؟؟
وعند كل عقلاء الظالم هو المدان لا المظلوم
الا عندكم

[وميض]

اما قولك المتناقض (أنتم تقولون أغلب الصحابة من المنافقين وأنهم ارتدوا إلا قلة منهم !!!!)

الحمدلله نقول ارتدوا لا انه من اول الامر كانوا منافقين
بل ارتدوا بعد الاسلام اذن يبطل هذا جميع كلامك




ألستم تقولون انهم كانوا منافقين ماذا دهاك؟

هل تريد تغيير مذهب الشيعة كله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟


فهذا نعمة الله الجزائري يقول : إن أغلب الصحابة كانوا على النفاق ولكن كانت نار نفاقهم كامنة في زمنه (أي النبي صلى الله عليه وآله وسلم) فلما أنتقل إلى جوار ربه برزت نار نفاقهم لوصيه ورجعوا القهقرى. وهذا في الأنوار النعمانية الجزء الأول صفحة 81.

[وميض]

نعمة الله الجزائري يقول : إن أغلب الصحابة كانوا على النفاق ولكن كانت نار نفاقهم كامنة في زمنه (أي النبي صلى الله عليه وآله وسلم) فلما أنتقل إلى جوار ربه برزت نار نفاقهم لوصيه ورجعوا القهقرى. وهذا في الأنوار النعمانية الجزء الأول صفحة 81.

[وميض]

اما قولك المضحك الاخر(وقال تعالى : ( ولا تمسكوا بعصم الكوافر )


فهذا امر من السابق من قال لك ان عائشة كافرة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ماذا هو اعتقادكم في عائشة رضي الله عنها إذا ؟؟؟؟؟

[وميض]

طيب بقي وطالب بحقه . ثم ماذا ؟

ثم اغتصبوا منه الخلافة وقادوه بالحبل وجروه على الأرض ليبايع ثم ماذا ؟؟

ثم هجموا على داره وضربوا زوجته على بطنها رضي الله عنها وأسقطت محسنا !!!!!



أقصد أنه ما دام أن علي رضي الله عنه تعرض لكل هذا الأذى من الصحابة لماذا لم يهاجر ؟؟؟؟؟؟؟

كما هاجر رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة ؟؟؟

[حيدر القرشي]

نحن لا ننكر وجود منافقين في الصحابة وهذا بتصريح القران الكريم
وانما نقول ارتدوا اغلبهم عد وفاة النبي والفرق واضح بين الاغلبية والبعض
عائشة باغية منافقة
قلنا بقى اميرالمؤمنين لاقامة الحجة
ولا يوجد وجوب شرعي بالهجرة لكل من تعرض للاذى

[خادم الحسنين]

مو لازم يهاجر وبعدين النبي هاجر حينما كانوا يريدون قتله ونام بفراش النبي الامام علي وحينها اصبح اول فدائي في الاسلام

[وميض]

نحن لا ننكر وجود منافقين في الصحابة وهذا بتصريح القران الكريم







المنافقين لم يكونوا من الصحابة هذا اولا.

وثانيا كان عدد المنافقين قليل بالمقارنة مع الصحابة .




الصحابة - رضوان الله عليهم -
قد نزلت في مدحهم الآيات وورد في فضائلهم صحيح الروايات

والمنافقون - أخزاهم الله -
قد نزلت في ذمهم الآيات وورد في فضائحهم صحيح الروايات

ولا يلتبس صدق الصادقين بكذب الكاذبين
إلا على أجهل الجاهلين !!

فإن للصحابة رضوان الله عليهم خصالاً لا تتوفّر إلا فيهم

زكى الله بها بواطنهم وظواهرهم

فهم
ركع
سجداً
يبتغون فضلاً من الله ورضواناً
إذا حدثوا صدقوا
وإذا واعدوا وفّوا
وإذا ائتمنوا حفظوا
وإذا خاصموا أنصفوا

وإن للمنافقين - أخزاهم الله- خصالاً لا تتوفّر إلا فيهم

فضح الله بها بواطنهم وظواهرهم

فهم إذا قاموا إلى الصلاة قاموا كسالى
يراؤون الناس ولا يذكرون الله إلا قليلاً
وإذا حدثوا كذبوا
وإذا واعدوا أخلفوا
وإذا ائتمنوا خانوا
وإذا خاصموا فجروا

وهنا فوائد :

أولاً:
( لا يوجد في المهاجرين منافق على الإطلاق )

ثانياً:
( المنافقون أعداد قليلة في بعض قبائل الأنصار معروفة أسماؤهم)

ثالثاً:
( المنافقون في عصر النبي -صلى الله عليه وسلم - وعصر الصحابة - رضوان الله عليهم-
مصيرهم إنقسم إلى ثلاثة أقسام :
( القتل)
( التوبة)
( مرض الدُّبيلة)

رابعاً:
( حذيفة بن اليمان- رضي الله عنه -
متابع للمنافقين في عهد الخلفاء الراشدين
- أبو بكر وعمر وعثمان - رضي الله عنهم
حتى لاتكون لهم ولاية صغيرة أو كبيرة على المسلمين )

خامساً:
( هذه قائمة بأسماء المنافقين وهم:
- عبد الله بن أُبي بن سلول
- الجدّ بن قيس
- معتّب بن قُشير
- خذام بن خالد
- ثعلبة بن حاطب
- أبو حبيبة بن الأزعر
- عبّاد بن حنيف
- حارثة بن عامر
- مجمّع بن حارثة بن عامر ( وقد تاب)
- زيد بن حارثة بن عامر ( وقد تاب)
- نبتل بن الحارث
- بجاد بن عمران
- وديعة بن ثابت
- الجلاس بن سويد ( وقد تاب)

[وميض]

مو لازم يهاجر وبعدين النبي هاجر حينما كانوا يريدون قتله ونام بفراش النبي الامام علي وحينها اصبح اول فدائي في الاسلام


لماذا يعرضه النبي صلى الله عليه وسلم للقتل بأمره له أن ينام في فراشه علما أنه سيكون هو الوصي والخليفة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فلماذا يعرضه للخطر وللقتل بأمره له أن ينام في الفراش وهو المعصوم الذي سيلي امر المسلمين بعد الرسول صلى الله عليه وسلم .

[وميض]

نحن لا ننكر وجود منافقين في الصحابة وهذا بتصريح القران الكريم

وانما نقول ارتدوا اغلبهم عد وفاة النبي والفرق واضح بين الاغلبية والبعض



أنا أبي أفهم يعني انت تقصد ان المنافقين من الصحابة ارتدوا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم وأنهم كانوا الأغلبية في الصحابة ؟؟؟؟

هل هذا ما تقصده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[وميض]

[/center]


أنا أبي أفهم يعني انت تقصد ان المنافقين من الصحابة ارتدوا بعد الرسول صلى الله عليه وسلم وأنهم كانوا الأغلبية في الصحابة ؟؟؟؟

هل هذا ما تقصده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أجبني يا حيدر

[عبد محمد]

[/center]




المنافقين لم يكونوا من الصحابة هذا اولا.

وثانيا كان عدد المنافقين قليل بالمقارنة مع الصحابة




أتعرف من هو المنافق اولا؟

المنافق من يظهر خلاف ما يبطن

الم يتركوا الصحابة رسول الله قائما في صلاته يوم الجمعة

حتى لم يبقى معه إلا إثنا عشر فردا

ونزل فيهم قرآنا

فهل عدد الصحابة عشرون صحابيا حتى يكون المنافقين منهم قليل كما تفضلت؟

أليس يتضح لك أن الذين بقوا مع الرسول ص

هم المؤمنين والفقراء المعوزين

[عبد محمد]

أجبني يا حيدر
إذا كانوا في حياته ذأبهم النفاق فما بالك بعد موته؟

كما يتضح لك من المشاركة السابقة 136

[عبد محمد]

لماذا يعرضه النبي صلى الله عليه وسلم للقتل بأمره له أن ينام في فراشه علما أنه سيكون هو الوصي والخليفة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم فلماذا يعرضه للخطر وللقتل بأمره له أن ينام في الفراش وهو المعصوم الذي سيلي امر المسلمين بعد الرسول صلى الله عليه وسلم .


لأن قريش لا تريد عليا آنذاك وإنما تريد الرسول محمد ص

[حيدر القرشي]

اولا لا دليل على انه لا يوجد منافقين في المهاجرين هذا كلام من دون دليل
ثانيا قلت لك نحن نقول ان المسلمين ارتدوا والمنافقين اظهروا نفاقهم بعد الرسول
ومن المضحك القول ان المنافقين كانوا غير معروفين اوان عددهم قليل
وارتداد الصحابة صريح من البخاري
صحيح البخاري - البخاري - ج 7 - ص 208 - 209
عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال بينا انا قائم فإذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم فقلت أين قال إلى النار والله قلت وما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقري ثم إذا زمرة حتى إذا عرفتهم خرج رجل من بيني وبينهم فقال هلم قلت أين قال إلى النار والله قلت ما شأنهم قال إنهم ارتدوا بعدك على ادبارهم القهقري فلا أراه يخلص منهم ال مثل همل النعم
تم . . . .
همل النعم اي الغنم او الابل الشاردة
وعادة يكون عددها على الاصابع
اي قليل جدا
اي لا يخلص من جميع اصحابه او ما تعتبرونهم اصحابه
إلا عدد كعدد الاصابع

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************
وميض كيف حالك ؟؟
لقد اشتقت إليك
فمنذ مدة وأنا لا أجد حوار جاد هنا

أراك تركت كل شيء وبت تشاح بالمصطلحات
وأنت تعلم أنه لا تشاح بالإصطلاح 0

هل الخلاف بين قطبي الإسلام في تسمية هؤلاء
بالمنافقين أم بغير ذلك 0

أنت تعلم زبدة الخلاف بيننا
حسنا أنا لا أسميهم منافقين فالقوم منقلبون بنص القرآن 0

وإليك أمثلة تاريخية بل وقبل التأريخ على أشباه هؤلاء الذين ارتدوا عندما ابتليو
وافتتنوا فانقلبوا 0

فهاذا صاحبهم إبليس عبد الله مع الملائكة ستة آلاف عاما والله يعلم ما تخفيه نفسه 0فابتلاه الله بالسجود لآدم فهوى وأبلس من رحمة الله رغم طول مكثه وطول عبادته 0

وهذا قابيل بمجرد أن ابتلاه الله سقط بجرم القتل رغم كونه ابن نبي 0

وهذه أمة نوح عليه السلام ابتليت فغرقت 0وقد حذر رسول الله أمته من مغبة عدم الركون لأهل البيت عليهم السلام فشبههم بسفينة نوح 0

وها بنو إسرائيل يتركون هارون (عليه السلام ) ويتعون السامري ، ومما لا شك فيه أن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله شبه أخاه عليا بهارون من موسى (عليهما السلام )0

وها بنو إسرائيل يدخلون الباب ولا يقولون حطة فأنزل الله عليهم رجسا من السماء 0وترى الحكيم النبي صلى الله عليه وآله يقول : مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح 000ومثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله كان آمنا 0(لحاكم في مستدركه

ثم نراك تسلم بأفضلية علي على بقية الصحابة إلا أن تجحد بها وتستيقنها نفسك 0وأنه باب مدينة العلم
وأنه الوحيد الذي تكرم وجه بالإخلاص من شائبة الشرك
وأن زوج الزهراء وابو سبطي رسول الله (صلى الله عليه وآله )0
وأنه الوحيد من بين الصحابة الذي باهل فيه من أهل بيته وساواه بنفسه
وأه الوحيد الذي آخاه رسول الله صلى الله عليه وآله
وأنه الوحيد الارتقى كتفي رسول الله صلى الله عليه وآله
واه الوحيد الذي ولد بالكعبة
وأنه قاتل عمرو بن عبد ود
ومرحب اليهودي
وقالع الباب الذي عجزت عن هزه أكف أربعون وأربع
وأنه من بات في فراش رسول الله صلى الله عليه وآله (وإن قلت كيف ضحى الرسول بوزيره كما هي مسوخات اساتذتك للحقائق 0
فإني أقول : وهل إن سلم علي من القتل كان سيسلم من الجراح أو من الأسر ؟؟)0

وأما سمفونية البيعة التي تتحفوننا بها بين الحين والآخر
فقد انجلى عتها الغبار مرارا من رجل من مكة ومعك وغيرك ولكنكم إما تنسون أو تتناسون بل وتجحدون وتعاندون ، وقد حصحص الحق مرار أن الإمام عليه السلام وقف بين أمرين أحلاهما مر إما أن ينتفض ضد الغاصبين المنقلبين الذين مالوا لهوائهم ضاربين بعرض الحائط كتاب الله وناقضين للبيعة التي بخبخوا بها يوم الغدير (وفي ذلك هلاك الدين الغض الطري وانفصام للعروة الوثقى وفقص لبيضة الإسلام المتربص به من قبل الروم والفرس وينتظرون اية فتنة تصيب الصميم 0
وإما أن يصبر على الجرح وهو الذي لا يريد من الإمامة إلا إقامة العدل فقال عله السلام (( وطفقت ارتأي بين أن اصول بيد جذاء -لا أنصار ولو كان معه أنصار لما كان خوف على الدين - أو أن اصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا 000))0

وما تجده في كلام الإمام من بيعة ورضى وسكوت ومدح إنما يصب في تهدئة النفوس التي لا يريد منها الإمام أن تشحن خوفا من الفتن التي قد تضر بالدين 0

فقوم يشهدون الشهادتين يبقون أفضل من إعادة المور إلى ما كانت عليه قبل الإسلام 0
فكما أن وجود علي علسه السلام على سدة الخلافة تحفظ الدين فإن صبره يحفظه ايضا 0

ومن هنا تتضح أمامنا حكمة الإختيار الربانية ((الله أعلم حيث يجعل رسالته))[الأنعام -124))

((وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون ((القصص-68

أما اختيار الناس قبال اختيار الرب الحكيم يوصلنا إلى ما نحن عليه من اضمحلال
ألا تسأل عن سبب تراجع المسلمين وضعفهم وتفلاقهم ؟؟؟

ماذا لو بايع الناس اميرهم المنصوب يوم الغدير وعملوا بوصية رسول الله (صلى الله عليه وآله )يا وميض ؟؟

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************

قل يا وميض !!

أيهما أفضل عند أهل الحل والعقد
والفهم والإدراك ؟؟

أن يستخلف الله لنا من علمه المكنون من هو كفيل بهداية الناس
أم أن يترك الناس بخبط وشماس وتلون واعتراض ؟؟؟؟

قل لي يا أخي !!

هل كان أبو بكر أحرص على الدين حتى يسارع إلى سقيفة بني ساعدة لينتخب خليفة وبعد ماء غسل رسول الله (صلى الله عليه وآله ) لم يجف بل ولم يدفن فداه أبي وأمي ونفسي ؟؟؟

هل كان عمر أحرص من ربه ليجعلها في ستة 0000قبل موته
وهل الخلفاء الباقون أحرص حتى يقومون باستخلاف أبنائهم وجعل الخلافة ملك عضوض
فها معاوية يستخلف يزيدا وما أدراك ماهو نار حامية
والسبحة تطول إن اردنا التعداد

والأعجب من ذلك
أنكم قبلتموهم وبايعتموهم ورضيتم بإمامتهم
ورفضتم بيعة وإمامة إمام الحق

قدمتم اختيار الناس على اختيار الله ورسوله ((أفمن جعلنا له نورا يمشي به بين الناس كمن مثله في الظلمات غير خارج منها ))0

أتدرون ما تفعلون أم طمس الله على قلوبكم ؟؟
إني لأشفق على هؤلاء الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا بتفجير الأطفال والنساء والشيوخ من الشيعة 0(الضلال حصل عند ترك الثقلين -كتاب الله والعترة الطاهرة -)

طمعا بدخول الجنة هههههه

وكأن طريق الجنة مرسوم بيد "دراكولا " مصاص دماء الأبرياء


فاستخلاف مرجع وهادي للأمة أحسن أم ترك الناس يختلفون أفضل ؟؟؟

فإن قلت لي :الخلاف حصل على كل حال

قلت لك : المسؤلية تقع على عاتق من خالف فعل الحكيم المطلق وهو الله عزوجل 0
ولا نحمل المسؤلية لمن صبر اتقاءا لأهون الشرين 0
ثبتنا الله على ولاية الإثني عشر 000بدور الدجى وخير البشر

ألا في الفتنة سقطوا

والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين

وميض كيف حالك ؟

الحمد لله حالي تمام ما دام اني مسلم على المنهج الحق


لقد اشتقت إليك

شكرا

فمنذ مدة وأنا لا أجد حوار جاد هنا




أراك تركت كل شيء وبت تشاح بالمصطلحات


وأنت تعلم أنه لا تشاح بالإصطلاح 0




هل الخلاف بين قطبي الإسلام في تسمية هؤلاء
بالمنافقين أم بغير ذلك 0

أنت تعلم زبدة الخلاف بيننا
حسنا أنا لا أسميهم منافقين فالقوم منقلبون بنص القرآن 0

الآية التي تتحدث عنها تتحث عن غزوة أحد ولا علاقة لها بما سيجري بعد الرسول صلى الله عليه وسلم


وإليك أمثلة تاريخية بل وقبل التأريخ على أشباه هؤلاء الذين ارتدوا عندما ابتليو
وافتتنوا فانقلبوا 0

فهاذا صاحبهم إبليس عبد الله مع الملائكة ستة آلاف عاما والله يعلم ما تخفيه نفسه 0فابتلاه الله بالسجود لآدم فهوى وأبلس من رحمة الله رغم طول مكثه وطول عبادته 0

وهذا قابيل بمجرد أن ابتلاه الله سقط بجرم القتل رغم كونه ابن نبي 0

وهذه أمة نوح عليه السلام ابتليت فغرقت 0وقد حذر رسول الله أمته من مغبة عدم الركون لأهل البيت عليهم السلام فشبههم بسفينة نوح 0

وها بنو إسرائيل يتركون هارون (عليه السلام ) ويتعون السامري ، ومما لا شك فيه أن الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله شبه أخاه عليا بهارون من موسى (عليهما السلام )0

وها بنو إسرائيل يدخلون الباب ولا يقولون حطة فأنزل الله عليهم رجسا من السماء 0وترى الحكيم النبي صلى الله عليه وآله يقول : مثل أهل بيتي فيكم كمثل سفينة نوح 000ومثل باب حطة في بني إسرائيل من دخله كان آمنا 0(لحاكم في مستدركه


الله سبحانه وتعالى في القرآن ماذا قال عن الأمة المحمدية ؟؟؟؟؟

قال : (كنتم خير أمة أخرجت للناس )

فهل يعقل أن خير أمة أخرجت للناس يرتد أفرادها عن الاسلام بحيث لا يبقى منهم إلا القليل ممن لا يتجاوز عددهم أصابع اليد الواحدة ؟



يعني كأنك تريد أن تقول إن أمة محمد صلى الله عليه وسلم شر الأمم !!!

فأنتم تزعمون ان الامة بمجرد ان مات النبي صلى الله عليه وسلم انقلبت عدا النزر اليسير منها !!!!


فهل يقبل عقلك هذا؟؟؟

إن كان صدر منها هذا حقا فهي شر الامم .

وهذا ما يناقض صريح القرآن.





ثم نراك تسلم بأفضلية علي على بقية الصحابة إلا أن تجحد بها وتستيقنها نفسك 0وأنه باب مدينة العلم


علي رضي الله عنه خير مني وخير منك بل إن قدره يفوق وصف الواصف فهو احد العشرة المبشرين في الجنة والنبي عليه الصلاة والسلام وصفه بأنه يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله .

والبخاري رحمه الله بوب في كتابه بابا كاملا في بيان مناقبه رضي الله عنه .

وأورد بعض ذلك قريبا ان شاء الله



وأنه الوحيد الذي تكرم وجه بالإخلاص من شائبة الشرك

لا ليس الوحيد فالنبي صلى الله عليه وسلم لم تشبه شائبة شرك وأبو بكر كذلك رضي الله عنه

وأن زوج الزهراء وابو سبطي رسول الله (صلى الله عليه وآله )0
وأنه الوحيد من بين الصحابة الذي باهل فيه من أهل بيته وساواه بنفسه
وأه الوحيد الذي آخاه رسول الله صلى الله عليه وآله

لا بل آخى النبي صلى الله علين وسلم بين المهاجرين والأنصار جميعا .
وأنه الوحيد الارتقى كتفي رسول الله صلى الله عليه وآله
واه الوحيد الذي ولد بالكعبة
وأنه قاتل عمرو بن عبد ود
ومرحب اليهودي
وقالع الباب الذي عجزت عن هزه أكف أربعون وأربع

أما هذه فلا أعرفها

وأنه من بات في فراش رسول الله صلى الله عليه وآله (وإن قلت كيف ضحى الرسول بوزيره كما هي مسوخات اساتذتك للحقائق 0
فإني أقول : وهل إن سلم علي من القتل كان سيسلم من الجراح أو من الأسر ؟؟)0

وأما سمفونية البيعة التي تتحفوننا بها بين الحين والآخر
فقد انجلى عتها الغبار مرارا من رجل من مكة ومعك وغيرك ولكنكم إما تنسون أو تتناسون بل وتجحدون وتعاندون ، وقد حصحص الحق مرار أن الإمام عليه السلام وقف بين أمرين أحلاهما مر إما أن ينتفض ضد الغاصبين المنقلبين الذين مالوا لهوائهم ضاربين بعرض الحائط كتاب الله وناقضين للبيعة التي بخبخوا بها يوم الغدير (وفي ذلك هلاك الدين الغض الطري وانفصام للعروة الوثقى وفقص لبيضة الإسلام المتربص به من قبل الروم والفرس وينتظرون اية فتنة تصيب الصميم 0
وإما أن يصبر على الجرح وهو الذي لا يريد من الإمامة إلا إقامة العدل فقال عله السلام (( وطفقت ارتأي بين أن اصول بيد جذاء -لا أنصار ولو كان معه أنصار لما كان خوف على الدين - أو أن اصبر عن طخية عمياء يهرم فيها الكبير ويشيب فيها الصغير ويكدح فيها المؤمن حتى يلاقي ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذا وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا 000))0

وما تجده في كلام الإمام من بيعة ورضى وسكوت ومدح إنما يصب في تهدئة النفوس التي لا يريد منها الإمام أن تشحن خوفا من الفتن التي قد تضر بالدين 0

فقوم يشهدون الشهادتين يبقون أفضل من إعادة المور إلى ما كانت عليه قبل الإسلام 0
فكما أن وجود علي علسه السلام على سدة الخلافة تحفظ الدين فإن صبره يحفظه ايضا 0


ومن هنا تتضح أمامنا حكمة الإختيار الربانية ((الله أعلم حيث يجعل رسالته))[الأنعام -124))


((وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون ((القصص-68

هل تعلم ان كتبك تطعن في الإمام علي رضي الله عنه ... كما سيأتي ان شاء الله

أما اختيار الناس قبال اختيار الرب الحكيم يوصلنا إلى ما نحن عليه من اضمحلال
ألا تسأل عن سبب تراجع المسلمين وضعفهم وتفلاقهم ؟؟؟

ربما يكون السبب غيبة أبو صالح !!!!!!

ماذا لو بايع الناس اميرهم المنصوب يوم الغدير وعملوا بوصية رسول الله (صلى الله عليه وآله )يا وميض ؟؟



هلا أوردت لي حديث الغدير كاملا

[وميض]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************

قل يا وميض !!

أيهما أفضل عند أهل الحل والعقد
والفهم والإدراك ؟؟

أن يستخلف الله لنا من علمه المكنون من هو كفيل بهداية الناس
أم أن يترك الناس بخبط وشماس وتلون واعتراض ؟؟؟؟

قل لي يا أخي !!

طيب لنفترض أن الله سبحانه استخلف لنا من هو كفيل بهداية الناس بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم .

فأين خليفتنا الآن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من يتكفل بهداية الناس الآن ؟؟

هل هو المهدي ؟

فكيف أجده وأين ؟؟؟؟؟؟


هل كان أبو بكر أحرص على الدين حتى يسارع إلى سقيفة بني ساعدة لينتخب خليفة وبعد ماء غسل رسول الله (صلى الله عليه وآله ) لم يجف بل ولم يدفن فداه أبي وأمي ونفسي ؟؟؟

أبو بكر رضي الله عنه أجمع عليه المهاجرون والأنصار بعد أن اجتمعوا في سقيفة بني ساعدة . في اليوم التالي من اجتماعهم بايعه الجميع فيي المسجد واختاروه وهم أفضل الخلق بعد الأنبياء والرسل عليهم السلام

أنهم أصحاب نبيك صلى الله عليه وسلم

هل كان عمر أحرص من ربه ليجعلها في ستة 0000قبل موته

الله يقول : ( وأمرهم شورى بينهم ) فما أنت قائل ؟؟؟؟؟؟



وهل الخلفاء الباقون أحرص حتى يقومون باستخلاف أبنائهم
وجعل الخلافة ملك عضوض
فها معاوية يستخلف يزيدا وما أدراك ماهو نار حامية


والسبحة تطول إن اردنا التعداد

والأعجب من ذلك
أنكم قبلتموهم وبايعتموهم ورضيتم بإمامتهم
ورفضتم بيعة وإمامة إمام الحق

قدمتم اختيار الناس على اختيار الله ورسوله ((أفمن جعلنا له نورا يمشي به بين الناس كمن مثله في الظلمات غير خارج منها ))0

أتدرون ما تفعلون أم طمس الله على قلوبكم ؟؟


نعم رضينا بهم لأنهم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم .

إني لأشفق على هؤلاء الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا بتفجير الأطفال والنساء والشيوخ من الشيعة 0(الضلال حصل عند ترك الثقلين -كتاب الله والعترة الطاهرة -)

طمعا بدخول الجنة هههههه

ومن قال لك أن أهل السنة ( لا سيما علماؤهم ) لم ينكروا هذه التفجيرات . وهل إذا قام بعض الشيعة بخطأ يكون من الصواب أن نعمم الخطأ على الجميع . فكذلك السنة بشر ليسوا بمعصومين فإن قام البعض بخطأ انكرنا عليهم .

وكأن طريق الجنة مرسوم بيد "دراكولا " مصاص دماء الأبرياء


فاستخلاف مرجع وهادي للأمة أحسن أم ترك الناس يختلفون أفضل ؟؟؟

طيب أين المرجع الآن ؟؟؟؟

فإن قلت لي :الخلاف حصل على كل حال

قلت لك : المسؤلية تقع على عاتق من خالف فعل الحكيم المطلق وهو الله عزوجل 0
ولا نحمل المسؤلية لمن صبر اتقاءا لأهون الشرين 0
ثبتنا الله على ولاية الإثني عشر 000بدور الدجى وخير البشر

ألا في الفتنة سقطوا

والسلام مسك الختام ************* والحمد لله على هداه


الشيعة لا يأخذون دينهم من أهل البيت يا أبو طالب يا أخي فكر ؟؟؟

هل من شريعة محمد صلى الله عليه وسلم ما يفعله البعض من شد الرحال إلى القبور وعبادة أهلها من دون الله سجودا وركوعا وطوافا وذبحا ونذرا وما الى ذلك من أنواع العبادات التي يصرفها الشيعة اليوم الى أصحاب القبور ؟؟؟؟؟؟


هل ترى أن من الإسلام استلاب لأموال الناس المساكين من قبل أصحاب العمائم وهم ليسوا بأصحاب حرفة أو تجارة .

أم هل ترى أن من الإسلام في شيء أكل التراب أليس هذا جنونا ومخالفة للعقل والبديهة والفطرة وطبيعة البشر بل وحتى طبيعة الحيوانات .

ألا تراهم يزحفزن إلى القبور هل فعل ذلك الأئمة .

ولما لا يقوم بالزحف أصحاب العمائم ؟؟؟

لماذا يحق للسيد أن يتمتع كما يشتهي ببنات الناس ونسائهم وأخواتهم بينما لو طلب أحدهم منه ابنته أو أخته ليتمتع بها رفض ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا للناس هناك عقول تفكر وهذه القصص الخرافية تلقى عليها ثم تصدقها ؟؟؟؟؟؟

ولعلي أعرض عليك بعضها قريبا .

لا ادري إن كنت قرأت الكافي الذي يقول مؤلفه نقلا عن الأئمة بزعمه أن الأرض محمولة على حوت .

أو أن الجزر يقيم الذكر .

أو أن من تناول حبة من رمان أذهب الله عنه شيطان الوسوسة أربعين صباحا .

أو أن جعفر بن علي ( وهو من أهل البيت ) كان فاسقا شريبا للخمور .

وغير ذلك من الخزايا وكذلك طعنهم في الأنبياء في نفس الكتاب كما سيأتيك ان شاء الله .

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************
وميض ! ما رايتك قبل اليوم تتخبط هكذا ما الذي جرى يا أخي
ما بالك خلطت الحابل بالنابل ؟؟؟؟؟؟

دعنا نتناول مسألة مسألة
لما قفزت من الاحديث عن الخلافة والإمامة - الأصول - إلى الفروع ( المتعة -وزيارة القبور والتطبير ؟؟)


ولم تكتف بذلك حتى بت تكيل الإتهامات الباطلة وتردد كالببغاء بلا تحقيق وتتهم السادة وهم ذرية رسول الله بانهم يتمتعون ولا يسمحون للغيرهم بالمتعة ؟؟!!
وما ذنبنا إن حرمكم عمر من المتعة المنصوصة بالكتاب الكريم
وصدح بها رسول الله وأئمتنا وحرمها عمر ؟؟(على كل حال ليس موضوعنا )

من أين جئت بهذا الهراء ؟؟
وهل تظن أنك لا رقيب ولا عتيد على قولك 0
أراك تشتم وتتهم وما كنت قبل اليوم شتاما 0
تعترض وتدين الغير وتهدد بالإنسحاب عند السب وإذا بك تقرا زبالة الأخبار المكذوبة وتسوقها إلينا ؟؟ثم تقوم أنت بالشتم

وهل تظن انا ما قرأنا هذه التفاهات المحقودة من قبل ؟؟؟

أولا أصل الموضوع كما أذكر هو المتعلق بصحة مذهبك والدليل عليه فلم تجبني 0
فأين جوابك المصون ؟؟؟راجع أصل الموضوع

ونفسك عليك بصيرة
واعيده عليك بأي المذاهب تدين وما دليلك على صحة مذهبك وكيف يتصل بلا فصل برسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0؟؟
وكيف تبرأ ذمة من لم يدينوا بأحد المذاهب الأربعة قبل ولادة هؤلاء الأئمة ؟؟
ولما لا يكون المذهب الجعفري خامسا ؟؟


وأما ما بدر منك فساجعل له صفحة خاصة
فانتظروا إنا منتظرون ليرى الأخوة تخبطك المهين 0

والسلام مسك الختام *************** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

الشيعة لا يأخذون دينهم من أهل البيت يا أبو طالب يا أخي فكر ؟؟؟

هل من شريعة محمد صلى الله عليه وسلم ما يفعله البعض من شد الرحال إلى القبور وعبادة أهلها من دون الله سجودا وركوعا وطوافا وذبحا ونذرا وما الى ذلك من أنواع العبادات التي يصرفها الشيعة اليوم الى أصحاب القبور ؟؟؟؟؟؟


هل ترى أن من الإسلام استلاب لأموال الناس المساكين من قبل أصحاب العمائم وهم ليسوا بأصحاب حرفة أو تجارة .

أم هل ترى أن من الإسلام في شيء أكل التراب أليس هذا جنونا ومخالفة للعقل والبديهة والفطرة وطبيعة البشر بل وحتى طبيعة الحيوانات .

ألا تراهم يزحفزن إلى القبور هل فعل ذلك الأئمة .

ولما لا يقوم بالزحف أصحاب العمائم ؟؟؟

لماذا يحق للسيد أن يتمتع كما يشتهي ببنات الناس ونسائهم وأخواتهم بينما لو طلب أحدهم منه ابنته أو أخته ليتمتع بها رفض ؟؟؟؟؟؟؟

لماذا للناس هناك عقول تفكر وهذه القصص الخرافية تلقى عليها ثم تصدقها ؟؟؟؟؟؟

ولعلي أعرض عليك بعضها قريبا .

لا ادري إن كنت قرأت الكافي الذي يقول مؤلفه نقلا عن الأئمة بزعمه أن الأرض محمولة على حوت .

أو أن الجزر يقيم الذكر .

أو أن من تناول حبة من رمان أذهب الله عنه شيطان الوسوسة أربعين صباحا .

أو أن جعفر بن علي ( وهو من أهل البيت ) كان فاسقا شريبا للخمور .

وغير ذلك من الخزايا وكذلك طعنهم في الأنبياء في نفس الكتاب كما سيأتيك ان شاء الله .


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************
تركت الأصول يا وميض وهربت للتفاهات ؟؟
إن كان الشيعة لا يأخذون دينهم من أهل البيت كما تقول انت فلما لا تسبقهم للأخذ منه عملا بوصية رسول الله صلى الله عليه وآله ) فتركب سفينة النجاة 0 ولا تأوي إلى جبل يعصمك من الماء 0؟؟
أما الباقي فخذها على عجالة
تربة الحسين يأخذ منها بمقدار حمصة لا غير هذا غن وجدت فإنها تعدل كنوز الدنيا 0
لا مطلق تراب من كربلاء 0

ومسألة المتعة فهي كما تعلم وتدري أنك نقلتها من منتدياتكم الخبيثة دون أي دليل 0
فما كان حلال عندنا ينطبق على السيد -ذرية رسول الله - وغيره 0
فموتوا بغيظيكم سنظل نتمتع وسنظل نتمسك بما احله الله في كتابه ورسوله على لسانه وأهل البيت في أحاديثهم 0واتبع تحريم إمامك عمر فهنيئا لك إمامك وهنيئا لنا أئمتنا 0
سنتمتع في الدنيا وننقلب إلى رسول الله وأهل بيته في الأخرة 0
ولن تنالوا من لذة المتعة حتى تذوقوا طعم القبر 0
دع أراملكم ومطلقاتكم وعوانسكم كالأحجار كأن لا رب لهم يلحظ شعورهم 0

وأما مسالة الزحف إلى مرقد الحسين الذي هو من رسول الله لحمه من لحمه ودمه من دمه وكيانه وكيانه 0فإننا ننال منها الروح والريحان والإنتصارات على اليهود في جنوب لبنان 0

ولن تنالو من البعد عن الحسين إلا الذل والهوان وخذلان اهل غزة المحاصرين من فراعنة السنة في مصر 0والأردنيين والملوك السعوديين 0شاربي الخمور مع الطراغيت 0

سنبقى نغتسل بدموع البكاء من الذنوب
والتبقى قلوبكم القاسية كالحجارة بل أشد قسوة 0

والسلام مسك الختام ********** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************

أين أنت يا وميض ؟؟؟

عدت للهروب يا أخي ؟؟

هداك الله للصواب

يرفع ويعاد نحو الباب

والسلام مسك الختام ************ والحمد لله على هداه

[وميض]

مكـــــــرر

[وميض]

أبو طالب العاملي

قبل أن أكمل معك الحوار إريد أن أعتذر منك

وذلك لما بدر مني من كلام كان الأولى أن ألا أتفوه به .

أنا آسف حقا

أسف

[وميض]

لكنني سآرد عليك بهدوء إن شآء آلله ولنرجع للإحترآم آلمتبآدل حيث كنآ كذلك فمآ رآيك ؟؟؟؟ :)

ولنآجل هذه آلموآضيع إلى حينهآ ونتكلم في آلإمآمة مآ رآيك ؟

وآنآ آظن آنك ترى معي ذلك آيضآ.

[المسامح]

ان شاء راح يجي في اقرب وقت ويكمل معاك الحوار
وحاول ان ترد على اخر المشاركات ليكمل معاك الحوار

[renas]

صدك انت يا وميض عقلك متحجر ماشي وراء معاويه ويزيد الله يحشرك وياهم
اقول انت كلت مته و ماادري شنو
اكو عدكم زواج مسيار وزواج وناسه وزواج عمل هذا اخر زواج واخر موديل سمعنه عنه
شنو تعليقك هل ذكر كل هذا الزواج بالقرأن ام شيوخك هم اللي طلعوه من كيفهم
جاوب ولا تهرب

[renas]

وبنسبه للاخ ابو طالب العاملي اكولك الله يطول بعمرك والله يساعدك ويه هذولا سلفيين ووهابيين
وبارك الله فيك والله صدك موهوب تستاهل كل خير بس مع الاسف تأخرت على الموضوع
واني اخر واحد ارد على موضوعك واكول
تسجيل للمتابعه
هههههههههههههههه
هو خلص الموضوع

[الهادئ]

تصدقون ان اهل السنة ليسوا اغبياء ..

لكن عندما ينقلون غباء غيرهم يكونوا اكثر غباء منهم ..واكثر حماقة من حمقاهم ..

ولا ادري لما يسعوون الى اثبات ذالك سعي الحثيث في كل حوار ومناظرة ..!!

ولو اردنا الكلام في هذه الامور لاصبحوا اضحوكة الزمن بسبب وضعهم الحالي ...انواع الزيجات عندهم فقط طب وتخير .. زواج الخداع (بنية الطلاق ) مسفار مسيار ايثار والوناسة والفرند ...والقائمة طويلة وبتحديث مستمر ..اما المتعة التي بها نص قراني فهي حرام والسبب قول عمر ..!! .وان كذبوا وقالوا قال النبي بتحريمها فنقول كيف يحرم النبي ماحلل الله في كتابه ؟؟ فهل يخالف النبي القران ام هو متبع له ومفسرا لما جاء فيه ؟؟وهل يرد على القران بحديث ؟

يضعون نفسهم في متاهات اكبر منهم بسبب ماينقلون من حماقات ..!!


تحياتي لك اخي ابو طالب ..


واعتقد انك لن تجد من وميض شيئا فقد اثبت انه قصاص ولصاق سيفر من الموضوع الى موضوع اخر متى ما لم يجد قصا وفيرا ..ليتحفنا بلصقه ..

ولعلكم رايتم ماقص ولصق اخيرا عند انتهاء قصه ...!!

ولحد الان لم يجب ماهي حجتك ان سئلت لما اخترت هذا المذهب وقول هذا العالم مقدما قوله على ذاك ؟



تحياتي

[وميض]

ان شاء راح يجي في اقرب وقت ويكمل معاك الحوار
وحاول ان ترد على اخر المشاركات ليكمل معاك الحوار


إن شآء آلله وآشكرك على ردك آخي آلمسآمح

[وميض]

صدك انت يا وميض عقلك متحجر ماشي وراء معاويه ويزيد الله يحشرك وياهم
اقول انت كلت مته و ماادري شنو
اكو عدكم زواج مسيار وزواج وناسه وزواج عمل هذا اخر زواج واخر موديل سمعنه عنه
شنو تعليقك هل ذكر كل هذا الزواج بالقرأن ام شيوخك هم اللي طلعوه من كيفهم
جاوب ولا تهرب

طيب آجآوبك هذآ آللي تقول عنه آنآ آول مرة آسمع فيه عدآ زوآج آلمسيآر


إحنآ عندنآ آلزوآج آلشرعي وآنتوآ ؟؟؟؟؟؟؟ :)

[رافضي عنواني]

قبل فترة انزل احد الاخوان موضوع من موقع ابن باز بزواج الرجل من المرأة ويصح ان يطلقها لكن بدون ان تعلم يعني مدة محددة ولا يعلمها

والزواجات عندكم كثرت
الله يبارك فيها كلها تصب في اسم واحد هو الزواج الذي احله الرسول محمد وحرمه النبي عمر نبيكم
وهو زواج المتعة

[رافضي عنواني]

وهذا السؤال......
حكم السفر إلى الخارج للدراسة وغيرها، وحكم الزواج بنية الطلاق
بعض المسلمين يسافرون للدراسة وغيرها إلى الخارج، فهل يجوز له أن يتزوج بنية الطلاق؟ وما الفرق بينه وبين زواج المتعة؟ أرجو توضيح هذا الأمر وفقكم الله

وهذا جوابه (موضع الشاهد اخذت)
أما الزواج بنية الطلاق ففيه خلاف بين العلماء، منهم من كره ذلك كالأوزاعي رحمه الله وجماعة وقالوا إنه يشبه المتعة، فليس له أن يتزوج بنية الطلاق عندهم. وذهب الأكثرون من أهل العلم كما قال الموفق ابن قدامة رحمه الله في المغني إلى جواز ذلك إذا كانت النية بينه وبين ربه فقط وليس بشرط، كأن يسافر للدارسة أو أعمال أخرى وخاف على نفسه فله أن يتزوج ولو نوى طلاقها إذا انتهت مهمته، وهذا هو الأرجح إذا كان ذلك بينه وبين ربه فقط من دون مشارطة ولا إعلام للزوجة ولا وليها بل بينه وبين الله.
فجمهور أهل العلم يقولون: لا بأس بذلك كما تقدم، وليس من المتعة في شيء؛ لأنه بينه وبين الله، ليس في ذلك مشارطة.
من موقع ابن باز
زين ماهو فرقه عن المتعة؟؟!