المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ابسط سؤال في تاريخ البشرية ومع ذلك يحطم مذهب سنة عمر


المختار
13-04-2008, 06:54 AM
نعم بالفعل
ابسط سؤال يمكن ان يطرح على الاطلاق على مر العصور
فاجمعوا علماء مذهبكم وشيوخكم ومثقفيكم يا اهل سنة عمر
ثم حاولوا التنصل او المراوغة
اما الاجابة
فلم تستطيعوا.............ولن تستطيعوا...........كعادتكم

الصلاة عماد الدين لا يقبلها الله الا بالصلاة على محمد وال محمد <سواء كانت فريضة او نافلة>
ابو بكر وعمر وعثمان و.....الخ كانوا يصلون حسب زعمكم
السؤال هو
اذا كان اي صحابي لا تقبل صلاته <اي دينه> حتى يصلي على محمد وال محمد
باي منطق يمكن ان تقدموه او تفضلوه عليهم؟؟؟

العلوي الحسيني
13-04-2008, 07:20 AM
الجواب سهل جداً يا عزيزي المختار

بمنطق ابليس والسقيفة واتباع الهوى ..منطق الاحقاد البدرية والوترات الاحدية

بارك الله بك وأدامك سيفاً في وجوه القوم

العشق السرمدي
13-04-2008, 08:29 AM
اخي عجبت لهم ان كان الصلاة لاتقبل الا بذكر آل محمد والصلاة عليهم
فكيف يقولون عمر وابو بكر عثمان افضل منهم !!!!!!!
والشيء الثاني الا يكون ذكر آل محمد والصلاة عليهم توسلاً لله لقبول صلاتهم ؟ والصلاة خالصة لوجه الله فهل اشركوا بذكر آل محمد والصلاة عليهم في صلاتهم
واللهم صلي على محمد وآل محمد
تسلم اخي المختار وحفظك الله عز وجل بحفظه ولطفه

احب الصحابه
13-04-2008, 03:09 PM
كون الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد واله هذا ليس دليلا على ان عليا وال البيت افضل من ابا بكر وعمر
واذا كان هذا دليلا فما وجه الدلاله
مشكلتكم انكم تضنون ان اهل السنة والجماعة لايحبون ال البيت
ونحن نشهد الله على محبة ال البيت ومحبة علي وفاطمة والحسن والحسين وجميع ال البيت
كما نشهد الله على حب اصحاب رسول الله جميعا وعلى راسهم ابا بكر وعمر وعثمان وعلي

نحن لم نفضل ابابكر وعمر لمجرد الهوى بل لان الرسول صلى الله عليه وسلم قدمهم وفضلهم
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في مرض موته{مروا ابا بكر فليصلي بالناس}
واتته امراة تساله قال لها ائتيني من العام المقبل قالت ان لم اجدك قال {ائتي ابا بكر}
وكان على جبل احد ومعه ابا بكر وعمر وعثمان فاهتز الجبل فقال له{ اثبت احد فما عليك الا نبي وصديق وشهيدان}
وقال النبي صلى الله عليه وسلم {لو وضع ايمان ابا بكر في كفه وايمان الامه في كفه لرجح بهم ابا بكر}
وقال لعمر {ماسلكت فجا الا سلك الشيطان فجاغير فجك}
وقال {ان يكن في امتي محدثون فعمر}ومحدثون اي ملهمون
وقال {اللهم انصر الاسلام باحد هذين العمرين}

نسأل الله ان يهدي من اراد الحق الى الحق

خادمة الشيخ المهاجر
13-04-2008, 03:58 PM
كون الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد واله هذا ليس دليلا على ان عليا وال البيت افضل من ابا بكر وعمر
واذا كان هذا دليلا فما وجه الدلاله
مشكلتكم انكم تضنون ان اهل السنة والجماعة لايحبون ال البيت
ونحن نشهد الله على محبة ال البيت ومحبة علي وفاطمة والحسن والحسين وجميع ال البيت
كما نشهد الله على حب اصحاب رسول الله جميعا وعلى راسهم ابا بكر وعمر وعثمان وعلي

نحن لم نفضل ابابكر وعمر لمجرد الهوى بل لان الرسول صلى الله عليه وسلم قدمهم وفضلهم
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في مرض موته{مروا ابا بكر فليصلي بالناس}
واتته امراة تساله قال لها ائتيني من العام المقبل قالت ان لم اجدك قال {ائتي ابا بكر}
وكان على جبل احد ومعه ابا بكر وعمر وعثمان فاهتز الجبل فقال له{ اثبت احد فما عليك الا نبي وصديق وشهيدان}
وقال النبي صلى الله عليه وسلم {لو وضع ايمان ابا بكر في كفه وايمان الامه في كفه لرجح بهم ابا بكر}
وقال لعمر {ماسلكت فجا الا سلك الشيطان فجاغير فجك}
وقال {ان يكن في امتي محدثون فعمر}ومحدثون اي ملهمون
وقال {اللهم انصر الاسلام باحد هذين العمرين}

نسأل الله ان يهدي من اراد الحق الى الحق

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي جَعَلَ الْحَمْدَ مفْتَاح اًلذِكْرِهِ وَخَلَقَ الأشْيَاءَ نَاطِقَةً بحَمْدِه وَشُكرِهِ
وَالصَّلاةُ وَالسَّلامُ عَلى نَبِيِّهِ مُحَمَّدالْمُشتَقِّ اسْمُهُ مِنْ اسْمِهِ الْمحْمُود
ِوَعَلى آلهِ الطَّاهِرينَ أُولِي الْمَكارِمِ وَالْجُوِد
http://www.wlidk.com/upfiles/Nd445640.gif (http://www.wlidk.com/)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ومن قال أنكم تكرهون عليا وآل البيت حشاكم ذلك
لكن فقط تشأرب الأعناق عند ذكره روحي فداه وأنت تذكر هذه الأحاديث التي أوردتها ما وجدتك تذكر فضل علي ابن أبي طالب بينها فهذا يؤكد عدم مصداقيتك في الحديث يامحب
ونأتي إلى مايصعب على لسانك ذكره وقد قاله رسول الله في غدير خم والملأ أمــامه( ألا من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وأنصر من نصره وأخذل من خذله وأدر معه الحق حيثما دار )
وقال أيضا ( أنا مدينة العلم وعليا بابها فمن أراد المدينة والحكمة فليأتيها من بابها)
وقال ( ياعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي )
فأين الأفضلية ومن أحق بها وهل قالها رسول الله في أحد الشيخين يا محب الصحابة ..!
بالله عليك عمن تدافع أنثر غبار المكابرة من قلبك وأنظر إلى أهل البيت وفكرهم من غير حاجة منك إلى إتباعهم تجد منهم النور والعلم والكــرامة
والله يهديك إلى سواء السبيل
http://www.wlidk.com/upfiles/oJj28373.gif (http://www.wlidk.com/)

ودمتم برعاية بقية الله الأعظم

شيعي شيعي
13-04-2008, 04:11 PM
اللهم صل على محمد وعلى ال محمد

بارك الله فيكم

ابو طالب العاملي
13-04-2008, 05:19 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************
منذ فترة وانا ابحث عن من أناقشه بجدية
فلم أجد
لذا اضطررت للذهاب لمنتديات النواصب لأغير عليها غارات عاملية
وإن شاء الله أرى في هذا العضو الجديد مبتغاي فإنني شبق وجائع للإلتهام الفرائس السهلة

[QUOTE]
كون الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد واله هذا ليس دليلا على ان عليا وال البيت افضل من ابا بكر وعمر
واذا كان هذا دليلا فما وجه الدلاله

أولا :يقال أفضل من (أبي بكر) لا من (ابا بكر ) يا عربي

ثانيا : كيف لا ترى توقف قبول الصلاة على ذكر أهل البيت (عليهم السلام )
أليست عماد الدين
والعامود كما هو معروف ، يحمل الخيمة ولولاه لسقطت 0
ومن قوام هذا العامود الصلاة على محمد وآل محمد فهات مثلها لأئمتك 0



مشكلتكم انكم تضنون ان اهل السنة والجماعة لايحبون ال البيت
ونحن نشهد الله على محبة ال البيت ومحبة علي وفاطمة والحسن والحسين وجميع ال البيت

إن المحب لمن أحب مطيع
والطاعة تتوقف على البرآءة من أعدائهم ومن ظالميهم ، اما من هم ظالمو أهل البيت فمبحث آخر 0
إبرأ منهم لندلك عليهم



كما نشهد الله على حب اصحاب رسول الله جميعا وعلى راسهم ابا بكر وعمر وعثمان وعلي

لا يجتمع حب الله مع حب أعدائه
ولا حب الدنيا مع الأخرة
ولا حب إبراهيم مع النمرود
ولا حب موسى مع فرعون
ولا00000
ما شئت فعبر أخي
رأى أمير المؤمنين شخصا
فقال له : يا أمير المؤمنين أحبك واحب معاوية
فقال الإمام :أنت أعور إنا أن تبصر أو أن تعمى
(يعني إما أن تحبني فقط فتبصر أو أن تحب معاوية فقط فتعمى )
ويوم الحشر إما جنة أو نار لا ثالث لهما

لعلك تقول : ما دخل هذا بذاك
قلت : نحن نرى ان أبا بكر قد غصب خلافة جعلها الله له وأمر النبي بتبليغ ذلك له 0

وبسبب ذلك تأسست الظلامة على أهل البيت (عليه السلام )
وإن أردت أيضا أخبرناك علة ذلك 000



نحن لم نفضل ابابكر وعمر لمجرد الهوى بل لان الرسول صلى الله عليه وسلم قدمهم وفضلهم
فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في مرض موته{مروا ابا بكر فليصلي بالناس}

هاتها من كتب الخصم إن كنت صادقا بدعواك 0



واتته امراة تساله قال لها ائتيني من العام المقبل قالت ان لم اجدك قال {ائتي ابا بكر}
وكان على جبل احد ومعه ابا بكر وعمر وعثمان فاهتز الجبل فقال له{ اثبت احد فما عليك الا نبي وصديق وشهيدان}
وقال النبي صلى الله عليه وسلم {لو وضع ايمان ابا بكر في كفه وايمان الامه في كفه لرجح بهم ابا بكر}
وقال لعمر {ماسلكت فجا الا سلك الشيطان فجاغير فجك}
وقال {ان يكن في امتي محدثون فعمر}ومحدثون اي ملهمون
وقال {اللهم انصر الاسلام باحد هذين العمرين}


أخي هذه لا تساوي عندنا الوقت الذي أضعته فيه فهلم واتنا بأحاديث من مصادرنا

وإن أحببت أن أطمرك بالآيات والأحاديث التي تفضل عليا (عليه السلام) على غيره من عندكم لا من عندنا 0

أشر بيدك فقط لترَ الأخوة هنا ينهالون عليك بمئات الأحاديث التي وردت في كتبكم ومصادركم

فهاذا صاحب الميمنة "العراقي"
وصاحب الميسرة "مختار "
وصاحبة الجناح " نجفية "
وكذا "لبيك داعي الله"
وعلى رأس الجميع "حيدرة "

وبقية الأخوة سيتكفلون بذلك سعيا وراء الثواب والأجر 0


نسأل الله ان يهدي من اراد الحق الى الخير

أجل يا أخي ونحن كذلك

والسلام مسك الختام *********** والحمد لله على هداه

المختار
14-04-2008, 06:03 AM
اخي الحبيب ابو طالب كفيت ووفيت كعادتك بارك الله بك
انتظر من يستمع القول فيتبع احسنه

العلوي الحسيني
14-04-2008, 10:19 AM
كون الصلاة لا تقبل الا بالصلاة على محمد واله هذا ليس دليلا على ان عليا وال البيت افضل من ابا بكر وعمر
واذا كان هذا دليلا فما وجه الدلاله

أحب الصحابة ... إن حبك للصحابة لم ولن ينفعك ما دام عن جهل وعصبية ( أتمنى أن تعرف من تحب ! ولم تحبهم ؟ )، فلو كنت تعلم معنى الصلاة لما تجرأت وكتبت ما كتبت ، لذلك لابد أن نشرح لك معنى الصلاة وكما بينه علماؤك .....

قال الله تعالى: إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً [الأحزاب:56].

قال ابن كثير رحمه الله: ( المقصود من هذه الآية أن الله سبحانه وتعالى أخبر عباده بمنزلة عبده ونبيه عنده في الملأ الأعلى بأنه تصلي عليه الملائكة ثم أمر الله تعالى العالم السفلي بالصلاة والسلام عليه، ليجتمع الثناء عليه من أهل العالمين العلوي والسفلي جميعاً ) أ.هـ.

قال ابن القيم - رحمه الله تعالى - في جلاء الأفهام: ( والمعنى أنه إذا كان الله وملائكته يصلون على رسوله فصلوا عليه أنتم أيضاً صلوا عليه وسلموا تسليماً لما نالكم ببركة رسالته ويمن سفارته، من خير شرف الدنيا والآخرة ) أ.هـ.

وقد ذُكر في معنى الصلاة على النبي أقوال كثيرة، والصواب ما قاله أبو العالية: إن الصلاة من الله ثناؤه على المصلي عليه في الملأ الأعلى أي عند الملائكة المقربين - أخرجه البخاري في صحيحه تعليقاً مجزوماً به - وهذا أخص منه في الرحمة المطلقة - وهذا ترجيح سماحة الشيخ محمد بن عثيمين.
وجاء في تفسير القرطبي
قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما أمر الله تعالى عباده بالصلاة على نبيه محمد صلى الله عليه وسلم دون أنبيائه تشريفاً له ولا خلاف في أن الصلاة عليه فرض في العمر مرة، وفي كل حين من الواجبات وجوب السنن المؤكدة التي لا يسع تركها ولا يغفلها إلا من لا خير فيه. الزمخشري : فإن قلت الصلاة على رسول الله صلى الله عليه وسلم واجبة أم مندوب إليها؟ قلت: بل واجبة. وقد اختلفوا في حال وجوبها فمنهم من أوجبها كلما جرى ذكره. وفي الحديث: من ذكرت عنده فلم يصل علي فدخل النار فأبعده الله . ويروى أنه قيل له: يا رسول الله، أرأيت قول الله عز وجل: إن الله وملائكته يصلون على النبي فقال النبي صلى الله عليه وسلم: هذا من العلم المكنون ولولا أنكم سألتموني عنه ما أخبرتكم به إن الله تعالى وكل بي ملكين فلا أذكر عند مسلم فيصلي علي إلا قال ذلك الملكان غفر الله لك وقال الله تعالى وملائكته جوابًا لذينك الملكين آمين. ولا أذكر عند عبد مسلم فلا يصلي علي إلا قال ذلك الملكان لا غفر الله لك وقال الله تعالى وملائكته لذينك الملكين آمين . ومنهم من قال: تجب في كل مجلس مرة وإن تكرر ذكره، كما قال في آية السجدة وتشميت العاطس. وكذلك في كل دعاء في أوله وآخره ومنهم من أوجبها في العمر. وكذلك قال في إظهار الشهادتين. والذي يقتضيه الاحتياط: الصلاة عند كل ذكر، لما ورد من الأخبار في ذلك.
الثانية: واختلفت الآثار في صفة الصلاة عليه صلى الله عليه وسلم، فروى مالك عن أبي مسعود الأنصاري قال: أتانا رسول الله صلى الله عليه وسلم ونحن في مجلس سعد بن عبادة، فقال له بشير بن سعد: أمرنا الله أن نصلي عليك يا رسول الله، فكيف نصلي عليك؟ قال: فسكت رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى تمنينا أنه لم يسأله، ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: قولوا اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم في العالمين إنك حميد مجيد والسلام كما قد علمتم . ورواه النسائي عن طلحة مثله، بإسقاط قوله: في العالمين وقوله: والسلام كما قد علمتم . وفي الباب عن كعب بن عجرة وأبي حميد الساعدي وأبي سعيد الخدري وعلي بن أبي طالب وأبي هريرة وبريدة الخزاعي وزيد بن خارجة، ويقال ابن حارثة. أخرجه أئمة أهل الحديث في كتبهم. وصحح الترمذي حديث كعب بن عجرة. خرجه مسلم في صحيحه مع حديث أبي حميد الساعدي. قال أبو عمر: روى شعبة والثوري عن الحكم بن عبد الرحمن بن أبي ليلى عن كعب بن عجرة قال:لمانزل قوله تعالى: يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله، هذا السلام عليك قد عرفناه فكيف الصلاة؟ فقال: قل اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد

وفي تفسير الطبري حدثنا ابن حميد، قال: ثنا هارون، عن عنبسة، عن عثمان بن وهب، عن موسى بن طلحة، عن أبيه، قال: أتى رجل النبي صلى الله عليه وسلم، فقال: سمعت الله يقول إن الله وملائكته يصلون على النبي ... الآية، فكيف الصلاة عليك؟ فقال: قل اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد، وبارك على محمد وعلى آل محمد، كما باركت على إبراهيم إنك حميد مجيد .
حدثني جعفر بن محمد الكوفي، قال: ثنا يعلى بن الأجلح، عن الحكم بن عتيبة، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى، عن كعب بن عجرة، قال: لما نزلت إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما قمت إليه، فقلت: السلام عليك قد عرفناه، فكيف الصلاة عليك يا رسول الله؟ قال: قل اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم، إنك حميد مجيد، وبارك على محمد وعلى آل محمد، كما باركت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد .
حدثنا أبو كريب، قال: ثنا مالك بن إسماعيل، قال: ثنا أبو إسرائيل، عن يونس بن خباب، قال: خطبنا بفارس فقال إن الله وملائكته ... الآية، فقال: أنبأني من سمع ابن عباس يقول: هكذا أنزل، فقلنا أو قالوا: يا رسول الله قد علمنا السلام عليك، فكيف الصلاة عليك؟ فقال: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد، كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد، وبارك على محمد وعلى آل محمد، كما باركت على إبراهيم إنك حميد مجيد .
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا جرير، عن مغيرة، عن زياد، عن إبراهيم في قوله إن الله وملائكته ... الآية، قالوا: يا رسول الله هذا السلام قد عرفناه، فكيف الصلاة عليك؟ فقال: قولوا: اللهم صل على محمد عبدك ورسولك وأهل بيته كما صليت على إبراهيم إنك حميد مجيد .
حدثني يعقوب الدورقي، قال: ثنا ابن علية، قال: ثنا أيوب، عن محمد بن سيرين، عن عبد الرحمن بن بشر بن مسعود الأنصاري، قال: لما نزلت إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما قالوا: يا رسول الله هذا السلام قد عرفناه، فكيف الصلاة، وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر؟ قال: قولوا: اللهم صل على محمد كما صليت على آل إبراهيم، اللهم بارك على محمد كما باركت على آل إبراهيم .
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله إن الله وملائكته يصلون على النبي يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما قال: لما نزلت هذه الآية قالوا: يا رسول الله قد علمنا السلام عليك، فكيف الصلاة عليك؟ قال: قولوا: اللهم صل على محمد، كما صليت على إبراهيم، وبارك على محمد كما باركت على إبراهيم. وقال الحسن: اللهم اجعل صلواتك وبركاتك على آل محمد، كما جعلتها على إبراهيم إنك حميد مجيد .

ولا ننسى قول الله جل وعلا ((ورفعنا لك ذكرك )) وقد قرن ذكر الآل بذكر النبي صلى الله عليه وسلم ... فمن كانت صلاته لا تقبل إلا بطلب الثناء من الله والتشريف للآل والاقرار بان ذلك سابق لهم من الله أولاً ثم الملائكة ثانياً فكيف يكون أفضل منهم ومقدما عليهم ؟؟




وتبقى نقطة خلاف في معنى التسليم في قوله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا صلوا عليه وسلموا تسليما ) ليس معناه وسلموا عليه سلاما بل معناه سلموا له تسليما وأطيعوا أوامره ونواهيه .
كقوله تعالى : ( فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما ) ( النساء : 65 )
وفي البحار : 2 / 204 عن الصادق عليه السلام قال : ( الصلاة عليه والتسليم له في كل شئ جاء به )
بارك الله بجميع الاخوة الموالين و نفعنا وإياكم بحب محمد وآل محمد

المختار
15-04-2008, 01:46 AM
بارك الله بك اخي الحبيب الغالي
هل يعترفون بعجزهم؟
لا اظن فالكبر يمنعهم
الا من رحم ربي

المختار
18-04-2008, 07:47 AM
لا قدسية لاي صحابي على الاطلاق الا بما اطاع محمدا وال محمد صلوات الله وسلامه عليهم
ومن هذا السؤال الابسط
ومن هذا الاساس الاقوى
ولعدم وجود المجيب
نبشركم بان البحث الذي يحل مذهبكم عقدة عقدة
ويبطل مذهبكم فكرة فكرة
قادم باذن الله
فتداركوا
والسلام

جندي المنتظر
18-04-2008, 04:23 PM
الســـــــــلام


تم النــــــــــــــــــــشر



تحياتي


جندي المنتظر

لاتسلني من اكون
18-04-2008, 06:59 PM
ياهوووووووووو مررررررررررررررررره حلووووه

لبيك داعي الله
18-04-2008, 07:03 PM
مذهبهم كله على بعضه محطم

سلمت يداك

المختار
19-04-2008, 05:33 AM
بارك الله بكم اخوتي واحبابي
البحث قادم فليتجهزوا