النقاش مع الاخوه (السنه )..

[ابنة المرجعيه]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركة ..

ايها الاخوه الكرام ..
من ابناء المذهب (السنه )..

هناك مايتداور بينا كتب المسلمين عامه فان الأدلّة المستقاة من كتب الحديث والتاريخ والسير , صريحة في أن أوّل من أسلم هو الإمام علي " عليه السلام " , وهذه فضيلة عظمى لأمير المؤمنين " عليه السلام " اعترف بها حتى المخالفين لعليّ " عليه السلام " , فهو لم يعبد غير الله سبحانه وتعالى ولم يشرك به , بخلاف غيره ...
لذا من له الاحقيه في الخلافه ..(الامام علي بن ابي طالب " عليه السلام " - ابو بكر )..
ماهو سبب أعتراضكم بترك الاخلافه الاولي من أمير المؤمنين " عليه السلام ".؟

اتمني النقاش وترك التعصب ليكون في محل هادف ..
وبتوفيق ..

[Majed]

السلام عليكم ورحمة الله وبركة ..




وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .

ايها الاخوه الكرام ..
من ابناء المذهب (السنه )..



أهلاً وسهلاً بك ايتها الفاضلة

وما أجمل أخلاقك وما أروعها .

ونعتك لنا بقولك ( مذهب )

انما المعروف عندنا نحن السنة ان مذاهبنا اربعة ( فقهية ) هي :

الحنبلي ، الشافعي ، الحنفي ، المالكي .

اما اذا كان قصدك مذهب ( عقائدي ) فهي كثر

ولعلك تستعيضين عن ذلك بقولك ( طائفة ) فهي أنسب وأشمل .

هناك مايتداور بينا كتب المسلمين عامه فان الأدلّة المستقاة من كتب الحديث والتاريخ والسير , صريحة في أن أوّل من أسلم هو الإمام علي " عليه السلام " , وهذه فضيلة عظمى لأمير المؤمنين " عليه السلام " اعترف بها حتى المخالفين لعليّ " عليه السلام "


بالفعل صدقتي استاذتي

فعلي رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الصبيان

وأبو بكر رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الرجال

وخديجة رضي الله عنها أول من أسلمت من النساء

وزيد بن حارثة رضي الله عنه أول من اسلم من الموالي ( العبيد ) .


ولكي هنا أن تتصوري صعوبة الاسلام على من هو رجل استمر فترة اطول من الصبي على دينه

تعصب له وجرت له حوادث وذكريات عديدة فيه .

, فهو لم يعبد غير الله سبحانه وتعالى ولم يشرك به , بخلاف غيره ...


الم يقل تعالى ( الا من تاب ) ؟

التوبة هل تجب ما قبلها أم لا ؟

وهل علي بن ابي طالب رضي الله عنه قد وصل الى السن الذي يشرك فيه ؟

اليس صبياً في ذلك الوقت لا يعرف هذه الامور ؟

ولنقس ذلك على زماننا مثلاً في شرب الدخان وغيره مقارنه بالشرك :

هل جرت العادة على أن يكون الصبي اليافع ذو الـ 14 أو 15 يشرب الدخان ؟

هل يستغرب منه اذا فعل ذلك ؟

الرجل ذو الثلاثين عام اذا شرب الدخان هل نستغرب منه كما نستغرب من الصبي ؟

وهلم جراً قارني سيدتي بشيء من الانصاف .

لذا من له الاحقيه في الخلافه


الخلافة شورى بين المسلمين سيدتي

نحن في طائفتنا السنية لا نقول الا الخلافة شورى بين المسلمين

أيضاً نعرض عما وقع بينهم .

ماهو سبب أعتراضكم بترك الاخلافه الاولي من أمير المؤمنين " عليه السلام ".؟


اي مسلم سني لا يعترض على هذا الشيء

ولا يدخل نفسه في هذه الامور التي جرت قبل 1400 سنة .

بل انتم ايها الشيعة من تذكرونها في كل مجال ومكان وعلى الطالعة والنازلة .









* شكراً جزيلاً لك .

[القوات الخاصه]

ماهو سبب أعتراضكم بترك الاخلافه الاولي من أمير المؤمنين " عليه السلام ".؟


انا بدي اعطيكي جواب صغير

وبنفس الوقت كبير

لماذا توفي ابناء الرسول

[ابنة المرجعيه]

نحن في طائفتنا السنية لا نقول الا الخلافة شورى بين المسلمين

أيضاً نعرض عما وقع بينهم .



أخ Majed (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=20490)

ولكن الرسول صلي الله عليه واله وسلم ..
لم يترك الخلافه شورى بين المسلمين ..
ولم يورد ذالك بكتبكم ..
اخبر رسول الله « صلى الله عليه وآله وسلم » بأن الخلافه الذين يلون الامر من بعده اثنا عشر خليفه من قريش , كما روى عنه ذلك أصحاب الصحاح والمسانيد ..
روى مسلم عن جابر بن سمرة أنه سمع النبي « صلى الله عليه وآله وسلم » يقول :(لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة , كلّهم من قريش ). صحيح مسلم:3 / 1453 ح 1821 .

[ابنة المرجعيه]

لماذا توفي ابناء الرسول

هلا بيك أخ القوات الخاصه ..
ولكن لماذا توفي الانبياء عليهم السلام
والخلافاء ..
معذره لو توضيح المقصود من السؤال ..

[القوات الخاصه]

انما امرهم شورى بينهم

[ابنة المرجعيه]

انما امرهم شورى بينهم

نعم أخ القوات الخاصه ...
ولكن لم تورد بكتبكم
أن الرسول لم ترك الخلافه شورى بين المسلمين ..

لو أجد عندكم دليل وأحد بأن ترك الرسول الخلافه شورى بين المسلمين ..

[كاره النواصب]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .




أهلاً وسهلاً بك ايتها الفاضلة

وما أجمل أخلاقك وما أروعها .

ونعتك لنا بقولك ( مذهب )

انما المعروف عندنا نحن السنة ان مذاهبنا اربعة ( فقهية ) هي :

الحنبلي ، الشافعي ، الحنفي ، المالكي .

اما اذا كان قصدك مذهب ( عقائدي ) فهي كثر

ولعلك تستعيضين عن ذلك بقولك ( طائفة ) فهي أنسب وأشمل .




بالفعل صدقتي استاذتي

فعلي رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الصبيان

وأبو بكر رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الرجال

وخديجة رضي الله عنها أول من أسلمت من النساء

وزيد بن حارثة رضي الله عنه أول من اسلم من الموالي ( العبيد ) .


ولكي هنا أن تتصوري صعوبة الاسلام على من هو رجل استمر فترة اطول من الصبي على دينه

تعصب له وجرت له حوادث وذكريات عديدة فيه .




الم يقل تعالى ( الا من تاب ) ؟

التوبة هل تجب ما قبلها أم لا ؟

وهل علي بن ابي طالب رضي الله عنه قد وصل الى السن الذي يشرك فيه ؟

اليس صبياً في ذلك الوقت لا يعرف هذه الامور ؟

ولنقس ذلك على زماننا مثلاً في شرب الدخان وغيره مقارنه بالشرك :

هل جرت العادة على أن يكون الصبي اليافع ذو الـ 14 أو 15 يشرب الدخان ؟

هل يستغرب منه اذا فعل ذلك ؟

الرجل ذو الثلاثين عام اذا شرب الدخان هل نستغرب منه كما نستغرب من الصبي ؟

وهلم جراً قارني سيدتي بشيء من الانصاف .




الخلافة شورى بين المسلمين سيدتي

نحن في طائفتنا السنية لا نقول الا الخلافة شورى بين المسلمين

أيضاً نعرض عما وقع بينهم .




اي مسلم سني لا يعترض على هذا الشيء

ولا يدخل نفسه في هذه الامور التي جرت قبل 1400 سنة .

بل انتم ايها الشيعة من تذكرونها في كل مجال ومكان وعلى الطالعة والنازلة .









* شكراً جزيلاً لك .








فعلي رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الصبيان

وأبو بكر رضي الله عنه أول من اسلم من فئة الرجال



رواية أبي رافع ..
أخرجها البزار في مسنده وعنه الهيثمي في مجمع الزوائد 9/220 فقال : ( وعن أبي رافع قال: أول من أسلم من الرجال علي، وأول من أسلم من النساء خديجة)
ثم قال الهيثمي: ( رواه البزار ورجاله رجال الصحيح)


وابو بكر من الرجال
فيكون اسلام الامام علي عليه السلام مطلق على جميع الرجال





رواية سلمان ..
أخرجها الطبراني في مسنده الكبير وعنه الهيثمي في مجمع الزوائد 9/102 فقال : ( وعن سلمان قال أول هذه الأمة ورودا على نبيها صلى الله عليه وسلم أولها إسلاما علي بن أبي طالب رضي الله عنه ) ثم قال الطبراني : ( رواه الطبراني ورجاله ثقات)

و ابو بكر من هذه الامه
فيكون الامام علي عليه السلام اسبق منه مطلقا






ولكي هنا أن تتصوري صعوبة الاسلام على من هو رجل استمر فترة اطول من الصبي على دينه

تعصب له وجرت له حوادث وذكريات عديدة فيه .



هذه له لا عليه
فلو اردت انا مثلا ان ائتمن شخص على اموالي
هل اعطيه شخص كان يسرق من قبل ثم تاب
ام اعطيها لشخص لم يعرف السرقة مطلقا ؟ !

وابو بكر إنما اسلم أو استسلم أبو بكر طمعا في جاه النبي (ص) ودولته الذي وجد الاخبار عنه عن بعض الرهابين واحبار أهل الكتاب فلسبق هذا الوجدان والطمع استسلم ولم يتردد بين يدى النبي (ص)

هذا اذا قلنا باسلامه اولا
والحق تأخر اسلامه كما نقله عن ابن كثير وصححه عن سعد بن أبي وقاص ويؤيده ما ذكره ابن الاثير في كتاب اسد الغابة في معرفة الصحابة عن ضمرة بن ربيعة انه قال : كان اسلام أبي بكر مسببا عن اسلام خالد بن سعيد الاموى وذكر في هذا قصة طويلة . وأما غيرهم فقد قالوا انه كان ثامن الاصحاب في الايمان




الخلافة شورى بين المسلمين سيدتي

نحن في طائفتنا السنية لا نقول الا الخلافة شورى بين المسلمين

أيضاً نعرض عما وقع بينهم .


شورى بين من كانوا في السقيفة فقط !!

تقول: انتم في طائفتكم لا تقولون الا ان الخلافة شورى بين المسلمين

فاسأل ابي بكر لماذا خالف الشورى ووصى بالخلافة ل عمر ؟؟!!






اي مسلم سني لا يعترض على هذا الشيء

ولا يدخل نفسه في هذه الامور التي جرت قبل 1400 سنة .

بل انتم ايها الشيعة من تذكرونها في كل مجال ومكان وعلى الطالعة والنازلة .


اذا اردت الحق فعليك بحجر الاساس
هدانا الله و اياكم لما فيه الخير والصلاح

[Majed]

ولكن الرسول صلي الله عليه واله وسلم ..
لم يترك الخلافه شورى بين المسلمين ..
ولم يورد ذالك بكتبكم ..
اخبر رسول الله « صلى الله عليه وآله وسلم » بأن الخلافه الذين يلون الامر من بعده اثنا عشر خليفه من قريش , كما روى عنه ذلك أصحاب الصحاح والمسانيد ..
روى مسلم عن جابر بن سمرة أنه سمع النبي « صلى الله عليه وآله وسلم » يقول :(لا يزال الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم اثنا عشر خليفة , كلّهم من قريش ). صحيح مسلم:3 / 1453 ح 1821 .



نعم هذا صحيح

وفعلاً تحققت نبؤته صلى الله عليه وسلم .

وكل الخلفاء الاثناء عشر من بعده من قريش .

وفعلاً هم خلفاء ( خلفاء ) .


* انتظر ردك الفاضل .

[المحترم]

اول من اسلم من الرجال هو ابو بكر الصديق رضي الله عنه

اما من الصبيه فهو علي بن ابي طالب رضي الله عنه

حيث عندما اسلم علي رضي الله عنه كان صغير السن ولم ينتفع الاسلام كثيرا باسلامه اما ابا بكر رضي الله عنه انتفع الاسلام به وبدينه ونصر الاسلام رضي الله عنه

وجعفر الصادق رضي الله عنه يثني على الصحابه اجمعين






××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××









------------
الرجاء أن تحاول ان تبقى في صلب الموضوع وأصله وما أبتدأ به الأخوة ، ولا تعمل على التشتيت على المتحاورين هنا بالقص واللصق الغير مفيد وشكوراً
---------------------------------

[لبيك داعي الله]

حيث عندما اسلم علي رضي الله عنه كان صغير السن ولم ينتفع الاسلام كثيرا باسلامه اما ابا بكر رضي الله عنه انتفع الاسلام به وبدينه ونصر الاسلام رضي الله عنه

أولكم واردا على الحوض أولكم إسلاما علي بن أبي طالب‏.
المستدرك للحاكم 3 / 136 . ورواه الخطيب البغدادي في تاريخه ، وذكره المناوي في كنوز الحقائق ، وقال : أخرجه الديلمي ، وذكره المتقي الهندي في كنز العمال ، وقال : أخرجه ابن أبي شيبة ، وذكره الهيثمي في مجمعه وقال : أخرجه الطبراني ، ورواه ابن الأثير في أسد الغابة

يا علي‏!‏ أخصمك بالنبوة ولا نبوة بعدي، وتخصم بسبع ولا يحاجك فيها أحد من قريش‏:‏ أنت أولهم إيمانا بالله وأوفاهم بعهد الله وأقومهم بأمر الله وأقسمهم بالسوية وأعدلهم في الرعية وأبصرهم بالقضية وأعظمهم عند الله مزية‏.
أبو نعيم الأصفهاني ، حلية الأولياء 1 : 66

.
في رواية الحاكم عن أبي سعيد (ص) قال : كنا مع رسول الله (ص) فانقطعت نعله ، فتخلف علي يخصفها ، فمشى قليلا ، ثم قال : إن منكم من يقاتل على تأويل القرآن كما قاتلت على تنزيله ، فاستشرف لها القوم ، وفيهم أبو بكر وعمر (رض) ، قال أبو بكر : أنا هو ؟ قال : لا ، قال عمر : أنا هو ؟ قال : لا ، ولكن خاصف النعل ، يعني عليا ، فأتيناه فبشرناه ، فلم يرفع به رأسه ، كأنه قد كان سمعه من رسول الله (ص) .
قال الحاكم : " هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه " ، وقال الذهبي : " على شرط البخاري ومسلم " (1) .
ورى الحديث ابن حبان في صحيحه (2) ،
والترمذي في سننه ، وقال : " حسن صحيح غريب " (3) .
(1) المستدرك على الصحيحين ج3 ص 132 .
(2) صحيح ابن حبان ج6 ص 272 .
(3) سنن الترمذي ج5 ص 634 .

إن تولوا عليا تجدوه هاديا مهديا يسلك بكم الطريق المستقيم‏.
الحافظ أبو نعيم الأصفهاني : حلية الأولياء وطبقات الأصفياء 1 / 64 ( دار الفكر - بيروت ) .

يا عمار‏!‏ إن رأيت عليا قد سلك واديا وسلك الناس واديا غيره فاسلك مع علي ودع الناس، إنه لن يدلك على ردي ولن يخرجك من الهدى‏.
ترجمة الإمام علي بن أبي طالب : تاريخ ابن عساكر الشافعي : ج 3 ، ص 170 ، 1208 .
المناقب للخوارزمي الحنفي ص : 57 . ( * )

علي باب علمي ومبين لأمتي ما أرسلت به من بعدي، حبه إيمان وبغضه نفاق والنظر إليه رأفة‏.
الفردوس بمأثور الخطاب - ج2 ص65

وروى ابن حجر العسقلاني في الإصابة بسنده عن أبي ليلى الغفاري قال : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : سيكون من بعدي فتنة ، فإذا كان ذلك ، فالزموا علي بن أبي طالب ، فإنه أول من آمن بي ، وأول من يصافحني يوم القيامة ، وهو الصديق الأكبر ، وهو فاروق هذه الأمة ، وهو يعسوب المؤمنين ، والمال يعسوب المنافقين
الإصابة في تمييز الصحابة 4 / 170 - 171 .

عمر بن خطّاب: «يا عليّ! أنت أوّل إسلاماً، و أنت أوّل المؤمنين ايماناً. أنت منّى بمنزلة هارون من موسى

فردوس الأخبار، ج5، ص407.

[sapiens777]

في الحقيقة أنا سني لكني أؤمن بأحقية على بالخلافة، لكن دون لعن أو سب الخلفاء اللذين قبله.

[zzmirage73]

أنا مسلم
قال الرسول .... من قريش

و لم يقل من بني هاشم ...