@@@ سلام عليكم تعالوا وانظروا بسرعة @@@

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
كان يا ماكان
في قديم الزمان
**************
نبي بعث سرية عليها شاب من عباد الرحمن 0
أسمه أسامة بن زيد
آمره عليهم بلا قيد

ثم أمر النبي الكريم
أكثر من كان هناك مقيم
وقال جهزوا جيش أسامة
لعن الله من تخلف عن جيش أسامة

وشاءت الأقدار
التي رسمها الرب الجبار

أن ينتقل النبي الكريم
لرضوان الرب الرحيم

وإذا بالذين أمرهم النبي بالذهاب
إختارو بدلا منه الأياب 0

وكان ماكان من سلب ونهب
لحق جعله الله لعلي بلا حرب 0


السؤال وما أدراك ما السؤال :
هل عزل النبي أسامة
أم بقي على القافلة علامة ؟؟؟


ثانيا : إن كان أسامة قائدا على أبي بكر
فكيف يطلب منه البيعة أبو بكر ؟؟

ثالثا ً : كيف يطلب المنقاد البيعة من القائد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الم يصر الإمام ماموما ً
والماموم إماما ً ؟؟؟smilies/0051.gif

فمالكم كيف تحكمون أيها الغافلون ؟؟
وعلى عقول الناس تضحكون !!!


والسلام
ختام الكلام
**************************والحمد لله على هداه

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد.. بارك الله فيك أخي أبو طالب

هيا يا مخالف لمذهب الامام الصادق.. حط رحالك ها هنا وهلم لنا بالجواب.. أكنت مدافعاً عن الذين قد آذاوا رسول الله في بضعته أم كنت نحو الحق والحقيقة تغدو باحث.. متابعة

[>> بحرانية <<]

بسم الله الرحمن الرحيم

و الصلاة و السلام على اشرف الانبياء و المرسلين سيدنا محمد و على آل بيته الطيبين الطاهرين

ننتظر اجوبتهم , خوفي يدخل واحد يقلب الموضوع 180 درجة و خاصة اذا ما عندهم اجابات , المهم

انا متابعة بصمت

سلام ..

[العشق السرمدي]

سلام عليكم انا متابعة ومشكور استاذنا ابوطالب سلمت يداك
منتظرين الجواب

[البريدي]

السؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف

[لعنة التأريخ]

كلمتي لك فقط هي


أسمعت لو ناديت حيا ولكن لا حياة لمن تنادي



القوم سكارى بحب ابن صهاك الحبشية

[نور المستوحشين]

و قال ابن سعد في الطبقات : سرية أسامة بن زيد بن حارثة إلى أهل أبنى و هي أرض السراة ناحية البلقاء .قالوا لما كان يوم الإثنين لأربع ليال بقين من صفر سنة إحدى عشرة من الهجرة أمر صلى الله عليه وآله الناس بالتهيؤ لغزو الروم فلما كان من الغد دعا أسامة بن زيد فقال سر إلى موضع مقتل أبيك فأوطئهم الخيل فقد وليتك هذا الجيش فأغر صباحا على أهل أبنى و حرق عليهم و أسرع السير تسبق الأخبار فإن ظفرك الله فأقل اللبث فيهم و خذ معك الأدلاء و قدم العيون و الطلائع أمامك فلما كان يوم الأربعاء بدأ برسول الله صلى الله عليه وآله المرض فحم و صدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال أغز بسم الله في سبيل الله فقاتل من كفر بالله فخرج و عسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين و الأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة فيهم أبو بكر و عمر بن الخطاب و أبو عبيدة بن الجراح و سعد بن ]أبي[ وقاص و سعيد بن زيد و غيرهم فتكلم قوم و قالوا يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الأولين فغضب رسول الله صلى الله عليه وآله غضبا شديدا فخرج و قد عصب على رأسه عصابة فصعد المنبر فحمد الله و اثنى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس فما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة و لئن طعنتم في إمارتي أسامة لقد طعنتم في أمارتي أباه من قبله و ايم الله إن كان للإمارة لخليقا و إن ابنه من بعده لخليق للإمارة ثم نزل فدخل بيته و ذلك يوم السبت لعشر خلون من ربيع الأول و ثقل رسول الله صلى الله عليه وآله فجعل يقول انفذوا بعث أسامة و روى ابن هشام في سيرته أن رسول الله صلى الله عليه وآله استبطا الناس في بعث أسامة و هو في وجعه فخرج عاصبا رأسه حتى جلس على المنبر و قال انفذوا بعث أسامة ثم نزل و انكمش الناس في جهازهم»اه« ثم قال ابن سعد في روايته بسنده عن عروة بن الزبير فجعل أسامة و أصحابه يتجهزون و قد عسكر بالجرف فاشتكى رسول الله صلى الله عليه وآله و هو على ذلك ثم وجد من نفسه راحة فخرج عاصبا رأسه فقال أيها الناس انفذوا بعث أسامة ثلاث مرات »اه«و روى ابن سعد بسنده عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وآله إني أوشك أن أدعى فأجيب و إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض و عترتي أهل بيتي و إن اللطيف الخبير أخبرني إنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما.

و قال المفيد في الإرشاد إنه صلى الله عليه وآله تحقق من دنو أجله ما كان قدم الذكر به لأمته فجعل يقوم مقاما بعد مقام في المسلمين يحذرهم الفتنة بعده و الخلاف عليه و يؤكد وصاتهم بالتمسك بسنته و الاجتماع عليها و الوفاق و يحثهم على الاقتداء بعترته و الطاعة لهم و النصرة و الحراسة و الاعتصام بهم في الدين و يزجرهم عن الاختلاف و الارتداد و كان فيما ذكره من ذلك ما جاءت به الرواية على اتفاق و اجتماع من قوله صلى الله عليه وآله يا أيها الناس إني فرطكم و أنتم واردون علي الحوض ألا و إني سائلكم عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما فإن اللطيف الخبير نبأني أنهما لن يفترقا حتى يلقياني و سألت ربي ذلك فأعطانيه ألا و إني قد تركتهما فيكم: كتاب الله و عترتي أهل بيتي و لا تسبقوهم فتفرقوا و لا تقصروا عنهم فتهلكوا و لا تعلموهم فإنهم أعلم منكم أيها الناس لا ألفينكم بعدي ترجعون كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض فتلقوني في كتيبة كمجر السيل الجرار ألا و إن علي بن أبي طالب عليه‏ السلام أخي و وصيي يقاتل بعدي على تأويل القرآن كما قاتلت على تنزيله: و كان صلى الله عليه وآله يقوم مجلسا بعد مجلس بمثل هذا الكلام و نحوه ثم إنه عقد لأسامة بن زيد بن حارثة الإمرة و أمره و ندبه أن يخرج بجمهور الأمة إلى حيث أصيب أبوه من بلاد الروم و اجتمع رأيه على إخراج جماعة من مقدمي المهاجرين و الأنصار في معسكره حتى لا يبقى في المدينة عند وفاته من يختلف في أمر الرئاسة و يطمع في التقدم على الناس بالإمارة و يستتب الأمر لمن استخلفه من بعده و لا ينازعه في حقه منازع فعقد له الإمرة و جد في إخراجهم و أمر أسامة بالبروز عن المدينة بمعسكره إلى الجرف و حث الناس على الخروج إليه و المسير معه و حذرهم من التلوم و الابطاء عنه فبينما هو في ذلك إذ عرضت له الشكاة التي توفي فيها»انتهى«.

و إذا أمعنا النظر في مجاري هذه الحوادث و تأملناها بانصاف مجرد عن شوائب العقائد أمكننا أن نقول إن النبي صلى الله عليه وآله مع ما تحققه من دنو أجله بوحي أو غيره و أومأ إليه بما أعلنه للملأ في خطبته المتقدمة التي خطبها في حجة الوداع بقوله: فإني لا أدري لعلي لا القاكم بعد عامي هذا، و قوله في بعض خطبه الآتية: قد حان مني خفوق من بين أظهركم و تأكيده الوصاية بالثقلين و قوله: قد كان جبرئيل يعرض علي القرآن في كل سنة مرة و قد عرضه علي العام مرتين و لا أراه إلا لحضور أجلي و اعتكافه في ذلك العام عشرين يوما و قد كان يعتكف عشرة، و غير ذلك من التصريح و التلويح بأنه عالم بدنو أجله و مع عروض المرض له و اشتداده عليه و هو مع ذلك كله يجتهد في تجهيز جيش أسامة و يحث عليه و يكرر الحث مرارا و يؤمر أسامة و هو غلام على وجوه المهاجرين و الأنصار و لا يشغله ما هو فيه من شدة المرض و تحقق دنو الأجل عن الاشتداد في تجهيز جيش أسامة .

-و كانت- وفاته صلى الله عليه وآله يوم الإثنين على المشهور بين العلماء عند الزوال لليلتين بقيتا من صفر عند أكثر الإمامية ، و قال الكليني منهم: لاثنتي عشرة ليلة مضت من ربيع الأول سنة إحدى عشرة من الهجرة و قال المفيد في الإرشاد و الطبرسي في أعلام الورى سنة عشر من الهجرة قال الطبري في تاريخه : لا خلاف بين أهل العلم بالإخبار أنه صلى الله عليه وآله قبض يوم الإثنين من شهر ربيع الأول غير أنه اختلف فيه فعن فقهاء أهل الحجاز أنه قبض نصف النهار يوم الإثنين لليلتين مضتا من شهر ربيع و قال الواقدي توفي يوم الإثنين لاثنتي عشرة ليلة خلت من شهر ربيع الأول. و روى ابن سعد في الطبقات أنه صلى الله عليه وآله اشتكى يوم الأربعاء لإحدى عشرة ليلة بقيت من صفر سنة إحدى عشرة فاشتكى ثلاث عشرة ليلة و توفي يوم الإثنين لليلتين مضتا من شهر ربيع الأول سنة إحدى عشرة ثم روى أنه اشتكى يوم الأربعاء لليلة بقيت من صفر سنة إحدى عشرة و توفي يوم الإثنين لاثنتي عشرة ليلة مضت من ربيع الأول »اه« و عمره »ثلاث و ستون سنة«. بعث و عمره »أربعون« و أقام بمكة بعد البعثة ثلاث عشرة سنة و بالمدينة بعد الهجرة عشر سنين.

و لما توفي رسول الله صلى الله عليه وآله كان أبو بكر بمنزله بالسنج خارج المدينة ، قال الطبري و ابن سعد و غيرهما فقال عمر: إن رسول الله ما مات و لكنه ذهب إلى ربه كما ذهب موسى بن عمران فغاب عن قومه أربعين ليلة ثم رجع بعد أن قيل قد مات و الله ليرجعن رسول الله فليقطعن أيدي رجال و أرجلهم يزعمون أنه قد مات.و في رواية ابن سعد أن عمر دخل عليه هو و المغيرة بن شعبة فكشفا الثوب عن وجهه فقال عمر : ما أشد غشي رسول الله فقال المغيرة مات و الله رسول الله صلى الله عليه وآله فقال عمر كذبت ما مات -الحديث- و أقبل أبو بكر حين بلغه الخبر فدخل فرآه ثم خرج فقال أيها الناس من كان يعبد محمدا فإن محمدا قد مات و من كان يعبد الله فإن الله حي لا يكوت ]يموت[ ثم تلا هذه الآية و ما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل -الآية- قال عمر فلما تلاها وقعت إلى الأرض و عرفت أن رسول الله صلى الله عليه وآله قد مات. و قد سبق لعمر أن قال نظير ذلك في مرض رسول الله صلى الله عليه وآله حين طلب صلى الله عليه وآله الدواة و الصحيفة في حديث ابن سعد السابق.

و المظنون أنه لم يكن ليخفى عليه موت النبي صلى الله عليه وآله و أن الذي دعاه إلى ذلك أمر سياسي في المقامين فأراد في المقام الأول صرف الناس عن أمر الصحيفة و في المقام الثاني صرفهم عن التكلم في أمر الخلافة و إشغالهم بشي‏ء حتى يحضر أبو بكر و الله أعلم.

و روى ابن سعد في الطبقات أنه غسل رسول الله صلى الله عليه وآله علي بن أبي طالب و الفضل بن العباس و أسامة بن زيد -و في رواية- كان علي يغسله و الفضل و أسامة يحجبانه -و في رواية- علي يغسله و الفضل محتضنه و أسامة يختلف -و في رواية- قال علي أوصى النبي صلى الله عليه وآله أن لا يغسله أحد غيري فكان الفضل و أسامة يناولانني الماء من وراء الستر و هما معصوبا العين و في رواية غسله علي يدخل يده تحت القميص و الفضل يمسك الثوب عليه و على يد علي خرقة إلى غير ذلك من الروايات التي أوردها ابن سعد »قال المفيد« فلما أراد أمير المؤمنين عليه‏ السلام غسل النبي صلى الله عليه وآله استدعى الفضل بن العباس فأمره أن يناوله الماء لغسله بعد أن عصب عينيه فشق قميصه من قبل جيبه حتى بلغ به إلى سرته و تولى غسله و تحنيطه و تكفينه و الفضل يعطيه الماء و يعينه عليه فلما فرغ من غسله و تجهيزه تقدم فصلى عليه وحده لم يشركه معه أحد في الصلاة عليه و كان المسلمون في المسجد يخوضون فيمن يؤمهم في الصلاة عليه و أين يدفن فخرج إليهم أمير المؤمنين عليه‏ السلام و قال لهم إن رسول الله إمامنا حيا و ميتا فيدخل عليه فوج بعد فوج منكم فيصلون عليه بغير إمام و ينصرفون و إن الله لم يقبض نبيا في مكان إلا و قد ارتضاه لرمسه فيه و إني لدافنه في حجرته التي قبض فيها فسلم القوم لذلك و رضوا به. قال ابن هشام فصلى عليه الرجال ثم النساء ثم الصبيان ، و قال ابن عبد البر في الإستيعاب صلى عليه علي و العباس و بنو هاشم ثم خرجوا ثم دخل المهاجرون ثم الأنصار ثم الناس يصلون عليه أفذاذا لا يؤمهم أحد ثم النساء و الغلمان، و لما صلى المسلمون عليه أنفذ العباس بن عبد المطلب برجل إلى أبي عبيدة بن الجراح و كان يحفر لأهل مكة و يضرح -1- الضريح ما يشق في الأرض و يدفن الميت في وسطه و كان ذلك عادة أهل مكة و أنفذ إلى زيد بن سهيل و كان يحفر لأهل المدينة و يلحد -2- اللحد أن يحفر في الأرض إلى حيث ينتهي ثم يحفر إلى جهة القبلة بقدر ما يسع الميت فيوضع فيه ثم يسد بلبن أو غيره و يهال بعد ذلك التراب و اللحد أفضل من الشق. فاستدعاهما و قال اللهم خر لنبيك فوجد أبو طلحة زيد بن سهل فقيل له أحفر لرسول الله فحفر له لحدا و دخل أمير المؤمنين و العباس بن عبد المطلب و الفضل بن العباس و أسامة بن زيد ليتولوا دفن رسول الله صلى الله عليه وآله فنادت الأنصار من وراء البيت يا علي إنا نذكرك الله و حقنا اليوم من رسول الله صلى الله عليه وآله أن يذهب ادخل منا رجلا يكون لنا به حظ من مواراة رسول الله صلى الله عليه وآله فقال ليدخل أوس بن خولي و كان بدريا فاضلا من بني عوف من الخزرج فلما دخل قال له علي عليه‏ السلام انزل القبر فنزل و وضع أمير المؤمنين رسول الله صلى الله عليه وآله على يديه و دلاه في حفرته فلما حصل في الأرض قال له اخرج فخرج و نزل علي عليه‏ السلام القبر فكشف عن وجه رسول الله صلى الله عليه وآله و وضع خده على الأرض موجها إلى القبلة على يمينه ثم وضع عليه اللبن و أهال عليه التراب و ربع قبره و جعل عليه لبنا و رفعه من الأرض قدر شبر »اه« و روي قدر شبر و أربع أصابع و ظاهر المفيد أن دفنه صلى الله عليه وآله كان في اليوم الذي توفي فيه و روى ابن هشام أنه صلى الله عليه وآله توفي يوم الإثنين و غسل يوم الثلاثاء و دفن ليلة الأربعاء ليلا و روى ابن سعد مثله إلا في الغسل يوم الثلاثاء و روى أيضا أنه توفي يوم الإثنين حين زاغت الشمس فلم يدفن حتى كانت العتمة و لم يله إلا أقاربه و في رواية أنه دفن ليلة الأربعاء في السحر و في رواية توفي يوم الإثنين حين زاغت الشمس و دفن يوم الثلاثاء حين زاغت الشمس و لعله موافق لما رواه أيضا أنه ترك بعد وفاته يوما و ليلة و يحمل عليه ما رواه ابن هشام أنه صلى الله عليه وآله توفي يوم الإثنين و دفن يوم الثلاثاء و روى أيضا أنه توفي يوم الإثنين حين زاغت الشمس و دفن يوم الأربعاء و هذا لا ينافي دفنه ليلة الأربعاء لأن اليوم يطلق على الليلة و بالعكس

لاحياة لمن تنادي ...

تحياتي نور...

[البريدي]

شكرا لك يانور المستوحشين على نقلك لهذه المشاهد الحزينه لدفن رسول الله ص وان في القلب لحزه اننا لم نشاهده او ان نااتمر باامره او كنا عبيد بين يديه نخدمه

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

السؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف


ظننتك تفقه يا بريدي
قبل تضييع الوقت معك إذهب وراجع مصادركم
ثم ارجع إلينا يا أخي
كي لا يتضح أنك قليل العلم والفهم 0
وتصير سخرية للجميع هنا
إذهب وراجع الفرق بين بقاء علي (عليه السلام ) بأمر من رسول الله (صلى الله عليه وآله )
وبين أولئك المتخلفين 0
هيا اذهب ونحن بانتظارك !!
وشكرا لأختي (( نجفية )) على مصادرها القيمة 0
أما المسمى (0000على عمر ) فأرجو منه تغيير اسمه
فهو لا يليق بشيعة اهل البيت عليهم السلام
والسلام ******************************* والحمد لله على هداه

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************


ظننتك تفقه يا بريدي
قبل تضييع الوقت معك إذهب وراجع مصادركم
ثم ارجع إلينا يا أخي
كي لا يتضح أنك قليل العلم والفهم 0
وتصير سخرية للجميع هنا
إذهب وراجع الفرق بين بقاء علي (عليه السلام ) بأمر من رسول الله (صلى الله عليه وآله )
وبين أولئك المتخلفين 0
هيا اذهب ونحن بانتظارك !!
وشكرا لأختي (( نجفية )) على مصادرها القيمة 0
أما المسمى (0000على عمر ) فأرجو منه تغيير اسمه
فهو لا يليق بشيعة اهل البيت عليهم السلام

والسلام ******************************* والحمد لله على هداه

اخي العزيز لك خالص تحياتي وانت ممن يحلو لي مخاطبته بهذا المنتدى
بالنسبه لمصادري فما اعلمه انه صلى الله عليه واله وسلم
اخبر صحابته برغبته بكف تحرشات الرومان وحضهم على التقدم للمشاركه وليس لدي اي معلومه باان رسول الله ص استثناء احد لا الامام علي ر ولا غيره
فااحضر دليلك يارعاك الله بانتظارك

[ابو طالب العاملي]

اخي العزيز لك خالص تحياتي وانت ممن يحلو لي مخاطبته بهذا المنتدى
بالنسبه لمصادري فما اعلمه انه صلى الله عليه واله وسلم
اخبر صحابته برغبته بكف تحرشات الرومان وحضهم على التقدم للمشاركه وليس لدي اي معلومه باان رسول الله ص استثناء احد لا الامام علي ر ولا غيره
فااحضر دليلك يارعاك الله بانتظارك
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
الروايات واضحة المضامين من هذه الناحية
ثم لم ولا يوجد سرية أو غزوة كان فيها الإمام علي (عليه السلام ) وكان هناك قائد وحامل للواء غيره 0
وأنت تعلم ذلك كما أظن 0
نعم النبي (صلى الله عليه وآله ) استبقاه ليتسلّم زمام الأمور بعده 0

ولكن ما نصنع مع الذين :
بايعوه ثم طلبوا البيعة منه
فلله ريب الدهور
*****************
عدلوا عن أبي الهداة الميامين
إلى بيعة الأثيم الكفور
**********************
قدموا الرجس بالولاية للأمر
على أهل آية التطهير
************************
أسرعوا حين غاب أحمد للغدر
وخافوا عواقب التاخير
***********************

والحمد لله الرب النصير

والسلام على من اتبع أئمة العبير

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
الروايات واضحة المضامين من هذه الناحية
ثم لم ولا يوجد سرية أو غزوة كان فيها الإمام علي (عليه السلام ) وكان هناك قائد وحامل للواء غيره 0
وأنت تعلم ذلك كما أظن 0
نعم النبي (صلى الله عليه وآله ) استبقاه ليتسلّم زمام الأمور بعده 0
نحتاج دليل ياسيد ابو طالب لكلامك
او دليل على استثناء من رسول الله ص للامام علي ر او عدم تطوعه لقتال الروم

[طيار]

متابع باهتمام مع أخي الغالي أبو طالب

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله لطاهرين
********************************
نحتاج دليل ياسيد ابو طالب لكلامك
او دليل على استثناء من رسول الله ص للامام علي ر او عدم تطوعه لقتال الروم

يا أخي لا تبعد عن الموضوع
فرغم أن إبقاء علي من المسلمات التي لا يختلف فيها اثنان من المتتبعين 000

لكن الإشكال المطروح هو في بيعة أبي بكر
دعنا من علي (عليه السلام ) وارجع لصلب الموضوع

السؤال : أبو بكر تحت إمرة " أسامة "
ثم يطلب أبو بكر البيعة منه
فتحول المنقاد إلى قائد ،والعكس بالعكس 0

أجب عن هذا ثم نعود لبيان خروج بعث علي (عليه السلام ) في تلك السرية 0

والسلام *********************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله لطاهرين
********************************


يا أخي لا تبعد عن الموضوع
فرغم أن إبقاء علي من المسلمات التي لا يختلف فيها اثنان من المتتبعين 000

لكن الإشكال المطروح هو في بيعة أبي بكر
دعنا من علي (عليه السلام ) وارجع لصلب الموضوع

السؤال : أبو بكر تحت إمرة " أسامة "
ثم يطلب أبو بكر البيعة منه
فتحول المنقاد إلى قائد ،والعكس بالعكس 0

أجب عن هذا ثم نعود لبيان خروج بعث علي (عليه السلام ) في تلك السرية 0

والسلام *********************** والحمد لله على هداه
اذا اعتبرتها من المسلمات عندك وحتى انك لم تااتي بدليل
فما رايك بتقديم رسول الله ص لي ابي بكر الصديق ر في الصلاه
وهذه اتي لك بها بدليل فمن تقدم للصلاه بالمسلمين اليس احق بها اي الخلافه

[أبو شهاب]

غير صحيح لم يأم أبوبكر المسلمين في الصلاة و هذه من خرافاتكم و الي عنده كلمة يثبتها بالدليل

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. بعد اذن أخي أبو طالب


وهذه اتي لك بها بدليل فمن تقدم للصلاه بالمسلمين اليس احق بها اي الخلافه


لا دلالة للاستخلاف في إمامة الصلاة على الخلافة :
وعلى فرض صحة حديث أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم أبا بكر بالصلاة في مقامه ... فإنه لادلالة لذلك على الامامة الكبرى والخلافة العظمى ... لان النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان إذا خرج عن المدينة ترك فيها من يصلي بالناس ... بل إنه استخلف ـ فيما يروون ـ ابن أم مكتوم للامامة وهو أعمى ، وقد عقد أبو داود في ( سننه ) بابا بهذا العنوان فروى فيه هذا الخبر ... وهذه عبارته : « باب إمامة الاعمى حدثنا محمد بن عبد الرحمن العنبري أبو عبد الله ، ثنا ابن مهدي ، ثنا عمران القطان ، عن قتادة ، عن أنس : أن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم استخلف ابن أم مكتوم يؤم الناس وهو أعمى »سنن أبي داود 1 | 98 .

سفهل يقول أحد بإمامة ... ابن أم مكتوم لانه استخلفه في الصلاة ؟ !

ولقد اعترف بذلك ابن تيمية ـ الملقب بـ « شيخ الاسلام » ـ حيث قال : « الاستخلاف في الحياة نوع نيابة لا بد لكل ولي أمر ، وليس كل من يصلح للاستخلاف في الحياة على بعض الامة يصلح أن يستخلف بعد الموت ، فإن النبي استخلف غير واحد ، ومنهم من لا يصلح للخلافة بعد موته ، كما استعمل ابن أم مكتوم الاعمى في حياته وهو لا يصلح للخلافة بعد موته ، وكذلك بشير بن عبد المنذر وغيره »منهاج السنة 4 | 91 .

بل لقد رووا أنه صلى الله عليه وآله وسلم صلى خلف عبد الرحمن بن عوف وهو ـ لو صح ـ لم يدل على استحقاقه الخلافة من بعده ، ولذا لم يدعها أحد له ... لكنه حديث باطل لمخالفته للضرورة القاضية بأن النبي لا يصلي خلف أحد من أمته ... فلا حاجة إلى النظر في سنده .
وعلى الجملة ، فإنه لا دلالة لحديث أمر أبي بكر بالصلاة ، ولا لحديث صلاته صلى الله عليه وآله وسلم خلفه حتى لو تم الحديثان سندا ...
وأما سائر الدلالات الاعتقادية والفقهية والاصولية ... التي يذكرونها مستفيدين إياها من حديث الامر بالصلاة في الشروح والتعاليق ... فكلها متوقفة على ثبوت أصل القضية وتمامية الاسانيد الحاكية لها ... وقد عرفت أن لا شيء من تلك الاسانيد بصحيح ، فأمره صلى الله عليه وآله وسلم في مرضه أبا بكر بالصلاة في موضعه غير ثابت .. .

وجوه كذب أصل القضية :

بل الثابت عدمه ...
وذلك لوجوه عديدة يستخرجها الناظر المحقق في القضية وملابساتها من خلال كتب الحديث والتاريخ والسيرة ... وهي وجوه قوية معتمدة ، تفيد ـ بمجموعها ـ أن القضية مختلقة من أصلها ، وأن الذي أمر أبا بكر بالصلاة في مقام النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أيام مرضه ليس النبي بل غيره ...
فلنذكر تلك الوجوه باختصار :

1 ـ كون أبي بكر في جيش أسامة :
لقد أجمعت المصادر على قضية سرية أسامة بن زيد ، وأجمعت على أن النبي صلىالله عليه وآله وسلم أمر مشايخ القوم : أبا بكر وعمرو ... بالخروج معه ... وهذا أمر ثابت محقق ... وبه اعترف ابن حجر العسقلاني في « شرح البخاري » وأكده بشرح « باب بعث النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أسامة بن زيد رضي الله عنهما في مرضه الذي توفي فيه » فقال : « كان تجهيز أسامة يوم السبت قبل موت النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم بيومين ... فبدأ برسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وجعه في اليوم الثالث ، فعقد لاسامة لواء بيده ، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرب ، وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والانصار منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم ، فتكلم في ذلك قوم ... ثم اشتد برسول الله وجعه فقال : أنفذوا بعث أسامة » .
وقد روي ذلك عن الواقدي وأبن سعد وأبن إسحاق وأبن الجوزي وأبن عساكر ....» فتح الباري 8 | 124

فالنبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أمر بخروج أبي بكر مع أسامة ، وقال في آخر لحظة من حياته : « أنفذوا بعث أسامة » بل في بعض المصادر « لعن الله من تخلف عن بعث أسامة » الملل والنحل 1 | 29 لابي الفتح الشهرستاني ، المتوفى سنة 548 هـ ، توجد ترجمته والثناء عليه في : وفيات الاعيان 1 | 610 ، تذكرة الحفاظ 4 | 104 طبقات الشافعية للسبكي 4 | 78 ، شذرات الذهب 4 | 149 ، مراة الجنان 3| 289 وغيرها .

هذا اولا .

وثانيا : لقد جاء في صريح بعض الروايات كون أبي بكر غائبا عن المدينة ، ففي ( سنن أبي داود عن ابن زمعة ) : « وكان أبو بكر غائبا ، فقلت : يا عمر ، قم فصل بالناس » .
وثالثا : في كثير من ألفاظ الحديث « فأرسلنا إلى أبي بكر » ونحو ذلك ، مما هو ظاهر في كونه غائبا .
وعلى كل حال فالنبي الذي بعث أسامة ، وأكد على بعثه ، بل لعن من تخلف عنه ... لا يعود فيأمر بعض من معه بالصلاة بالناس ، وقد عرفت أنه صلى الله عليه [ وآله ] وسلم إذا غاب أو لم يمكنه الحضور للصلاة استخلف واحداً من المسلمين وإن كان ابن أم مكتوم الاعمى !

ـ التزامه بالحضور للصلاة بنفسه ما أمكنه :
فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ما كان يستخلف للصلاة إلا في حال خروجه عن المدينة ، أو في حال لم يمكنه الخروج معها إلى الصلاة ... وإلا فقد كان صلى الله عليه وآله وسلم ملتزما بالحضور بنفسه ... ويدل عليه ما جاء في بعض الاحاديث أنه لما ثقل قال : « أصلى الناس ؟ قلنا : لا ، هم ينتظرونك . قال : ضعوا لي ماء ... » فوضعوا له ماء فاغتسل ، فذهب لينوء فأغمي عليه ((في أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم يغمى عليه ـ بما للكلمة من المعنى الحقيقي ـ أولا ؛ كلاما بين العلماء لا نتعرض إليه لكونه بحثاً عقائدياً ليس هذا محله))

وهكذا إلى ثلاث مرات ... وفي هذه الحالة صلى أبو بكر بالناس ، فهل كانت بأمر منه ؟ !
بل في بعض الاحاديث أنه كان إذا لم يخرج لعارض حضره المسلمون إلى البيت فصلوا خلفه :
فقد أخرج مسلم عن عائشة ، قالت : « اشتكى رسول الله صلى الله عليه [وآله ] وسلم فدخل عليه ناس من أصحابه يعودونه ، فصلى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم جالساً فصلوا بصلاته قياماً » صحيح مسلم بشرح النووي ، هامش إرشاد الساري 3 | 51

وعن جابر : « اشتكى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم فصلينا وراءه وهو قاعد وأبو بكر يسمع الناس تكبيره » صحيح مسلم بشرح النووي ، هامش إرشاد الساري 3 | 51

وأخرج أحمدعن عائشة : « أن رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم صلى في مرضه وهو جالس وخلفه قوم ...» مسند أحمد 6 | 57 .

ومن خلال ما ذكر أن النبي الأعظم (ص) صلى بالمسلمين بنفسه

استدعاؤه عليا عليه السلام :
فأبو بكر وغيره كانوا بالجرف ... الموضع الذي عسكر فيه أسامة خارج المدينة ...
وهو صلى الله عليه وآله وسلم كان يصلي بالمسلمين ... وعلي عنده ... إذ لم يذكر أحد أنه صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أمره بالخروج مع أسامة ...
حتى اشتد به الوجع ... ولم يمكنه الخروج ... فقال بلال : « يا رسول الله ، بأبي وأمي من يصلي بالناس ؟ » مسند أحمد3 | 202 .
...هناك دعا عليا عليه السلام ... قائلا : « أدعو لي عليا » قالت عائشة : « ندعو لك أبا بكر ؟ » وقالت حفصة : « ندعوا لك عمر ؟ » ...
فما دعي علي ولكن القوم حضروا أو أحضروا ! ! « فاجتمعوا عنده جميعا . فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : انصرفوا .فإن تك لي حاجة أبعث إليكم ، فانصرفوا » تاريخ الطبري 2 | 439
إنه كان يريد عليا عليه السلام ولا يريد أحدا من القوم ، وكيف يريدهم وقد أمرهم بالخروج مع أسامة ، ولم يعدل عن أمره ؟ !

أمره بأن يصلي بالمسلمين أحدهم :
فإذ لم يحضر علي ، ولم يتمكن من الحضور للصلاة بنفسه ، والمفروض خروج المشايخ وغيرهم إلى جيش أسامة ، أمر بأن يصلي بالناس أحدهم ... وذاك ما أخرجه أبو داود عن ابن زمعة فقال :
« لما استعز برسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين دعاه بلال إلى الصلاة . فقال : مروا من يصلي بالناس » .
وفي حديث أخرجه ابن سعد عنه قال : « عدت رسول الله في مرضه الذي توفي فيه ، فجاءه بلال يؤذنه بالصلاة فقال لي رسول الله : مر الناس فليصلوا .
قال عبد الله : فخرجت فلقيت ناسا لا أكلمهم ، فلما لقيت عمر بن الخطاب لم أبغ من وراءه ، وكان أبو بكر غائبا ، فقلت له : صل بالناس يا عمر . فقام عمر في المقام ... فقال عمر : ما كنت أظن حين أمرتني إلا أن رسول الله أمرك بذلك ، ولولا ذلك ما صليت بالناس .
فقال عبد الله : لما لم أر أبا بكر رأيتك أحق من غيره بالصلاة »الطبقات الكبرى 2 | 220 .
وفي خبر عن سالم بن عبيد الاشجعي قال : « إن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم لما اشتد مرضه أغمي عليه ، فكان كلما أفاق قال : مروا بلالا فليؤذن ، ومروا بلالا فليصل بالناس ((بغية الطلب في تاريخ حلب))
وقد كان من قبل قد استخلف ابن أم مكتوم وهو مؤذنه في الصلاة بالناس.

خروجه معتمدا على رجلين :
إنه وإن لم يتعرض في بعض ألفاظ الحديث إلى خروج النبي إلى الصلاة أصلا وفي بعضها إليه ولكن بلا ذكر لكيفية الخروج ... إلا أن في اللفظ المفصل ـ وهو خبر عبيدالله عن عائشة ، حيث طلب منها أن تحدثه عن مرض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ـ جاء : « ثم إن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وجد من نفسه خفة ، فخرج بين رجلين أحدهما العباس » .
وفي حديث آخر عنها : « وخرج النبي يهادى بين رجلين ، كأني أنظر إليه يخط برجليه الارض » .
وفي ثالث : « فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله في نفسه خفة ، فقام يهادى بين رجلين ، ورجلاه تخطان في الارض حتى دخل المسجد » .
وفي رابع : « فوجد رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم من نفسه خفة ، فخرج وإذا أبو بكر يؤم الناس » .
وفي خامس : « فخرج أبو بكر فصلى بالناس ، فوجد رسول الله من نفسه خفة ، فخرج يهادى بين رجلين ورجلاه تخطان في الارض » .
-----------------------------
ولا بد أن نعرج على هذه الأسئلة

متى خرج أبو بكر إلى الصلاة ؟
متى خرج رسول الله ؟
على من كان معتمدا ؟

والجواب: خرج إلى الصلاة والنبي الأعظم (ص) في حالة غشوه لأن عندما وجد من نفسه خفه خرج معتمداً على رجلين..

ولقد خرج الرسول الأعظم (ص) عند دخول أبو بكر في الصلاة فإنه لو أمر أبو بكر للصلاة لما خرج.. ولقد خرج معتمداً على رجلين لأن ليس بقادر على أن يمشي لوحده بسبب مرضه بأبي وأمي ولقد كانت رجلاه تخطان الأرض .. والعاقل يدرك بإن خروجه وهو بهذه الحالة لن يكون إلا للأمر يهم الاسلام والمسلمين .. ولو كان خروج أبو بكر للصلاة فلماذا خرج النبي الأعظم (ص) ليعزله عن الصلاة ويصلي بالناس هو بأبي وأمي..

[ابو طالب العاملي]

اذا اعتبرتها من المسلمات عندك وحتى انك لم تااتي بدليل
فما رايك بتقديم رسول الله ص لي ابي بكر الصديق ر في الصلاه
وهذه اتي لك بها بدليل فمن تقدم للصلاه بالمسلمين اليس احق بها اي الخلافه
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
أولا شكرا لك أختي نجفية
دائما توفرين علينا الوقت وتأتين بالمصادر اللازمة ولكن يا أختي

رغم أنها ليلة جمعة :

لقد اسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي
**********************
ثانيا : ما بالك يا "بريدي" تقفز كالجرادة يمينا وشمالا 0

كلما أحسبك رجلا يمكن مناقشته ومحاورته ،اجدك لا تفقه شيئا من الحوار 0

ما قلته الان بعيد كل البعد عن مسألتنا
إفتح لها موضوعا خاصا ً لنناقشها 0

لكن بسبب فقد المحاورين الكبار أضطر لمناقشة الصغار 0

خذ هذا الحديث الدال على أن الرسول (صلى الله عليه وآله ) استبقى عليا في المدينة عند وفاته :

(( يا علي إني خيرت بين خزائن الدنيا والخلود فيها ،أو الجنة ،فاخترت لقاء ربي والجنة ، فإذا أنا مت فاغسلني ، واستر عورتي ، فانه لا يراها أحد إلا اكمه )) 0

راجع : تاريخ الطبري
والسيرة النبوية لابن هشام
وغيرها من التواريخ
التي تشير لخروج
أبي بكر
وعمر
وعثمان
وسعد بن أبي وقاص
ولم يكن علي (عليه السلام ) من الذين أمرهم النبي (صلى الله عليه وآله ) بالخروج 0

وكل ذلك ليستتب الأمر لعلي (عليه السلام ) ويستلم الخلافة ،فلما أحس القوم بذلك تركوا الجيش ورجعوا 00000

ولا اظن انني سأكمل معك لإنك صرت تميل يمينا ويسارا وتتهرب عن الإجابة 0

والسلام ************** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

اذا اعتبرتها من المسلمات عندك وحتى انك لم تااتي بدليل
فما رايك بتقديم رسول الله ص لي ابي بكر الصديق ر في الصلاه
وهذه اتي لك بها بدليل فمن تقدم للصلاه بالمسلمين اليس احق بها اي الخلافه
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
إليك الضربة القاضية
قبل بدأ العد :

كيف تعتبر أن صلاة صلاها أبو بكر محل رسول الله دليلا على أحقيته بالإستخلاف ؟؟؟
ولا يكون تركه في المدينة يوم "تبوك " ولو إشارة منه (صلى الله عليه وآله ) على إستخلافه ؟؟؟؟؟
أيهما أعظم صلاة أم استخلاف ؟؟؟
وجعله كهارون من موسى ؟؟؟؟؟؟؟

(((((((( واحد )))))))))

والحمد لله على هداه ***** والسلام

[أرجوان]

متابعه موضوع ساخن للغاية..

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

بريدي لدي سؤال لماذا أنت هنا أقصد لماذا سجلت بالمنتدى أساساً ما كان يجول بخاطرك حينها؟؟؟ هل أتيت لتدافع عن مذهبك أم أتيت من باب الفضول أم أتيت لتبحث عن الحق والحقيقة .. فالموت قادم ولا يتأخر سيقرع بابك يوماً لا يمهل لا صغير ولا شيخ كبير.. الجميع راحل لن ينفعني في قبري سوى عملي سوى ديني سوى ايماني.. فلا بد للحقيقة من سطوع.. لن ينفعني أبي ولن تنفعني أمي فجميعهم لهم لحد وأنا لحدي لوحدي.. عندما تسأل لحظتها من امامك من ستختار هل ستختار أبو بكر لو عمر لو عثمان؟؟؟؟ عندما تسأل يوم الحشر لماذا لم تتبع الرسول الأعظم (ص) وهو الذي قال: (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي)).. ستقول اتبعت آبائي!! ربما يخطر ببألك لماذا الحوار العقائدي لماذا تحاورني نجفية لماذا يحاوروني أبو طالب لماذا يحاورني العراقي لماذا يحاوروني فلان وعلان يحاوروني ويضعون لي أدلة من كتبي وأدلة قرآنية ؟؟؟ هل نحاورك لأجل أنفسنا؟؟؟ أم لأجل نفسك؟؟ جاوب على السؤال.. انت في قبر ونحن في قبر..

بريدي : (( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية )) فمن إمام زمانك الآن؟؟؟؟؟ نصيحة لوجه الله حكم عقلك اقرأ ابحث عن الحقائق .. فلن ينفعك عند موتك إلا ولايتك لأمير المؤمنين عليه السلام.. ومن أحب قوم حشر معهم..

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
***********************************

بريدي لدي سؤال لماذا أنت هنا أقصد لماذا سجلت بالمنتدى أساساً ما كان يجول بخاطرك حينها؟؟؟ هل أتيت لتدافع عن مذهبك أم أتيت من باب الفضول أم أتيت لتبحث عن الحق والحقيقة .. فالموت قادم ولا يتأخر سيقرع بابك يوماً لا يمهل لا صغير ولا شيخ كبير


أعتقد انه جاء لينكد علينا
ويجحد الحق
ويموه الحقائق فقط

والسلام ***************************** والحمد لله على هداه

[المختار]

اخي واستاذي الغالي ابو طالب العاملي
سؤال رائع يا رائع
متابع معكم هل يوجد جواب فعلا؟

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
أولا شكرا لك أختي نجفية
دائما توفرين علينا الوقت وتأتين بالمصادر اللازمة ولكن يا أختي

رغم أنها ليلة جمعة :

لقد اسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي
**********************
ثانيا : ما بالك يا "بريدي" تقفز كالجرادة يمينا وشمالا 0

كلما أحسبك رجلا يمكن مناقشته ومحاورته ،اجدك لا تفقه شيئا من الحوار 0

ما قلته الان بعيد كل البعد عن مسألتنا
إفتح لها موضوعا خاصا ً لنناقشها 0

لكن بسبب فقد المحاورين الكبار أضطر لمناقشة الصغار 0

خذ هذا الحديث الدال على أن الرسول (صلى الله عليه وآله ) استبقى عليا في المدينة عند وفاته :

(( يا علي إني خيرت بين خزائن الدنيا والخلود فيها ،أو الجنة ،فاخترت لقاء ربي والجنة ، فإذا أنا مت فاغسلني ، واستر عورتي ، فانه لا يراها أحد إلا اكمه )) 0

راجع : تاريخ الطبري
والسيرة النبوية لابن هشام
وغيرها من التواريخ
التي تشير لخروج
أبي بكر
وعمر
وعثمان
وسعد بن أبي وقاص
ولم يكن علي (عليه السلام ) من الذين أمرهم النبي (صلى الله عليه وآله ) بالخروج 0

وكل ذلك ليستتب الأمر لعلي (عليه السلام ) ويستلم الخلافة ،فلما أحس القوم بذلك تركوا الجيش ورجعوا 00000

ولا اظن انني سأكمل معك لإنك صرت تميل يمينا ويسارا وتتهرب عن الإجابة 0

والسلام ************** والحمد لله على هداه
قد شرقت وغربت يااستاذ ابو طالب
وكلامك استنتاجات من خيالك
واعتبرني من الطلاب الصغار في مدرستك العظيمه ان احببت

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
إليك الضربة القاضية
قبل بدأ العد :

كيف تعتبر أن صلاة صلاها أبو بكر محل رسول الله دليلا على أحقيته بالإستخلاف ؟؟؟
ولا يكون تركه في المدينة يوم "تبوك " ولو إشارة منه (صلى الله عليه وآله ) على إستخلافه ؟؟؟؟؟
أيهما أعظم صلاة أم استخلاف ؟؟؟
وجعله كهارون من موسى ؟؟؟؟؟؟؟

(((((((( واحد )))))))))

والحمد لله على هداه ***** والسلام

قد اتفق معك في مقام الامام علي ر واحقيته في الخلافه لقدم اسلامه
وعدله وشجاعته ومذهبي الذي ادين الله به هو انه له الحق بالخلافه
ليس بنسبه ولا لزواجه من السيده الزهراء ر ولكن لاا يمانه بالله
فهل انت معي بذلك ام لا


اما صلاه ابو بكر الصديق ر فهي في وقت وزمن اشد منها وهي وقت وزمان وفاه الرسول ص ولا اخالك لا تعرف دلالاتها الكبيره

[البريدي]

السؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف


يرفع لسيد حيدره بعد انتهائي من ابو طالب

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..


صلاه ابو بكر الصديق ر فهي في وقت وزمن اشد منها وهي وقت وزمان وفاه الرسول ص ولا اخالك لا تعرف دلالاتها الكبيره


بريدي هل قرات ردودي عليك؟؟؟ أبو بكر لم يصلي هذه الحقيقة ووضعت لك أدلة لماذا تتهرب؟؟؟ أعقلك الذي يختار الهروب أم عاطفتك؟؟ عد واقرأ ردودي عليك ولا ترميها بعرض الحائط لا تجعل للشيطان عليك سبيلا..

لأسهل عليك المهمة..

دلالة للاستخلاف في إمامة الصلاة على الخلافة :
وعلى فرض صحة حديث أمر النبي صلى الله عليه وآله وسلم أبا بكر بالصلاة في مقامه ... فإنه لادلالة لذلك على الامامة الكبرى والخلافة العظمى ... لان النبي صلى الله عليه وآله وسلم كان إذا خرج عن المدينة ترك فيها من يصلي بالناس ... بل إنه استخلف ـ فيما يروون ـ ابن أم مكتوم للامامة وهو أعمى ، وقد عقد أبو داود في ( سننه ) بابا بهذا العنوان فروى فيه هذا الخبر ... وهذه عبارته : « باب إمامة الاعمى حدثنا محمد بن عبد الرحمن العنبري أبو عبد الله ، ثنا ابن مهدي ، ثنا عمران القطان ، عن قتادة ، عن أنس : أن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم استخلف ابن أم مكتوم يؤم الناس وهو أعمى »سنن أبي داود 1 | 98 .

سفهل يقول أحد بإمامة ... ابن أم مكتوم لانه استخلفه في الصلاة ؟ !

ولقد اعترف بذلك ابن تيمية ـ الملقب بـ « شيخ الاسلام » ـ حيث قال : « الاستخلاف في الحياة نوع نيابة لا بد لكل ولي أمر ، وليس كل من يصلح للاستخلاف في الحياة على بعض الامة يصلح أن يستخلف بعد الموت ، فإن النبي استخلف غير واحد ، ومنهم من لا يصلح للخلافة بعد موته ، كما استعمل ابن أم مكتوم الاعمى في حياته وهو لا يصلح للخلافة بعد موته ، وكذلك بشير بن عبد المنذر وغيره »منهاج السنة 4 | 91 .

بل لقد رووا أنه صلى الله عليه وآله وسلم صلى خلف عبد الرحمن بن عوف وهو ـ لو صح ـ لم يدل على استحقاقه الخلافة من بعده ، ولذا لم يدعها أحد له ... لكنه حديث باطل لمخالفته للضرورة القاضية بأن النبي لا يصلي خلف أحد من أمته ... فلا حاجة إلى النظر في سنده .
وعلى الجملة ، فإنه لا دلالة لحديث أمر أبي بكر بالصلاة ، ولا لحديث صلاته صلى الله عليه وآله وسلم خلفه حتى لو تم الحديثان سندا ...
وأما سائر الدلالات الاعتقادية والفقهية والاصولية ... التي يذكرونها مستفيدين إياها من حديث الامر بالصلاة في الشروح والتعاليق ... فكلها متوقفة على ثبوت أصل القضية وتمامية الاسانيد الحاكية لها ... وقد عرفت أن لا شيء من تلك الاسانيد بصحيح ، فأمره صلى الله عليه وآله وسلم في مرضه أبا بكر بالصلاة في موضعه غير ثابت .. .

وجوه كذب أصل القضية :

بل الثابت عدمه ...
وذلك لوجوه عديدة يستخرجها الناظر المحقق في القضية وملابساتها من خلال كتب الحديث والتاريخ والسيرة ... وهي وجوه قوية معتمدة ، تفيد ـ بمجموعها ـ أن القضية مختلقة من أصلها ، وأن الذي أمر أبا بكر بالصلاة في مقام النبي صلى الله عليه وآله وسلم في أيام مرضه ليس النبي بل غيره ...
فلنذكر تلك الوجوه باختصار :

1 ـ كون أبي بكر في جيش أسامة :
لقد أجمعت المصادر على قضية سرية أسامة بن زيد ، وأجمعت على أن النبي صلىالله عليه وآله وسلم أمر مشايخ القوم : أبا بكر وعمرو ... بالخروج معه ... وهذا أمر ثابت محقق ... وبه اعترف ابن حجر العسقلاني في « شرح البخاري » وأكده بشرح « باب بعث النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أسامة بن زيد رضي الله عنهما في مرضه الذي توفي فيه » فقال : « كان تجهيز أسامة يوم السبت قبل موت النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم بيومين ... فبدأ برسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وجعه في اليوم الثالث ، فعقد لاسامة لواء بيده ، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرب ، وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والانصار منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم ، فتكلم في ذلك قوم ... ثم اشتد برسول الله وجعه فقال : أنفذوا بعث أسامة » .
وقد روي ذلك عن الواقدي وأبن سعد وأبن إسحاق وأبن الجوزي وأبن عساكر ....» فتح الباري 8 | 124

فالنبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أمر بخروج أبي بكر مع أسامة ، وقال في آخر لحظة من حياته : « أنفذوا بعث أسامة » بل في بعض المصادر « لعن الله من تخلف عن بعث أسامة » الملل والنحل 1 | 29 لابي الفتح الشهرستاني ، المتوفى سنة 548 هـ ، توجد ترجمته والثناء عليه في : وفيات الاعيان 1 | 610 ، تذكرة الحفاظ 4 | 104 طبقات الشافعية للسبكي 4 | 78 ، شذرات الذهب 4 | 149 ، مراة الجنان 3| 289 وغيرها .

هذا اولا .

وثانيا : لقد جاء في صريح بعض الروايات كون أبي بكر غائبا عن المدينة ، ففي ( سنن أبي داود عن ابن زمعة ) : « وكان أبو بكر غائبا ، فقلت : يا عمر ، قم فصل بالناس » .
وثالثا : في كثير من ألفاظ الحديث « فأرسلنا إلى أبي بكر » ونحو ذلك ، مما هو ظاهر في كونه غائبا .
وعلى كل حال فالنبي الذي بعث أسامة ، وأكد على بعثه ، بل لعن من تخلف عنه ... لا يعود فيأمر بعض من معه بالصلاة بالناس ، وقد عرفت أنه صلى الله عليه [ وآله ] وسلم إذا غاب أو لم يمكنه الحضور للصلاة استخلف واحداً من المسلمين وإن كان ابن أم مكتوم الاعمى !

ـ التزامه بالحضور للصلاة بنفسه ما أمكنه : فالنبي صلى الله عليه وآله وسلم ما كان يستخلف للصلاة إلا في حال خروجه عن المدينة ، أو في حال لم يمكنه الخروج معها إلى الصلاة ... وإلا فقد كان صلى الله عليه وآله وسلم ملتزما بالحضور بنفسه ... ويدل عليه ما جاء في بعض الاحاديث أنه لما ثقل قال : « أصلى الناس ؟ قلنا : لا ، هم ينتظرونك . قال : ضعوا لي ماء ... » فوضعوا له ماء فاغتسل ، فذهب لينوء فأغمي عليه ((في أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم يغمى عليه ـ بما للكلمة من المعنى الحقيقي ـ أولا ؛ كلاما بين العلماء لا نتعرض إليه لكونه بحثاً عقائدياً ليس هذا محله))

وهكذا إلى ثلاث مرات ... وفي هذه الحالة صلى أبو بكر بالناس ، فهل كانت بأمر منه ؟ !
بل في بعض الاحاديث أنه كان إذا لم يخرج لعارض حضره المسلمون إلى البيت فصلوا خلفه :
فقد أخرج مسلم عن عائشة ، قالت : « اشتكى رسول الله صلى الله عليه [وآله ] وسلم فدخل عليه ناس من أصحابه يعودونه ، فصلى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم جالساً فصلوا بصلاته قياماً » صحيح مسلم بشرح النووي ، هامش إرشاد الساري 3 | 51

وعن جابر : « اشتكى رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم فصلينا وراءه وهو قاعد وأبو بكر يسمع الناس تكبيره » صحيح مسلم بشرح النووي ، هامش إرشاد الساري 3 | 51

وأخرج أحمدعن عائشة : « أن رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم صلى في مرضه وهو جالس وخلفه قوم ...» مسند أحمد 6 | 57 .

ومن خلال ما ذكر أن النبي الأعظم (ص) صلى بالمسلمين بنفسه

استدعاؤه عليا عليه السلام :
فأبو بكر وغيره كانوا بالجرف ... الموضع الذي عسكر فيه أسامة خارج المدينة ...
وهو صلى الله عليه وآله وسلم كان يصلي بالمسلمين ... وعلي عنده ... إذ لم يذكر أحد أنه صلى الله عليه [ وآله ] وسلم أمره بالخروج مع أسامة ...
حتى اشتد به الوجع ... ولم يمكنه الخروج ... فقال بلال : « يا رسول الله ، بأبي وأمي من يصلي بالناس ؟ » مسند أحمد3 | 202 .
...هناك دعا عليا عليه السلام ... قائلا : « أدعو لي عليا » قالت عائشة : « ندعو لك أبا بكر ؟ » وقالت حفصة : « ندعوا لك عمر ؟ » ...
فما دعي علي ولكن القوم حضروا أو أحضروا ! ! « فاجتمعوا عنده جميعا . فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : انصرفوا .فإن تك لي حاجة أبعث إليكم ، فانصرفوا » تاريخ الطبري 2 | 439
إنه كان يريد عليا عليه السلام ولا يريد أحدا من القوم ، وكيف يريدهم وقد أمرهم بالخروج مع أسامة ، ولم يعدل عن أمره ؟ !

أمره بأن يصلي بالمسلمين أحدهم :
فإذ لم يحضر علي ، ولم يتمكن من الحضور للصلاة بنفسه ، والمفروض خروج المشايخ وغيرهم إلى جيش أسامة ، أمر بأن يصلي بالناس أحدهم ... وذاك ما أخرجه أبو داود عن ابن زمعة فقال :
« لما استعز برسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وأنا عنده في نفر من المسلمين دعاه بلال إلى الصلاة . فقال : مروا من يصلي بالناس » .
وفي حديث أخرجه ابن سعد عنه قال : « عدت رسول الله في مرضه الذي توفي فيه ، فجاءه بلال يؤذنه بالصلاة فقال لي رسول الله : مر الناس فليصلوا .
قال عبد الله : فخرجت فلقيت ناسا لا أكلمهم ، فلما لقيت عمر بن الخطاب لم أبغ من وراءه ، وكان أبو بكر غائبا ، فقلت له : صل بالناس يا عمر . فقام عمر في المقام ... فقال عمر : ما كنت أظن حين أمرتني إلا أن رسول الله أمرك بذلك ، ولولا ذلك ما صليت بالناس .
فقال عبد الله : لما لم أر أبا بكر رأيتك أحق من غيره بالصلاة »الطبقات الكبرى 2 | 220 .
وفي خبر عن سالم بن عبيد الاشجعي قال : « إن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم لما اشتد مرضه أغمي عليه ، فكان كلما أفاق قال : مروا بلالا فليؤذن ، ومروا بلالا فليصل بالناس ((بغية الطلب في تاريخ حلب))
وقد كان من قبل قد استخلف ابن أم مكتوم وهو مؤذنه في الصلاة بالناس.

خروجه معتمدا على رجلين :
إنه وإن لم يتعرض في بعض ألفاظ الحديث إلى خروج النبي إلى الصلاة أصلا وفي بعضها إليه ولكن بلا ذكر لكيفية الخروج ... إلا أن في اللفظ المفصل ـ وهو خبر عبيدالله عن عائشة ، حيث طلب منها أن تحدثه عن مرض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ـ جاء : « ثم إن النبي صلى الله عليه [ وآله ] وسلم وجد من نفسه خفة ، فخرج بين رجلين أحدهما العباس » .
وفي حديث آخر عنها : « وخرج النبي يهادى بين رجلين ، كأني أنظر إليه يخط برجليه الارض » .
وفي ثالث : « فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله في نفسه خفة ، فقام يهادى بين رجلين ، ورجلاه تخطان في الارض حتى دخل المسجد » .
وفي رابع : « فوجد رسول الله صلى الله عليه [ وآله ] وسلم من نفسه خفة ، فخرج وإذا أبو بكر يؤم الناس » .
وفي خامس : « فخرج أبو بكر فصلى بالناس ، فوجد رسول الله من نفسه خفة ، فخرج يهادى بين رجلين ورجلاه تخطان في الارض » .
-----------------------------
ولا بد أن نعرج على هذه الأسئلة

متى خرج أبو بكر إلى الصلاة ؟
متى خرج رسول الله ؟
على من كان معتمدا ؟

والجواب: خرج إلى الصلاة والنبي الأعظم (ص) في حالة غشوه لأن عندما وجد من نفسه خفه خرج معتمداً على رجلين..

ولقد خرج الرسول الأعظم (ص) عند دخول أبو بكر في الصلاة فإنه لو أمر أبو بكر للصلاة لما خرج.. ولقد خرج معتمداً على رجلين لأن ليس بقادر على أن يمشي لوحده بسبب مرضه بأبي وأمي ولقد كانت رجلاه تخطان الأرض .. والعاقل يدرك بإن خروجه وهو بهذه الحالة لن يكون إلا للأمر يهم الاسلام والمسلمين .. ولو كان خروج أبو بكر للصلاة فلماذا خرج النبي الأعظم (ص) ليعزله عن الصلاة ويصلي بالناس هو بأبي وأمي..



وطرحت عليك سؤال وابتغيت منك الاجابة فلم اجدها..


اللهم صل على محمد وآل محمد

بريدي لدي سؤال لماذا أنت هنا أقصد لماذا سجلت بالمنتدى أساساً ما كان يجول بخاطرك حينها؟؟؟ هل أتيت لتدافع عن مذهبك أم أتيت من باب الفضول أم أتيت لتبحث عن الحق والحقيقة .. فالموت قادم ولا يتأخر سيقرع بابك يوماً لا يمهل لا صغير ولا شيخ كبير.. الجميع راحل لن ينفعني في قبري سوى عملي سوى ديني سوى ايماني.. فلا بد للحقيقة من سطوع.. لن ينفعني أبي ولن تنفعني أمي فجميعهم لهم لحد وأنا لحدي لوحدي.. عندما تسأل لحظتها من امامك من ستختار هل ستختار أبو بكر لو عمر لو عثمان؟؟؟؟ عندما تسأل يوم الحشر لماذا لم تتبع الرسول الأعظم (ص) وهو الذي قال: (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي)).. ستقول اتبعت آبائي!! ربما يخطر ببألك لماذا الحوار العقائدي لماذا تحاورني نجفية لماذا يحاوروني أبو طالب لماذا يحاورني العراقي لماذا يحاوروني فلان وعلان يحاوروني ويضعون لي أدلة من كتبي وأدلة قرآنية ؟؟؟ هل نحاورك لأجل أنفسنا؟؟؟ أم لأجل نفسك؟؟ جاوب على السؤال.. انت في قبر ونحن في قبر..

بريدي : (( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية )) فمن إمام زمانك الآن؟؟؟؟؟ نصيحة لوجه الله حكم عقلك اقرأ ابحث عن الحقائق .. فلن ينفعك عند موتك إلا ولايتك لأمير المؤمنين عليه السلام.. ومن أحب قوم حشر معهم..


أريد منك الجواب بلا لف ولا دوران اجبني.. هيا اجبني بالعقل .. بعيداً عن العاطفة فالعاطفة ستقودك إلى الهلاكِ؟؟

[البريدي]

السيده نجفيه
قد قلت من قبل انني لن ارد على اي مشاركه لك لااتهامك لي بالنصب فاما الاعتذار وسوف اقبله من الان



وسوالي للجميع
http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريديhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifالسؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد..



السيده نجفيه

قد قلت من قبل انني لن ارد على اي مشاركه لك لااتهامك لي بالنصب فاما الاعتذار وسوف اقبله من الان



أنا آسفة وأعتذر لك أخي بريدي.. ولكن انت الذي أجبرتني على اتهاملك بالنصب حين قلت احرقوا الحسينيات أتعرف ما هي الحسينيات هي الأماكن التي نذكر فيها النبي الأعظم (ص) وأهل بيته وما جرى عليهم من مصائب.. نفرح لفرحهم ونحزن لحزنهم..


نعوذ لأساس موضوعنا ولسؤالك ولكن بشرط أن تعدني ألا تتهرب.. قلت لك بردي السابق أنا سأكون في قبر وأنت في قبر .. وستحاسب لوحدك ولن يكون معاك حينها غير عملك فاسعى لمعرفة الحقيقة مهما كانت .. تعرف اكثر واكثر عن مذهب أهل البيت عليهم السلام..وابحث عن الحقائق بالعقل.. ابدأ من الصفر ما هو المذهب الجعفري .. اقرأ في الصحاح.. ابحث وابحث فالوقت يمضي والموت لا يتأخر.. وسيأتي لا محاله



بخصوص سؤالك



هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا

وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف


لقد قال الله جل وعلاه في محكم كتابه: (( " أطيعوا الله وأطيعوا الرسول " ( 1 ) وقوله " واتبعوه " ( 2 ) وقوله " وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا " ( 3 ) . ))

1 ) النساء : 59 . ( 2 ) الاعراف : 158 . ( 3 ) الحشر : 7 .

وكما جاء في الراويات أخي بإن الرسول الأعظم (ص) هو الذي أمرهم بالخروج مع جيش أسامة .. (( وهذا ما ينافي سؤالك الذي طرحته هل تطوعوا برضاهم )) فكيف يتطوعوا وهو أمر من الرسول ويجب امتثال لأمره وأقواله كما جاء في الآيه الكريمة..

وهذا ما سيتضح لنا من الراوية التالية:-

قبيل وفاة رسول الله (ص) بثلاثة أيام جهز جيشاً لغزو الروم ، لأنه علم أن الروم يتربصون بالمسلمين في الشمال بعد أن عرفوا أن النبي قد مرض وأقترب أجله . وأرادوا بذلك انتهاز الفرصة للقضاء على الإسلام والمسلمين ، لكن الرسول (ص) أراد أن يفاجئ الروم حتى لا يغدروا بالمسلمين فجهز جيشاً بقيادة أسامة بن زيد بن حارثة وكان عمره آنذاك ثماني عشرة سنة ، وجعل ضمن ذلك الجيش أبا بكر وعمر وعثمان وباقي الصحابة واستثنى الإمام علي ليبقى معه في المدينة ( راجع تاريخ اليعقوبي ج2 ص77 والطبقات لأبن سعد ج4 ص66 وكذلك الملل والنحل للشهرستاني 1: 29 - هامش الفصل لابن حزم ج 1 ص 2 - الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 190- الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 2 ص 317 - الطرائف ج 2 ص 449- تلخيص الشافي ج 3 ص 32 - الشافي ج 4 ص 144 ). وكان النبي (ص) قد عقد لواء ذلك الجيش بيده الشريفة وهو معصوب الرأس من شدة المرض وأمرهم بالمسير على الفور . وبدلاً أن يذهب ذلك الجيش لمحاربة الروم ، عسكر على بعد عدة فراسخ من المدينة دون علم النبي (ص) وبقي هناك يترقب !!

علم رسول الله أن الجيش لم يغادر لغزو الروم فبعث إليهم ليعرف السبب ، فبلغه أن هناك خلاف بين الصحابة !! منهم من يقول دعنا نسير ومنهم من يرفض ويريد أن يبقى بحجة إن النبي مريض وقد يموت !! غضب الرسول (ص) وأمرهم بالمغادرة فورا لمحاربة الروم ، لكن الجيش بقي في مكانه ولم يتحرك !! واتضح أن قائدهم أسامة بن زيد كان كلما يحثهم على المغادرة لغزو الروم نال منه كبار الصحابة وطعنوا فيه !! فبعث أسامة بن زيد إلى رسول الله (ص) واخبره بذلك . يروي أبن الأثير في تاريخه ج 2 ص 317 أن الرسول (ص) خرج معصوب الرأس يتهادى بين رجلين فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : أيها الناس ما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأمير أسامة ، ولئن طعنتم في تأميري أسامة فقد طعنتم في تأميري أبيه من قبله ، وأيم الله إنه كان خليقا بالإمارة وإن أبنه من بعده لخليق بها … ( أنظر أيضا الطبري في تاريخه ج3 ص226 ). وذكر الشهرستاني إن الرسول (ص) يومئذ لعن من تخلف عن جيش أسامة ( الملل والنحل ج 1 ص 29 ). ومع ذلك أستمر الصحابة على موقفهم دون أن يتحركوا لمحاربة الروم كما أمرهم رسول الله (ص) حيث بقوا معسكرين خارج المدينة ينتظرون نبأ وفاة النبي (ص) !! ظل هذا الوضع قائما حتى أزداد الرسول هماً إلى همه فازداد مرضه وأنتقل إلى جوار ربه وفي قلبه غصة مما رأى من بعض كبار الصحابة . ولما بلغ خبر الوفاة لجيش أسامة ، تفرق بعض الصحابة عن الجيش دون إذن من قائده !!

لم يكن ما حدث في رزية يوم الخميس سببا وحيدا في زيادة مرض الرسول (ص) ، بل ما حدث في جيش أسامة يعد سببا آخر في مآسي النبي (ص) . فقد وقع انقساماً آخر بين الصحابة في جيش أسامة بن زيد ، فمنهم من كان مطيعا لأمر النبي (ص) ومنهم من كان عاصيا . ويبدو أن عصيان بعض كبار الصحابة كان سيستمر ضد توجهات الرسول (ص) لو استمر حيا .
لقد كان هناك إصرار وترصد من عمر بن الخطاب وحزبه لمنع أي إجراء يتخذه الرسول (ص) يهدف إلى تنصيب علياً خليفةً بعده . فقد علم عمر أن النبي يتخذ من جيش أسامة وسيلةً لإبعاده وحزبه عن المدينة لفترة من الزمن ! وعند العودة يكون الأمر قد انتهى بتنصيب الإمام علي خليفةً للمسلمين ، لذلك أحبط عمر تلك المحاولة وقام هو وحزبه بتحريض الآخرين بالتخلف عن جيش أسامة ، من خلال الطعن فيه متذرعين صغر سنه أيضا كما تذرعوا بنفس السبب لعلي قبالة كبار السن من الصحابة. فانقسم الصحابة كما انقسموا من قبل في رزية يوم الخميس ، قسم مع رأي عمر وآخر مع ما أمر به النبي (ص) .



والامام علي عليه السلام لم يخرج بأمر الرسول الأعظم (ص) لأنه بأبي وأمي سينصبه خليفة على المسلمين والصحابة تربصوا وتخلفوا عن الجيش لمنع الرسول الأعظم (ص) من تنصيبه خليفة على المسلمين وهذا واضح من خلال الراوية التي وضعتها..


---------------------------

راجع هذا الرابط سيفيدك حتماً

http://www.aletra.org/Aqaed/aqaed1/7.htm

وأي استفسار ضعه لكي اجيبك عليه.. وأنا أفضل أن تفتح موضوع جديد ونبدأ النقاش من الخلافة والأمامة .. لكي تتعرف على الحق والحقيقة بعيداً عن العاطفة.. وبالعقل ومن البداية..

[البريدي]

السيده نجفيه اعتذرك مقبول


والامام علي عليه السلام لم يخرج بأمر الرسول الأعظم (ص) لأنه بأبي وأمي سينصبه خليفة على المسلمين والصحابة تربصوا وتخلفوا عن الجيش لمنع الرسول الأعظم (ص) من تنصيبه خليفة على المسلمين وهذا واضح من خلال الراوية التي وضعتها..

اثبتي كلامك بدليل اما الاستنتاجات فل تصلح الى مدعومه بدليل
وبالنسبه للاشتراك فلم يكونوا مجبورين بالمشاركه وانما كان رسول الله ص يحضهم ويرغبهم ويبين لهم عظم الاجر للمشاركين
وفائدته للمسلمين فينتدبون للمشاركه رغبه وليس رهبه
فهل عندك دليل ان رسول الله ص اجبر احد ع على القتال رغما عنه

[البريدي]

وسوالي للجميع
http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريديhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifالسؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريديhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifالسؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif



لم يتخلف
ولم يتطوع
بل ائتمر أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله )بالبقاء عنده ليتسنى له الإمساك بزمام الأمور 0

لقد أسعدني اعترافك باحقية الإمام علي (عليه السلام ) بالخلافة
ولم يبقَ إلا البرآءة من اعدائه
فنصير نحن وانت على دين واحد (أي مذهب واحد ) ما لم يقع
بيننا وبينكم السيف ، فإذا وقع السيف انقطعت العصمة ،وكنا أمة وكنتم أمة 0

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا
فانطلقا 00000000000
والسلام ****************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*********************************
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريديhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gif

لم يتخلف
ولم يتطوع
بل ائتمر أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله )بالبقاء عنده ليتسنى له الإمساك بزمام الأمور 0

لقد أسعدني اعترافك باحقية الإمام علي (عليه السلام ) بالخلافة
ولم يبقَ إلا البرآءة من اعدائه
فنصير نحن وانت على دين واحد (أي مذهب واحد ) ما لم يقع
بيننا وبينكم السيف ، فإذا وقع السيف انقطعت العصمة ،وكنا أمة وكنتم أمة 0

ألم اقل إنك لن تستطيع معي صبرا
وكيف تصبر على ما لم تحط به خبرا
فانطلقا 00000000000
والسلام ****************** والحمد لله على هداه


اخي ابو طالب ما قلته لم تجاوب عليه فهل
قد اتفق معك في مقام الامام علي ر واحقيته في الخلافه لقدم اسلامه
وعدله وشجاعته ومذهبي الذي ادين الله به هو انه له الحق بالخلافه
ليس بنسبه ولا لزواجه من السيده الزهراء ر ولكن لاا يمانه بالله
فهل انت معي بذلك ام لا

باانتظار ردك وحتى لو فهمت اني اقر للامام علي ر فاانه ليس مسوغا للطعن بالخلفاء الثالثه ر
واني اقر واعترف ان الثلاثه كانوا لهم فضل وسابقه بالاسلام لاتبراء
مادامت السماةات ةالارض

[البريدي]

لم يتخلف
ولم يتطوع
بل ائتمر أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله )بالبقاء عنده ليتسنى له الإمساك بزمام الأمور 0
باانتظار دليلك ياابا طالب

[geuvara]

البريدي هذا هو الجواب على سؤالك وهو نفس جواب الاخت نجفية (بعد إذنك اختي)


قبيل وفاة رسول الله (ص) بثلاثة أيام جهز جيشاً لغزو الروم ، لأنه علم أن الروم يتربصون بالمسلمين في الشمال بعد أن عرفوا أن النبي قد مرض وأقترب أجله . وأرادوا بذلك انتهاز الفرصة للقضاء على الإسلام والمسلمين ، لكن الرسول (ص) أراد أن يفاجئ الروم حتى لا يغدروا بالمسلمين فجهز جيشاً بقيادة أسامة بن زيد بن حارثة وكان عمره آنذاك ثماني عشرة سنة ، وجعل ضمن ذلك الجيش أبا بكر وعمر وعثمان وباقي الصحابة واستثنى الإمام علي ليبقى معه في المدينة ( راجع تاريخ اليعقوبي ج2 ص77 والطبقات لأبن سعد ج4 ص66 وكذلك الملل والنحل للشهرستاني 1: 29 - هامش الفصل لابن حزم ج 1 ص 2 - الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 190- الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 2 ص 317 - الطرائف ج 2 ص 449- تلخيص الشافي ج 3 ص 32 - الشافي ج 4 ص 144 ). وكان النبي (ص) قد عقد لواء ذلك الجيش بيده الشريفة وهو معصوب الرأس من شدة المرض وأمرهم بالمسير على الفور . وبدلاً أن يذهب ذلك الجيش لمحاربة الروم ، عسكر على بعد عدة فراسخ من المدينة دون علم النبي (ص) وبقي هناك يترقب !!

علم رسول الله أن الجيش لم يغادر لغزو الروم فبعث إليهم ليعرف السبب ، فبلغه أن هناك خلاف بين الصحابة !! منهم من يقول دعنا نسير ومنهم من يرفض ويريد أن يبقى بحجة إن النبي مريض وقد يموت !! غضب الرسول (ص) وأمرهم بالمغادرة فورا لمحاربة الروم ، لكن الجيش بقي في مكانه ولم يتحرك !! واتضح أن قائدهم أسامة بن زيد كان كلما يحثهم على المغادرة لغزو الروم نال منه كبار الصحابة وطعنوا فيه !! فبعث أسامة بن زيد إلى رسول الله (ص) واخبره بذلك . يروي أبن الأثير في تاريخه ج 2 ص 317 أن الرسول (ص) خرج معصوب الرأس يتهادى بين رجلين فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : أيها الناس ما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأمير أسامة ، ولئن طعنتم في تأميري أسامة فقد طعنتم في تأميري أبيه من قبله ، وأيم الله إنه كان خليقا بالإمارة وإن أبنه من بعده لخليق بها … ( أنظر أيضا الطبري في تاريخه ج3 ص226 ). وذكر الشهرستاني إن الرسول (ص) يومئذ لعن من تخلف عن جيش أسامة ( الملل والنحل ج 1 ص 29 ). ومع ذلك أستمر الصحابة على موقفهم دون أن يتحركوا لمحاربة الروم كما أمرهم رسول الله (ص) حيث بقوا معسكرين خارج المدينة ينتظرون نبأ وفاة النبي (ص) !! ظل هذا الوضع قائما حتى أزداد الرسول هماً إلى همه فازداد مرضه وأنتقل إلى جوار ربه وفي قلبه غصة مما رأى من بعض كبار الصحابة . ولما بلغ خبر الوفاة لجيش أسامة ، تفرق بعض الصحابة عن الجيش دون إذن من قائده !!

لم يكن ما حدث في رزية يوم الخميس سببا وحيدا في زيادة مرض الرسول (ص) ، بل ما حدث في جيش أسامة يعد سببا آخر في مآسي النبي (ص) . فقد وقع انقساماً آخر بين الصحابة في جيش أسامة بن زيد ، فمنهم من كان مطيعا لأمر النبي (ص) ومنهم من كان عاصيا . ويبدو أن عصيان بعض كبار الصحابة كان سيستمر ضد توجهات الرسول (ص) لو استمر حيا .

لقد كان هناك إصرار وترصد من عمر بن الخطاب وحزبه لمنع أي إجراء يتخذه الرسول (ص) يهدف إلى تنصيب علياً خليفةً بعده . فقد علم عمر أن النبي يتخذ من جيش أسامة وسيلةً لإبعاده وحزبه عن المدينة لفترة من الزمن ! وعند العودة يكون الأمر قد انتهى بتنصيب الإمام علي خليفةً للمسلمين ، لذلك أحبط عمر تلك المحاولة وقام هو وحزبه بتحريض الآخرين بالتخلف عن جيش أسامة ، من خلال الطعن فيه متذرعين صغر سنه أيضا كما تذرعوا بنفس السبب لعلي قبالة كبار السن من الصحابة. فانقسم الصحابة كما انقسموا من قبل في رزية يوم الخميس ، قسم مع رأي عمر وآخر مع ما أمر به النبي (ص) .


وعلى فكرة ركز على الاجوبة التي اوضحتها بالخط الكبير

وهذا مصدر أخر مني لك:
العسقلاني في كتابه الإصابة في معرفة الصّحابة


اذا كنت تريد الحقيقة فإذهب وتأكد بنفسك من هذه المصادر

[مطيري شيعي]

اسمع وانا اخوك يا البريدي ،، تدري وشهي الحسينيات

الحسينيات وانا اخوك مثل الاستراحات اللي عندنا ويحطون فيها محاظرات 0

يعني الحسينيات مثل الاستراحات يجي شيخ ويجلس ويتكلم في امور الدين والدنيا ،، يعني اسمها محاضره فهمت وانا اخوك

000 وشي ثاني /

متى عاد تعترف بابو القاسم عليه السلام انه يكون امامك ترى الموت فجأه وانا اخوك 0

وطلب خاص خاص خاص ،، انا متأكد تماما انك ما عمرك رحت لمكتبه شيعيه / انا ابيك تروح بنفسك وتشتري الكتب بنفسك وتقرى ،، ترى ما راح تموت اذا قريت كتب هههههههههاي

امزح امزح 00

[geuvara]

البريدي أنا عندي لك سؤالين:

هل عندك شك في أن الرسول أمر ابو بكر وعمر بالالتحاق بجيش اسامة؟؟

وإذا كان الجواب نعم ارجو منك تبيان مصادرك لهذا الامر


ثانياً:

هل عندك مصدر يؤكد أو يشير الى أن الامام علي كان من ضمن المرسلين في جيش اسامة؟

أرجو منك الاجابة على هذين السؤالين

[البريدي]

بالنسبه للاخ مطيري شيعي لا توجد كتب شيعيه في بلدنا اعطني مواقع لا تصفحها مشكورا مقدما
وبالنسبه لجيفارا هل تحاول قلب الموضوع علي كل ما طلبته دليل صحيح من كتبكم
باان رسول الله ص استثناء الامام علي ر بعدم ذهابه لغزوه الروم
وكذلك هل كان تطوع الشيخيين ر اجبارا من رسول الله ص ام من نفسيهما طلب لما عند الله

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد


بالنسبه للاخ مطيري شيعي لا توجد كتب شيعيه في بلدنا اعطني مواقع لا تصفحها مشكورا مقدما
وبالنسبه لجيفارا هل تحاول قلب الموضوع علي كل ما طلبته دليل صحيح من كتبكم
باان رسول الله ص استثناء الامام علي ر بعدم ذهابه لغزوه الروم
وكذلك هل كان تطوع الشيخيين ر اجبارا من رسول الله ص ام من نفسيهما طلب لما عند الله


قلت لك أمر وليس تتطوع الرسول الأعظم أمرهم بالخروج

الراويات:-

راجع هذه النصوص لتعلم أن أبو بكر كان في ضمن الجيش (( علماء أهل السنه))

1- البلاذري ( ت : 279 هـ ) في كتابه أنساب الأشراف ( 2/ 115 ) قال : ( وكان في جيش أسامة أبو بكر وعمر ووجوه من المهاجرين والأنصار ... ) .
- ابن الأثير في : ( الكامل في التاريخ 2/ 317 ) قال : ( ... فتكلم المنافقون في إمارته وقالوا : أمر غلاما على جلة المهاجرين والأنصار ، فقال رسول الله (ص) : إن تطعنوا في إمارته فقد طعنتم في إمارة أبيه من قبل ، وإنه لخليق للإمارة ، وكان أبوه خليقا لها ، وأوعب مع أسامة المهاجرون الأولون منهم : أبو بكر وعمر ... ) .


3- ابن سعد ( ت : 230 هـ ) في كتابه ( الطبقات الكبرى 2/190 ) قال : ( ... أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الناس بالتهيؤ لغزو الروم فلما كان من الغد دعا أسامة بن زيد فقال سر إلى موضع مقتل أبيك فأوطئهم الخيل فقد وليتك هذا الجيش فأغر صباحا على أهل أبنى وحرق عليهم وأسرع السير تسبق الأخبار فإن ظفرك الله فأقلل اللبث فيهم وخذ معك الأدلاء وقدم العيون والطلائع أمامك فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله صلى الله عليه وسلم فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال أغز بسم الله في سبيل الله فقاتل من كفر بالله فخرج بلوائه وعقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة فيهم أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريش فتكلم قوم وقالوا يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الأولين فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم غضبا شديدا فخرج وقد عصب على رأسه عصابة وعليه قطيفة فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس فما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة ولئن طعنتم في إمارتي أسامة لقد طعنتم في إمارتي أباه من قبله وأيم الله إن كان للإمارة لخليقا وإن ابنه من بعده لخليق للإمارة وإن كان لمن أحب الناس إلي وإنهما لمخيلان لكل خير واستوصوا به خيرا فإنه من خياركم ... ) .

4- ابن الجوزي في كتابه ( المنتظم 2/ 405 ) قال : ( ... فلما كان يوم الأربعاء بدىء برسول الله (ص) فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله في سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة فيهم أبو بكر الصديق وعمر وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وأبو عبيدة وقتادة بن النعمان ... ) . وفي : ( صفوة الصفوة 1/521 ) قال : ( عن ابن عمر أن النبي صلى الله عليه وسلم بعث سرية فيهم أبو بكر وعمر فاستعمله عليهم بالحق الناس طعنوا فيه أي لصغره فبلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه وقال إن الناس قد طعنوا في إمارة أسامة وقد كانوا طعنوا في إمارة أبيه من قبله وإنهما لخليقان لها أو كانا خليقين لذلك وإنه لمن أحب الناس إلي وكان أبوه من أحب الناس إلي ألا فأوصيكم بأسامة خيرا ) .


5- الشيخ محمود شاكر في كتابه ( التاريخ الإسلامي 1/370 ) قال : ( ... وفي الرابع من صفر من السنة الحادية عشرة جهز جيشا بإمرة أسامة بن زيد ، وأمره أن يصل إلى تخوم بلاد البلقاء في الأردن ، وكان في هذا الجيش كبار الصحابة أمثال أبي بكر وعمر وأبي عبيدة وسعد بن أبي وقاص مع أن أسامة لم يكن ليبلغ الثامنة عشرة من عمره ... ) .

6- ابن سيد الناس ( ت - 671 هـ ) في كتابه ( عيون الأثر 2/352 ) قال : ( ... فلما أصبح يوم الخميس عقد لأسامة لواء بيده ثم قال : (( أغز بسم الله وفي سبيل الله ، فقاتل من كفر بالله )) فخرج بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الأسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزاة منهم أبو بكر وعمربن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريس ... ) .

7- ابن عساكر ( ت : 711 هـ ) قال في ترجمة ( أسامة بن زيد ) : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر ... ) .( مختصر تاريخ دمشق لابن منظور 4/248 ) .

8- العاصمي ( ت : 1111 ) في : ( سمط النجوم العوالي 2/ 308 ) قال : ( حوادث السنة الحادية عشرة من الهجرة ، فيها سرية أسامة بن زيد إلى أهل أبنى بالسراة ناحية البلقاء يوم الإثنين لأربع ليال بقين من صفر لغزو الروم مكان قتل أبيه زيد ومعه أبو بكر وعمر وغيرهما ... ) .

9- ابن حجر ( ت : 852 ) في ( تهذيب التهذيب 1/182 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : ( ... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

10- يوسف المزي ( ت : 742 ) في : ( تهذيب الكمال 2/340 ) ( ترجمة أسامة بن زيد ) قال : (... استعمله رسول الله صلى الله عليه وسلم على جيش فيه أبو بكر وعمر فلم ينفذ حتى توفي النبي صلى الله عليه وسلم ... ) .

11- السيوطي ( ت : 911 ) في : ( اسعاف المبطأ 1/5 ) ترجمة ( أسامة بن زيد ) قال : ( ... أمره النبي صلى الله عليه وسلم على جيش فيهم أبو بكر وعمر وقال فيه وايم الله إن كان لخليقا بالإمارة ... ) .

12- محمد بن يوسف الصالحي الشامي ( ت : 942 ) في كتابه ( سبل الهدى والرشاد 11/341 ) قال وهو يترجم لأسامة بن زيد : ( ... أمره رسول الله (ص) على جيش عظيم منهم أبو بكر وعمر وكان عمره يومئذ عشرين سنة وقيل ثماني عشرة سنة وقيل سبع عشرة سنة ... ) .

13- الحلبي ، في : ( السيرة الحلبية 3/227 ) قال : ( فلما كان يوم الأربعاء بدأ به (ص) وجعه فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد (ص) لأسامة لواء بيده ثك قال : اغز باسم الله وفي سبيل الله وقاتل من كفر بالله فخرج رضي الله تعالى عنه بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين والأنصار إلا اشتد لذلك منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص .... ) .

14- ابن حجر العسقلاني ، في ( فتح الباري شرح صحيح البخاري 8/190 ) قال : ( ... فبدأ برسول الله (ص) وجعه في اليوم الثالث فعقد لأسامة لواء بيده ، فأخذه أسامة فدفعه إلى بريدة وعسكر بالجرف وكان ممن انتدب مع أسامة كبار المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأبو عبيدة وسعد وسعيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم ... ) .

15- المقريزي ، في : ( إمتاع الأسماع 14/517 ) قال : ( ... عن ابن عمر (رض) : أن النبي (ص) بعث سرية فيهم أبو بكر وعمر واستعمل عليهم أسامة بن زيد ، فكان الناس طعنوا فيه أي في صغره ... ) .

16 - شمس الدين السخاوي ، في ( التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة 1/166 ) قال عند حديثه عن أسامة بن زيد : ( ... وأمره وهو ابن ثمان عشرة سنة على جيش فيه أبو بكر وعمر ( رض ) ومات النبي قبل أن يتوجه ... ) .

17 - القسطلاني ، في : ( إرشاد الساري بشرح صحيح البخاري 9/ 423 قال : ( ... أن رسول الله (ص) بعث بعثا إلى أبنى لغزو الروم مكان قتل زيد بن حارثة فيه وجوه المهاجرين والأنصار منهم أبو بكر وعمر وأمر عليهم أسامة بن زيد ... ) .

18 - اليعقوبي ، في : ( تاريخ البعقوبي 2/113 ) قال : ( ... وروى آخرون أن رسول الله أمره أن يوطىء الخيل أرض البلقاء وكان في الجيش أبو بكر وعمر وتكلم قوم ... ) .

19 - الحسن بن عمر بن حبيب ( ت : 779 ) في : ( المقتفى من سيرة المصطفى 236 ) قال : ( ... فخرج يحمل لواءه بريدة بن الحضيب وعسكر بالجرف مستعينا بعالم الشهادة والغيب فاجتمع لديه أهل البدو والحضر وانتدب للغزو أعيان الناس حتى أبو بكر وعمر وتكلم قوم في إمارته ... ) .

20 - المتقي الهندي في ( كنز العمال 10/322 برقم : 30264 قال : ( عن عروة أن النبي (ص) كان قد قطع بعثا قبل مؤتة وأمر عليهم أسامة بن زيد وفي ذلك البعث أبو بكر وعمر فكان أناس من الناس يطعنون في ذلك لتأمير رسول الله ( ص) أسامة عليهم ... ) .

فالرسول الأعظم لم يأمر الأمام علي عليه السلام في الخروج مع الجيش والأحاديث أمامك انظر لها..

-----------------------------

كتب شيعية
http://www.shia***.org/books/index.html
http://malmshal.jeeran.com/ww/9.htm
http://www.altahaddi.net/Islam/books/ahmedWaeli/shia_identity/index.html

ولي عودة مع المزيد من الكتب.. اقرأهم وأي ملاحظة ضعها هنا لنجيبك عليها اخي.. واذا كانت محجوبة اعلمني لرفعها لك على موقع آخر

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

المزيد من مواقع الكتب

http://www.yasoob.org/ar/index.php

http://www.nervy.org/books

أما بخصوص الوصلة التي تشفرت لقد وضعتها لك بالمرافقات

وأكرر أخي أي استفسار يجول بخاطرك ضعه هنا

[geuvara]

أنا بصراحة مو فاهم البريدي

يعني بعد كل هالتوضيح ولا زال يعاند

وكل هالمصادر ويعيد نفس السؤال

[عاشقة المرتضى]

طيب لا تاخد بكتبنا ولا بكتبكم ناقش بالعقل....ولو اني خرجت من موضوعك السخيف مثلك بس معليش عندي سؤل:بالنسبه حديث(( نحن معاشر االانبياء لا نورث واما ما تركناه فهو صدقه ))!!!!!!!!!!والقران يقول( وورث سليمان داوووود )القران يقول ان الانبياء تورث وانتم تقولون ان الرسول لا يورث عجبا !هل الرسول مخالف للقران(( العياذ بالله)) في نظركم ؟من تتبعون اخي الكتاب والسنه ام الصحابه ومعليش تفكر في كلامي بعقل لوسمحت ابيييييي اجابه مقنعه........اكيد ما كو رد ........بس ماعليه انا الله مع الصابرين ابصبر وبشوف

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

باانتظار دليلك ياابا طالب


دليلي زيادة على ما أوردته عليك من وصية رسول الله (صلى الله عليه وآله ) بأن يغسله ويلي امره 000فراجع لا أعيد
وزيادة على على ما أوردته الأخت نجفية
وغيرها من الأخوة
فاقول لك
شغل عقلك ولو لمرة واحدة يا أخي :

أنت تتصور أن الإمام علي (عليه السلام ) تخلف عن أمر رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثم تجد معاوية يترك تعيره بها طوال هذه السنين

معاوية الذي لم يترك فضيلة للإمام أمير المؤمنين (سلام الله عليه ) إلا وحاول طمسها أو التخفيف من وهجها ،
فتارة يرمي ةالد الإمام بالكفر
وتارة يأمر الواضعين بتحريف أسباب نزول الأيات
فيدعي أن آية ((ومن الناس من يشري نفسه 0000)) نزلت بابن ملجل
أو صهيب 0
وتارة يعمد إلى حديث ((أنا مدينة العلم وعلي بابها )) فيجعلها -على يد وعاظ السلاطين (وعالي بابها ) وفلان مفتاحها 000
وتارة يأمر بسلب
ألقابه فيسمي الصديق لأبي بكر رغم أن علي هو أسبق من أبي بكر بالإسلام ،
ثم يسلبوا لقب الفاروق ليلبسوه غيره رغم أن النبي (صلى الله عليه وآله ) قاله في حق علي (( ستكون بعدي فتنة ،فإن كان ذلك فالزموا علي بن أبي طالب ،فغنه الفاروق بين الحق والباطل ))
رواه صاحب الفردوس
راجع ينابيع المودة للقندوزي الحنفي باب 56
وخرجه المير السيد علي الهمداني في كتاب (مودة القربى )
والعلامة الكنجي الشافعي 000000

ثم عمدوا لإعطاء لقب سيف الله للزاني خالد بن الوليد
وهكذا
أترى بعد كل هذا الجهد في التعييب على علي ومحاولة نسف فضائله ،واتهامه ليل نهار بالشائعات
ثم سن السب اللعن 70 عاما
هل كان من الممكن أن يغيب عن إمامك معاوية تخلف علي عن جيش اسامة لو كان هذا صحيحا ؟؟
وخاصة أن النبي (صلى الله عليه وآله ) قال : ((أنفذوا جيش أسامة لعن الله من تخلف عن جيش أسامة ))
ثم تلتفت إليها انت ؟؟؟
لعلك أشد تعصبا من معاوية ثم تغضب حينما تتهمك "نجفية" النصب ؟؟؟
أو لعلك أدهى من إمامك ابن أبي سفيان 0

على كل حال
مسألتنا تتعلق بطلب أبي بكر من أسامة البيعة
وإذا بك تهرب إلى الأمام ،نحو الإمام

أجب عن السؤال ، قبل حلول يوم السؤال0
أبو بكر مأموما
يطلب منه قائده البيعة
فكيف يمكن ذلك ؟؟؟

وإن ألقيت حبلها على غاربها ،وتمسكت بجحودك ، وأبيت إلا الضلال وترك الوضوح واعميت على نفسك 0
فأقول لك ما قاله أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ((ما حاججت جاهلا إلا وغلبني وما حاججت عالما إلا وغلبته ))

وما قاله عيسى (عليه السلام ) ((أني شفيت الأكمه والأبرص بإذن الله ، واحييت الموتى بإذن الله إلا شخص واحد لم أستطع شفاؤه
قالوا: ومن هو يا روح الله : قال الأحمق الذي لا يدري ما قال ولا ما قيل له 0))

والآن ستترك كل هذا وتقول :
أين دليلك يا أبا طالب على أن عليا لم يتخلف
وحتى لو جاء رسول الله (صلى الله عليه وآله ) من قبره وقال لك يا هذا أنا تركت عليا عندي واستبقيته
فستقول : اين دليلك يا رسول الله على أن عليا لم يتخلف
ثم لو نزل جبرائيل وقال لك
يا بريدي إفهم
الرسول استبقاه -كما استبقى غيره - وتركه عنده وأمر أبا بكر وعمر وعثمان وعبد الرحمان بن عوف وسعد بن أبي وقاص ليجهزوا الجيش
فستقول له : أين دليلك يا جبرائيل ان عليا لم يتخلف ؟؟؟

وستقول لن أؤمن حتى تفجروا لنا من الأرض ينبوعا
وحتى تكون لي جنة من نخيل وعنب وتتفجر الأنهار خلالها تفجيرا
وحتى تسقطوا علي كسفا من السماء أو تأتوا بالله والملائكة قبيلا
وحتى يكون لي بيت من زخرف أو ترقوا في السماء
ولن أؤمن أن عليا لم يتخلف حتى تنزلوا علي كتابا اقروه
فسنقول لك سبحان الله هل بعد الهدى إلا الضلال

فستقول لن اؤمن(( حتى أرى الله جهرة ))
فستاخذك الصاعقة بإذن الله

فحسبك جهنم ولبئس المصير

والسلام على من اتبع الهدى *************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

سيدي ابو طالب اكثرة من الكلام بدون فائده وبدات بالتجني فاان لم يكن لديك مااطلبه فتنحى فلعلي اجد بغيتي عند احدا غيرك

فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الأولين والأنصار إلا انتدب في تلك الغزوة فيهم أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبي وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريش
سوالي للسيده نجفيه مامعنا انتدب

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد

انتدب معناها هنا بُعث.. أخي بريدي أعتقد بإن الجميع أجابك على سؤالك فلماذا لا تريد الاقتناع؟؟؟؟ هل ستتهرب من الحقيقة؟؟

ولقد وضعت لك في ردي السابق راجع إن الأمام علي سلام الله عليه في راوية استثناه الرسول الأعظم (ص) من الخروج

لماذا تصر على السؤال رغم الاجابة ولماذا تريد أن تبين لنا بإن إمامنا وسيدنا علي بن أبي طالب تخلف!!!؟؟؟؟؟ استوحيت ذلك من سؤالك وردودك

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد

ومع هذا سأجيبك بهذه الراوية

عيون الأثر - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 352 ):
- سراية اسامة بن زيد بن حارثة إلى ابني وهى أرض الشراة ناحية البلقاء قالوا لما كان يوم الاثنين لاربع ليال بقين من صفر سنة إحدى عشرة من مهاجره أمر رسول الله (ص) الناس بالتهيؤ لغزو الروم فلما كان من الغد دعا أسامة بن زيد فقال سر إلى موضع مقتل ابيك فاوطئهم الخيل فقد وليتك هذا الجيش فأغر صباحا على أهل أبنى وحرق عليهم وأسرع السير تسبق الاخبار فان ظفرك الله فأقلل اللبث فيهم وخذ معك الادلاء وقدم العيون والطلائع معك فلما كان يوم الاربعاء بدئ برسول الله (ص) وجعه فحم وصدع فلما أصبح يوم الخميس عقد لاسامة لواء بيده ثم قال اغز بسم الله وفى سبيل الله فقاتل من كفر بالله فخرج بلوائه معقودا فدفعه إلى بريدة بن الحصيب الاسلمي وعسكر بالجرف فلم يبق أحد من وجوه المهاجرين الاولين والانصار إلا انتدب في تلك الغزوة منهم أبو بكر وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح وسعد بن أبى وقاص وسعيد بن زيد وقتادة بن النعمان وسلمة بن أسلم بن حريس فتكلم قوم وقالوا يستعمل هذا الغلام على المهاجرين الاولين فغضب رسول الله (ص) غضبا شديدا فخرج وقد عصب على رأسه عصابة وعليه قطيفة فصعد المنبر وحمد الله وأنثى عليه ثم قال أما بعد أيها الناس فما قالة بلغتني عن بعضكم في تأميري أسامة ولئن طعنتم في امارتي أسامة لقد طعنتم في امارتي اياه من قبله وايم الله ان كان لخليقا .
ثم عقد رسول اللّه (ص) اللواء والإمرة لاُسامة بن زيد، وندبه أن يخرج بجمهور الاُمّة إلى حيث اُصيب أبوه من بلاد الروم، وكانت هذه هي آخر سريّة عقدها رسول اللّه (ص) في حياته، وكان قد اجتمع رأيه على إخراج جماعة من الذين تآمروا عليه في العقبة وتعاهدوا بينهم على نكث البيعة في معسكره، حتى لا يبقى في المدينة عند ارتحاله (ص) من يختلف في الرياسة، ويطمع في التقدّم على الناس بالإمارة، ويستتب الأمر لمن استخلفه من بعده ولا ينازعه في حقّه منازع.

-----------------------------------------

فعقد (ص) لاُسامة الإمرة على كبار الصحابة وذوي أسنانهم وهو حدث السنّ، حتى لا يطعن أحد في تعيين اللّه ونصب رسوله علياً خليفة من بعده وأميراً للمؤمنين بحداثة السنّ، ثم جدّ في إخراجهم، وأمر اُسامة أن يعسكر بالجرف على أميال من المدينة، وأمر الناس بالخروج إليه والمسير معه، وحذّرهم من التلوّم والإبطاء عنه. وقال (ص): نفّذوا جيش اُسامة، نفّذوا جيش اُسامة، لعن اللّه من تخلّف عن جيش اُسامة، يكرّرها ثلاثاً ..
شرح النهج لابن أبي الحديد: ج6 ص52

والراويات تدل بإن رسول الله (ص) بأبي وأمي كان يريد أن يعيين الامام علي عليه السلام خليفة وهم استطاعوا ادراك ذلك فسعوا إلى نكث البيعة والحيلولة دون ذلك ..

أخي بريدي لا تجعل للشيطان عليك سبيلا الإجابات كافية ووافية ولا تبرأ أشخاص على حساب الرسول الأعظم (ص) وأهل بيته عليهم السلام.. انتهى وأي استفسار خارج هذا الاطار ضعه فهنالك مسائل أعتقد بإنها أهم أن تناقش للوصول إلى الحق ومن ثم صعود سفينة النجاة

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
يقول أمير المؤمنين (عليه السلام )
والله والله مرتين
لأن أحفر بئرا بإبرتين
وأكنس أرض الحجاز بريشتين
وأنظف عبدين أسودين حتى يصبحا أبيضين
وأنقل بحرا زاخرا بصدفتين
أهون علي من أحاجج جاهلا دقيقتين 0

وقال أبو العلاء المعري
********************
قد أسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي
**********************
ونارا لو نفخت بها أضاءت
ولكن ضاع نفخك في رماد
***********************

وأقول :

إن الله ابتلانا بأشد الناس حمقا
فلا يؤثر فيه لا صوابا ولا صدقا
****************************
ولا طيب الكلام يعمل فيه وقد
قست القلوب فلا تجد فيه حقا
****************************
لن أتعب نفسي بمحاورة جاهل لا يراجع التاريخ ولا يدري ما يقول ولا يقال له

والسلام ******************************** والحمد لله على هداه

[البريدي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
يقول أمير المؤمنين (عليه السلام )
والله والله مرتين
لأن أحفر بئرا بإبرتين
وأكنس أرض الحجاز بريشتين
وأنظف عبدين أسودين حتى يصبحا أبيضين
وأنقل بحرا زاخرا بصدفتين
أهون علي من أحاجج جاهلا دقيقتين 0

وقال أبو العلاء المعري
********************
قد أسمعت لو ناديت حيا
ولكن لا حياة لمن تنادي
**********************
ونارا لو نفخت بها أضاءت
ولكن ضاع نفخك في رماد
***********************

وأقول :

إن الله ابتلانا بأشد الناس حمقا
فلا يؤثر فيه لا صوابا ولا صدقا
****************************
ولا طيب الكلام يعمل فيه وقد
قست القلوب فلا تجد فيه حقا
****************************
لن أتعب نفسي بمحاورة جاهل لا يراجع التاريخ ولا يدري ما يقول ولا يقال له

والسلام ******************************** والحمد لله على هداه


ابو طالب قد اكثرة من العويل فمصادرك لاتغني عندي شيء
والاحاديث التي اتيت بها انت ونجفيه ليست صريحه بل استنتاجات من راواة الاحاديث وناقليها
وانت بالخيار ياابا طالب بالمشاركه بدون تجني او ترك الموضوع او اشراك طرف سني وعرض ادلتك عليه

[البريدي]

شرح النهج لابن أبي الحديد: ج6 ص52

والراويات تدل بإن رسول الله (ص) بأبي وأمي كان يريد أن يعيين الامام علي عليه السلام خليفة وهم استطاعوا ادراك ذلك فسعوا إلى نكث البيعة والحيلولة دون ذلك ..

سيده نجفيه هل هذا دليل مجرد استنتاجات من ابي الحديد وهو من مصادركم ومحدثيكم
ولكن نعيد السؤال مره اخرى لعل احد عنده دليل لاستثناء الامام علي ر او ان الصحابه تم اجبارهم على الالتحاق بجيش اسامه ر علما ان بذلك الوقت كان الناس غير مجبرين على المشاركه ولكن رسول الله ص كان يحظهم وينصاعون لامره

[نجفيه]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد.. لماذا تتهرب؟؟؟؟

أعتقد وضعنا لك الأجوبة الكافية وأنا الأخرى سأنهي معك النقاش اذ لا فائدة من مناقشت من لا يقتنع.. ولا شك بإنك ستدافع عن عمركم وأبو بكركم وتريد أن تبرر تخلفهم عن جيش اسامة .. لم يقصر الجميع ووضعت لك راوية لكن على ما يبدو أنك لا تقرأ
عندك هؤلاء أهم من الرسول الأعظم (ص) وكيف لا يكونون أهم بالنسبة لديك وأنت رضيت بقول عمر على الرسول الأعظم (ص) إنه ليهجر..


قبيل وفاة رسول الله (ص) بثلاثة أيام جهز جيشاً لغزو الروم ، لأنه علم أن الروم يتربصون بالمسلمين في الشمال بعد أن عرفوا أن النبي قد مرض وأقترب أجله . وأرادوا بذلك انتهاز الفرصة للقضاء على الإسلام والمسلمين ، لكن الرسول (ص) أراد أن يفاجئ الروم حتى لا يغدروا بالمسلمين فجهز جيشاً بقيادة أسامة بن زيد بن حارثة وكان عمره آنذاك ثماني عشرة سنة ، وجعل ضمن ذلك الجيش أبا بكر وعمر وعثمان وباقي الصحابة واستثنى الإمام علي ليبقى معه في المدينة ( راجع تاريخ اليعقوبي ج2 ص77 والطبقات لأبن سعد ج4 ص66 وكذلك الملل والنحل للشهرستاني 1: 29 - هامش الفصل لابن حزم ج 1 ص 2 - الطبقات الكبرى لابن سعد ج 2 ص 190- الكامل في التاريخ لابن الأثير ج 2 ص 317 - الطرائف ج 2 ص 449- تلخيص الشافي ج 3 ص 32 - الشافي ج 4 ص 144 ). وكان النبي (ص) قد عقد لواء ذلك الجيش بيده الشريفة وهو معصوب الرأس من شدة المرض وأمرهم بالمسير على الفور . وبدلاً أن يذهب ذلك الجيش لمحاربة الروم ، عسكر على بعد عدة فراسخ من المدينة دون علم النبي (ص) وبقي هناك يترقب !!

علم رسول الله أن الجيش لم يغادر لغزو الروم فبعث إليهم ليعرف السبب ، فبلغه أن هناك خلاف بين الصحابة !! منهم من يقول دعنا نسير ومنهم من يرفض ويريد أن يبقى بحجة إن النبي مريض وقد يموت !! غضب الرسول (ص) وأمرهم بالمغادرة فورا لمحاربة الروم ، لكن الجيش بقي في مكانه ولم يتحرك !! واتضح أن قائدهم أسامة بن زيد كان كلما يحثهم على المغادرة لغزو الروم نال منه كبار الصحابة وطعنوا فيه !! فبعث أسامة بن زيد إلى رسول الله (ص) واخبره بذلك . يروي أبن الأثير في تاريخه ج 2 ص 317 أن الرسول (ص) خرج معصوب الرأس يتهادى بين رجلين فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : أيها الناس ما مقالة بلغتني عن بعضكم في تأمير أسامة ، ولئن طعنتم في تأميري أسامة فقد طعنتم في تأميري أبيه من قبله ، وأيم الله إنه كان خليقا بالإمارة وإن أبنه من بعده لخليق بها … ( أنظر أيضا الطبري في تاريخه ج3 ص226 ). وذكر الشهرستاني إن الرسول (ص) يومئذ لعن من تخلف عن جيش أسامة ( الملل والنحل ج 1 ص 29 ). ومع ذلك أستمر الصحابة على موقفهم دون أن يتحركوا لمحاربة الروم كما أمرهم رسول الله (ص) حيث بقوا معسكرين خارج المدينة ينتظرون نبأ وفاة النبي (ص) !! ظل هذا الوضع قائما حتى أزداد الرسول هماً إلى همه فازداد مرضه وأنتقل إلى جوار ربه وفي قلبه غصة مما رأى من بعض كبار الصحابة . ولما بلغ خبر الوفاة لجيش أسامة ، تفرق بعض الصحابة عن الجيش دون إذن من قائده !!

وهذا مصدر آخر: العسقلاني في كتابه الإصابة في معرفة الصّحابة

فختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى أبصارهم غشاوة فهم لا يبصرون

سيأتي يوماً ستعض أصابع الندم لا محالة وتذكر كلامي.. حتى النصح لن يجدي معك نفعا.. حشرك الله مع عمر قاتل سيدتنا ومولاتنا في نار جهنم

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
حسنا
للمرة الأخيرة فقط
طالما : "أن على المدعي البينة وعلى المنكر اليمين "0

أنت تتدعي أن الرسول (صلى الله عليه وآله ) أمره بالخروج معه
وأنا أنكر ذلك0

فعليك البينة
وعلي اليمين 0

أنا اقسم قسما معظما ان رسول الله (صلى الله عليه وآله ) لم يأمر عليا (عليه السلام) بالخروج معهم ،ولو طلب منه لخرج 0

وأنت ائتني ببينة أنه أمره بالخروج 0
من عندكم أو من عندنا بلا فرق 0

وإلا فهلم لنبتهل : ((فنجعل لعنة الله على الكاذبين )) 0

وآخر الكلام
السلام على من اتبع الهدى ********************** والحمد لله على هداه

[امجد حسين]

ان الرسول لعن المتخلف عن جيش اسامة و ابو بكر و عمر كانا من المتخلفين فكيف يكون من لعنه رسول الله اهلا لخلافة امته من بعده

كما انه كيف يلعن رسول الله المتخلف عن جيش اسامة ان لم يكن امره بانفاد جيش اسامة امر اجباري


اما الدعوى بان الامام علي قد تخلف ايضا عن جيش اسامة فهي ليس لها وجود في التاريخ

[البريدي]

ان الرسول لعن المتخلف عن جيش اسامة و ابو بكر و عمر كانا من المتخلفين فكيف يكون من لعنه رسول الله اهلا لخلافة امته من بعده

كما انه كيف يلعن رسول الله المتخلف عن جيش اسامة ان لم يكن امره بانفاد جيش اسامة امر اجباري


اما الدعوى بان الامام علي قد تخلف ايضا عن جيش اسامة فهي ليس لها وجود في التاريخ
وسوالي للجميع
http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباس:http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة البريديhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-top-right-10.gifالسؤال هل تطوعوا برضاهم للذهاب ام لا
وكذلك هل كان الامام علي ممن تطوع ام ممن تخلف http://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://imshiaa.com/vb/yamohhamd/misc/quotes/quot-bot-right.gif



ونريد دليل لا ستثنى الامام علي ر ولا يكون استنتاجا من راوي الحديث وعليك مراجعه الصفحات السابقه تجنبا للتكرار

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
**********************************
حسنا
للمرة الأخيرة فقط
طالما : "أن على المدعي البينة وعلى المنكر اليمين "0

أنت تتدعي أن الرسول (صلى الله عليه وآله ) أمره بالخروج معه
وأنا أنكر ذلك0

فعليك البينة
وعلي اليمين 0

أنا اقسم قسما معظما ان رسول الله (صلى الله عليه وآله ) لم يأمر عليا (عليه السلام) بالخروج معهم ،ولو طلب منه لخرج 0

وأنت ائتني ببينة أنه أمره بالخروج 0
من عندكم أو من عندنا بلا فرق 0

وإلا فهلم لنبتهل : ((فنجعل لعنة الله على الكاذبين )) 0

وآخر الكلام
السلام على من اتبع الهدى ********************** والحمد لله على هداه

[ابو طالب العاملي]

ونريد دليل لا ستثنى الامام علي ر ولا يكون استنتاجا من راوي الحديث وعليك مراجعه الصفحات السابقه تجنبا للتكرار


بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
البينة على من ادعى
البينة على المدعي
على المدعي البينة
وعلى المنكر اليمين

هلم إن كان عندك الجرءة لنتباهل يا بريدي

فنجعل لعنة الله على من ادعي أن الإمام علي (عليه السلام ) قد خالف قول رسول الله (صلى الله عليه وآله ) 0


والحمد لله على هداه