المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عمر في ورطة اين انصاره يعاونوه ؟؟؟


حيدر الساعدي
16-06-2008, 03:51 AM
لطالما راودني سؤال وارتايت ان اسال عمر بن الخطاب صاحب كلمة ( النبي ليهجر حسبنا كتاب الله ) في رزية الخميس ,
رغم ان الحادثة دخلها كثير من التعديل على ايدي ابطال التزوير الا انها وليومنا هذا مهما جرى عليها من تزوير تبقى شاهدة على ظلم من تفوه بالرد على رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) حين امر ( ولم يطلب ) وهو في اخريات حياته الشريفة بان ياتوه بكتف ودواة ليكتب كتابا لو قدر وكتبه لما كان قسم كبير من امته في ضلاله

هنا اريد ان اسال الخليفة الثاني لم تصرفت بوقاحة ؟ بحضرة الرسول ( صلوات ربي عليه واله )

وكاني به وهو يتطاول علي ويردد كلام الرشيد لابنه المامون ( لو نازعني عليه رسول الله لقاتلته ولو نازعتني انت عليه لاخذت الذي فيه عيناك ) الكرسي هو ما ابتغاه ابن الخطاب من منع كتابة الكتاب !

رزية الخميس كما وردت في البخاري

( حَدَّثَنَا ‏ ‏إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏هِشَامٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَعْمَرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ ‏ ‏عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ‏ ‏قَالَ ‏ ‏هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏إِنَّ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ وَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ وَاخْتَصَمُوا فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ ‏ ‏وَالِاخْتِلَافَ عِنْدَ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَ قُومُوا عَنِّي قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏يَقُولُ إِنَّ الرَّزِيَّةَ كُلَّ الرَّزِيَّةِ مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنْ اخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ )

وفي لفظ اخر للبخاري ايضا

(حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏ابْنُ عُيَيْنَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي مُسْلِمٍ الْأَحْوَلِ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏ابْنَ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏يَقُولُ ‏
يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى قُلْتُ يَا ‏ ‏أَبَا عَبَّاسٍ ‏ ‏مَا يَوْمُ الْخَمِيسِ قَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَجَعُهُ فَقَالَ ‏ ‏ائْتُونِي بِكَتِفٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا فَتَنَازَعُوا وَلَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ فَقَالُوا مَا لَهُ ‏ ‏أَهَجَرَ )
وفي لفظ اخر ايضا

( حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فَقَالَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏هَلُمُّوا أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ فَقَالَ بَعْضُهُمْ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ وَاخْتَصَمُوا فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبُ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ غَيْرَ ذَلِكَ فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغْوَ ‏ ‏وَالِاخْتِلَافَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قُومُوا ‏
قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ يَقُولُ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏إِنَّ ‏ ‏ الرَّزِيَّةَ ‏ ‏كُلَّ ‏ ‏ الرَّزِيَّةِ ‏ ‏مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ لِاخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ )

بلا شك ان البخاري كتب ( صحيحه ) بوقت كان فيه عمر مقدس عند الحاكم ( ولي امرهم ) والبخاري كان موظفا في وزارة اوقاف ذلك الحاكم ولا يمكن لموظف في حكومة عبد الله ملك السعودية ان يكتب ما يضر بسمعة سعود الملك الاب


ارجو من انصار عمر ان يسعفوا عمرهم








حيدر

النجف الاشرف
18-06-2008, 01:14 PM
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

هذا الموضوع بذات قد هرب منه شيخهم سمير اللقيط المعروف ب ( عثمان الخميس ) مع احد الاخوه المستبصرين

وتبقى مصيبه رزيه الخميس وصمه عار على جبين عمر ومن احبه

ولو كان فيهم رجالا لدافع عنه لكني اشك بهم

والسلام عليكم

النجف الاشرف
18-06-2008, 01:14 PM
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

هذا الموضوع بذات قد هرب منه شيخهم سمير اللقيط المعروف ب ( عثمان الخميس ) مع احد الاخوه المستبصرين

وتبقى مصيبه رزيه الخميس وصمه عار على جبين عمر ومن احبه

ولو كان فيهم رجالا لدافع عنه لكني اشك بهم

والسلام عليكم

حيدر الساعدي
18-06-2008, 01:32 PM
السلام عليكم اخي النجف الاشرف ورحمة الله

لعنة الله على من سل سيف الوقاحة بوجه رسول الله ( صلى الله عليه واله ) ثم انه لم يكتف بمنع رسول الله من الوصية على تولية امير المؤمنين بل تعداه ليرفض جميع احاديث الرسول ( صلى الله عليه واله ) بقوله ( حسبنا كتاب الله ) وهذه بحد ذاتها تكفيه ليرد على رسول الله كل قول وما حرقه للسنة الا من هذا الباب 0





حيدر

الخطاط
18-06-2008, 03:08 PM
الحمد لله اني لست من انصار عمر لعاونته !! هنا .

حيدر الساعدي
03-07-2008, 04:58 AM
لازلت انتظر لعل فيهم من تحمله الغيرة على عمر ويخبرنا ما حمل ابن الصهاك على فعلته الدنيئة بحضرة الرسول ( ص واله ) ؟





حيدر

العشق السرمدي
03-07-2008, 04:17 PM
موفق اخي حيدر لنتظر من يسعف عمر

راجية الخير
03-07-2008, 05:26 PM
لازلت انتظر لعل فيهم من تحمله الغيرة على عمر ويخبرنا ما حمل ابن الصهاك على فعلته الدنيئة بحضرة الرسول ( ص واله ) ؟[quote=حيدر الساعدي;419227]





صلى الله عليه وسلم


الحمدلله الذي جعلني مسلمه....
اللهم ثبتني على دين الاسلام دين الحق ...
وصل وسلم على حبيبك وصفيك من العالمين محمدبن عبدالله

الحمد لله الذي بيّن لنا سبيل الفلاح والفوز فقال: {ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون}.
والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله القائل: ((لا تزال طائفة من أمّتي على الحقّ ظاهرين لا يضرّهم من خذلهم ولا من خالفهم حتّى يأتي أمر اللّه عزّ وجلّ وهم على ذلك)).

وأشهد أن لاإله إلا الله وحده لاشريك له وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله


((إعلمو جيدا أن عمر رضي الله عنه لم يصرخ في وجه الرسول صلى الله علية وسلم ليسكته قائلا له(حسبنــــــا

كتاب الله ) فالخطاب ما كان موجها للرسول صلى الله علية وسلم أصلا وإنما للناس الذين إرتفت أصواتهم بحضرة

الرسول صلى الله علية وسلم فأراد عمر أن لا يرفعوا أصواتهم عند الرسول صلى الله علية وسلم لكي لا يأذوا الرسول.)) انتهى كلامه



ماذا فهمتم من هذه الاحاديث في صحاحهم

1-متى قال عمر (( قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ))00 (( حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ )) .


نعم ، قالها بعد كلام الرسول مباشرة .

2 - متى ((أَكْثَرُوا اللَّغَطَ وَالِاخْتِلَافَ عِنْدَ النَّبِيّ))

..((وإرتفعت أصواتهم بحضرة الرسول)) أخواني جزاكم الله خيراًقراؤا هذه النصوص وتفهموها زين

نعم : علت الاصوات وكثر اللغط والاختلاف بعد قول عمر للرسول مباشرة .


ويأخواني الله يهديكم
فالرسول صلى الله عليه وآله وسلم (( بلغ )) الأمر و ((ذكر )) ما كان يريد أن يكتبه عندما قال : ((هلم اكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده .)) وإنما رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أراد بذلك ((( تأكيد ))) الوصية





من قال (( هجر رسول الله ))
هو إبن الخطاب, ثم قالها من هم على رأيه
فانقسم من هم حاضرين إلى قسمين منهم من يقول :
قربوا يكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده

ومنهم من يقول ما قال ابن الخطاب
أخرج الطبراني عن عمر ج3 ص138 من كنز العمال
(( لما مرض النبي قال:إئتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتاباً لن تضلوا بعده أبدا.
فقال النسوة من وراء الستر : ألا تسمعون ما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ؟ قال عمر : إنكن صواحبات يوسف إذا مرض عصرتن أعينكن وإذا صح ركبتن عنقه ؟ قال فقال رسول الله :
(((( دعوهن فانهن خير منكم ))))
والربط واضح بين قوله صلى الله عليه وآله وسلم :
((إئتوني بصحيفة ودواة أكتب لكم كتاباً لن ((((((((( تضلوا ))))))))))) بعده أبدا.))
وبين قـوله : (( إني تـارك فيـكم الثقلين كتـاب الله وعـترتي أهـل بيتي ما إن تمــسكتم بـهما لـن
(((((((((( تضــــــــــلوا ))))))))))))) من
بعدي .
فقال من قال( حسبنا كتاب الله ))
وإتهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم بالهجر

الرزية وما أدراك ما الرزية !!!!!!!
وهذه الاحاديث والأحاديث التالية معانيها أظهر من أن تبين ومضامينها أجلى من أن تفسر . ولكن الأهواء والميول الخاصة تأبى إلا أن تتمحل لها معاني لا تدل عليها وتحملها على محامل لا تؤول اليها.
قال القسطلاني في ارشاد الساري شرح صحيح البخاري في شرح روايه البخاري الاولى :
< اكتب لكم كتابا >
فيه استخلاف ابي بكر بعدي أو فيه مهمات الاحكام .
< لا تضلوا بعده >
ولا ترتابوا لحصول الإتفاق على المنصوص عليه .
< فقال عمر ان النبي قد غلب عليه الوجع >
فلا تشقوا عليه باملاء الكتاب المقتضي للتطويل مع شدة الوجع.
< وعندكم القرآن >
فيه تبيان كل شيء.
< حسبنا كتاب الله >
المنزل فيه ما فرطنا في الكتاب من شيء واليوم اكملت لكم دينكم فلا تقع واقعة الى يوم القيامة الا وفي القرآن والسنه بيانها نصا او دلاله وهذا من دقيق نظر عمر فانظر كيف اقتصر على ما سبق بيانه تخفيفا عليه -صلى الله عليه وسلم- ولئلا ينسد باب الاجتهاد والاستنباط وفي تركه -صلى الله عليه وسلم- الانكار على عمر دليل على استصواب رأيه .
< فاختلف اهل البيت فاختصموا منهم من يقول قربوا يكتب لكم ومنهم من يقول ما قال عمر>
وكأنهم فهموا من قرينه قامت عندهم ان امره لم يكن للوجوب فلذا اختلفوا بحسب اجتهادهم.
يقول السيد محسن الامين أعلى الله مقامه:
وهذه المحامل والتحملات وان كانت واضحة البطلان الا اننا نشير الى وجوه بطلانها:
اولا :
ان حصر ما في الكتاب الذي أراد ان يكتبه لهم فيما ذكره تخرص على الغيب وظاهر الحال انه كان يريد ان يؤكد ما تقدم به يوم الغدير وكان ذلك هو السبب في الحيلوله دون الكتاب ولو كان ما ذكره لسارع اليه من حال دون الكتاب فانه لا شيء أحب اليه منه والاعتذار بارادة التخفيف ستعرف فساده .
ثانيا:
المراد كتبه سواء كان فيه استخلاف ابي بكر ام غيره فالحيلوله بين النبي وبينه اوجبت اختلاف الامة وصيرورتها بعد النبي -ص- احزابا ثلاثة أو خمسة وهي مفسدة كبيرة .

ثالثا:
تفسيره لا تضلوا بال ترتابوا تفسير بما لا يدل عليه اللفظ وتقول على حديث الرسول -صلى الله عليه وسلم- فالضلاله ضد الرشاد كما حكاه هو عن الجوهري فكانت الحيلوله دون الكتاب فيها إيقاع لهم في الضلاله .
رابعا:
حمله قد غلب عليه الوجع على ان المراد لا تشقوا عليه باملاء الكتاب المقتضي للتطويل غير صواب بل ان الظاهر ان المراد به ما في الروايات الاخرى من انه يهجر كما تضمنته روايات ابن سعد والطبري عن ابن جبير عن ابن عباس المتقدمة وما تضمنته الروايات الآتيه.
خامسا:
اذا كان مضمون الكتاب غير معلوم فمن انن غلم انه يقتضي التطويل ولعله يتضمن امرا واحدا مهما لا يحتاج الى كثة من كلمات معدودة.
سادسا:
تحمل المشقة _ ان كانت_ اولى من الوقوع في الضلاله التي اشير اليها بقوله لا تضلوا بعده .
سابعا:
ان كان اشفق عليه من مشقة املاء الكتاب فقد اوقعه في مشقة اعظم كانت متوقعة وهي حصول النزاع والخصام والاكثار من اللغو واللغط والاختلاف حتى آذوا رسول الله -ص- غموه كما تضمنته روايه الطبقات وحتى احتاج الى ان يطردهم من عنده ويقول لهم متبرما بهم قوموا عني مع ما وصفه الله تعالى به من انه على خلق عظيم . ولو كان القصد الاشفاق لمنعهم من النزاع واللغط بحضرة النبي -صلى الله عليه وسلم- فانه لا ينبغي النزاع بحضرته في حال صحته فكيف في حال مرضه ولكان عليه لما رأى من يخالفه في الرأي ان يمكن من كتابة الكتاب لينقطع الخصام اشفاقا على النبي -صلى الله عليه وسلم- وظاهر الحال يقتضي انه كان في البيت جماعة يوافقونه على المنع من كتابه الكتاب بل بعبهم كانوا أكثر ولهذا تغلبوا على من وافقوا على كتابته فهل كان تمكينه من كتابة الكتاب اكثر مشقة عليه من اللغو واللغط والنزاع والخصام ورفع الاصوات الذي غنه واكربه واوجب تبرمه بهم وطردهم من عنده . فظهر ان التعليل بالاشفاق غير صحيح.
ثامنا :
كون القرآن مغنيا لان فيه تبيان كل شيء وانزل فيه ما فرطنا في الكتاب من شيء غير صواب فان ذلك يراد به والله العالم ان فيه اصول الأحكام واجمالها، والتفاصيل تعرف من السنه كما هو واضح وكما اشار اليه بقوله الا وفي القرآن والسنه بياها .
تاسعا:
هل كان النبي يجهل ما يشتمل عليه القرآن حتى يرشده اليه من حال جون الكتاب وهل كان أعلم بذلك من النبي .

عاشرا:
الناس اختلفوا في امر الخلافة بعد النبي -صلى الله عليه وسلم- فجملة من المهاجرين قدموا ابا بكر وقال بعض الانصار منا امير ومنكم امير وقالت الانصار او بغض الانصار لا نريد عليا رواه الطبري ومعهم جميع بني هاشم فهل حكم بينهم القرآن الذي فيه تبيان كل شيء ، فجعل ذلك من دقيق نظر من حال دون الكتاب لم يستند الى نظر دقيق.
حادي عشر:
قوله ولئلا ينسد باب الاجتهاد والاستنباط طريف جدا ففتح باب للاجتهاد يوقع في الخطأ والضلال وفي غير ما حكم به الله تعالى مع امكان سده وايصال الخلق الى احكام الله الواقعيه يعد سفها ومنافيا لحكمته تعالى والاجتهاد لا يصار اليه الا عند الا ضطرار.
ثاني عشر:
قوله في تركه الانكار عليه دلييل على استصواب رأيه ، طريف أيضا ، فأي انكار اكثر من قوله او بعد ماذا؟ كما في روايه ابن سعد عن ابن جبير عن ابن عباس وقوله ابعد الذي قلتم كما في روايه المفيد، وقوله هن خير منكم بعدما قلن ائتوا رسول الله بحاجته وقال لهن عمر ما قال فانه يدل على تصويب رأيهن دون رأيه .
ثالث عشر:
قوله وكأنهم فهموا من قرينه أن امره لم يكن للوجوب فلذا اختلفوا بحسب اجتهادهم ، تأويل غريب ، فالقرينه لو كانت لنقلت لتوفر الحاجة ولو كانت لما اختلفوا والاجتهاد لا يكون في مقابل النص بل القرينة على انه للوجوب أظهة من أن تخفى وأي قرينه اوضح واصرح وادل واظهر من قوله لن تضلوا بعده وكيف يتوهم منهم ان هذا الامر ليس للوجوب وهو امر من سيد الكائنات ورسول رب السماوات الرؤوف الرحيم بالمؤمنين في آخر ساعة من حياته لامة يخاف عليها الضلال من بعده فيريد ان يكتب لها كتابا لا تضل بعده ابدا الى آخر الدهر وهل يسوغ في العقول ان يترك هذا الامر ولكن الواقع ان القرينه الصريحة كانت موجودة على انه يريد ان يؤكد ما سبق منه في يوم الغدير وانهم فهموا منه ان الكتاب يتعلق بالخلافة والامامة بعده لانه لا شيء اهم منها في تلك الحال وقد فهموا منه مما تقدم به يوم الغدير ويوم جمع بني هاشم في مكة في اول البعثه ومن امور كثيرة وعلموا علما لا يداخله ريب انه لن يعدو بها عليا فهذا الذي دعا الى ان يقول بعضهم غلب عليه المرض او يهجر حسبنا كتاب ربنا وهل يمكن ان يخالف كتاب رسول الله كتاب ربهم.

رابع عشر:
يرد كل هذه التحملات ويبطلها ابطالا صريحا ما مر ويأتي عن ابن عباس من انه كان يبكي بكاء شديدا اذا ذكر تلك الحادثه حتى تسيل دموعه على خديه كأنها نظام اللؤلؤ ويتألم تألما شديدا كما يدل عليه قوله يوم الخميس وما يوم الخميس ، وقوله ان الرزيه كل الرزيه ما حال بين رسول الله -ص- وبين ان يكتب لهم ذلك الكتاب الخ. ولا شك ان ابن عباس فهم ان الكتاب لتأكيد ما جرى يوم الغدير فلذلك كان يبكي بكاء شديدا عندما يتذكر الحيلوله دون الكتاب ولو كان غير ذلك لما كان لبكائه موجب فالدين كامل ولم يفرط في القرآن من شيء والخليفة موجود فلماذا يبكي ابن عباس ويشتد بكائه .

وصل وسلم على حبيبك وصفيك من العالمين محمدبن عبدالله
وعلى اله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

هذا والله اعلم

حيدر الساعدي
04-07-2008, 02:29 AM
موفق اخي حيدر لنتظر من يسعف عمر

عجبا لقوم ياتمون بامام يطاطؤون رؤوسهم خجلا من مواقفه

مشكور اخي العشق




حيدر

حيدر الساعدي
04-07-2008, 02:35 AM
{ولتكن منكم أمّة يدعون إلى الخير ويأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر وأولئك هم المفلحون}.


جعلنا وجعلكِ الله من هذه الامة



واعطاكِ الله ما رجوتِ وحشركِ مع محمد واله على ما تفضلتِ به رغم التحفظ على بعض ما جاء في بحثك0

ِ



حيدر

رجل من مكة
04-07-2008, 02:50 AM
لازلت انتظر لعل فيهم من تحمله الغيرة على عمر ويخبرنا ما حمل ابن الصهاك على فعلته الدنيئة بحضرة الرسول ( ص واله )

من يتقدم ويحاور رجل من مكة فى هذا
وعلية ان يضع يدة على قلبة قبل ان يدخل فى الحوار

حيدر الساعدي
04-07-2008, 03:16 AM
من يتقدم ويحاور رجل من مكة فى هذا
وعلية ان يضع يدة على قلبة قبل ان يدخل فى الحوار


تفضل هات ما عندك



حيدر

رجل من مكة
04-07-2008, 03:22 AM
تفضل هات ما عندك

اسمك جديد وانا اتشرف بالحوار معك اخى الطيب
انت هات ما عندك ولست انا انت من رمى التهمة
قدم الدليل من كتبنا فهى حجة علينا اخى الطيب
ولكن عليك ان تلتزم بهذة الحجة وتحاور على اساسها وعلى ضوء الدليل
ولا تصرخ مثل بعض الاخوة فى الخير انا لا اصدق هذا الحديث
طيب انت تحتج بة عليك ان تلتزم بما فية وليس تحكم علية بعاطفتك وكرهك

هل فهمت اخى الطيب

حيدر الساعدي
04-07-2008, 03:38 AM
اسمك جديد وانا اتشرف بالحوار معك اخى الطيب
انت هات ما عندك ولست انا انت من رمى التهمة
قدم الدليل من كتبنا فهى حجة علينا اخى الطيب
ولكن عليك ان تلتزم بهذة الحجة وتحاور على اساسها وعلى ضوء الدليل
ولا تصرخ مثل بعض الاخوة فى الخير انا لا اصدق هذا الحديث
طيب انت تحتج بة عليك ان تلتزم بما فية وليس تحكم علية بعاطفتك وكرهك

هل فهمت اخى الطيب

يظهر انك لم تراجع الموضوع بل اكتفيت بقرائة بعض الردود وما عندي طرحته في موضوعي هناك تعرف ما نريد وننتظر منك الاجابة وما نستدل به عليك من الاحاديث الواردة في صحاحكم هي حجة عليكم لا علينا اذ اننا لا يصح ان نستدل على مسيحي بقرئاننا بل بانجيله الذي لا نعترف به


هل فهمت اخي الطيب ؟








حيدر

رجل من مكة
04-07-2008, 11:53 PM
الاحاديث الواردة في صحاحكم هي حجة عليكم

نعم حجة علينا وانا قلتها
هات الحديث الذى ترى انة حج علينا ويطعن فى عمر رضى الله عنة
انتظر

راجية الخير
05-07-2008, 12:02 PM
اخي حيدر جزاك الله خيراً الم ترى ردي لذلك لايوجد
لك اي شئ الان لكي تفتري على عمر رضي الله عنه
واذا ظهر السبب بطل العجب ولقد شرحته شرحاً موجزاً
ولقد بينت تبرئته مما قد نسبت اليه من التهم ووفق الجميع
لما يحبه الله ويرضاه

رجل من مكة
05-07-2008, 11:56 PM
هات الحديث الذى ترى انة حج علينا ويطعن فى عمر رضى الله عنة
انتظر
تقدم وسوف ترى ما يسرك وبأذن الله اجعلك تعترف بلسانك

عبدالله بن سعد
06-07-2008, 12:26 AM
تسجيل متابعه
سددك الله
رجل من مكه

ابودجانة الوائلي
06-07-2008, 04:33 PM
عمر رضي الله عنه في ورطه !!!!!!!!!!!!!

عمر الذي اسقط تاج كسرى اجدادك المجوس في ورطه :d

لو لم يفتح عمر بلاد فارس والعراق لكنت انت واجدادك وسادتك وعلمائك تعبدون النار

لعن الله من لعنك ياعمر ومن لعن اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم

ابو دجانة الوائلي

عاشق داحي الباب
06-07-2008, 04:34 PM
ابو دجانه لماذا تهرب من مناقشه الاخوان ناقشهم
اللهم اللعن عمر ابن الخطاب

ابودجانة الوائلي
06-07-2008, 11:24 PM
لعنة الله على من لعن عمر وصحابة النبي صلى الله عليه وسلم

كفاكم سب ولعن ياكلاب المقابر وعبدة الاضرحه لاالومكم فدينكم قائم على السب واللعن

ولماذا لانرد عليكم ؟!

ابو دجانه الوائلي

راجية الخير
06-07-2008, 11:39 PM
ابو دجانه لماذا تهرب من مناقشه الاخوان ناقشهم
اللهم اللعن عمر ابن الخطاب

هو لم يتهرب ونحن بعد لم نتهرب لقد حاورتكم ووضحت لكم كل شئ بل انتم الذين تتهربون نحن لم نتهرب ولن نتهرب مادام نحن على الحق اللهم انصرنا وساعدنا على هديك وبعدين يااخ عاشق لاتلعن عمر لان الله ورسوله قد نهو عن سب الصحابه وهذه نصيحه لك فلن ينفعك الندم بعد ان يقع الفاس بالراس ويتخلى كل واحد عمن احبب فلا تقول نحن نتبع الدين الصحيح فإن الله سبحانه وتعالى لا يقبل سوى الدين الاسلامي ولا يقبل ديناً غيره ووفق الله وهدى الله الجميع الى الصواب

النجف الاشرف
07-07-2008, 12:35 AM
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ,,,,,

لعنة الله على من لعن عمر وصحابة النبي صلى الله عليه وسلم

كفاكم سب ولعن ياكلاب المقابر وعبدة الاضرحه لاالومكم فدينكم قائم على السب واللعن

ولماذا لانرد عليكم ؟

الان سب وشتم وكذب على الله ورسوله أهذه هي اخلاق السنه ؟؟

يا ابا دجانه انذار اول لك واخير اعتبره مره ثانيه ترمى في مزبله مع أسيادك

و لم يتهرب ونحن بعد لم نتهرب لقد حاورتكم ووضحت لكم كل شئ بل انتم الذين تتهربون نحن لم نتهرب ولن نتهرب مادام نحن على الحق اللهم انصرنا وساعدنا على هديك وبعدين يااخ عاشق لاتلعن عمر لان الله ورسوله قد نهو عن سب الصحابه وهذه نصيحه لك فلن ينفعك الندم بعد ان يقع الفاس بالراس ويتخلى كل واحد عمن احبب فلا تقول نحن نتبع الدين الصحيح فإن الله سبحانه وتعالى لا يقبل سوى الدين الاسلامي ولا يقبل ديناً غيره ووفق الله وهدى الله الجميع الى الصواب


الاخت اي ادله هذه ؟؟؟

كم وكم موضوع تتهربون منه ونناقشكم بكتبكم وانتم لا تردون علينا هذا لان مذهبكم هش هش هش جدا جدا جدا

ونـــزيدكم من فضائح عمر ابن الخطاب (لعنه الله )

ها هنا عمر يفرر من المعركه



صحيح البخاري - فرض الخمس - من لم يخمس... - رقم الحديث : ( 2909 )



- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏(ر) ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين علا رجلا من المسلمين فاستدرت حتى أتيته من ورائه حتى ضربته بالسيف على حبل عاتقه فأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله ثم إن الناس رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال من قتل قتيلا له عليه بينة فله ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست ثم قال الثالثة مثله فقمت فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فاقتصصت عليه القصة فقال رجل صدق يا رسول الله ‏ ‏وسلبه ‏ ‏عندي فأرضه عني فقال ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏(ر) ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏يعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطاه فبعت الدرع فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2909&doc=0


والبخاري يقول هذا

وهناك يؤكد لكم البخاري ان عمر هرب يوم احد

الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )



7384 - حدثنا أبو هشام الرفاعي ، قال : ثنا أبو بكر بن عياش ، قال : ثنا عاصم بن كليب ، عن أبيه ، قال : خطب عمر يوم الجمعة ، فقرأ آل عمران ، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها ، فلما انتهى إلى قوله : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان قال : لما كان يوم أحد هزمناهم ، ففررت حتى صعدت الجبل ، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى ، والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل ، فنزلت : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان . . . الآية كلها .



الرابط:

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=308291


عجيب اين اصبح فاتح بلاد فارس وهو هارب من المعارك .........

وهنا النبي يعارض مشوره عمر
صحيح مسلم - الجهاد والسير - غزوة بدر - رقم الحديث : ( 3330 )



[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]



- حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن انس ان رسول الله (ص) شاور حين بلغه اقبال ابى سفيان قال فتكلم أبو بكر فاعرض عنه ثم تكلم عمر فاعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال ايانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو امرتنا ان نخيضها البحر لاخضناها ولو امرتنا ان نضرب اكبادها إلى برك الغماد لفعلنا .........



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3330&doc=1

وهنا طامه عمر يحضر النساء في الحيض
إبن حجر - المطالب العالية - كتاب الحيض



225 - وقال إسحاق : أخبرنا بقية بن الوليد ، ثنا الأوزاعي ، حدثني يزيد بن أبي مالك ، عن إبن زيد بن الخطاب عن عمر بن الخطاب (ر) ، أنه كانت له امرأة تكره الرجال ، فكان كلما أرادها اعتلت بالحيضة ، فظن أنها كاذبة فأتاها فوجدها صادقة ، فأتى النبي (ص) فأمره أن يتصدق بخمس دينار حديث حسن وأخبرنا عيسى بن يونس ، ثنا زيد بن عبد الحميد ، من ولد زيد بن الخطاب ، عن أبيه ، قال : إن عمر بن الخطاب (ر) كانت له امرأة فذكر مثله.



الرابط:

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=282332


والان أين انصار عمر من هذا الكم ويوجد عندنا الالف من هذه الاحاديث في كتبكم حول عمر

هااااااا اين انصار الصنم عمر ؟؟؟

رجل من مكة
07-07-2008, 12:51 AM
من يتقدم مازلت انتظر

عاشقة المرتضى
08-07-2008, 07:13 PM
من يتقدم مازلت انتظر
هلا بالعنز من سيرلانكلا

وحشتنا يالغالي وينك ما تنشاف ..؟
اللهم العن عمر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 04:45 AM
اخي حيدر جزاك الله خيراً الم ترى ردي لذلك لايوجد
لك اي شئ الان لكي تفتري على عمر رضي الله عنه
واذا ظهر السبب بطل العجب ولقد شرحته شرحاً موجزاً
ولقد بينت تبرئته مما قد نسبت اليه من التهم ووفق الجميع
لما يحبه الله ويرضاه

ااسف لتاخري لمشاغل شغلتني عن التواصل
راجية حسبتك شيعية وذلك من خلال ردك الاول ويظهر انك نقلتيه من منتدى وبدل ان تنقلي كلام من يوافقك في المذهب نقلت من يخالفك راجعي ردك الاول واقرايه بتمعن
ولم ننسب الى عمر اي تهمة فان كانت هناك تهمة فالبخاري بروايته لرزية الخميس ينسبها ثم حفظك الله اقبلي نصيحتي وتنحي جانبا مكتفية بقرائتك للردور وهذا افضل لك مما تفعلين فانك بدل ان تكونب عونا لعمر اصبحي الى جانبي هههههه


حيدر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 04:58 AM
هات الحديث الذى ترى انة حج علينا ويطعن فى عمر رضى الله عنة
انتظر
تقدم وسوف ترى ما يسرك وبأذن الله اجعلك تعترف بلسانك

اسف لتاخري بسبب بعض المشاغل التي اخرتني عن التواصل معكم

رجل من مكة اليك ما ذكره البخاري في صحيحه وما سانقله موجود على موقع الاسلام التابع لكم

رزية الخميس كما وردت في البخاري

( حَدَّثَنَا ‏ ‏إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏‏هِشَامٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَعْمَرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِبْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ ‏ ‏عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ‏ ‏قَالَ ‏‏هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏‏إِنَّ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏غَلَبَهُ الْوَجَعُوَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ وَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِوَاخْتَصَمُوا فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُوَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ ‏‏وَالِاخْتِلَافَ عِنْدَ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَقُومُوا عَنِّي قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏يَقُولُإِنَّالرَّزِيَّةَكُلَّالرَّزِيَّةِمَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنْ اخْتِلَافِهِمْوَلَغَطِهِمْ )

وفي لفظ اخر للبخاري ايضا

(حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏ابْنُ عُيَيْنَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي مُسْلِمٍ الْأَحْوَلِ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏ابْنَ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏يَقُولُ ‏
يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى قُلْتُ يَا ‏ ‏أَبَا عَبَّاسٍ ‏ ‏مَا يَوْمُ الْخَمِيسِ قَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَجَعُهُ فَقَالَ ‏ ‏ائْتُونِي بِكَتِفٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا فَتَنَازَعُوا وَلَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ فَقَالُوا مَا لَهُ ‏ ‏أَهَجَرَ )
وفي لفظ اخر ايضا

( حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَرَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌفَقَالَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏هَلُمُّوا أَكْتُبْلَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ فَقَالَ بَعْضُهُمْ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْالْقُرْآنُ حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ وَاخْتَصَمُوافَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبُ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوابَعْدَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ غَيْرَ ذَلِكَ فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغْوَ ‏‏وَالِاخْتِلَافَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قُومُوا ‏
قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ يَقُولُ ‏ ‏ابْنُعَبَّاسٍ ‏ ‏إِنَّ ‏ ‏الرَّزِيَّةَ‏ ‏كُلَّ ‏ ‏الرَّزِيَّةِ‏ ‏مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّىاللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَلِاخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ )

رجل من مكه تستطيع ان تفسر لي الذي اراده عمر بقوله النبي غلب عليه الوجع ؟ متناسيا قول الله تعالى ( ما ينطق عن الهوى ) 0



حيدر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 05:07 AM
عمر رضي الله عنه في ورطه !!!!!!!!!!!!!

عمر الذي اسقط تاج كسرى اجدادك المجوس في ورطه :d

لو لم يفتح عمر بلاد فارس والعراق لكنت انت واجدادك وسادتك وعلمائك تعبدون النار

لعن الله من لعنك ياعمر ومن لعن اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم

ابو دجانة الوائلي

ولمَ لا يكون في ورطة وقد تجرا على النبي الكريم (ص واله ) او هل ان عمر افضل عندك من الرسول (ص واله ) ؟

كيف تلعن عائشة وهي القائلة اقتلوا نعثلا فقد كفر وتقصد بنعثل عثمان

الم تعلم ان من الصحابة من قاد جيشا ضد بعضهم البعض يعني تقاتلوا فيما بينهم وهذا عثمان من قتله غير الصحابة في اول ثورة عرفها الاسلام ضد الطغيان ؟ فهل من تقاتلوا لا يتلاعنون؟ وهل اذا تلاعنوا يشملهم لعنك ؟ واذا شملهم لعنك الم تكن انت ممن يلعن الصحابة ؟

ركب لك عقلا ولو صناعي وفتح زين وتعال ناقش






حيدر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 05:10 AM
كفاكم سب ولعن ياكلاب المقابر وعبدة الاضرحه


عبارة مضحكة كالذي يقسم بانه لم يقسم ههههههههههههههه






حيدر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 05:13 AM
لقد حاورتكم ووضحت لكم كل شئ


راجية محاورتك تلك لم تكن لك راجعيها ستجدين انك تستشهدين على تهجم عمر على رسول الله




حيدر

حيدر الساعدي
09-07-2008, 05:14 AM
من يتقدم مازلت انتظر


تنتظر ماذا ؟

وما الذي جئت به ؟



حيدر

حيدر الساعدي
14-07-2008, 10:06 PM
لطالما راودني سؤال وارتايت ان اسال عمر بن الخطاب صاحب كلمة ( النبي ليهجر حسبنا كتاب الله ) في رزية الخميس ,
رغم ان الحادثة دخلها كثير من التعديل على ايدي ابطال التزوير الا انها وليومنا هذا مهما جرى عليها من تزوير تبقى شاهدة على ظلم من تفوه بالرد على رسول الله ( صلى الله عليه واله وسلم ) حين امر ( ولم يطلب ) وهو في اخريات حياته الشريفة بان ياتوه بكتف ودواة ليكتب كتابا لو قدر وكتبه لما كان قسم كبير من امته في ضلاله

هنا اريد ان اسال الخليفة الثاني لم تصرفت بوقاحة ؟ بحضرة الرسول ( صلوات ربي عليه واله )

وكاني به وهو يتطاول علي ويردد كلام الرشيد لابنه المامون ( لو نازعني عليه رسول الله لقاتلته ولو نازعتني انت عليه لاخذت الذي فيه عيناك ) الكرسي هو ما ابتغاه ابن الخطاب من منع كتابة الكتاب !

رزية الخميس كما وردت في البخاري

( حَدَّثَنَا ‏ ‏إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏‏هِشَامٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏مَعْمَرٍ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏عُبَيْدِ اللَّهِبْنِ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌ فِيهِمْ ‏ ‏عُمَرُ بْنُ الْخَطَّابِ ‏ ‏قَالَ ‏‏هَلُمَّ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُ قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏‏إِنَّ النَّبِيَّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏غَلَبَهُ الْوَجَعُوَعِنْدَكُمْ الْقُرْآنُ فَحَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ وَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِوَاخْتَصَمُوا فَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبْ لَكُمْ رَسُولُ اللَّهِ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏كِتَابًا لَنْ تَضِلُّوا بَعْدَهُوَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ مَا قَالَ ‏ ‏عُمَرُ ‏ ‏فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغَطَ ‏‏وَالِاخْتِلَافَ عِنْدَ النَّبِيِّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَالَقُومُوا عَنِّي قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ ‏ ‏ابْنُ عَبَّاسٍ ‏ ‏يَقُولُإِنَّالرَّزِيَّةَكُلَّالرَّزِيَّةِمَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَ مِنْ اخْتِلَافِهِمْوَلَغَطِهِمْ )

وفي لفظ اخر للبخاري ايضا

(حَدَّثَنَا ‏ ‏مُحَمَّدٌ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏ ‏ابْنُ عُيَيْنَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏سُلَيْمَانَ بْنِ أَبِي مُسْلِمٍ الْأَحْوَلِ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏سَعِيدَ بْنَ جُبَيْرٍ ‏ ‏سَمِعَ ‏ ‏ابْنَ عَبَّاسٍ ‏ ‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏يَقُولُ ‏
يَوْمُ الْخَمِيسِ وَمَا يَوْمُ الْخَمِيسِ ثُمَّ بَكَى حَتَّى بَلَّ دَمْعُهُ الْحَصَى قُلْتُ يَا ‏ ‏أَبَا عَبَّاسٍ ‏ ‏مَا يَوْمُ الْخَمِيسِ قَالَ اشْتَدَّ بِرَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَجَعُهُ فَقَالَ ‏ ‏ائْتُونِي بِكَتِفٍ أَكْتُبْ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ أَبَدًا فَتَنَازَعُوا وَلَا يَنْبَغِي عِنْدَ نَبِيٍّ تَنَازُعٌ فَقَالُوا مَا لَهُ ‏ ‏أَهَجَرَ )
وفي لفظ اخر ايضا

( حَدَّثَنَا ‏ ‏عَلِيُّ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ ‏ ‏حَدَّثَنَا ‏‏عَبْدُ الرَّزَّاقِ ‏ ‏أَخْبَرَنَا ‏ ‏مَعْمَرٌ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏الزُّهْرِيِّ ‏ ‏عَنْ ‏‏عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُتْبَةَ ‏ ‏عَنْ ‏ ‏ابْنِ عَبَّاسٍ ‏‏رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا ‏ ‏قَالَ ‏
لَمَّا حُضِرَرَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَفِي الْبَيْتِ رِجَالٌفَقَالَ النَّبِيُّ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏هَلُمُّوا أَكْتُبْلَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوا بَعْدَهُ فَقَالَ بَعْضُهُمْ إِنَّ رَسُولَ اللَّهِ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏قَدْ غَلَبَهُ الْوَجَعُ وَعِنْدَكُمْالْقُرْآنُ حَسْبُنَا كِتَابُ اللَّهِ فَاخْتَلَفَ أَهْلُ الْبَيْتِ وَاخْتَصَمُوافَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ قَرِّبُوا يَكْتُبُ لَكُمْ كِتَابًا لَا تَضِلُّوابَعْدَهُ وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ غَيْرَ ذَلِكَ فَلَمَّا أَكْثَرُوا اللَّغْوَ ‏‏وَالِاخْتِلَافَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قُومُوا ‏
قَالَ ‏ ‏عُبَيْدُ اللَّهِ ‏ ‏فَكَانَ يَقُولُ ‏ ‏ابْنُعَبَّاسٍ ‏ ‏إِنَّ ‏ ‏الرَّزِيَّةَ‏ ‏كُلَّ ‏ ‏الرَّزِيَّةِ‏ ‏مَا حَالَ بَيْنَ رَسُولِ اللَّهِ ‏ ‏صَلَّىاللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏ ‏وَبَيْنَ أَنْ يَكْتُبَ لَهُمْ ذَلِكَ الْكِتَابَلِاخْتِلَافِهِمْ وَلَغَطِهِمْ )

بلا شك ان البخاري كتب ( صحيحه ) بوقت كان فيه عمر مقدس عند الحاكم ( ولي امرهم ) والبخاري كان موظفا في وزارة اوقاف ذلك الحاكم ولا يمكن لموظف في حكومة عبد الله ملك السعودية ان يكتب ما يضر بسمعة سعود الملك الاب


ارجو من انصار عمر ان يسعفوا عمرهم








حيدر



طرحنا الموضوع على امل ان ياتينا من ينصرك يا عمر الا ان اتباعك بعثوا باثنين احدهما لم يفقه سوى كلمة ( اخي الطيب ) والثاني لا يعرف حجته من حجة خصمه
مسكين ياعمر بل مسكين من اتبعك يا عمر
عجبا والله لقوم يتبعون من يتجرا على رسول الله ويلقبونه بامير للمؤمنين ثم لا يجدون حديثا يعتذرون به عن اميرهم امام الناس فكيف بهم اذا وقفوا بين يدي جبار السماوات والارض وقال لهم الم يصلكم تهجم ابن صهاك وتجراه على رسول الله اذن لماذا اتبعتموه ؟


إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُوا مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا وَرَأَوُا الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَْسْبَابُ (166) وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُوا لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّءُوا مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللَّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُمْ بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ
هذا حالكم يوم القيامة انتم ومن اتبعتم بل وما اتبعتم
لا زلت انتظر من يقدم على نصرة عمر واتمنى عليه ان لا يبتعد عن صلب الموضوع وهو ما حمل عمر على فعلته هذه ؟


حيدر

Majed
25-07-2008, 06:50 PM
الموضوع مشروح ومردود عليه من قبل اختنا راجية الخير

فعليكم بردها ففندوه ان استطعتم

وسأكمل معكم الحوار ان شاء الله



يرفع

بنت الغريب
28-07-2008, 04:43 AM
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم تصدق اخي حيدر مع اني بس اتابع واقراء الردود
بي تعبت نفسيتي حيييييييييييييل من ردود اخواننا لاني خلاص مو مترجيه منهم خير يعني والله العظيم عقوووول لاتغقه شيئا
تعطيهم ادله وتجيب لهم نصوص من عندهم وهم يقلون انهم دافعو ويستنون تجيبون لهم ادله يعني والله مادري شنو اسميهم مو عارفه لهم اسم او بالاخص مابغى اسميهم ؟؟؟
الله يهديهم بولاية اهل البيت اجمعين ويتركون هالتفاهات اللي يسوونها
اللهم اللعن اول ظالم ظلم محمد(ص) وآل محمد واخر تابع لمن ظلمهم

Majed
28-07-2008, 04:45 PM
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم تصدق اخي حيدر مع اني بس اتابع واقراء الردود
بي تعبت نفسيتي حيييييييييييييل من ردود اخواننا لاني خلاص مو مترجيه منهم خير يعني والله العظيم عقوووول لاتغقه شيئا
تعطيهم ادله وتجيب لهم نصوص من عندهم وهم يقلون انهم دافعو ويستنون تجيبون لهم ادله يعني والله مادري شنو اسميهم مو عارفه لهم اسم او بالاخص مابغى اسميهم ؟؟؟
الله يهديهم بولاية اهل البيت اجمعين ويتركون هالتفاهات اللي يسوونها
اللهم اللعن اول ظالم ظلم محمد(ص) وآل محمد واخر تابع لمن ظلمهم



احترمي نفسك يا وقحة

التافه انتي واشكالك

ان كان عندك ما تحاورين به وتفندين فهلمي الينا به

اما اذا لم يكن عندك فالتزمي باخلاق آل البيت الذين تقحمينهم في كل شاردة وواردة من كلامك


عجبي !

بنت الغريب
28-07-2008, 10:43 PM
التافه انت وامثالك
انا محترمه نفسي حتى قبل ماشوف ردودك صحيح انك ماتستحي على وجهك
والله العظيم اكدت لي مئه بالمئه انكم عقووووووووووووووووووول لاتفقه شيئااااااا
فعلا انت متعجب لانك جالس تحاور ناس صراحه عقولهم اكبر منك بكثير فلا تتعجب على عقلك الصغينونو
ياصغينونوووووووووووو

Majed
28-07-2008, 11:03 PM
التافه انت وامثالك
انا محترمه نفسي حتى قبل ماشوف ردودك صحيح انك ماتستحي على وجهك
والله العظيم اكدت لي مئه بالمئه انكم عقووووووووووووووووووول لاتفقه شيئااااااا
فعلا انت متعجب لانك جالس تحاور ناس صراحه عقولهم اكبر منك بكثير فلا تتعجب على عقلك الصغينونو
ياصغينونوووووووووووو


عليك بالتربة الكربلائية فانها تهديء الاعصاب :)

>> بحرانية <<
28-07-2008, 11:58 PM
Majed

لعنة الله عليك يا نااااصبي و على اسيداك قبلك !!

Majed
29-07-2008, 12:00 AM
majed

لعنة الله عليك يا نااااصبي و على اسيداك قبلك !!


لا حول ولا قوة الا بالله

الله يهديك

بنت الغريب
29-07-2008, 02:33 AM
حنا مهتدين ولله الحمد بولاية اهل البيت عليهم السلام
يامثبت القلوووووووب ثبت قلبي على دينك وعلى ولاية اهل البيت امين يارب
واللي فيه حره يحتر