سؤال يهمني الاجابه عليه من قبل اهل السنه

[لبيك داعي الله]

لكل من يقول ان زوجات النبي داخل ايه التطهير اتمنى منهم الاجابه على هذا السؤال.؟


حدثنا ‏ ‏قتيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن سليمان بن الأصبهاني ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن عبيد ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن أبي رباح ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏
لما نزلت هذه الآية على النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ "إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا "
في بيت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏فدعا ‏ ‏ فاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فجللهم ‏ ‏بكساء ‏ ‏وعلي ‏ ‏خلف ظهره ‏ ‏فجلله ‏ ‏بكساء ثم قال ‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا قالت ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير ‏

سنن الترمذي


اضغــــــط الرابــــــط على الرابط هنا

http://hadith.al-islam.com/Display/D...earchLevel=QBE (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=2&ID=41541&Search****=%D9%81%D8%A7%D8%B7%D9%85%D8%A9&SearchType=root&Scope=all&Offset=80&SearchLevel=QBE)

السؤال يقول :

اليس ام سلمة من زوجات النبي فلماذا الرسول لم يدعها تدخل تحت الكساء ؟؟؟؟؟؟؟

اتمنى الاجابه عليه ...

تحياتي....... لبيك داعي الله.

[أبو شهاب]

مراقب لما يحدث

[العـراقي]

حبيبي الغالي لبيك داعي الله هذا الوضوع لا يستطيعوا ان يجادلوا به كونهم جادلوا ولكنهم انصدموا بالاحاديث الصحيحه التي تبين عكس جدالهم فأسلموا للامر الواقع

[لبيك داعي الله]

مراقب لما يحدث

اشكرك اخي ابو شهاب


حبيبي الغالي لبيك داعي الله هذا الوضوع لا يستطيعوا ان يجادلوا به كونهم جادلوا ولكنهم انصدموا بالاحاديث الصحيحه التي تبين عكس جدالهم فأسلموا للامر الواقع



اشكرك عزيزي العراقي

ولكني اتمنى ان يجيبوا عليه ويحكموا عقولهم





وماااااااااااااااااااااازلت انتظر .................

[النجف الاشرف]

متابعين لكن لا نرا اي سلفي يرد

تسجيل متابعه

[لبيك داعي الله]

متابعين لكن لا نرا اي سلفي يرد

تسجيل متابعه


ولن يردوا



اشكرك اخي النجف الاشرف لمتابعتك



ومازلت انتظر .....................

[العشق السرمدي]

اخي قد اسمعت لو ناديت حيا
تسلم يداك
متابعة

[لبيك داعي الله]

اخي قد اسمعت لو ناديت حيا
تسلم يداك
متابعة


وتسلم يداك عزيزي للمرور



اشكرك



ومازلت انتظر .......

[الأثنا عشريه]

جزاك الله خير

فاصحاب الكسساء والمطهرين معروفون

[لبيك داعي الله]

شكرا جزيلا لك عزيزتي الاثنا عشريه

وبعد مرور هذا الوقت الطويل هل اجد جوابا من المخالفين

انا بالانتظار

[آتش ايروني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندي سؤال قبل ان اجيبك اخي الكريم


هل فاطمة وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم وارضاهم كانو مطهرين قبل نزول آية التطهير ام لا؟


منتظر

[الأثنا عشريه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


عندي سؤال قبل ان اجيبك اخي الكريم


هل فاطمة وعلي والحسن والحسين رضي الله عنهم وارضاهم كانو مطهرين قبل نزول آية التطهير ام لا؟


منتظر


مانزلت فيهم ايه التطهير الا للتوضيح للناس بانهم يحملون هذه الصفه

[آتش ايروني]

مانزلت فيهم ايه التطهير الا للتوضيح للناس بانهم يحملون هذه الصفه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر لك زميلي الكريم علي الرد

اقول
كان يكفي ان يقول الرسول صلي الله عليه وآله وسلم انهم مطهرين ولاكن ينزل الله تعالي آية (للتوضيح)


ولكي لا ندخل في جدال حول المسأله اعلق علي الحديث

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي عليه الصلاة والسلام(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة» (سنن الترمذي5/351)



في اسناد الحديث محمد بن سليمان فقد ضعفه النسائي وابن عدي وقواه ابن حبان وهو متساهل في التوثيق. (أنظر مجمع الزوائد5/70وقال ابن عدي: محمد بن سليمان بن الأصبهاني: مضطرب الحديث (الكامل في الضعفاء6/229).
بل رمز له ابن الجوزي بالضعف (العلل المتناهية2/672).


وروا الحديث الأمام أحمد في المسند وفيه انقطاع بين أم سملة وعطاء بن أبي رباح حيث قال « حدثني من سمع أم سلمة» (مسند أحمد رقم26508). وفيه شهر بن حوشب أيضا وهو ضعيف.

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال نزلت هذه الآية على النبي صلي الله عليه وآله وسلم)إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( في بيت أم سلمة فدعا النبي صلي الله عليه وآله وسلم فاطمة وحسنا
وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت إلى خير قال وفي الباب عن أم سلمة ومعقل بن يسار وأبي الحمراء وأنس قال وهذا حديث غريب من هذا الوجه» (سنن الترمذي5/663)


وفي الأخير اقول هذا ما عندنا فأذا عندكم في كتبكم حديث آية التطهير ارجو ان تذكره

[الأثنا عشريه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اشكر لك زميلي الكريم علي الرد

اقول
كان يكفي ان يقول الرسول صلي الله عليه وآله وسلم انهم مطهرين ولاكن ينزل الله تعالي آية (للتوضيح)


ولكي لا ندخل في جدال حول المسأله اعلق علي الحديث

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال لما نزلت هذه الآية على النبي عليه الصلاة والسلام(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجللهم بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير قال هذا حديث غريب من حديث عطاء عن عمر بن أبي سلمة» (سنن الترمذي5/351)



في اسناد الحديث محمد بن سليمان فقد ضعفه النسائي وابن عدي وقواه ابن حبان وهو متساهل في التوثيق. (أنظر مجمع الزوائد5/70وقال ابن عدي: محمد بن سليمان بن الأصبهاني: مضطرب الحديث (الكامل في الضعفاء6/229).
بل رمز له ابن الجوزي بالضعف (العلل المتناهية2/672).


وروا الحديث الأمام أحمد في المسند وفيه انقطاع بين أم سملة وعطاء بن أبي رباح حيث قال « حدثني من سمع أم سلمة» (مسند أحمد رقم26508). وفيه شهر بن حوشب أيضا وهو ضعيف.

حدثنا قتيبة حدثنا محمد بن سليمان الأصبهاني عن يحيى بن عبيد عن عطاء بن أبي رباح عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي صلي الله عليه وآله وسلم قال نزلت هذه الآية على النبي صلي الله عليه وآله وسلم)إنما يريد الله ليذهب عنكمالرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ( في بيت أم سلمة فدعا النبي صلي الله عليه وآله وسلم فاطمة وحسنا
وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت إلى خير قال وفي الباب عن أم سلمة ومعقل بن يسار وأبي الحمراء وأنس قال وهذا حديث غريب من هذا الوجه» (سنن الترمذي5/663)


وفي الأخير اقول هذا ما عندنا فأذا عندكم في كتبكم حديث آية التطهير ارجو ان تذكره




قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه

واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه

اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ...

وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث :
نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين :
أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » .
وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة .
والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا .
وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء




اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني ..

يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ

المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث


وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب

إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً

فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟

ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث
وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً )

فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن ..

اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المبهم اخوي

[صفحة الحق]

قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه

واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه

اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ...

وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث :
نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين :
أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » .
وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة .
والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا .
وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء




اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني ..

يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ

المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث


وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب

إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً

فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟

ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث
وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً )

فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن ..

اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المهبم اخوي
اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

أحسنتي بارك الله فيك

[آتش ايروني]

قولك كان يكتفي برسول الله ان يشهد بطهارتهم .. بالله << يعني الرسول قال من كنت مولاه فهذا علي مولاه

واكثر السنه يعاندون رسول الله ويعتبرون قولنا ان علي ولي الله بدعه

اذا كنت شاك يااخي في ان اية التطهير نزلت فيهم ...

وإذا ما رجعنا إلى صحيح مسلم ، وإلى صحيح الترمذي ، وإلى صحيح النسائي ، وإلى مسند أحمد بن حنبل ، وإلى مسند البزّار ، وإلى مسند عبد بن حُميد ، وإلى مستدرك الحاكم ، وإلى تلخيص المستدرك للذهبي ، وإلى تفسير الطبري ، وإلى تفسير ابن كثير ، وهكذا إلى الدر المنثور ، وغير هذه الكتب من تفاسير ومن كتب الحديث :
نجد أنّهم يروون عن ابن عباس ، وعن أبي سعيد ، وعن جابر بن عبدالله الانصاري ، وعن سعد بن أبي وقّاص ، وعن زيد بن أرقم ، وعن أُمّ سلمة ، وعن عائشة ، وعن بعض الصحابة الاخرين :
أنّه لمّا نزلت هذه الاية المباركة على رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ، جمع أهله ـ أي جمع عليّاً وفاطمة والحسن والحسين ـ وألقى عليهم كساءً وقال : « اللهمّ هؤلاء أهل بيتي » .
وفي بعض الروايات : ألقى الكساء على هؤلاء ، فنزلت الاية المباركة .
والروايات بعضها تفيد أنّ الاية نزلت ففعل رسول الله هكذا .
وبعضها تفيد أنّه فعل رسول الله هكذا ، أي جمعهم تحت كساء




اما اذا كنت تظنهـأ نزلت في زوجات الرسول .. فخذ مني ..

يَا نِسَاءَ النَّبِيّ لَسْتُنَّ كَأَحَد مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلاَ تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلاً مَعْرُوفاً وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الاُْولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللهَ وَرَسُولَهُ

المعروف ف القران فصاحته.. وهاهو الله يخاطب النساء بجمع المؤمنث


وهنا انظر الى اية التطهير كيف تغير محور الاسلوب

إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيْراً

فهل من فصاحة القران ان يخاطب النساء بجمع المذكر ؟؟

ثم يرجع هنا باسلوب المخاطبة لجمع المؤمنث
وَاذْكُرْنَ ما يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آياتِ اللهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللهَ كَانَ لَطِيفاً خَبِيراً )

فلو كانت اية التطهير نزلت فيهن .. جاءت اية التطهير .. يطهركن ..

اتمنى اني اكون وضحت للك الشي المبهم اخوي
احيك بتحية الأسلام

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم ماهيه مسئلت عناد بارك الله فيك فهذا الحديث الذي ذكرته ضعيف عندنا واذا عندك حديث آخر في كتبنا عن آية التطهير فأرجو ذكره

او حتي من كتبكم مافي مشكله

منتظر الحديث

[الأثنا عشريه]

احيك بتحية الأسلام


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم ماهيه مسئلت عناد بارك الله فيك فهذا الحديث الذي ذكرته ضعيف عندنا واذا عندك حديث آخر في كتبنا عن آية التطهير فأرجو ذكره

او حتي من كتبكم مافي مشكله


منتظر الحديث




اخي بالله عليك ..

صحيح مسلم والبخاري ع حد قولكم لايشتمل ع الاحاديث الضعيفه .. فكيف تضعف الحديث

ولقد ذكرت لك اكثر من رواي ..

[الأثنا عشريه]

لا ادري من اي اختلقت ضعفه

وأخرج الحاكم في المستدرك عن أمّ سلمة ، قالت : في بيتي نزلت ﴿ إنَّما يُريدُ اللهُ لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّركُم تَطهيراً ﴾ ، قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين ، فقال : «هؤلاء أهل بيتي» .

قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه .


وعن واثلة بن الاَسقع ، قال : أتيت علياً فلم أجده ، فقالت لي فاطمة : «انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يدعوه » فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فدخلا ودخلت معهما ، فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الحسن والحسين ، فأقعد كل واحد منهما على فخذيه ، وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ، ثم لفّ عليهم ثوباً وقال : ﴿ إنَّما يُريدُ اللهُ لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّركُم تَطهيراً ﴾ ، ثم قال : « هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أهل بيتي أحق ».

قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

لا ادري من اين اتيت بموضوع الضعف

[آتش ايروني]

لا ادري من اي اختلقت ضعفه

وأخرج الحاكم في المستدرك عن أمّ سلمة ، قالت : في بيتي نزلت ﴿ إنَّما يُريدُ اللهُ لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّركُم تَطهيراً ﴾ ، قالت : فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى علي وفاطمة والحسن والحسين ، فقال : «هؤلاء أهل بيتي» .

قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه .


وعن واثلة بن الاَسقع ، قال : أتيت علياً فلم أجده ، فقالت لي فاطمة : «انطلق إلى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يدعوه » فجاء مع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فدخلا ودخلت معهما ، فدعا رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الحسن والحسين ، فأقعد كل واحد منهما على فخذيه ، وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ، ثم لفّ عليهم ثوباً وقال : ﴿ إنَّما يُريدُ اللهُ لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البيتِ ويُطهِّركُم تَطهيراً ﴾ ، ثم قال : « هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أهل بيتي أحق ».

قال الحاكم : هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه

لا ادري من اين اتيت بموضوع الضعف







السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



زميلي الكريم اذا كنت تريد ان تحتج علينا فعليك بأن تحتج بما هو صحيح وليس ضعيف


ولكي اختصر عليك البحث تفضل هذه الأحاديث الصحيحه سندا ً ومتنا ً


وعلي فكره تروي الحديث ام المؤمنين عائشة




الحاكم في " المستدرك " ( 3 / 147 ) ح / حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الربيع بن سليمان المرادي ، وبحر بن نصر الخولاني قالا : حدثنا بشر بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا سعيد بن مسعود ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنا زكريا بن أبي زائدة ، ثنا مصعب بن شيبة ، عن صفية بنت شيبة قالت : حدثني أم المؤمنين عائشة قالت : خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود ، فجاء الحسن والحسين فأدخلهما معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله معهم ثم قال : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا "





خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .



الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2424
خلاصة الدرجة: صحيح








لا شك في صحة حديث الكساء، وأنه صلى الله عليه وآله وسلم قد أدخل علياً وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فيه، ثم قال: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33].




وحيث انك تحتج وتقبل ان عندنا حديث الكساء عليك ايضا ً بأن تقبل تفسيرنا




واقول: ليس في هذه الآية دلالة على العصمة ولا الإمامة، وبيان ذلك من وجوه:



1- منها: أن قولـه تعالى: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33]

كقولـه: ((مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمْ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمْ الْعُسْرَ)) [البقرة:185]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ)) [النساء:26].



وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ)) [النساء:28].



فإن إرادته عز وجل في هذه الآيات إرادة شرعية متضمنة لمحبته لذلك المراد ورضاه به، وأنه شرعه للمؤمنين وأمرهم به، وليس في ذلك أنه خلق هذا المراد فعلاً، ولا أنه قضاه وقدره، ولا أنه يكون لا محالة.




والدليل على ذلك: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعد نزول هذه الآية قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً، فطلب من الله لهم إذهاب الرجس والتطهير، فلو كانت الآية تتضمن إخبار الله بأنه قد أذهب عنهم الرجس وطهرهم لم يحتج إلى الطلب والدعاء، ولقال الله تعالى: إن الله أذهب عنكم الرجس أهل البيت وطهركم تطهيراً.



وليس كما قلت ان الله انزل الآية (للتوضيح)




وبهذا يتبين لك أن الإرادة هنا إرادة شرعية؛ بدليل دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهم، وأن الآية ليس فيها دلالة على العصمة والإمامة كما هو ظاهر.



ويؤكد ذلك الرواية الأخرى التي قال فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد نزول هذه الآية: اللهم أنا وأهل بيتي هؤلاء إليك لا إلى النار


فلو كان مفهوم الرجس متحققاً هنا كما تعتقدون لما كان للدعاء هنا محل ولو كانت مفيدة للعصمة فإنه ينبغي أن يكون الصحابة لا سيما الحاضرون في غزوة بدر قاطبة معصومين، لقولـه تعالى فيهم: ((وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
بل لعل هذا أفيد لما فيه من قولـه سبحانه: ((وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
فإن وقوع هذا الإنعام لا يتصور بدون الحفظ عن المعاصي وشر الشيطان.



2- ومما يدل على أن الآية ليست دالة على العصمة والإمامة: أن الخطاب في الآيات كله لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم حيث بدأ بهن وختم بهن




هذا ما في كتبنا واذا عندكم حديث الكساء وتفسير علمائك من كتبك فتفضل

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلي لا تضحك الناس عنك

الله يقول انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس

المقطع الاول ذهاب الرجس

المقطع الثاني ويطهركم

وانت تقول ليس بها عصمه ؟!

اما الايات التي استشهدت بها فلا اعرف لماذا هذا البغض الى اهل الكساء ؟!!

والان هل تتفضل وتضع لنا العصمه

الظاهر انك حتى القران تخالفه

واما نقبل تفسيرك يا زميلي نحن لا نقبل باباطل بل نلزمكم الحجه بكتبكم

ولو كانت مفيدة للعصمة فإنه ينبغي أن يكون الصحابة لا سيما الحاضرون في غزوة بدر قاطبة معصومين،

وسورة المنافقين فيمن نزلت ؟!! واليس بصحابه المنافقين
العصمه لرسول الله والانبياء واهل البيت والملائكه

واما الصحابه ففيهم الصالح والطالح

ولو انكم تمنحون العصمه ضمنيا الى بعض المنافقين حيث لا نجد احد من علمائكم يقول لنا خمس اخطاء قام بها عمر او عائشه

وهذا التناقض


وانتظرك

والسلام عليكم

[آتش ايروني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلي لا تضحك الناس عنك

الله يقول انما يريد الله ان يذهب عنكم الرجس

المقطع الاول ذهاب الرجس

المقطع الثاني ويطهركم

وانت تقول ليس بها عصمه ؟!

اما الايات التي استشهدت بها فلا اعرف لماذا هذا البغض الى اهل الكساء ؟!!

والان هل تتفضل وتضع لنا العصمه

الظاهر انك حتى القران تخالفه

واما نقبل تفسيرك يا زميلي نحن لا نقبل باباطل بل نلزمكم الحجه بكتبكم



وسورة المنافقين فيمن نزلت ؟!! واليس بصحابه المنافقين
العصمه لرسول الله والانبياء واهل البيت والملائكه

واما الصحابه ففيهم الصالح والطالح

ولو انكم تمنحون العصمه ضمنيا الى بعض المنافقين حيث لا نجد احد من علمائكم يقول لنا خمس اخطاء قام بها عمر او عائشه

وهذا التناقض


وانتظرك


والسلام عليكم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حياك الله زميلي الكريم


زميلي لا تضحك الناس عنك

احترم مرورك ولاكن اعتقد ان كلام الله ليس شئ مضحك لأضحك الناس به




المقطع الاول ذهاب الرجس

المقطع الثاني ويطهركم

وانت تقول ليس بها عصمه ؟!

كلام الله لا يقطع الي اول وثاني بارك الله فيك

اين العصمه في الآية وكيف استنتجتها




اما الايات التي استشهدت بها فلا اعرف لماذا هذا البغض الى اهل الكساء ؟!!

اين البغض زميلي الكريم هذا كلام الله وليس كلامي ولا اعرف كيف فهمتها




واما نقبل تفسيرك يا زميلي نحن لا نقبل باباطل بل نلزمكم الحجه بكتبكم

اذا كان باطل لماذا تحتجون به




واليس بصحابه المنافقين
عجبا ً كيف يكون المنافق صحابي




العصمه لرسول الله والانبياء واهل البيت والملائكه

قلت لصاحبك اريد حديث من كتبكم لحديث الكساء وتفسيره

فما المشكله

زميلي الكريم اقدر لك حسن حوارك
منتظر الرد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ساجيب عما يستحق الاجابه

اذا كان باطل لماذا تحتجون به
انت تؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء

عجبا ً كيف يكون المنافق صحابي
من هو الصحابي يا زميلي ؟!
اذكر لي تعريف بسيط عنه

قلت لصاحبك اريد حديث من كتبكم لحديث الكساء وتفسيره

فما المشكله
يوجد عندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه
لكن هل تقبل بكل ما جاء في كتبي ؟!

وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي ؟!

والان هل تتفضل ضع لنا مفهوم العصمه ومفهوم الصحابي
ولو انكم تمنحون العصمه ضمنيا الى بعض المنافقين حيث لا نجد احد من علمائكم يقول لنا خمس اخطاء قام بها عمر او عائشه


وبانتظار ايها الزميل

[الأثنا عشريه]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته






زميلي الكريم اذا كنت تريد ان تحتج علينا فعليك بأن تحتج بما هو صحيح وليس ضعيف


ولكي اختصر عليك البحث تفضل هذه الأحاديث الصحيحه سندا ً ومتنا ً


وعلي فكره تروي الحديث ام المؤمنين عائشة




الحاكم في " المستدرك " ( 3 / 147 ) ح / حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا الربيع بن سليمان المرادي ، وبحر بن نصر الخولاني قالا : حدثنا بشر بن أحمد المحبوبي بمرو ، ثنا سعيد بن مسعود ، ثنا عبيد الله بن موسى ، أنا زكريا بن أبي زائدة ، ثنا مصعب بن شيبة ، عن صفية بنت شيبة قالت : حدثني أم المؤمنين عائشة قالت : خرج النبي غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود ، فجاء الحسن والحسين فأدخلهما معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله معهم ثم قال : " إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا "





خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل ، من شعر أسود . فجاء الحسن بن علي فأدخله . ثم جاء الحسين فدخل معه . ثم جاءت فاطمة فأدخلها . ثم جاء علي فأدخله . ثم قال " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " [ 33 / الأحزاب / 33 ] .



الراوي: عائشة المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2424

خلاصة الدرجة: صحيح









لا شك في صحة حديث الكساء، وأنه صلى الله عليه وآله وسلم قد أدخل علياً وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فيه، ثم قال: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33].




وحيث انك تحتج وتقبل ان عندنا حديث الكساء عليك ايضا ً بأن تقبل تفسيرنا




واقول: ليس في هذه الآية دلالة على العصمة ولا الإمامة، وبيان ذلك من وجوه:



1- منها: أن قولـه تعالى: ((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً)) [الأحزاب:33]

كقولـه: ((مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُمْ مِنْ حَرَجٍ وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمْ الْيُسْرَ وَلا يُرِيدُ بِكُمْ الْعُسْرَ)) [البقرة:185]

وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ)) [النساء:26].



وكقولـه: ((يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُخَفِّفَ عَنْكُمْ)) [النساء:28].



فإن إرادته عز وجل في هذه الآيات إرادة شرعية متضمنة لمحبته لذلك المراد ورضاه به، وأنه شرعه للمؤمنين وأمرهم به، وليس في ذلك أنه خلق هذا المراد فعلاً، ولا أنه قضاه وقدره، ولا أنه يكون لا محالة.


ياحلوو اهل البيت ؟....معروفين فكيف تنكر انها نزلت في اهل بيت الرسوول

والطهاره واستبعاد الرجس اليس يعني العصمه

والدليل على ذلك: أن النبي صلى الله عليه وسلم بعد نزول هذه الآية قال: اللهم هؤلاء أهل بيتي، فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيراً، فطلب من الله لهم إذهاب الرجس والتطهير، فلو كانت الآية تتضمن إخبار الله بأنه قد أذهب عنهم الرجس وطهرهم لم يحتج إلى الطلب والدعاء، ولقال الله تعالى: إن الله أذهب عنكم الرجس أهل البيت وطهركم تطهيراً.



وليس كما قلت ان الله انزل الآية (للتوضيح)




وبهذا يتبين لك أن الإرادة هنا إرادة شرعية؛ بدليل دعاء النبي صلى الله عليه وآله وسلم لهم، وأن الآية ليس فيها دلالة على العصمة والإمامة كما هو ظاهر.



ويؤكد ذلك الرواية الأخرى التي قال فيها النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد نزول هذه الآية: اللهم أنا وأهل بيتي هؤلاء إليك لا إلى النار


فلو كان مفهوم الرجس متحققاً هنا كما تعتقدون لما كان للدعاء هنا محل ولو كانت مفيدة للعصمة فإنه ينبغي أن يكون الصحابة لا سيما الحاضرون في غزوة بدر قاطبة معصومين، لقولـه تعالى فيهم: ((وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
بل لعل هذا أفيد لما فيه من قولـه سبحانه: ((وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ)) [المائدة:6]
فإن وقوع هذا الإنعام لا يتصور بدون الحفظ عن المعاصي وشر الشيطان.
كل ايه ف القران ولها سبب نزول فلا تفسر الايات كما شئت


2- ومما يدل على أن الآية ليست دالة على العصمة والإمامة: أن الخطاب في الآيات كله لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم حيث بدأ بهن وختم بهن



تعبت وانا اقول وهل يخاطب الله النساء بصيغة المذكر بالله عليك ؟؟؟؟


هذا ما في كتبنا واذا عندكم حديث الكساء وتفسير علمائك من كتبك فتفضل




انت تناقش لمجرد العناد .. لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .. لو تفكرت ف الايه لوجدتها واضحة جليه الله يهديك بس

[آتش ايروني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ساجيب عما يستحق الاجابه


انت تؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء


من هو الصحابي يا زميلي ؟!
اذكر لي تعريف بسيط عنه


يوجد عندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه
لكن هل تقبل بكل ما جاء في كتبي ؟!

وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي ؟!

والان هل تتفضل ضع لنا مفهوم العصمه ومفهوم الصحابي


وبانتظار ايها الزميل





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



حياك الله وحيا الله جميع القراء


لكي لا نخرج من الموضوع ساجيب عما يستحق الاجابه






انتتؤمن بكتب وهذه الكتب التي انته تؤمن بها تؤكد من هم اهل الكساء


نعم زميلي الكريم كلام لا غبار عليه وهذا ما ذكرته







يوجدعندنا بتواتر حديث الكساء تستطيع مراجعته في اي مكتبه شيعيه






قد بحثت عن حديث الكساء في كتبكم علي شرط العالم العاملي ولم اجد.


كل ما حصلت عليه كان غير متصل الي الرسول صلي الله عليه وآله وسلم وضعيف السند فأرجو منك ان تختصر علي البحث وـاتي لي بالحديث الصحيح








لكن هل تقبل بكل ماجاء في كتبي ؟!



اذا كان متصل السند الي الرسول صلي الله عليه وآله وسلم وصحيح السند والمتن آخذبه



فهل انت تأخذ من كتبنا؟!







وانت تناقش في العصمه وانا طلبت منك ان تعرف لي العصمه ماهي؟!






زميلي الكريم اشكر لك حسن حوارك وهدوء طرحك




زميلي حوارنا في تثبيت العصمه للأئمه عليهم السلام من الحديث وليس تعريف العصمه واكيد انك تعرف ان تفسير العصمه عندنا تختلف من ما هيه عندكم وانتم من يدعي العصمه وعلي صاحب الدعوا ان يثبت ادعائه .




وقد شرحت في الرد السابق بعدم العصمة مستدلا ً بالقرآن وقلت بما انكم تأخذون من كتبنا الحديث عليكم بأن تأخذو تفسيره وهذا تفسير علمائنا وليس تفسيري بارك الله فيك




فالمطلوب ان تاتينا برواية اصحاب الكساء صحيحة من كتبكم متصلة السندالى رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

طبعا ً وبسند صحيح

[آتش ايروني]

انت تناقش لمجرد العناد .. لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم .. لو تفكرت ف الايه لوجدتها واضحة جليه الله يهديك بس
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

زميلي الكريم اعتذر لعدم الرد بارك الله فيك واتمنا ان انفرد بالحوار مع الزميل النجف الاشرف

وهذا لعدة اسباب واهمها عدم تكرار نفس السؤال والجواب

وارجو ان تقبل اعتذاري

واطلب من الله الهداية لي ولكم الي الحق