ابو عباس.البريدي.ووميض تفضلو لو سمحتم

[طيار]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وأسعد الله نفوسكم بولادة الهدى وسيد المرسلين محمد صلى الله عليه وآله .
في الحقيقة أنا دعوتكم لنناقش معا ثورة سيد الشهداء عليه السلام .
وأنا على ثقة أن أغلب أهل السنة يحبون الامام الحسين عليه السلام ولكن تلك المحبة يشوبها شيء من الهمجية .
ففي نفس الوقت اللذي يتفاخرون بمحبة أهل البيت نجد بعض مشايخهم يفتشون عن مناقب يزيد ومعاوية .
وأيضا اخواني الشيعة مدعوون للحوار ومرحب بكل مشاركة مفيدة
ولكن شروط الحوار
لايحق لأهل السنة رد السؤال الابعد الاجابة عن سؤالنا بوضوح وصراحة
smilies/012.gif

[طيار]

نبدأ بالصلاة على محمد وآل محمد بالسؤال الأول
قال رسول الله صلى الله عليه وآله
(حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب حسينا ,حسين سبط من الأسباط )
قال رجل من مكة وابن عباس أن معنى حسين مني وأنا من حسين
هو أن الامام الحسين عليه السلام مشى على هدي رسول الله ونحن متفقون على ذلك
في نفس الوقت يقول ابن تيمية أن ثورة الامام الحسين (ع) كانت مدعاة للفتنة وشقت عصا المسلمين
وأنا أسأل
مارأيكم بثورة الامام الحسين عليه السلام هل هي اعادة احياء للدين الاسلامي
أم هي فتنة وشق لعصا المسلمين
بمعنى
هل أنتم مع ابن تيمية أم مع رسول الله صلى الله عليه وآله

[ضد المنحرفين]

اللهم صل على محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم أجمعين ..

متابعين معكم مولانا ..

[طيار]

شرفت حبيبنا ضد المنحرفين
الموضوع أفضل بوجودك

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد.. متابعة

[العشق السرمدي]

متابعة ولك جزئيل الشكر يااخ طيار

[البريدي]

مارأيكم بثورة الامام الحسين عليه السلام هل هي اعادة احياء للدين الاسلامي
أم هي فتنة وشق لعصا المسلمين
بمعنى
هل أنتم مع ابن تيمية أم مع رسول الله صلى الله عليه وآله

خذني ياطيار على قدر عقلي اوكي
1 هل قدوم الامام الحسين ر بجماعه قليله ومعه نساء على مدينه الكوفه التي كانت الجيوش الجراره تخرج منها للفتح الاسلامي وكان فيها انصار لعدوه ولم يخرجوا واليها عنها
2 عند التقاء الامام ر بالشاعر الفرزدق قال له قلوبهم معك وسيوفهم ضدك
3 قبل خروجه من مكه قال له الكثيرين لاتذهب حتى يخرجوا واليها منها ولكنه ر قال ان معه رسائل 20000 رجل بالطلاق والعتق اذا لم يخرجوا معه
4 قبل قتل مرسوله ابن عقيل بن ابي طالب بيد ابن مرجانه
طلب ارسال رساله للامام الحسين ر يبين فيها غدرهم ويحذرهم من القدوم للكوفه فتم ارسال رسالته لكن اخوانه رفضوا الرجوع قبل ان يقاتلوا ولم شاهد الحسين ر اصرارهم تابعهم على ذلك
5 جميع مصادري سنيه وسوف اذكرها تباعا

[البريدي]

مسلم بن عقيل إلى الكوفة ، و وقف على ما يحدث هناك و كتب إلى الحسين يدعوه إلى الخروج إلى الكوفة وأن الأمر مهيأ لقدومه .
و قد تتابعت النصائح من الصحابة و التابعين تنهى الحسين عن الخروج إلى الكوفة ، و من الذين نصحوا : محمد بن الحنفية أخوه - ، و ابن عباس ، وابن عمر وابن الزبير و أبو سعيد الخدري و جابر بن عبد الله ، و غيرهم الكثير ، ينهونه عن القدوم إلى الكوفة ، غير أن هذه النصائح الغالية الثمينة لم تؤثر في موقف الحسين حيال خروجه إلى الكوفة ، بل عقد العزم على الخروج ، فأرسل إلى المدينة و قدم عليه من خفّ من بني عبد المطلب ، و هم تسعة عشر رجلاً و نساء و صبياناً من اخوته و بناته و نسائه ، فتبعهم محمد بن الحنفية وأدرك الحسين قبل الخروج من مكة فحاول مرة أخرى أن يثني الحسين عن خروجه لكنه لم يستطع . انظر : ابن سعد في الطبقات (5/266-267) .
و جاء ابن عباس و نصحه فأبى إلا الخروج إلى الكوفة ، فقال له ابن عباس : لولا أن يزري بي و بك ، لنشبت يدي في رأسك ، فقال أي الحسين - : لإن أقتل بمكان كذا و كذا أحب إلي من أستحل حرمتها ، يعني الكعبة ، فقال ابن عباس فيما بعد : و كان ذلك الذي سلى نفسي عنه . و كان ابن عباس من أشد الناس تعظيماً للحرم . انظر: مصنف ابن أبي شيبة (5/96-97) بإسناد صحيح ، و الطبراني في المعجم الكبير (9/193) و قال الهيثمي في المجمع (9/192) و رجاله رجال الصحيح ، و الذهبي في السير (2/292) و غيرهم الكثير .
إن حقيقة الأمر في موقف ابن الزبير رضي الله عنه مثل باقي كبار الصحابة الذين نصحوا الحسين بعدم الخروج ، والحجة في ذلك ما أخرجه ابن أبي شيبة بإسناد حسن قال : لقي عبد الله بن الزبير الحسين بن علي بمكة فقال : يا أبا عبد الله بلغني أنك تريد العراق ، قال : أجل ، فلا تفعل ، فإنهم قتلة أبيك ، الطاعنين بطن أخيك ، وإن أتيتهم قتلوك . المصنف (7/477) .
و لما علم ابن عمر بخروج الحسين أدركه على بعد ثلاث مراحل من المدينة فقال للحسين أين وجهتك ؟ فقال : أريد العراق ، ثم أخرج إليه كتب القوم ، ثم قال : هذه بيعتهم و كتبهم ، فناشده الله أن يرجع ، فأبى الحسين ، ثم قال ابن عمر : أحدثك بحديث ما حدثت به أحداً قبلك : إن جبريل أتى النبي صلى الله عليه وسلم يخيره بين الدنيا والآخرة ، فاختار الآخرة ، و إنكم بضعة منه ، فوالله لا يليها أحد من أهل بيته ، ما صرفها الله عنكم إلا لما هو خير لكم ، فارجع أنت تعرف غدر أهل العراق و ما كان يلقى أبوك منهم ، فأبى ، فاعتنقه و قال : استودعتك من قتيل . ابن سعد في الطبقات (5/360) و ابن حبان (9/58) وكشف الأستار (3/232-233) بسند رجاله ثقات . و عند غيرهم .
لكن هذه النصائح والتحذيرات لم تثن الحسين عن إرادته و عزمه على الخروج نحو الكوفة .
و هنا يبرز سؤال ملح : و هو كيف يجمع عدد من الصحابة و كبراؤهم و كبار التابعين و أصحاب العقل منهم ، و من له قرابة بالحسين على رأي واحد و هو الخوف على الحسين من الخروج وأن النتيجة معروفة سلفاً ، و في المقابل كيف يصر الحسين على رأيه وترك نصائح الصحابة وكبار التابعين ؟
و الإجابة على هذا السؤال تكمن في سببين اثنين :-
الأول : وهو إرادة الله جل وعلا و أن ما قدره سيكون و إن أجمع الناس كلهم على رده فسينفذه الله لا راد لحكمه ولا لقضائه سبحانه وتعالى .
الثاني : و هو السبب الواقعي الذي تسبب في وجود الأمر الأول ، و هو أن الحسين رضي الله عنه أدرك أن يزيد بن معاوية لن يرضى بأن تكون له حرية التصرف والبقاء بدون حمله بالقوة على البيعة ، و لن يسمح يزيد بأكثر مما حدث ، فرسل تأتي و رسل تذهب و دعوة عريضة له بالكوفة ، كل هذا يجعل الحسين يدرك أن موقفه في مكة يزداد حرجاً ، و هو يمانع البيعة للخليفة دون أن يكون هناك ما يبرر موقفه بشكل واضح ، ثم إن خشية الحسين من وقوع أي مجابهة بينه و بين الأمويين في مكة هو الذي جعله يفكر بالخروج من مكة سريعاً ، و هو ما أكده لابن عباس ، ولعل الأمر الذي جعله يسارع في الخروج إلى الكوفة هي الصورة المشرقة والمشجعة التي نقلها له ابن عمه لحال الكوفة و أنها كلها مبايعة له .
و في نظري أن مسلم بن عقيل و الحسين رضي الله عنهما لم يكونا يحيطون بكثير من أمور السياسة ، فمسلم بن عقيل وثق في تلك الآلاف المبايعة للحسين و ظن أن هؤلاء سيكونون مخلصين أوفياء و لم يجعل في حسبانه أن العاطفة هي المسير لتلك الأعداد ، فكان على مسلم بن عقيل أن يستثمر الوضع لصالحه وأن يعايش الواقع الفعلي حتى يخرج بتصور صحيح ، وأما أن يرسل للحسين منذ الوهلة الأولى و يوهمه بأن الوضع يسير لصالحه ، فهذا خطأ كبير وقع فيه مسلم بن عقيل ، ثم إن الحسين رضي الله عنه وثق بكلام مسلم بن عقيل و صدق أن الكوفة ستقف معه بمجرد مجيئه إليها ، و نسي أن الكوفة هي التي عانى أبوه منها أشد المعاناة من التخاذل والتقاعس و عدم الامتثال لأوامره ثم كانت النهاية باغتياله رضي الله عنه ، ثم إن أخاه الحسن واجه الغدر والمكيدة من أهل الكوفة ، وكان يحذره منهم حتى على فراش الموت ، ثم إن الذين نصحوه يحملون حساً سياسياً واضحاً فالكل حذره و بين خطأه الذي سيقدم عليه ، و من المستحيل أن يكون كل الناصحون على خطأ و أن فرداً واحداً هو على الحق و بالأخص إذا عرفنا من هم الناصحون ، لكنه قدر الله ، و حدث ما حدث و قتل الحسين في معركة كربلاء .
أما عن صفة مقتله رضي الله عنه : قلت : ذلك الفتق الذي لا يرتق و الثلمة التي لم تسد و الصدع الذي لم يرأب ، إنه جرح الأمة الإسلامية في فلذة كبدها و التي لا تزال تتألم من المرارة و الحسرة منه ، إنه مقتل الإمام الحسين بن علي رضي الله عنهما في لحظة من أحرج اللحظات و أصعبها على أمة الإسلام و المسلمين .
قال الطبري (5/343) : إن ابن الزبير و الحسين لما دعيا إلى البيعة ليزيد أبيا و خرجا من ليلتهما إلى مكة ، فلقيهما ابن عياش و ابن عمر جائيين من مكة فسألاهما ما وراءكما ؟ قالا : موت معاوية و البيعة ليزيد ، فقال لهما ابن عمر : اتقيا الله ولا تفرقا جماعة المسلمين . أما ابن عمر فقدم المدينة فأقام أياماً فانتظر حتى جائت البيعة من البلدان فتقدم و بايع .
و عندما قرر الحسين رضي الله عنه الذهاب إلى العراق ، بعد أن كثرت عليه المراسلات و هو في مكة ، تدعوه بالخروج إليهم حاول بعض أصحابه منعه من ذلك ، أمثال ابن عمر و ابن الزبير رضي الله عنهما .
و هنا تجدر الإشارة و الرد على مزاعم الإخباريين حول تحريض ابن الزبير للحسين بن علي رضوان الله عنهم أجمعين على الخروج على يزيد بن معاوية . و أن ابن الزبير ضاق من وجود الحسين بمكة ، و أنه كان يطمع بالخلافة ، و أن يخلو له الجو كما يقولون ، و أن تخلو له الساحة و الميدان .
و حقيقة الأمر أن عبد الله بن الزبير رضي الله عنهما كان من جملة الصحابة والتابعين الذين نصحوا الحسين رضي الله عنه بعدم الخروج . و قد ذكرت قبل قليل الدليل على ذلك .
فلما ذهب رضي الله عنه و كان قد أرسل ابن عمه مسلم بن عقيل إليهم ، و تابعته طائفة ، ثم قدم عبيد الله بن زياد إلى الكوفة ، فقاموا مع ابن زياد و تخلوا عن مسلم و قتل رضي الله عنه ، فلما بلغ الحسين ذلك ، و أراد الرجوع وافته سرية عمر بن سعد و طلبوا منه أن يستأسر لهم ، فأبى و طلب أن يردوه إلى يزيد ابن عمه ، حتى يضع يده في يده ، أو يرجع من حيث جاء أو يلحق بالثغور ، فامتنعوا من إجابته إلى ذلك بغياً و ظلماً و عدواناً ، و كان من أشدهم تحريضاً عليه شمر بن ذي الجوشن حيث لحق بالحسين و وقع القتال بينهم حتى أكرم الله الحسين و عدد من أهل بيته بالشهادة رضي الله عنهم و أرضاهم . من رسالة بعنوان رأس الحسين لشيخ الإسلام (ص 200) ضمن كتاب استشهاد الحسين للإمام الطبري . و هو كتاب مملوء بالروايات الضعيفة و الموضوعة .
و لم يختلف المؤرخون بل و الناس فيما عرض لهم و عرض عليهم من مسائل التاريخ مثلما اختلفوا في مقتل الحسين رضي الله عنه ، من بدايتها حتى نهايتها من الدوافع الأولية إلى الخديعة و خيانة الأعراب .
و النظرة التاريخية الفاحصة بعيداً عن الشطط أو الإغراق أو المغالاة تجعلنا في حيرة و أي حيرة ، لأن كل فريق له رأيه و له حجته فيما انتهى إليه ، و علينا أن ندعو لهم و نستغفر الله لنا ولهم .
و في يقيني أن أمر النزاع بين الحسين و يزيد يجب الإمساك عن الخوض فيه ، لأن هذا أفضل من الكلام في ما لا نعلم ، و صفوة القول أن الحسين قد أفضى إلى ربه شهيداً مجاهداً ، رضي الله عنه و أرضاه و ألحقنا بالصالحين في دار المقامة .
و عن هذا الصراع الدموي الأليم العنيف بين الحسين و يزيد أقول : يفصل الله بينهم يوم القيامة ، فإني لا أجرؤ بما توافر لدي من آراء و أبحاث و مراجع على القول بغير هذا : عفا الله عنا و عنهم .
و عن حياة الإمام الحسين رضي الله عنه قال ابن عبد البر في الاستيعاب : قتل الحسين يوم الجمعة لعشر خلت من المحرم يوم عاشوراء سنة إحدى و ستين ، بموضع يقال له كربلاء من أرض العراق بناحية الكوفة و عليه جبة خز دكناء ، و هو ابن ست و خمسين سنة ، قاله نسابة قريش الزبير بن بكار ، و مولده لخمس ليال خلون من شعبان سنة أربع من الهجرة ، و فيها كانت غزوة ذات الرقاع و فيها قصرت الصلاة و تزوج رسول الله صلى الله عليه وسلم من أم سلمة رضي الله عنه . الاستيعاب (1/393) و انظر التذكرة للقرطبي (2/645) و نسب قريش للزبير بن بكار (ص 24) .

[طيار]

و حقيقة الأمر أن عبد الله بن الزبير رضي الله عنهما كان من جملة الصحابة والتابعين الذين نصحوا الحسين رضي الله عنه بعدم الخروج . و قد ذكرت قبل قليل الدليل على ذلك .
فلما ذهب رضي الله عنه و كان قد أرسل ابن عمه مسلم بن عقيل إليهم ، و تابعته طائفة ، ثم قدم عبيد الله بن زياد إلى الكوفة ، فقاموا مع ابن زياد و تخلوا عن مسلم و قتل رضي الله عنه ، فلما بلغ الحسين ذلك ، و أراد الرجوع وافته سرية عمر بن سعد و طلبوا منه أن يستأسر لهم ، فأبى و طلب أن يردوه إلى يزيد ابن عمه ، حتى يضع يده في يده ، أو يرجع من حيث جاء أو يلحق بالثغور ، فامتنعوا من إجابته إلى ذلك بغياً و ظلماً و عدواناً ، و كان من أشدهم تحريضاً عليه شمر بن ذي الجوشن حيث لحق بالحسين و وقع القتال بينهم حتى أكرم الله الحسين و عدد من أهل بيته بالشهادة رضي الله عنهم و أرضاهم
حسنا بريدي
هنا خلاصة الكلام
أن الامام الحسين عليه السلام رفض نصح الصحابة وعمل من عقله أو كان طالبا للخلافة
وأفهم منك أن موقفك مع الصحابة أن خروجه المبارك كان تهورا أو غلطا سياسيا
ولكن هل كان الصحابة محقين في هذا الاختيار خصوصا بعدما ظهرت نتيجة تقاعسهم بعد شهادة أميري الحسين (ع)..؟ هذا أولا
ثانيا : ألم تكن خلافة يزيد هي تكليف جهادي على الصحابة وهو شارب الخمور وراكب الفجور؟
يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُم مِّنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ (31) وَمَن لَّا يُجِبْ دَاعِيَ اللَّهِ فَلَيْسَ بِمُعْجِزٍ فِي الْأَرْضِ وَلَيْسَ لَهُ مِن دُونِهِ أَولِيَاء أُوْلَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (32)
ثم إذا كان الامام خرج لأهداف دنيوية فلماذا أخذ معه النساء والأطفال

[طيار]

وهناك شيء آخر
أتمنى ألا نلجأ الى النقل بهذا الكم كي نتمكن من الحوار بشكل أفضل

[لبيك داعي الله]

احسنت اخي طيار ( وجادلهم بالتي هي احسن)

سدد الله رميتك

تسجيل متابعه لفتره قصيرة

موفق

[عشق فاطمي]

تسجيل متابعة
طيار موفق فعلا حوار رائع وراقي
ولكن اتمنى ان يكملوا معك بنفس المستوى

[البريدي]

و حقيقة الأمر أن عبد الله بن الزبير رضي الله عنهما كان من جملة الصحابة والتابعين الذين نصحوا الحسين رضي الله عنه بعدم الخروج . و قد ذكرت قبل قليل الدليل على ذلك .
فلما ذهب رضي الله عنه و كان قد أرسل ابن عمه مسلم بن عقيل إليهم ، و تابعته طائفة ، ثم قدم عبيد الله بن زياد إلى الكوفة ، فقاموا مع ابن زياد و تخلوا عن مسلم و قتل رضي الله عنه ، فلما بلغ الحسين ذلك ، و أراد الرجوع وافته سرية عمر بن سعد و طلبوا منه أن يستأسر لهم ، فأبى و طلب أن يردوه إلى يزيد ابن عمه ، حتى يضع يده في يده ، أو يرجع من حيث جاء أو يلحق بالثغور ، فامتنعوا من إجابته إلى ذلك بغياً و ظلماً و عدواناً ، و كان من أشدهم تحريضاً عليه شمر بن ذي الجوشن حيث لحق بالحسين و وقع القتال بينهم حتى أكرم الله الحسين و عدد من أهل بيته بالشهادة رضي الله عنهم و أرضاهم
حسنا بريدي
هنا خلاصة الكلام
أن الامام الحسين عليه السلام رفض نصح الصحابة وعمل من عقله أو كان طالبا للخلافة
وأفهم منك أن موقفك مع الصحابة أن خروجه المبارك كان تهورا أو غلطا سياسيا
ولكن هل كان الصحابة محقين في هذا الاختيار خصوصا بعدما ظهرت نتيجة تقاعسهم بعد شهادة أميري الحسين (ع)..؟ هذا أولا
ثانيا : ألم تكن خلافة يزيد هي تكليف جهادي على الصحابة وهو شارب الخمور وراكب الفجور؟
يَا قَوْمَنَا أَجِيبُوا دَاعِيَ اللَّهِ وَآمِنُوا بِهِ يَغْفِرْ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُجِرْكُم مِّنْ عَذَابٍ أَلِيمٍ (31) وَمَن لَّا يُجِبْ دَاعِيَ اللَّهِ فَلَيْسَ بِمُعْجِزٍ فِي الْأَرْضِ وَلَيْسَ لَهُ مِن دُونِهِ أَولِيَاء أُوْلَئِكَ فِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ (32)
ثم إذا كان الامام خرج لأهداف دنيوية فلماذا أخذ معه النساء والأطفال

الكره في ملعبك ياطيار واعطنا مراياتك
واما اسالتك فلا جواب لها عندي

[طيار]

الكره في ملعبك ياطيار واعطنا مراياتك
واما اسالتك فلا جواب لها عندي
أعرف أنك لن تجيب عليها يابريدي
أو بالأحرى لا تريد أن تجيب لأنك ترفض أن تعترف بظلامة أميري أبو عبد الله عليه أفضل الصلاة وأزكى السلام .
المشكلة عندكم أنكم لا تربطون الأمور ببعضها البعض
وهنا أريد ايصال فكرة أنه ليس من حق ابن عمر ولا جماعته تقديم النصح (إنما كان هروبا على شكل نصح ) أولا لأن رسول الله (ص) قال حسين مني وأنا من حسين أحب الله من أحب حسينا , حسين سبط من الأسباط .
ولم يقل ابن عمر مني .
هذه نقطة
وهنا
في سنن ابن ماجة
1\44
الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما .
وهذا الحديث رواه الكثيرون وليس فقط ابن ماجة .
والآية الكريمة :
(وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )
والحديث الشريف:
الحسن والحسين امامان قاما أو قعدا
فمن أين استمد ابن عمر ومن تبعه الشرعية للقيام بمثل تلك التصرفات
إذا ليس من حقهم التولي عن الزحف المقدس آنذاك وتلك جريمة .

[طيار]

سؤال آخر
مارأيك بمعاوية ابن أبي سفيان وابنه يزيد
أليس ماجرى في كربلاء من جرم معاوية وتلاعبه بسنة رسول الله (ص)

[البريدي]

سؤال آخر
مارأيك بمعاوية ابن أبي سفيان وابنه يزيد
أليس ماجرى في كربلاء من جرم معاوية وتلاعبه بسنة رسول الله (ص)


بالنسبه ليزيد فعليه لعنه الله فقد استحل حرمه الحسين ولم يعاقب قتلته
وكذلك لم يرتدع بل استحل حرم رسوله ص ومات على ذلك
اما ابوه فليس عندي تعليق عليه
وسؤالي اثبت تلاعب معاويه ر بالسنه منتظرا جوابك

[لبيك داعي الله]

حوار جدا راقي

لكم جزيل الشكر طيار والبريدي

وفقكم الله لما يحب ويرضى ..

[طيار]

أكيد لعنة الله على يزيد ولكنك وقعت في التناقض
بين استحل حرمه الحسين وبين ولم يعاقب قتلته.
أما بالنسبة لمعاوية فماذا تختلف فعلته عن فعلة يزيد أليس هو اللذي نصبه على صدور الناس رغما عنهم
وأنت هل فكرت أصلا في شرعية معاوية أو كيف وصل الى الخلافة
أصلا نحن وأياكم متفقان على عدم شرعيته
واليك الأدلة
الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة
4/329: (أول من يُغير سنتي رجل من بني أمية ! ولعل المراد بالحديث تغيير نظام اختيار الخليفة وجعله وراثة).
أيضا في نفس المرجع :
1/742
(خلافة النبوة ثلاثون سنة ثم يؤتي الله الملك من يشاء... رواه أحمد ، وأبو داود ، والترمذي والحاكم ، وهذا من دلائل صدق نبوة النبي(ص)، فإن أبا بكر تولى عام11 هـ ، وتنازل عنها الحسن بن علي عام41 هـ . وهي ثلاثون عاماً كاملة).
فحكم معاوية فاقدٌ للشرعية بالإجماع المركب منا ومنكم ، لأن الخلافة النبوية عندكم ثلاثون سنة ، وبعدها الملك العضوض بنص النبي صلى الله عليه وآله ! والملك العضوض الذي يعض الناس كالكلب ، محالٌ أن يكون شرعياً !
رأي رسول الله (ص) في معاوية ابن أبي سفيان
حدثنا أحمد بن علي الجارودي الأصبهاني ثنا عبد الله بن سعيد الكندي ثنا عيسى بن سوادة النخعي عن ليث عن طاوس عن ابن عباس رضي الله عنه قال سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم صوت رجلين يغنيان وهما يقولان ( ولا يزال حواري يلوح عظامه... زوى الحرب عنه أن يجن فيقبرا ) فسأل عنهما فقيل : معاوية و عمرو بن العاص فقال : اللهم اركسهما في الفتنة ركسا ودعهما في النار دعا المعجم الكبير الجزء 11 صفحة 38
وليّ الكثير من الأحاديث في ذم النبي (ص) لمعاوية
رأي الامام علي عليه السلام في خلافة الطلقاء
ومعاوية منهم ومن المؤلفة قلوبهم
لا تختلفوا فانكم ان اختلفتم جاءكم معاوية
من الشام وعبداللّه بن ابي ربيعة من اليمن، فلايريان لكم فضلا
لسابقتكم، وان هذا الامر لايصلح للطلقاء ولا لابناء
الطلقاء.
((واعلم انك من الطلقاء الذين لاتحل لهم الخلافة، ولا
تعقد معهم الامامة، ولا يدخلون‏في الشورى)).
أقول يابريدي مازلت أريد أن أعرف رأيك بمعاوية
(ليس مني من رغب عن سنتي )
فكيف من تلاعب بها

[البريدي]

بالنسبه لحكم معاويه فهنا ايه قرانيه سوى قبلت بها اما لا

ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا}. ...
وكان معاويه ر يطلب القتله واغلبهم في جيش الامام علي ر

[ضد المنحرفين]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم اجمعين ..

بالنسبه ليزيد فعليه لعنه الله فقد استحل حرمه الحسين ولم يعاقب قتلته
وكذلك لم يرتدع بل استحل حرم رسوله ص ومات على ذلك

خطوة جيدة .. لكن ما رأيك فيمن يقول أن يزيد لم يستحل حرم الحسين عليه السلام ولم يقتل الحسين عليه السلام أصلاً ؟؟ وهو في ذلك يدافع عن يزيد بن معاوية ويبرئه من تهمة قتل الحسين عليه السلام ..

ننتظر جوابك وبكل صراحة ..

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
بالنسبه لحكم معاويه فهنا ايه قرانيه سوى قبلت بها اما لا

ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا}. ...
وكان معاويه ر يطلب القتله واغلبهم في جيش الامام علي ر


إسمع يا بريدي وعِ ِ وتروَ وأجب على كل سؤال على حدة :

أولا : من هم الذين قتلوا عثمان ؟؟؟سمهم لي

ثانيا : علي خليفة -رابع - برايكم أم لا ؟؟؟

ثالثا : ما حكم الخارج على حكم إمام زمانه ؟؟؟

رابعا : من الذي يحاسب الناس عندما يخطؤن معاوية أم الخليفة ؟؟؟

خامسا : لما لم يذهب معاوية عند علي الخليفة (عليه السلام )ويطلب منه تحقيقا بدم عثمان ؟؟؟

سادسا : هل إذا مات واحد من المسلمين نقتل أربعين الفا أو اكثر أم نعالج المسألة بتروي ؟؟؟

سابعا : بعدما صالح الحسن عليه السلام معاوية واستلم الخلافة هل قبض على قتلة عثمان ؟؟؟

ثامنا : هل دم عثمان أغلى من دم علي بن أبي طالب (عليه السلام ) فهل طالب معاوية بدم علي ؟؟؟؟

تاسعا : أين المطالبين بدم ابني بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله ) الحسن والحسين عليهما السلام ؟؟؟

عاشرا : هل كان يحق لعشيرة مالك بن النويرة الثورة مطالبين بدم مالك ؟؟؟من أبي بكر

والأسألة كثيرة جدا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
أجب على هذه الأسالة ثم انتظر غيرها

تحاولون التنصل من الحق ولا تعلمون أنكم تفتحون على أنفسكم مئات الأسالة


والسلام ************************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
بالنسبه لحكم معاويه فهنا ايه قرانيه سوى قبلت بها اما لا




إسمع يا بريدي وعِ ِ وتروَ وأجب على كل سؤال على حدة :
ان شاء الله
أولا : من هم الذين قتلوا عثمان ؟؟؟سمهم لي
محمد بن ابي بكر وعمرو بن الحمق الخزاعي والاشتر ومحمد بن حذيفه وغيرهم وكانوا صناديد وقاده جيشه عليه السلام
ثانيا : علي خليفة -رابع - برايكم أم لا ؟؟؟
نعم
ثالثا : ما حكم الخارج على حكم إمام زمانه ؟؟؟
خارجي
رابعا : من الذي يحاسب الناس عندما يخطؤن معاوية أم الخليفة ؟؟؟
الخليفه
خامسا : لما لم يذهب معاوية عند علي الخليفة (عليه السلام )ويطلب منه تحقيقا بدم عثمان ؟؟؟
طالبه بالدم من القتله لانه كان الولي لدمه ولكنه رفض تسليمهم
ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا}.
سادسا : هل إذا مات واحد من المسلمين نقتل أربعين الفا أو اكثر أم نعالج المسألة بتروي ؟؟؟
قتل رجل مسلم كقتل لمسلمين جميعا فكيف بذي النوراين
سابعا : بعدما صالح الحسن عليه السلام معاوية واستلم الخلافة هل قبض على قتلة عثمان ؟؟؟
لا ولكن بسبب الصلح مع الحسن ر
ثامنا : هل دم عثمان أغلى من دم علي بن أبي طالب (عليه السلام ) فهل طالب معاوية بدم علي ؟؟؟؟
ومن قتل الامام علي ر
تاسعا : أين المطالبين بدم ابني بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله ) الحسن والحسين عليهما السلام ؟؟؟
ممن وهل نسيت من اوقع به
عاشرا : هل كان يحق لعشيرة مالك بن النويرة الثورة مطالبين بدم مالك ؟؟؟من أبي بكر
قد ارضوا من الخليفه ابي بكر ر فهل ارضي اولياء عثمان ر
والأسألة كثيرة جدا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟
أجب على هذه الأسالة ثم انتظر غيرها

تحاولون التنصل من الحق ولا تعلمون أنكم تفتحون على أنفسكم مئات الأسالة



والسلام ************************** والحمد لله على هداه

الجواب بالاقتباس

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************

أولا : من هم الذين قتلوا عثمان ؟؟؟سمهم لي
محمد بن ابي بكر وعمرو بن الحمق الخزاعي والاشتر ومحمد بن حذيفه وغيرهم وكانوا صناديد وقاده جيشه عليه السلام


هات دليلا على دعواك
ثم ما بالك
هؤلاء إن ثبت ادعاؤك ((سهلة جدا ))
((إجتهدوا ف0000أصابوا ))


ثانيا : علي خليفة -رابع - برايكم أم لا ؟؟؟
نعم
ثالثا : ما حكم الخارج على حكم إمام زمانه ؟؟؟
خارجي


أحسنت فمعاوية إذن خارجي
ويجب محاكمته ومحاربته


رابعا : من الذي يحاسب الناس عندما يخطؤن معاوية أم الخليفة ؟؟؟

الخليفه

وما دخل معاوية بالموضوع
حتى تقولون انه يطالب بدم عثمان
أجننتم لما هذا التناقض ؟؟؟؟؟


خامسا : لما لم يذهب معاوية عند علي الخليفة (عليه السلام )ويطلب منه تحقيقا بدم عثمان ؟؟؟
طالبه بالدم من القتله لانه كان الولي لدمه ولكنه رفض تسليمهم
ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل إنه كان منصورا}.


قبل قليل قلت الخليفة هو المطالب
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ثم أين الدليل على على مطالبة معاوية لعلي (عليه السلام )
هل المطالبة تكون بحمل السيف ؟؟؟؟؟

سادسا : هل إذا مات واحد من المسلمين نقتل أربعين الفا أو اكثر أم نعالج المسألة بتروي ؟؟؟
قتل رجل مسلم كقتل لمسلمين جميعا فكيف بذي النوراين

هنيئا لك الإشتراك بدمهم
فانتظر السؤال عند المآل
من الله ورسوله وألآل
ثم ما بالك تقرأ القرآن وتخالف محتواه ومضمونه ؟؟
تقرأ ((000 فلا يسرف في القتل 00))
ثم تؤيد الإسراف في القتل تدافع عنه
إنتبه يا هذا
لقد وضعت أول رجل لك في جهنم ؟؟

**************************


سابعا : بعدما صالح الحسن عليه السلام معاوية واستلم الخلافة هل قبض على قتلة عثمان ؟؟؟
لا ولكن بسبب الصلح مع الحسن ر



ما دخل الصلح بالمطالبة
هل كان الحسن يدافع عن قتلة عثمان فمنعه من القيض عليهم
أتنا بدليل


ثامنا : هل دم عثمان أغلى من دم علي بن أبي طالب (عليه السلام ) فهل طالب معاوية بدم علي ؟؟؟؟
ومن قتل الامام علي ر


لما لم يطالب أحد بدمه من الخلفاء المزعومين بعد قتله 0؟؟؟


تاسعا : أين المطالبين بدم ابني بنت رسول الله (صلى الله عليه وآله ) الحسن والحسين عليهما السلام ؟؟؟
ممن وهل نسيت من اوقع به


كلا لم لم ولن أنسى أبدا ان إمامك يزيد أمر وألب وهيأ وأعد واستعد
وكل من آزره نحن نبرأ منهم
ولكن السؤال
لا مطالب بدمه
من أئمتك 0


عاشرا : هل كان يحق لعشيرة مالك بن النويرة الثورة مطالبين بدم مالك ؟؟؟من أبي بكر
قد ارضوا من الخليفه ابي بكر ر فهل ارضي اولياء عثمان ر

((الآن حصحص الحق ))
شكرا لك
هذا يعني أنه قتل مظلوما فاستحق الدية
ذكرني
ذكرني
بالأية السابقة
((ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل ))

قمة التخبط
كمن يتخبطه الشيطان من المس
وكمن يصعد في السماء
هل بعد الهدى إلا الضلال

والسلام ************************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

كنت اريد الرد عليك مثلك بااقتباس متسلسل لكني لا اعرف الطريقه فهل اعلمتني يرعاك الله
اما المذكورين خصوصا محمد بن ابي بكر وعمرو بن الحمق الخزاعي فاان اردت اتيتك بالدليل فهم من المباشرين في قتل الخليفه ذو النورين
وبالنسبه للقتله فكلامك انك لا تحفل بعملهم الشنيع الذي ندفعه حتى الان ويدل على قصر نظر فظيع

اما البقيه فسوف اتيك بالادله فالاشتر قائد اهل الكوفه من العصاه وابن حذيفه اتى مع الركب المصري

[طيار]

في الحقيقة لم يعد هناك كلام بعد كلام أخي الغالي أبو طالب
ولكن يابريدي بعد أن تأتي بأدلتك على أسئلة أخي أبو طالب فسر لي هذا
معاوية رضي الله عنه قتل حجر ابن عدي رضي الله عنه .
قالت عائشة بنت أبي بكر
((يا معاوية أما خشيت الله في قتل حجر وأصحابه...))
تاريخ الطبري ج:3 ص:232 أحداث سنة إحدى وخمسين: في مقتل حجر بن عدي.

[البريدي]

بالنسبه لي الفتنه اشد من القتل فما رايك

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخي أبو طالب.. متابعة معكم

أخي البريدي هداك الله بخصوص الاقتباس تقوم بتظليل الكلام المراد اقتباسه ومن ثم اختيار هذا الرمز
http://h.u.byanajaf.googlepages.com/eaktabas.jpg

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

كنت اريد الرد عليك مثلك

ليس المهم أن ترد
فتكون للشيطان لقمة سائغة
ولا يهمك سوى ان تظهر بمظهر المنتصر
إتق الله أن تكون من الهالكين
إني أعظك أن تكون من الجاهلين

فقد ناقضت نفسك ببضعة أسألة يا !!! يا أخي !!!

راجع ولاحظ وانتبه لتخبطك

والسلام ****************************** والحمد لله على هداه

الم أقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا

فانطلقا 0000000000000

((((((((((((((((( واحد )))))))))))))))

[geuvara]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هي أول مشاركة لي معكم في المنتدى وأرجو أن تكون مفيدة

لدي سؤال للبريدي:

من معرض أجوبتك على الاخوة في أسئلتهم غخترت هذين السؤالين لأبني عليهم سؤالي:



http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifثانيا : علي خليفة -رابع - برايكم أم لا ؟؟؟

نعم

ثالثا : ما حكم الخارج على حكم إمام زمانه ؟؟؟

خارجي
http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif


السؤال هو إذا عائشة تعتبر في نظرك خارجة عن إمام زمانها؟؟؟؟؟
طبعا لأنها حاربت إمام زمانها في معركة الجمل

[البريدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


هي أول مشاركة لي معكم في المنتدى وأرجو أن تكون مفيدة

لدي سؤال للبريدي:

من معرض أجوبتك على الاخوة في أسئلتهم غخترت هذين السؤالين لأبني عليهم سؤالي:




http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifثانيا : علي خليفة -رابع - برايكم أم لا ؟؟؟


نعم

ثالثا : ما حكم الخارج على حكم إمام زمانه ؟؟؟

خارجي
http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif



السؤال هو إذا عائشة تعتبر في نظرك خارجة عن إمام زمانها؟؟؟؟؟

طبعا لأنها حاربت إمام زمانها في معركة الجمل
س هل تعتقد ان السيده عائشه ر خرجت لقتال الامام علي ر بنفسها ام لقتال القتله للخليفه عثمان ر

[العـراقي]

أجتهدت فأخطأت هذا هو ردهم المضحك دائما و ابدا

و الاف المسلمين ذهبوا بنزوة عائشه و عشقها للدم المسلم بعد ان سممت رسول الله

ما رأيك يا البريدي بكلامي

[geuvara]

http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gif

رابعا : من الذي يحاسب الناس عندما يخطؤن معاوية أم الخليفة ؟؟؟


الخليفه http://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif



البريدي

ايضا وحسب أجوبتك على الاخوة فإن الخليفة هو المسؤول عن محاسبة الناس

كما أنك لو كنت متابعا للحركة السياسية في تلك الفترة ستعرف بأن عائشة نفسها كانت تطالب بقتل عثمان بنفسها (أقتلوا نعثلاً .... كلمتها المشهورة)

[geuvara]

قالوا : أول من سمى عثمان نعثلا عائشة ، والنعثل : الكثير شعراللحية والجسد ، وكانت تقول : اقتلوا نعثلا ، قتل الله نعثلا !.


هذه مصادر كلمته عن عثمان إذا أردت أن تعرفها وتتطلع عليها


(ذم عائشة لعثمان : راجع : أحاديث أم المؤمنين عائشة للعسكري ق 1 / 58 و 103 - 111 ،تاريخ اليعقوبي ج 2 / 152 ط الغرى ،شرح نهج البلاغةلابن أبى الحديد ج 2 / 77 و 486 ط 1 وج 6 / 215 - 216 بتحقيق أبو الفضل وج 2 / 408ط دار مكتبة الحياة ،الاستيعاب بهامش الإصابةج 2 / 192 ،تذكرة الخواص ص 61 و 64 ،تاريخ الطبري ج 4 / 407 و 459 و 465 ،الكامل لابن الأثير ج 3 / 206 ،تاجالعروس ج 8 / 141 ،لسان العرب ج 14 / 193 ،الإمامة والسياسة ج 1 / 43 و 46 و 57 ،العقد الفريد ج 4 / 306 ، ط لجنة التأليف وج 2 / 267 و 272 ط آخر ، الغدير ج 9 / 77 وما بعدها ،الطبقات لابن سعد ج 5 / 25 ط لندن وج 5 / 36 ط بيروت ،أنساب الأشراف للبلاذري ج 5 / 70 و 75 و 91 ،تاريخ أبى الفداءج 1 / 172 (

[طيار]

اللهم صل على محمد وآل محمد
مابك يابريدي
هل عجزت عن الرد مارأيك بحديث اقتلوا نعثلا

[amen]

انا متابع بصمت
البريدي انصحك في الله
لا تحاول التبرير الحق واضح امامك وضوح الشمس

فسؤالي لك هنا
لماذا لا تتبع الحق لأن ربي سوف يحاسبك يوم القيامة وليس الناس ؟

[طيار]

انتهى الحوار بالصلاة على محمد وآل محمد
البريدي لدي نصيحة لاتكن متعصبا الحق واضح وضوح الشمس بل أوضح .
أسعدنا الحوار معك والأسئلة اللتي لم تجب عليها أتمنى أن تجيب عليها بخاطرك بينك وبين نفسك واذا كان لديك شيء فتفضل لنكمل .