مشاهدة النسخة كاملة : سؤال
asmaa111
07-08-2008, 05:13 PM
أسئلة
لو سمحتم إخواني الشيعة و السنة انا توني مشاركة في المنتدى
وما اريد أي حرب كلامية في أي مشاركة من مشاركاتي
لاني اريد ان افهم و ابحث
سؤالي هو التالي
و أنا كنت أقرأ في سير أعلام النبلاء للذهبي في الجزء الأول
قرأت عن سيرة العظيم طلحة بن عبيد الله
فقرأت منه أنه قال في كتابة أن النبي صلى الله عليه و آله وصحبه وسلم شهد له بالجنة و أن تفسير الآية التي تقول ومنهم من قضى نحبه هي في الزبير و أن الزبير هو الشهيد الذي يمشي على رجليه
المهم بعد أن قرأت و قرأت لقيت أنه مكتوب في كتابه بأنه قاتل مع أم المؤمنين عائشة و مع الزبير في معركة الجمل و أنه قتل
ثم انا كنت أعرف بأنه الخلفية بأنه علي بن ابي طالب كرم الله وجهه قامت ضده حروب في عهده منها
حرب الجمل و قتل طلحة في الحرب ضد علي بن أبي طالب كرم الله وجهه
فأنا سؤالي هو التالي
كيف يكون شخص كطلحة يقاتل علي بن أبي طالب يعني أنا عرفت أنه علي بن أبي طالب من الذين هم مبشرين بالجنة بعد أبو بكر و عمر وعثمان ومنهم أيضا طلحة و الزبير و بالطبع أكيد أم المؤمنين هي من أهلها و لكن سؤالي هو التالي
كيف شخص مبشر بالنعيم يقاتل من هو أيضا مبشر بها يعني أليس هناك مغالطة
أريد إفهامي هذه المشكلة
و جزاكم الله خيرا
حيدر الحسناوي
07-08-2008, 05:18 PM
احسنتم اخي وفقكم الله لكل خير
سؤال جميل
يرفع الى الاخوان السنة
asmaa111
07-08-2008, 05:19 PM
عفوا أخوي أنا سنية باحثة
شكرا
حيدر الحسناوي
07-08-2008, 05:25 PM
عفوا أخوي أنا سنية باحثة
شكرا
العفو اختي لم نتجاوز واهلا بكم بيننا
ونقول كذلك يرفع الى اخواننا السنة لكون الشيعة لا يقولون بهذا الشيء
asmaa111
07-08-2008, 10:16 PM
امممم يعني انتم ما تعترفون بالعشرة المبشرين
ايه يعني اضيفه الى بحثي شيء حلو
انتظر منكم الجديد و الرد على الشبهه
حيدر الحسناوي
08-08-2008, 12:02 AM
امممم يعني انتم ما تعترفون بالعشرة المبشرين
ايه يعني اضيفه الى بحثي شيء حلو
انتظر منكم الجديد و الرد على الشبهه
حياكم الله اختي الباحثة طيب انا راح اضيف الى بحثكم تناقضات وننتظر انا واياكم الجواب من الاخوان السنة
1:
قلنا لهم : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : " يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق "
( فقالوا : نعم ! هذا حديث صحيح قد أخرج في صحيح مسلم ج1ص86ح78 : " قال علي ثم والذي فلق الحبة وبرأ النسمة إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم إلي أن
لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق ".)
فقلنا : معاوية لم يكن يبغض عليا فقط بل قاتله في صفين وتمنى سفك دمه ، فهو منافق بشهادة أصدق الخلق رسول الله .
فقالوا : الحديث يقصد به أن من يحب علي بن أبي طالب لدينه فهو مؤمن ومن أبغض علي بن أبي طالب لدينه فهو منافق .
فقلنا : ولكن هذه ليست فضيلة لشخص علي بن أبي طالب !! بل هذا الأمر لكل المسلمين ! فمن أبغض أي مسلم لدينه فهو منافق !! فأي ميزة لعلي بن أبي طالب حتى يخصصه النبي ؟!! فالتخصيص دليل على أن المقصود شخص علي بن أبي طالب .
فقالوا : معاوية لم يكن يبغض عليا نعم قاتله ، ولكن لم يكن يبغضه
2:
عدالة الصحابة ساقطة بأبسط استدلال !
قلتم / من قال ( أنه يهجر ) صحابي لا نعلمه !
فنقول : حيث أنه مجهول يجب علينا ألا نوثق ونعدل كل الصحابة لأننا سنعدل الكافر الزنديق الذي شتم النبي .
3:
القوانين الالهية فيها تميز بين العباد فعلاما نعيب القوانين الوضعية التي فيها التميز بين المواطنين
قال السيوطي كما نقله صاحب عون المعبود ج12ص 120 :
" أن الصحابة خصوا في ترك الحدود بما لم يخص به غيرهم فلأجل ذلك لا يفسقون بما يفسق به غيرهم خصوصية لهم .
وقد ورد بقصة نعمان لما قال عمر أخزاه الله ما أكثر ما يؤتى به فقال النبي لا تطعنه فإنه يحب الله ورسوله فعلم النبي من باطنه صدق محبته لله ورسوله فأكرمه بترك القتل فله أن يخص من شاء بما شاء من الأحكام فلا أقبل هذا الحديث إلا بنص صريح من قوله وهو لا يوجد .
وقد ترك عمر إقامة حد الخمر على فلان لأنه من أهل بدر وقد ورد فيهم إعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم وترك سعد بن أبي وقاص إقامته على أبي محجن لحسن بلائه في قتال الكفار فالصحابة رضي الله عنهم جميعا جديرون بالرخصة إذا بدت من أحدهم زلة ".
4:
نسال سؤال : لو قال عالم من علماء أهل السنة في خطبة الجمعة ( اللهم أرض عن كل الصحابة بما فيهم قتلة عثمان ) ،،، ماذا سيحدث بهذا الشيخ ؟!!!
( الطبقات الكبرى ج: 6 ص: 25 عمرو بن الحمق بن الكاهن . صحب النبي صلى الله عليه وسلم ونزل الكوفة وشهد مع علي رضي الله عنه مشاهده وكان فيمن سار إلى عثمان وأعان على قتله )
5:
المغيرة بن شعبة يسب علي بن أبي طالب عليه السلام ، فرضي الله عنه ! (اسناده على شرط الصحيح )
المستدرك على الصحيحين ج: 1 ص: 541ح 1419
حدثنا أبو بكر محمد بن داود بن سليمان ثنا عبد الله بن محمد بن ناجية ثنا رجاء بن محمد العذري ثنا عمرو بن محمد بن أبي رزين ثنا شعبة عن مسعر عن زياد بن علاقة عن عمه :
أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب فقام إليه زيد بن أرقم فقال يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات .
هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه هكذا . وصححه الذهبي .
نقول / اسناده كلهم ثقات ، إلا ابن أبي رزين وهو صدوق كما قال الألباني .
لا ندري ! ما بقية من مزعومة ( عدالة الصحابة ) فهذا المغيرة بن شعبة صار كافرا بشتمه رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم الذي قال ( من سب عليا فقد سبني ) .
نقول / ومن قبلها عمار شتم عثمانا !! ، وسلف صالح !!
6:
أم المؤمنين عائشة : (( لعن الله عمرو بن العاص )) . سنده صحيح
المستدرك على الصحيحين ج4 ص14ح6744 : " أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى -الحافظ المتقن- ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا ثنا محمد بن إسحاق
الثقفي -وهو السراج الثقة الحافظ المتقن - ثنا قتيبة بن سعيد -الثقة الثبت المتفق عليه- ثنا جرير -وهو ابن عبد الحميد ثقة من رجال الشيخين - عن الأعمش -ثقة مدلس -
عن أبي وائل -ثقة حجة- عن مسروق -ثقة عابد - قال قالت لي عائشة ( رضها ) إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت
أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله
عنه قتل ذا الثدية فقالت لي إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص . فإنه زعم لي أنه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه "
وهو صحيح الإسناد وعنعنة الأعمش هنا محمولة على الاتصال فلا مجال لدعوى التدليس .
ملاحظة : عائشة كانت متأذية جدا من قتل علي بن أبي طالب لذي الثدية لما سمعته من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في فضل من يقتله ويقتل أصحابه ، وهذا يتضح بتتبع الروايات .
نقول / " لعن الله عمرو بن العاص " هكذا نكون سلفية .
7:
الصحابي الخمار رويشد الثقفي ( مؤسس حانوت بار السعادة )
وبأسانيد صحيحة . مصنف عبد الرزاق ج2 ص 500 : " أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا عبد الله بن عمر عن نافع ومعمر عن أيوب عن نافع عن صفية ابنة أبي عبيد قالت وجد عمر بن الخطاب في بيت رويشد الثقفي خمرا وقد كان جلد في الخمر فحرق بيته وقال ما اسمه قال رويشد قال بل فويسق ".
وفيه ج6 ص 77 ح 10051 : " أخبرنا عبد الرزاق قال أخبرنا عبيد الله بن عمر عن نافع عن صفية ابنة أبي عبيد ومعمر عن نافع عن صفية قالت وجد عمر في بيت رجل من ثقيف خمرا وقد كان جلده في الخمر فحرق بيته وقال ما اسمك قال : رويشد ! قال : بل أنت فويسق ".
وفيه ج9 ص230 : " عبد الرزاق عن عبد القدوس عن نافع قال وجد عمر في بيت رويشد الثقفي خمرا فحرق بيته وقال ما اسمك قال رويشد قال بل أنت فويسق ".
تعجيل المنفعة ج1 ص132 ت324 : " رويشد الثقفي أبو علاج الطائفي ثم المدني له إدراك وله قصة مع عمر بسبب بيعه الشراب قال بن أبي ذئب انا سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه ان عمر أمر باحراق بيت رويشد وكان يبيع فيه الشراب فنهاه عمر فلم ينته قال إبراهيم فلقد رأيت بيته يلتهب نارا كأنه جمرة ".
الإصابة ج2 ص500 ت2699 : " رويشد بمعجمة مصغرا الثقفي صهر بني عدي بن نوفل بن عبد مناف ذكره عمر بن شبة في أخبار المدينة وأنه اتخذ دارا بالمدينة في جملة من اختط بها من بني عدي وله قصة مع عمر في شربه الخمر .
وروينا في نسخة إبراهيم بن سعد رواية كاتب الليث عنه عن أبيه قال أحرق عمر بن الخطاب رضي الله عنه بيت رويشد وكان حانوت شراب قال سعد بن إبراهيم عن أبيه
إني لأنظر ذلك البيت يتلألأ كأنه جمرة وكذلك أخرجه الدولابي في الكنى من طريق عبد الله بن جعفر بن المسور عن سعد بن إبراهيم عن أبيه قال رأيت عمر أحرق بيت رويشد الثقفي حتى كأنه جمرة أو حممة وكان حانوتا يبيع فيه الخمر ورواه بن أبي ذئب عن سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف نحوه ".
تهذيب التهذيب ج1 ص121 : " وروى بن أبي ذئب عن سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن عن أبيه قال رأيت بيت رويشد الثقفي حين حرقه عمر كان حانوتا للشراب فرأيته كأنه جمرة ".
الدراية في تخريج أحاديث الهداية ج2 ص253 : " وروى ابن سعد من طريق سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه أن عمر حرق بيت رويشد الثقفي وكان حانوتا للشراب فلقد رأيته يلتهب نارا ".
نصب الراية ج4 ص311 : " وقد ورد عن عمر أنه أحرق بيت خمار كما رواه بن سعد في الطبقات أخبرنا يزيد بن هارون أنبأ بن أبي ذئب عن سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه أن عمر حرق بيت رويشد الثقفي وكان حانوتا لشراب قال فقد رأيته يلتهب نارا ".
الطبقات الكبرى ج3ص282 : -من صفات عمر- : " وأحرق بيت رويشد الثقفي وكان حانوتا ".
وفيه ج5 ص55 : " أخبرنا يزيد بن هارون ومعن بن عيسى ومحمد بن إسماعيل بن أبي فديك قالوا أخبرنا بن أبي ذئب عن سعد بن إبراهيم عن أبيه أن عمر بن الخطاب حرق بيت رويشد الثقفي وكان حانوتا للشراب وكان عمر قد نهاه فلقد رأيته يلتهب كأنه جمرة ".
التحفة اللطيفة في تاريخ المدينة الشريفة ج1 ص350 : " رويشد بن علاج الثقفي الطائفي ثم المدني له إدراك وله قصة مع عمر بسبب بيعه الشراب قال ابن أبي ذؤيب روى سعد بن إبراهيم بن عبد الرحمن بن عوف عن أبيه أن عمر أمر بإحراق بيت رويشد كان يبيع فيه الشراب فنهاه عمر فلم ينته قال إبراهيم فلقد رأيت بيته يلتهب نارا كأنه جمرة ".
لسان العرب ج2 ص26 : " وفي حديث عمر رضي الله عنه أنه أحرق بيت رويشد الثقفي وكان حانوتا يعاقر فيه الخمر ويباع وكانت العرب تسمي بيوت الخمارين الحوانيت وأهل العراق يسمونها المواخير واحدها حانوت وماخور و الحانة أيضا مثله ".
نقول / هكذا ( البزنس ) وإلا فلا !!
القوات الخاصه
08-08-2008, 12:43 AM
كيف شخص مبشر بالنعيم يقاتل من هو أيضا مبشر بها يعني أليس هناك مغالطة
أريد إفهامي هذه المشكلة
و جزاكم الله خيرا
قوله تعالى : { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما }
asmaa111
08-08-2008, 12:44 AM
امم طيب ممكن سؤال لو سمحت
تقول بأنه من أحب عليا َ مؤمن و من أبغضه منافق
طيب هل يعني من حارب عليا منافق لأنه لا تكون الحرب إلا بين المتباغضين يعني هل عائشة و الزبير و طلحة منافقين بالحكم الذي قلته
و أنا أعلم بأنه الرواية من كتبنا و لكن هل يعني عائشة و معاوية و طلحة و الزبير منافقين ؟؟
أتمنى المشاركة من أخوتي السنه إذا كان في قوله اي اعتراض مع اني لا ارى ذلك لانه الرواية من كتبنا و لكن للمشاركة اثر
asmaa111
08-08-2008, 12:49 AM
قوله تعالى : { وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما }
عفوا أخي و لكن الحرب التي دارت ليست حرب عادية فهي بين علي كرم الله وجهه و بين عائشة
والصراحة لم تقنعني بكلامك فهو اتى بأدلة من كتبنا و ليس من كتبهم وهكذا يكون الدليل حجه علي
الشيء الاخر كيف يكون طائفتين من المؤمنين فالحرب لا تكون الا بين خصمين متضادين في الاتجاه و الشيء الاخر اخي انا لقيت علي كرم الله وجهه
يقول للزبير الم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم ستكون ظالم لي
فذهب الزبير وهو معترف بذلك
شكرا اذا ممكن ادله عقليه او خلني ابحث بكل حرية
وشكرا وبالمناسبة هذا الاسلوب ليس باسلوب الحوار
حيدر الحسناوي
08-08-2008, 12:56 AM
امم طيب ممكن سؤال لو سمحت
تقول بأنه من أحب عليا َ مؤمن و من أبغضه منافق
طيب هل يعني من حارب عليا منافق لأنه لا تكون الحرب إلا بين المتباغضين يعني هل عائشة و الزبير و طلحة منافقين بالحكم الذي قلته
و أنا أعلم بأنه الرواية من كتبنا و لكن هل يعني عائشة و معاوية و طلحة و الزبير منافقين ؟؟
أتمنى المشاركة من أخوتي السنه إذا كان في قوله اي اعتراض مع اني لا ارى ذلك لانه الرواية من كتبنا و لكن للمشاركة اثر
انا لااود ان يكون السؤال بسؤال ولكن ممكن اسئلكم سؤال واحد
في حرب الجمل التي هي محل سؤالكم من كان الخليفة علي بن ابي طالب عليه السلام ام الزبير وطلحة وعائشة او معاوية ابن ابي سفيان
ممكن الجواب يوصلكم لشيء جميل
القوات الخاصه
08-08-2008, 01:11 AM
هاي الرواية من كتبنا معركة الجمل
بعد مقتل عثمان رضي الله عنه, تولى الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه الخلافة في السنة الخامسة والثلاثين للهجرة, والمشهور أنه قد بايعه جميع من كان في المدينة في ذلك الوقت, فإن المسلمين يعرفون مكانة علي وفضائله وقرابته من رسول الله r وجدارته.
وكان عهد الإمام علي مضطرباً بفعل المؤامرات التي حاكها أعداء المسلمين, وحدث الاقتتال بين المسلمين في معركتي الجمل وصفين, وكانت الخلافات تدور حول الموقف من قتلة عثمان, فقد كان علي رضي الله عنه يرى تأجيل الاقتصاص منهم حتى تهدأ الأحوال, وتستتب أمور الخلافة خاصة وأن هؤلاء قد لجأوا إلى قبائلهم, بينما كان يرى جزء من الصحابة وعلى رأسهم عائشة أم المؤمنين والزبير وطلحة ومعاوية, أن هؤلاء القتلة شر مستطير, وأنه لا يجوز تركهم خاصة وأن بعضهم اندس في جيش علي, ولذلك فلابد من البدء بالاقتصاص منهم.
وترجع قصة معركة الجمل إلى اجتماع عدد من الصحابة وعلى رأسهم الزبير بن العوام وطلحة بن عبيد الله وأم المؤمنين عائشة واتفاقهم على الأخذ بثأر عثمان والاقتصاص من قتلته, فخرج هؤلاء من مكة إلى البصرة يريدون قتلة عثمان الذين توجهوا إلى هناك فمنعهم عثمان بن حنيف والي البصرة المعيّن من قبل أمير المؤمنين علي من الدخول.
ثم خرج أحد الذين شاركوا في قتل عثمان ويقال له جبلة في سبعمائة رجل لقتال هؤلاء الصحابة ومن معهم, فانتصر عليهم جيش الصحابة وقتلوا من هؤلاء عدداً كثيراً, وهنا يسمع أمير المؤمنين علي بأن قتالاً نشب بين جيش يقوده الزبير وطلحة, وبين واليه على البصرة عثمان بن حنيف, فجهّز الإٌمام علي جيشاً قوامه عشرة آلاف لقتال طلحة والزبير.
وأرسل الإمام علي المقداد بن الأسود والقعقاع بن عمرو ليتكلما مع طلحة والزبير, وبيّن كل طرف وجهة نظره فيما يتعلق بقتلة عثمان, ورغم اختلاف وجهات النظر إلا أن طلحة والزبير تفهّما موقف علي, واتفق الطرفان على عدم القتال.
وبعد الاتفاق نام الجيشان بخير, ونامت السبئية بشر, وهؤلاء هم الذين قتلوا عثمان وأجّجوا الخلاف بين المسلمين, فما كان منهم إلا أن هاجموا جيش طلحة وهم نائمون وفرّوا, فظن هذا الجيش أن جيش علي قد غدر بهم, فقاموا يهاجمون جيش علي الذي ظن أن جيش طلحة قد غدر ونكث عمّا تم الاتفاق عليه بين الطرفين من عدم القتال.
وكان هؤلاء السبئية والغوغاء يعلمون أن اتفاق المسلمين وتوحد كلمتهم سيعجّل بإقامة الحدّ عليهم, فوجدوا أن عليهم إنشاب القتال بين المسلمين, وكذلك كان الأمر.
واندلع القتال وكبار الصحابة يحاولون وقفه دون جدوى, واعتزل الزبير بن العوام رضي الله عنه القتال وهمّ بالرجوع إلى المدينة وتبعه في مسيره ذلك عمرو بن جرموز وغيره, وقتلوه غدراً رضي الله عنه, وعندما جاء ابن جرموز القاتل هذا إلى الإمام علي وأخبره بأنه قتل الزبير قال له الإمام علي: إني سمعت رسول الله r يقول: "بشّر قاتل ابن صفية (أي الزبير) بالنّار" رواه البخاري.
وأما ما اصطلح على تسمية "معركة الجمل" في السنة السادسة والثلاثين للهجرة فقد اشتد فيها القتال من الظهيرة إلى غروب الشمس, واستشهد فيها طلحة بسهم وهو يحاول منع الناس من القتال, وقتل ابنه محمد بن طلحة المعروف بالسّجاد, واستبسل الناس في الدفاع عن جمل السيدة عائشة لأنها كانت تمثل لهم رمزاً.
وبعد المعركة كان الإمام علي يتفقد القتلى فرأى بينهم طلحة رضي الله عنه, فأخذ يمسح التراب عن وجهه ويقول: "رحمة الله عليك أبا محمد, يعزّ عليّ أن أراك مجدولاً تحت نجوم السماء, ثم قال: إلى الله أشكو عُجري وبُجري –أي سرائري وأحزاني التي تجول في جوفي- والله لوددت إني كنت مت قبل هذا اليوم بعشرين سنة".
وأعاد الإمام علي السيدة عائشة أم المؤمنين إلى المدينة معززة مكرّمة, وهذا من سمو أخلاقهم.
وقد ثبت أن خروج طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة لم يكن لمقاتلة علي أو النكوث عن البيعة, إنما للإصلاح ومعاقبة المفسدين الذين قتلوا عثمان, وقد حققوا جزءاً من هذا الهدف إلى أن وقع القتال في الجمل.
الكردون
08-08-2008, 01:33 AM
بارك الله فيك اخى القوات الخاصه
asmaa111
08-08-2008, 02:13 AM
هاي الرواية من كتبنا معركة الجمل
بعد مقتل عثمان رضي الله عنه, تولى الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه الخلافة في السنة الخامسة والثلاثين للهجرة, والمشهور أنه قد بايعه جميع من كان في المدينة في ذلك الوقت, فإن المسلمين يعرفون مكانة علي وفضائله وقرابته من رسول الله r وجدارته.
وكان عهد الإمام علي مضطرباً بفعل المؤامرات التي حاكها أعداء المسلمين, وحدث الاقتتال بين المسلمين في معركتي الجمل وصفين, وكانت الخلافات تدور حول الموقف من قتلة عثمان, فقد كان علي رضي الله عنه يرى تأجيل الاقتصاص منهم حتى تهدأ الأحوال, وتستتب أمور الخلافة خاصة وأن هؤلاء قد لجأوا إلى قبائلهم, بينما كان يرى جزء من الصحابة وعلى رأسهم عائشة أم المؤمنين والزبير وطلحة ومعاوية, أن هؤلاء القتلة شر مستطير, وأنه لا يجوز تركهم خاصة وأن بعضهم اندس في جيش علي, ولذلك فلابد من البدء بالاقتصاص منهم.
أخي الكريم قياسا على كلامك فما ذنب كل من
علي بن ابي طالب
الجيش الذي معه فهم لم يقتلوا عليا
لماذا لم يطلبوا من علي ان يخرجهم ويقتصوا منهم ؟؟
إذا قلت ذلك فيعني علي بن أبي طالب راضي بفعلهم وهو يدافع عنهم
ولابد لعلي بن أبي طالب أن يعرفهم لانه ليس ساكنا في الفضاء حتى لا يعلم من هم قتلة عثمان رضوان الله تعالى عليه !!!
ومن ثم نعود الى النقطه الاساسية و لكن بزياده
علي بن ابي طالب مبشر بالجنة
وعثمان كذلك
وطلحة و الزبير
و السيدة عائشه هي كذلك فكيف تكون حربا بين من هم من اهل الجنة
[/quote]وترجع قصة معركة الجمل إلى اجتماع عدد من الصحابة وعلى رأسهم الزبير بن العوام وطلحة بن عبيد الله وأم المؤمنين عائشة واتفاقهم على الأخذ بثأر عثمان والاقتصاص من قتلته, فخرج هؤلاء من مكة إلى البصرة يريدون قتلة عثمان الذين توجهوا إلى هناك فمنعهم عثمان بن حنيف والي البصرة المعيّن من قبل أمير المؤمنين علي من الدخول.[/quote]
نعود للسابق علي يقود حربا ضد من هم معه في الجنة
لابد ان يكون احدهم على خطأ!!!
[/quote]ثم خرج أحد الذين شاركوا في قتل عثمان ويقال له جبلة في سبعمائة رجل لقتال هؤلاء الصحابة ومن معهم, فانتصر عليهم جيش الصحابة وقتلوا من هؤلاء عدداً كثيراً, وهنا يسمع أمير المؤمنين علي بأن قتالاً نشب بين جيش يقوده الزبير وطلحة, وبين واليه على البصرة عثمان بن حنيف, فجهّز الإٌمام علي جيشاً قوامه عشرة آلاف لقتال طلحة والزبير.[/quote]
سؤالي أخي الكريم هل انت متاكد من هذا الكلام يعني علي بن أبي طالب كرم الله وجهه رح يغطي على قاتل ذي النورين ؟؟؟
وتقلو مرة أخرى لقتال طلحة و الزبير إذا فهو كما قلنا في الأول
[/quote]وأرسل الإمام علي المقداد بن الأسود والقعقاع بن عمرو ليتكلما مع طلحة والزبير, وبيّن كل طرف وجهة نظره فيما يتعلق بقتلة عثمان, ورغم اختلاف وجهات النظر إلا أن طلحة والزبير تفهّما موقف علي, واتفق الطرفان على عدم القتال.[/quote]
[/quote]وبعد الاتفاق نام الجيشان بخير, ونامت السبئية بشر, وهؤلاء هم الذين قتلوا عثمان وأجّجوا الخلاف بين المسلمين, فما كان منهم إلا أن هاجموا جيش طلحة وهم نائمون وفرّوا, فظن هذا الجيش أن جيش علي قد غدر بهم, فقاموا يهاجمون جيش علي الذي ظن أن جيش طلحة قد غدر ونكث عمّا تم الاتفاق عليه بين الطرفين من عدم القتال.[/quote]
كيف أليس من قتل عثمان هو شخص واحد فكيف صاروا مجموعه
و إلى الان كيف ان علي رضي الله عنه لا يعلم بقاتلي عمر رضي الله عنه معهم في الجيش
[/quote]وكان هؤلاء السبئية والغوغاء يعلمون أن اتفاق المسلمين وتوحد كلمتهم سيعجّل بإقامة الحدّ عليهم, فوجدوا أن عليهم إنشاب القتال بين المسلمين, وكذلك كان الأمر.[/quote]
[/quote]واندلع القتال وكبار الصحابة يحاولون وقفه دون جدوى, واعتزل الزبير بن العوام رضي الله عنه القتال وهمّ بالرجوع إلى المدينة وتبعه في مسيره ذلك عمرو بن جرموز وغيره, وقتلوه غدراً رضي الله عنه, وعندما جاء ابن جرموز القاتل هذا إلى الإمام علي وأخبره بأنه قتل الزبير قال له الإمام علي: إني سمعت رسول الله r يقول: "بشّر قاتل ابن صفية (أي الزبير) بالنّار" رواه البخاري.[/quote]
كيف يذهب الى النار اليس هو تابع من هو في الجنه يعني يقتدي بعمله
وهل علي بن ابي طالب كان غائبا عن الحرب حتى لا يوقفها ويبين للزبير و طلحه ويتفاهم معهم كما كان من قبل فصار نتيجة التفاهم هو السلم؟؟
[/quote]وأما ما اصطلح على تسمية "معركة الجمل" في السنة السادسة والثلاثين للهجرة فقد اشتد فيها القتال من الظهيرة إلى غروب الشمس, واستشهد فيها طلحة بسهم وهو يحاول منع الناس من القتال, وقتل ابنه محمد بن طلحة المعروف بالسّجاد, واستبسل الناس في الدفاع عن جمل السيدة عائشة لأنها كانت تمثل لهم رمزاً.[/quote]
اممم يعني القائد هي عائشة وليس الزبير و طلحة وما دخل عائشة رضي الله عنها بدم عثمان رضي الله عنه اتمنى افهامي هذه النقطة
[/quote]وبعد المعركة كان الإمام علي يتفقد القتلى فرأى بينهم طلحة رضي الله عنه, فأخذ يمسح التراب عن وجهه ويقول: "رحمة الله عليك أبا محمد, يعزّ عليّ أن أراك مجدولاً تحت نجوم السماء, ثم قال: إلى الله أشكو عُجري وبُجري –أي سرائري وأحزاني التي تجول في جوفي- والله لوددت إني كنت مت قبل هذا اليوم بعشرين سنة".[/quote]
عفوا هذا يعاكس ما لقيته في السيرة فغن كان موقف علي بن ابي طالب يذكره بقول النبي بانه ظالم لعلي بن ابي طالب فكيف يبكي المظلوم على الظالم ؟؟نقطة اخرى اتمنى افهامي اياها
[/quote]وأعاد الإمام علي السيدة عائشة أم المؤمنين إلى المدينة معززة مكرّمة, وهذا من سمو أخلاقهم.[/quote]
من ما لا شك فيه
[/quote]وقد ثبت أن خروج طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة لم يكن لمقاتلة علي أو النكوث عن البيعة, إنما للإصلاح ومعاقبة المفسدين الذين قتلوا عثمان, وقد حققوا جزءاً من هذا الهدف إلى أن وقع القتال في الجمل.[/quote]
عفوا ولكن غذا كان لمعاقبة المفسدين فذلك عمل الرجال وليس النسوة
واي هدف الذي حققوه اليس السبئية قاتلي عثمان رضي الله عنه قد هربوا فاي نتائج قد ظهرت وشكرا
كاره النواصب
08-08-2008, 06:45 AM
انا لااود ان يكون السؤال بسؤال ولكن ممكن اسئلكم سؤال واحد
في حرب الجمل التي هي محل سؤالكم من كان الخليفة علي بن ابي طالب عليه السلام ام الزبير وطلحة وعائشة او معاوية ابن ابي سفيان
ممكن الجواب يوصلكم لشيء جميل
سؤال جميل ... ننتظر الرد :)
خادم_الأئمة
08-08-2008, 07:36 AM
الأخـ / ـت
تقولون:
نعود للسابق علي يقود حربا ضد من هم معه في الجنة
لابد ان يكون احدهم على خطأ!!!
الخطأ راكب السيدة عائشة
مجمع الزوائد الجــــزء 7 الصفــــــــحة 477
12032 - وعن زيد بن وهب قال : بينا نحن حول حذيفة إذ قال : كيف أنتم وقد خرج أهل بيت نبيكم صلى الله عليه وسلم فرقتين يضرب بعضهم وجوه بعض بالسيف ؟ فقلنا : يا أبا عبد الله وإن ذلك لكائن ؟ فقال بعض أصحابه : يا أبا عبد الله فكيف نصنع إن أدركنا ذلك زمان ؟ قال : انظروا الفرقة التي تدعوا إلى أمر علي فالزموها فإنها على الهدى
رواه البزار ورجاله ثقات
ناهيكم عــن تحذيـــر رسول الله صل الله عليه وآله لعائشة بأن لا تكون صاحبة الكلاب التي تنبح عليها كلاب الحوأب
لكن اصرت بالخروج
كنز العمال في سنن الأقوال والأفعال-مؤسسة الرسالة - بيروت 1989 م-الجزء 11 صفحة 452
31671 - عن طاوس أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لنسائه : أيتكن التي تنبحها كلاب كذا وكذا ؟ إياك يا حميراء ، نعيم بن حماد في الفتن وسنده صحيح
======================
وحتى اختصر الوقت لكي لا يأتي سلفي ويقول من هو نعيم بن حماد فأقول:
هو نعيم بن حماد بن معاوية بن الحارث بن همام بن سلمة بن مالك الخزاعى
أقوال العلماء فيه :
-العجلى : نعيم بن حماد مروزى ، ثقة
-عبد الرحمن بن أبى حاتم ، عن أبيه : محله الصدق
-براهيم بن عبد الله بن الجنيد : سمعت يحيى بن معين ، و سئل عن نعيم بن حماد ، فقال : ثقة
-على بن الحسين بن حبان : وجدت فى كتاب أبى بخط يده ، قال أبو زكريا : نعيم بن حماد ثقة ، صدوق ، رجل صدق ، أنا أعرف الناس به
-الذهبي في السير :هو الإمام العلامة الحافظ أبو عبد الله المروزي الخزاعي صاحب التصانيف
================
فأرجو ان تكون فكرتي وصلت
وهذا الرد فقط لكي يطلع عليه الزوار وعتذر للأخ صاحب الموضوع اني اطلت بالرد لكن ساتركه له فهو أكفأ بالردود
اللهم صل على محمد وآل محمد
asmaa111
08-08-2008, 09:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أخوتي الكرام انا إستنتجت التالي و بالطبع من كتبنا وصحاحنا
1- ان حديث العشرة المبشرين بالجنة حديث لا دلالة عليه لانه
الذين قالتوا علي بن ابي طالب + علي بن ابي طالب + عائشة +الزبير+ طلحة = قتال وعداوة فكيف يتعادى من هم في الجنة
2- أن النبي صلى الله عليه و سلم قد بين لنا من هو علي بن أبي طالب +حصول حرب الجمل= بين لنا من هم خصوم علي كرم الله وجهه
3- طبعا أسئلتي لن تنهتي
4- وإذا ممكن أحد يبين قبل ان اغلق بحثي هذا
5- وجدت أن الحق مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه و الذي ضده (مش حتكون نهايته حلوه حتكون امه داعية عليه )
قبل إغلاق الموضوع نداء أخير اريد تبيين غذا كان هناك في فهمي غلط لاني على حسب ما لقيت من كتبنا هو دلالة على ما حصلت عليه
يعني انا مقتنعه بعدم دلالة حديث العشرة المبشرين بالجنه
حيدر الحسناوي
08-08-2008, 09:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أخوتي الكرام انا إستنتجت التالي و بالطبع من كتبنا وصحاحنا
1- ان حديث العشرة المبشرين بالجنة حديث لا دلالة عليه لانه
الذين قالتوا علي بن ابي طالب + علي بن ابي طالب + عائشة +الزبير+ طلحة = قتال وعداوة فكيف يتعادى من هم في الجنة
2- أن النبي صلى الله عليه و سلم قد بين لنا من هو علي بن أبي طالب +حصول حرب الجمل= بين لنا من هم خصوم علي كرم الله وجهه
3- طبعا أسئلتي لن تنهتي
4- وإذا ممكن أحد يبين قبل ان اغلق بحثي هذا
5- وجدت أن الحق مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه و الذي ضده (مش حتكون نهايته حلوه حتكون امه داعية عليه )
قبل إغلاق الموضوع نداء أخير اريد تبيين غذا كان هناك في فهمي غلط لاني على حسب ما لقيت من كتبنا هو دلالة على ما حصلت عليه
يعني انا مقتنعه بعدم دلالة حديث العشرة المبشرين بالجنه
اختي الفاضلة الباحثة استنتاجاتكم جيدة ونحن نؤيد ما توصلتم له وعلى من لايؤيد ان يقدم النقض لكلامكم ولقد مرت عليه كلمة في هذا الموضوع اعجبتني كثيرا اختي حينما قلتم بردكم الى احد الاخوان السنة ان كلامكم غير منطقي وليس فيه دليل عقلي .....طبعا النقل ليس بالنص وانما بالمعنى ....وهذا هو نص كلامكم اختي وفقكم الله
عفوا أخي و لكن الحرب التي دارت ليست حرب عادية فهي بين علي كرم الله وجهه و بين عائشة
والصراحة لم تقنعني بكلامك فهو اتى بأدلة من كتبنا و ليس من كتبهم وهكذا يكون الدليل حجه علي
الشيء الاخر كيف يكون طائفتين من المؤمنين فالحرب لا تكون الا بين خصمين متضادين في الاتجاه و الشيء الاخر اخي انا لقيت علي كرم الله وجهه
يقول للزبير الم يقل لك رسول الله صلى الله عليه وسلم ستكون ظالم لي
فذهب الزبير وهو معترف بذلك
شكرا اذا ممكن ادله عقليه او خلني ابحث بكل حرية
وشكرا وبالمناسبة هذا الاسلوب ليس باسلوب الحوار
فاقول اختي ان كنتم تترقبون رد منطقي وموضوعي فاللاسف اختي اقول لكم لاتنتظروا فلن تجدوا رد عقلي على هذه الامور من اخواننا السنة
asmaa111
08-08-2008, 09:59 AM
اهل مكة أدرى بشعاببها
إذا أغلق بحثي الأول بهذه النهاية
شكرا انتظروني في المشاركة التاليه
حيرني الدهر بحسين
08-08-2008, 11:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا أخوتي الكرام انا إستنتجت التالي و بالطبع من كتبنا وصحاحنا
1- ان حديث العشرة المبشرين بالجنة حديث لا دلالة عليه لانه
الذين قالتوا علي بن ابي طالب + علي بن ابي طالب + عائشة +الزبير+ طلحة = قتال وعداوة فكيف يتعادى من هم في الجنة
2- أن النبي صلى الله عليه و سلم قد بين لنا من هو علي بن أبي طالب +حصول حرب الجمل= بين لنا من هم خصوم علي كرم الله وجهه
3- طبعا أسئلتي لن تنهتي
4- وإذا ممكن أحد يبين قبل ان اغلق بحثي هذا
5- وجدت أن الحق مع علي بن ابي طالب كرم الله وجهه و الذي ضده (مش حتكون نهايته حلوه حتكون امه داعية عليه )
قبل إغلاق الموضوع نداء أخير اريد تبيين غذا كان هناك في فهمي غلط لاني على حسب ما لقيت من كتبنا هو دلالة على ما حصلت عليه
يعني انا مقتنعه بعدم دلالة حديث العشرة المبشرين بالجنه
يا الله أول مرة اشوف واحد في المنتدى سني وسنع
المهم حياكم الله خيتو
ولكن إذا كان هذه أسئلتك فلا تنتظري كل من
majed
القوات الخاصه
عمر بن عبد العزيز
سيوف الحق"اوووو صحيح اهو انطرد"
سني
المهم خيتو شكرا على السؤال الذي فيه التالي
1- إسقاط لدلالة حديث العشر المبشرين
2- أنه بينتم من هي عائشة وهي التي ركبها الغلط وهنا يذهب حديث اخر ادراج الرياح وهو خذو نص دينكم او ربعه او ثلاثة ارباعه من عائشة
"مو احنا نوزن بالكيلو"خخخخ
3- بينتم لنا من هو الذي يمشي على رجليه وهو شهيد فهنا تسقط دلالة هذا الحديث لانه الذي يحارب عليا منافق فإذا طلحة و الزبير وكل من خرج معهما هو في مستواهما
4- والشهاده من أهلها افضل و اكرم
وانتظر من الذين اوردت اسمائهم انفا الرد على سؤالها
شكرا
4-
زهرة الزهراء
09-08-2008, 12:21 AM
asmaa111 أنت إما شيعية إما متشيعة و اعذريني أختي فأنا لا يمكنني أن أصدق أنك سنية... على أي حال شكراً على الموضوع
القوات الخاصه
09-08-2008, 02:36 PM
ممكن تجاوبيني يا اسماء111
على هذا السؤال
فبمعركة الجمل تكون عائشة قد ارتكبت حدين من حدود الله على الأقل عند الشيعة.. وهي :
1 - حد الحرابة 2 - حد الردة .. (( لإن محاربة الإمام كمحاربة الله عندكم )) ...
والذي أعرفه أن الحدود لابد أن تطبق ولايملك أحد مهما كان صلاحيات العفو عنها (( أظن حتى رسول الله ))
فلماذا لم يطبق علي رضي الله عنه عقوبة الحدود عليها ..؟
فحد الحرابة تبينه الآية التي تأتي بعد قليل
وحد الردة القتل ... وعلي لم يفعل ولا عقوبة منها أبدا بل حكم من تلقاء نفسه
فهل علي مخول ويملك صلاحيات العفو عن حدود الله ؟ ..
ورسول الله صلى الله عليه وسلم قبله يقول لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها
لماذا تجاهل علي حكم القرآن وحكم بغير ما أنزل الله على عائشة ..
فإن حد محاربة الله ورسوله تبينه هذه الآية :
إِنَّمَا جَزَاء الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الأَرْضِ فَسَادًا أَن يُقَتَّلُواْ أَوْ يُصَلَّبُواْ أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم مِّنْ خِلافٍ أَوْ يُنفَوْاْ مِنَ الأَرْضِ ذَلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33) إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن قَبْلِ أَن تَقْدِرُواْ عَلَيْهِمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (34)
وعلي لم يفعل ولا واحدة من هذه بل حكم بإعادتها معززة مكرمة إلى دارها في المدينة...
فحكم بغير ما أنزل الله (( عندكم ))
ومن لم يحكم بما أنزل الله ماذا يكون .. قال سبحانه :
وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) ))المائدة
النجف الاشرف
09-08-2008, 04:00 PM
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .....
اقتباس:
وعلي لم يفعل ولا واحدة من هذه بل حكم بإعادتها معززة مكرمة إلى دارها في المدينة...
فحكم بغير ما أنزل الله (( عندكم ))
ومن لم يحكم بما أنزل الله ماذا يكون .. قال سبحانه :
وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44) ))المائدة
وهنا بان الحقد على الامام علي عليه السلام أين كلامكم عن الصحابه وحبهم ؟؟ وامير المؤمين هو افضل الصحابه اطلاقا
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4629 )
4605 - أخبرنا أحمد بن كامل القاضي ، ثنا أبو قلابة ، ثنا أبو عتاب سهيل بن حماد ، ثنا المختار بن نافع التميمي ، ثنا أبو حيان التيمي ،
عن أبيه ، عن علي (ر) قال : قال رسول الله (ص) : رحم الله عليا اللهم أدر الحق معه حيث دار ، هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه .
وهذا كتابكم يؤكد كلامي ويقول ان الحق مع علي اذن هل كلام الرسول خطا والعياذ بلله ؟؟؟
اما عن سؤالك احمد ابن حنبل يجيبك
مسند أحمد بن حنبل - من مسند القبائل - حديث أبي رافع - رقم الحديث : ( 25943 )
- حدثنا حسين بن محمد قال حدثنا الفضيل يعني إبن سليمان قال حدثنا محمد بن أبي يحيى عن أبي أسماء مولى بني جعفر عن أبي رافع أن رسول الله (ص) قال لعلي بن أبي طالب إنه سيكون بينك وبين عائشة أمر قال أنا يا رسول الله قال نعم قال أنا قال نعم قال فأنا أشقاهم يا رسول الله قال لا ولكن إذا كان ذلك فارددها إلى مأمنها .
والان هل فهمت يا قوات
ونصيحتي لك اقرا كتبكم جيدا
والسلام عليكم
حيرني الدهر بحسين
09-08-2008, 11:54 PM
asmaa111 أنت إما شيعية إما متشيعة و اعذريني أختي فأنا لا يمكنني أن أصدق أنك سنية... على أي حال شكراً على الموضوع
اقول شكل ست اشماء مو راضية على كلام من عشان كذا ما ردت
بس انا مو معاكي في ها الراي
اللي يذكر قضية عثمان الخميس مع الهاشمي في قناة المستقلة في عثمان الخميس مؤدب رح يلقى اعتراض من الهاشمي فهل يعني كلامه انه شيعي لا بس لانه مو مقتنع من الرد
وانا مع اختي اسماء في البحث الله لا يهينك كملي لانه رح تلقين انتي على شنو في النهاية
اترك بقية الرد لأسماء111
القوات الخاصه
10-08-2008, 12:18 AM
اول مره يا قوات كنت امراه والان اصبحت رجل هههههههههههههههههههههه
فعلا مشكله
ولا تكرر الرد اكثر من مره
asmaa111
10-08-2008, 02:01 AM
asmaa111 أنت إما شيعية إما متشيعة و اعذريني أختي فأنا لا يمكنني أن أصدق أنك سنية... على أي حال شكراً على الموضوع
عفوا ليش هالكلام يعني انتم الناس ما يخلون العاقل في حاله الا لازم تاتيك اتهايم وانت نايم
طيب انا عندي لك سؤال اختي
في مرة انا رايت فيديو في اليوتوب رايت مناظرة على قناة المستقله
فيها عثمان الخميس حفظه الله يقول انه ابو بكر قد نص رسول الله على خلافته فقال له الهاشمي هذا يخالف مبدأ الشورى فهل يعني الهاشمي شيعي او متشيع ؟؟؟؟ لا بل انه هو غير مقتنع بكلامه
وهذا اخليه في مكانه ولكن حتى افهمك خيتو
و نصيحه مني
إن بعض الظن إثم
حيرني الدهر بحسين
10-08-2008, 02:02 AM
عفوا لو سمحتم اطوها حريتها لو سمحتم ولا احد يعترض يعني شنو فيه اذا الواحد قعد يبحث عن أشياء
فيها اشكال
خلوها تسأل وبكل حرية
واحنا بعدنطالب بالحرية في مذهبنا خلوها على حريتها
القوات الخاصه
10-08-2008, 11:31 AM
اول مره يا قوات كنت امراه والان اصبحت رجل هههههههههههههههههههههه
فعلا مشكله
ولا تكرر الرد اكثر من مره
مين دخل عضويتي وكتب هيك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حيرني الدهر بحسين
10-08-2008, 11:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني يبدو لي القوات الخاصة يبي يكمل الموضوع
و المهم
اتوجه بهذا السؤال الى القوات الخاصة
الحق مع من
مع علي ام مع طلحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر الرد لاكمال الحوار
حيرني الدهر بحسين
12-08-2008, 01:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني يبدو لي القوات الخاصة يبي يكمل الموضوع
و المهم
اتوجه بهذا السؤال الى القوات الخاصة
الحق مع من
مع علي ام مع طلحة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ انتظر الرد لاكمال الحوار
شكل السؤال عليك صعب بس يلا اخذك على قد عقلك
طيب يالقوات اغير صيغة السؤال
الان اذا كنت في عصر علي بن ابي طالب
وصار وقت الحرب وقالوا لك تخير اي واحد تختار منهم
تحارب مع علي ام مع طلحة
سؤالي اريد رده بنعم او لا لنكمل
واذا ما تبي ترد اخلي الرد لغيرك يلا انتظرك
السيدة عائشة
12-08-2008, 03:36 AM
حديث شريف
إِذَا تواجه المسلمانِ بِسيفَيهِما فكلاهما من أَهلِ النارِ
والمراد به هو ان المسلمان المتواجهان بسيفيهما من أجل دنيا لا من أجل اجتهاد
ونحن نعرف أن من اجتهد فأخطأ فله أجر ومن اجتهد فأصاب فله أجران
فقتالهما بسبب اجتهاد ولم يتقاتلا من أجل دنيا أو هوى
روي عن علي ابن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه قوله:
( هلك فيَ ( بسببي ) اثنان مبغض لي مغال في بغضي ومحب لي مغال في حبي )
حيرني الدهر بحسين
14-08-2008, 03:07 AM
حديث شريف
إِذَا تواجه المسلمانِ بِسيفَيهِما فكلاهما من أَهلِ النارِ
والمراد به هو ان المسلمان المتواجهان بسيفيهما من أجل دنيا لا من أجل اجتهاد
ونحن نعرف أن من اجتهد فأخطأ فله أجر ومن اجتهد فأصاب فله أجران
فقتالهما بسبب اجتهاد ولم يتقاتلا من أجل دنيا أو هوى
روي عن علي ابن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه قوله:
( هلك فيَ ( بسببي ) اثنان مبغض لي مغال في بغضي ومحب لي مغال في حبي )
أقول وش هاللخبطة خالطه الحابل بالنابل
يعني انتي متاكده انه علي بن ابي طالب قاتل في الحرب بهذا المنطق
و من قال لك انه تقاتلا بسبب دنيا او هوى
والرواية اصلا فيها نص من الموضوع يعني هلك بسببي منهما مبغض مغال
و الكلام عنها سياتي لاحقا
وكان سؤالي هو
اذا كنت في عصر هذه ىالحرب في صف من تقاتل مع علي بن ابي طالب او مع طلحة و شكله القوات فالح بس في الف و الدوران لانه يدري الحق مع علي وشيعته بس يلا اشوف شنو ردودكم عشان نعطيكم الحرية مو مثل غيرنا
المهم
سؤالي هو اذا كنت يا فلان السني او فلانه السنية في عصر هذه الحرب مع من تكونون مع طلحة او مع علي بانتظاركم
حيرني الدهر بحسين
15-08-2008, 03:13 AM
طبعا كالعادة الهروب سيد المواقف
انتظركم
حيرني الدهر بحسين
15-08-2008, 04:58 PM
وين القوات الخاصة وين السيدة عائشة وين الربع كلهم
ولو الدبر مثل غيرهم الحمد لله على نعمة آل بيت رسول الله صلى الله عليه واله
يلا يعني تبون اكمل عنكم يعني احط توقعاتي لرددودكم وبعدين احط رددودي عليها
انتظركم ولكن ليس طويلا^-^
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024