][ يا جماعة تكفون فهموني القرد كيف يزني ويرجم بعد!! ][

[خادم_الأئمة]

بسمه تعالى ،،

هالموضوع مكرر جدآآآ لكن انا احتاج لأفهامي بموضوعي:)


قال البخ بخ خاري

‏حدثنا ‏ ‏نعيم بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏حصين ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏قال ‏
‏رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم ‏

هذه الرواية صحيحة ولا يأتي سلفي يتفلسف ويقول انه الرواية غير صحيحة:)


يقول ابن حجر
وأغرب الحميدي في الجمع بين الصحيحين فزعم أن هذا الحديث وقع في بعض نسخ البخاري , وأن أبا مسعود وحده ذكره في " الأطراف " قال : وليس في نسخ البخاري أصلا فلعله من الأحاديث المقحمة في كتاب البخاري . وما قاله مردود , فإن الحديث المذكور في معظم الأصول التي وقفنا عليها , وكفى بإيراد أبي ذر الحافظ له عن شيوخه الثلاثة الأئمة المتقنين عن الفربري حجة , وكذا إيراد الإسماعيلي وأبي نعيم في مستخرجيهما وأبي مسعود له في أطرافه


فابن حجر رد على اشكالكم من الآن فوضحوا لي


يعني بعطيكم هالرواية على شكل قصة:)



كان يا مكان في قديم الزمان،،،

كان فيه قرد اسمه بن جبرين تزوج قردة [اسماء اناث القرده حرام وبدعة:p] ولنسميها [حـ]


فمضت السنون وتم انجاب البنون .،، فشـــاهدة القرده [حـ] قردا وسيما :D فقالت آآآآآآآآآآآآآآآآه على حظي انه ابتليت بهالقرد الجـــيكر!!

فالقرد الوسيم [بن باز ] غمز للقرده [حـ] فأحببته فأغوته نفسها له

فصار زنى بينهم!!!

الحين القرد ابن جبرين مسافر صار له سنة وهي حامل !!!!

سبحان الله ماذا نعمل@@

فأتى القرد ابن جبرين ورفع قضية زنى على امرأته القرده وأتى بأربع شهود من حديقة الحيوان :cool:


فقال الله اكبر...

لعنكي الله يا [طوووووووووووووووووط مشفر لاحتواء الشريط على كلام بذئ:p] يا [طووووووووووووط]


فصار يوم عمل القصاص وتم رجم القرده المسكينة!!!



وااااااااااقردتا


قد رفع الله القلم على المجنون لانه لا يملك عقل والقرده لا تحمل عقل !! مع هذا ترجم :cool:


يا عيني

[لميس المحبه]

ههههههههههههههههههه صح شلون جذي (الحمدلله والشكر)
:) 00000000000 متابعه00000000000000:)
(اللهم صلي على محمد وال محمد)

[خادم_الأئمة]

ههههههههههههههههههه صح شلون جذي (الحمدلله والشكر)
:) 00000000000 متابعه00000000000000:)
(اللهم صلي على محمد وال محمد)


الـــظاهر فيه احتمالين انه ميمون كان قرد مثلهم لانه صار يرجم معهن :d


شكرا على المرور

[الباحث عن الحق]

تادب يا هذا .......

هذا ما ورد في البخاري راجع المصدر وانظر خرافاتكم

== النجف الاشرف==

[خادم_الأئمة]

انا ماأجامل شيوخك !!

اذا الاخ النجف يرى انه الكلام فيه شي فليحرره او يعاقبني لكن انا عن نفسي لا احبهم بما فعلوه بشيعة العراق الله يحفظهم!!


يرسلون فتاوي التكفير ليقتلوا اخواني واخواتي العراقيين ...


انا احترم جميع رموزمكم ولا احب لعن عمر بالاسم ولا ابو بكر


لكن ابن جبرين الذي يرى بكفر كل الشيعة لا كرامه له عندي
وابن باز الذي افتى بجواز الصلح مع اليهود مطلقا لا كرامه له عندي



انا ماحبهم!!


جاوب على الموضوع واعتبرني كاره لهؤلاء

[الباحث عن الحق]

وش أجاوب على الموضوع ,,,,,
موضوعك كله مايعني لي شيئ ,,, وحتى لوكنت كاره لهؤلاء ,,, فلا تجاملهم ماغصبناك ,, بس لاتتكلم فيهم ,,
أتركهم لأنك ماتحبهم فلاتجيب طاريهم ,, وتمثل بهم قصتك التافهه..
طيب شيخكم مادري سيدكم ياسر مو أفتى بجواز هدم مساجد السنه ,,, تشوفنا سبيناه ولا لعنا عليه ,, بل ندعي أن الله يهديه...... وسؤال لك فيه فرق بين الوهابي والسني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[خادم_الأئمة]

وش أجاوب على الموضوع ,,,,,
موضوعك كله مايعني لي شيئ ,,, وحتى لوكنت كاره لهؤلاء ,,, فلا تجاملهم ماغصبناك ,, بس لاتتكلم فيهم ,,
أتركهم لأنك ماتحبهم فلاتجيب طاريهم ,, وتمثل بهم قصتك التافهه..
طيب شيخكم مادري سيدكم ياسر مو أفتى بجواز هدم مساجد السنه ,,, تشوفنا سبيناه ولا لعنا عليه ,, بل ندعي أن الله يهديه...... وسؤال لك فيه فرق بين الوهابي والسني؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنا شخصيا لا احب ياسر الحبيب ومعروف موقفي بالبالتوك والمنتديات:)

وياسر الحبيب لا يمثل الشيعة


لكنكم تقولون انه بن جبرين قائدكم وممثلكم

وايضا بن باز



يـــاسر الحبيب له مذهب سلفي شيعي :rolleyes: هل ارتحت؟؟


جاوب على الموضوع


واقنعي


كيف القرده تزني؟؟؟

[الباحث عن الحق]

أنا شخصيا لا احب ياسر الحبيب ومعروف موقفي بالبالتوك والمنتديات:)

وياسر الحبيب لا يمثل الشيعة


لكنكم تقولون انه بن جبرين قائدكم وممثلكم

وايضا بن باز



يـــاسر الحبيب له مذهب سلفي شيعي :rolleyes: هل ارتحت؟؟


جاوب على الموضوع


واقنعي


كيف القرده تزني؟؟؟
والله سؤالك عجيب الروايه هذي أنت جايبها وأنت أبخص بالقرده ,,:confused:
مادري ليش تتهرب من توضيح الفرق بين الوهابي والسني؟؟ الظاهر لأنه:rolleyes: مافي فرق والوهابي هو نفسه السني والناصبي

[خادم_الأئمة]

[


والله سؤالك عجيب الروايه هذي أنت جايبها وأنت أبخص بالقرده ,,


هههههههههههههههههههههههههههههه

جوواب مفحم :D



مادري ليش تتهرب من توضيح الفرق بين الوهابي والسني؟؟



يقول الذهبي : الناصبي هو من اظهر البغض لعلي بن ابي طالب


السني : محبين لأهل البيت :)


الوهابي : كل الروايات ضعيفة بل موضوعه وإن كانت بالبخاري ومسلم:)


هذا فرق بســــــــــــيط جدا:rolleyes:



وارجع لموضوع الحوار بيني وبين السلفي

[الباحث عن الحق]

طيب أنا من المحبين لآل البيت بدون غلو فيهم,,
وأحب علي رضي الله عنه وأرضاه...
ولكن بعض الروايات اللي تجيبونها تنسبونها للبخاري أو لمسلم فبتالي راح نكذبها..
هاه أنا أتبع لأي واحد فيهم .؟؟؟؟. جاوبني

[خادم_الأئمة]

بابا موضوعي عن القرده مو عن تبيان الناصبي:)


ولك مني والله سأبين لك مالفرق بين المذهب السني الاسلامي وبين الدين الوهابي الملحد


لكن افتح موضوع جديد:cool:

[خادم_الأئمة]

هذا رابط للرواية

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3560&doc=0

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

أحسنت مولانا خادم وهذه هديه الى الاخ في الله باحث خرافه اخرى من خرافات البخاري

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3212 )



- حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا أبو الزناد عن الاعرج عن ابى سلمة عن ابى هريرة ( ر ) قال صلى رسول الله (ص) صلاة الصبح ثم اقبل على الناس فقال بينا رجل يسوق بقرة إذ ركبها فضربها فقالت انا لم نخلق لهذا انما خلقنا للحرث فقال الناس سبحان الله بقرة تكلم فقال فانى أو من بهذا انا وابو بكر وعمر وما هما ثم وبينما رجل في غنمه إذ عدا الذئب فذهب منها بشاة فطلب حتى كأنه استنقذها منه فقال له الذئب هذا استنقدتها منى فمن لها يوم السبع يوم لا راعى لها غيرى فقال الناس سبحان الله ذئب يتكلم قال فانى أو من بهذا انا و أبو بكر وعمر .




ولا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم

[الباحث عن الحق]

يانجف أنا لم أعلق على روايته هذه لأنها لاتهمني ..
لكن ماعلقت عليه وطالبت بتدخلكم فيه هي القصه التي ألفها ووضع أبطالها ممن يكرههم ......
وهم مشائخنا ... فأخبرني لو كانت هذه القصه أبطالها من علمائكم وأسيادكم .. ماهو موقفك؟؟؟؟؟
أجب بحياديه ..........

[رجل من مكة]

الردُ :

أولاً :

هذا الحديثُ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري ، فصحيحُ البخاري سماهُ : " الجامعُ المختصرُ المسندُ الصحيحُ من أمورِ رسولِ اللهِ – صلى اللهُ عليه وسلم – وسننهِ وأيامهِ " فالخبرُ ليس مسنداً للرسولِ فهو ليس على شرطِ البخاري – رحمهُ اللهُ - .

فالأحاديثُ الموقوفةُ ، وهي الأحاديثُ التي تروى عن الصحابةِ ، ولا يتمُ رفعُها للنبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، والتي يسميها بعضُ أهلِ العلمِ " الآثار " هي ليست كذلك على شرطِ البخاري – رحمه الله - .

وكذلك الأحاديثُ المعلقةُ ، وهي الأحاديثُ التي يوردها البخاري ، ويحذفُ أولَ أسانيدها ، أو يوردُ قولاً بدون سندٍ كأن يقول : " قال أنسٌ " ، أو يوردهُ بصيغةِ التمريضِ كأن يقول : " يُروى عن أنسٍ " ، وهذه المعلقاتُ سواءٌ رواها بصيغةِ الجزمِ ، أو بصيغةِ التمريضِ ، فليست هي على شرطِ الإمامِ البخاري ، وقد بلغت معلقاتُ البخاري في الصحيحِ ألفاً وثلاثمائة وواحداً وأربعين .

ثانياً :

هذا الخبرُ رواهُ عمرو بنُ ميمونٍ ، وهو من كبارِ التابعين ، وليس صحابياً ، وإنما هو ممّن أدرك الجاهليةَ ، وأسلم في عهدِ النبي – صلى اللهُ عليه وسلم – ولكنهُ لم يرهُ ، ولم يرو عنهُ ، ويطلقُ على أمثالهِ في كتبِ التراجمِ والرجالِ : " مُخَضْرَمٌ " ، ترجم له الحافظُ في " التقريب " فقال : " مُخَضْرَمٌ مَشْهُوْرٌ " [ سيرُ أعلامِ النبلاء (4/158) – والإصابةُ (3/118 ) ] .

قال ابنُ الجوزي – رحمه الله : " وقد أوهم أبو مسعود بترجمةِ عمرو بنِ ميمونٍ أنهُ من الصحابةِ الذين انفرد بالإخراجِ عنهم البخاري ، وليس كذلك فإنهُ ليس من الصحابةِ ، ولا لهُ في الصحيحِ مسندٌ " . [ كشفُ المشكلِ من حديثِ الصحيحين لابن الجوزي (4/175) ] .

فعمرو بنُ ميمونٍ كما قال الإمامُ القرطبي – رحمه الله – يعدُ من كبارِ التابعين من الكوفيين [ تفسيرُ القرطبي (1/442) تفسير سورة البقرة الآية 65 ] .

ثالثاً :

البخاري – رحمهُ اللهُ – لما ذكر هذا الأثرَ الذي ليس على شرطهِ ، إنما أراد الإشارةَ إلى فائدةٍ والتأكيدِ على أن عمرو بنَ ميمونٍ قد أدرك الجاهليةَ ، ولم يبالِ البخاري بظنِ عمرو الذي ظنهُ في الجاهليةِ ، بأن القردةَ قد زنت فرجموها بسببِ الرجمِ .

رابعاً :

الخبرُ استنكرهُ الإمامُ ابنُ عبدِ البرِ – رحمهُ اللهُ – قال الحافظُ ابنُ حجرٍ – رحمهُ اللهُ - : " وَقَدْ اِسْتَنْكَرَ اِبْن عَبْد الْبَرّ قِصَّة عَمْرو بْن مَيْمُون هَذِهِ وَقَالَ : " فِيهَا إِضَافَة الزِّنَا إِلَى غَيْر مُكَلَّف ، وَإِقَامَة الْحَدّ عَلَى الْبَهَائِم وَهَذَا مُنْكَر عِنْد أَهْل الْعِلْم " . [ فتح الباري لابن حجر 7/197 ( الطبعة السلفية ) ] .

خامساً :

استنكر الخبرَ الإمامُ الألباني – رحمه الله – فقال : " هذا أثرٌ منكرٌ ، إذ كيف يمكنُ لإنسانٍ أن يعلمَ أن القردةَ تتزوجُ ، وأن من خُلقهم المحافظةَ على العرضِ ، فمن خان قتلوهُ ؟! ثم هبّ أن ذلك أمرٌ واقعٌ بينها ، فمن أين علم عمرو بنُ ميمون أن رجمَ القردةِ إنما كان لأنها زنت " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سادساً :

قال الشيخُ الألباني – رحمهُ اللهُ - : " وأنا أظنُ أن الآفةَ من شيخِ المصنفِ نعيمِ بنِ حمادٍ ، فإنهُ ضعيفٌ متهمٌ ، أو من عنعنةِ هُشيم ، فإنهُ كان مدلساً " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535) ] .

سابعاً :

وممن ذهب إلى تضعيفِ الأثرِ محققُ " سير أعلام النبلاء " (4/159) فقد قال في الحاشيةِ : " ونعيمُ بنُ حمادٍ كثيرُ الخطأِ ، وهُشيمٌ مدلسٌ وقد عنعن " .

ثامناًً :

فالخبرُ ضعيفٌ في سندهِ نُعيمُ بنُ حمادٍ ، من رجالِ معلقاتِ البخاري لا من أسانيدهِ ، روى عنهُ البخاري مقروناً بغيرهِ في الأحاديثِ أرقام ( 393-4339-7139) ، ولم يقرنهُ بغيرهِ إلا في هذا الحديثِ المقطوعِ الذي ليس على شرطهِ – رحمهُ اللهُ – حديث رقم (3849) .

ونعيمُ بنُ حمادٍ قال عنه الحافظُ في " التقريب " : " صدوقٌ يخطيءُ كثيراً " ، وقال النسائي : " ضعيفٌ " ، وذكرهُ ابنُ حبان في " الثقات " وقال : " ربما أخطأ ووهم " . [ تهذيب الكمال (29/476) ] .

تاسعاً :

وكذلك الخبرُ ضعيفٌ لأن في سندهِِ هُشيمَ بنَ بشيرٍ الواسطي ، وهو كثيرُ التدليسِ ، وجعلهُ الحافظُ في المرتبةِ الثالثةِ في طبقاتهِ ، وهم ممن لا يُحتجُ بحديثهم إلا بما صرحوا به السماعَ ، قلتُ : ولم يصرح بالسماعِ في هذا الخبرِ .

عاشراً :

مال الشيخُ الألباني إلى تقويةِ هذا الأثر مختصراً دون وجود النكارةِ أن القردةَ قد زنت وأنها رُجمت بسببِ الزنا فقال - رحمه الله - : " لكن ذكر ابنُ عبدِ البر في " الاستيعاب " (3/1205) أنهُ رواهُ عبادُ بنُ العوام أيضاً ، عن حصين ، كما رواه هشيم مختصراً .

قلتُ : ( القائلُ الألباني ) وعبادُ هذا ثقةٌ من رجالِ الشيخين ، وتابعهُ عيسى بنُ حطان ، عن عمرو بنِ ميمون به مطولاً ، أخرجهُ الإسماعيلي ، وعيسى هذا وثقهُ العجلي وابنُ حبان ، وروايته مفصلةٌ تبعد النكارةَ الظاهرةَ من روايةِ نعيم المختصرة ، وقد مال الحافظُ إلى تقويتها خلافاً لابنِ عبدِ البر ، والله أعلم " . [ مختصر صحيح البخاري للألباني (2/535-536) ] .

الحادي عشر :

لو اقترضنا صحةَ الخبرِ ، فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.

فهذه صورةُ الحكايةِ ظنها الراوي رجماً للزنى ، وهو لم يأخذ هذا حكايةً عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وليست كذلك الراوي لها أحدُ أصحابِ النبي – صلى الله عليه وسلم - ولو أخبر بها النبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، وصح السندُ عنه قبلناهُ ، فإننا صدقناهُ فيما هو أعظمُ من ذلك .

الثاني عشر :

والغريبُ في هذا الأمرِ أن بعضَ أهلِ العلمِ قد تكلف جداً في توجيهِ هذا الخبر ، والذي كما أسلفنا ليس من قولِ الرسولِ – صلى الله عليه وسلم – ولا من قولِ أحدٍ من الصحابةِ ، فالخبرُ مقطوعٌ على أحدٍ التابعين ، فلا أدري لم هذا التكلفُ في هذهِ الردودِ على خبرٍ ضعيفِ السندِ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري – رحمهُ اللهُ – . ومن هذهِ الأقوالِ التي فيها الكثيرُ من التكلفِ ما قالهُ بعضُ أهلِ العلم كما نقل عنهُ الحافظُ في " الفتح " : " لَعَلَّ هَؤُلَاءِ كَانُوا مِنْ نَسْل الَّذِينَ مُسِخُوا فَبَقِيَ فِيهِمْ ذَلِكَ الْحُكْم " . وقد ردهُ ابنُ التينِ والحافظُ ابنُ حجرٍ فقال بعد أن نقل القولَ عن ابنِ التينِ : " ثُمَّ قَالَ – أي ابن التين - : إِنَّ الْمَمْسُوخ لَا يَنْسِل قُلْت : وَهَذَا هُوَ الْمُعْتَمَد , لِمَا ثَبَتَ فِي صَحِيح مُسْلِم " أَنَّ الْمَمْسُوخ لَا نَسْل لَهُ " ( حديث رقم 2663- كتاب القدر – باب أن الآجال والأرزاق وغيرها لا تزيد ) .

ومن الردودِ الظاهرةِ التكلفِ هو ما أوردهُ الحافظُ عن بعضِ أهلِ العلمِ بأنهُ : " لَا يَلْزَم أَنْ تَكُون الْقُرُود الْمَذْكُورَة مِنْ النَّسْل , فَيَحْتَمِل أَنْ يَكُون الَّذِينَ مُسِخُوا لَمَّا صَارُوا عَلَى هَيْئَة الْقِرَدَة مَعَ بَقَاء أَفْهَامهمْ عَاشَرَتْهُمْ الْقِرَدَة الْأَصْلِيَّة لِلْمُشَابَهَةِ فِي الشَّكْل فَتَلَقَّوْا عَنْهُمْ بَعْض مَا شَاهَدُوهُ مِنْ أَفْعَالهمْ فَحَفِظُوهَا وَصَارَتْ فِيهِمْ , وَاخْتُصَّ الْقِرْد بِذَلِكَ لِمَا فِيهِ مِنْ الْفِطْنَة الزَّائِدَة عَلَى غَيْره مِنْ الْحَيَوَان وَقَابِلِيَّة التَّعْلِيم لِكُلِّ صِنَاعَة مِمَّا لَيْسَ لِأَكْثَر الْحَيَوَان , وَمِنْ خِصَاله أَنَّهُ يَضْحَك وَيَطْرَب وَيَحْكِي مَا يَرَاهُ , وَفِيهِ مِنْ شِدَّة الْغَيْرَة مَا يُوَازِي الْآدَمِيّ وَلَا يَتَعَدَّى أَحَدهمْ إِلَى غَيْر زَوْجَته , فَلَا يَدَع فِي الْغَالِب أَنْ يُحَمِّلهَا مَا رُكِّبَ فِيهَا مِنْ غَيْرَة عَلَى عُقُوبَة مَنْ اِعْتَدَى إِلَى مَا لَمْ يَخْتَصّ بِهِ مِنْ الْأُنْثَى , وَمِنْ خَصَائِصه أَنَّ الْأُنْثَى تَحْمِل أَوْلَادهَا كَهَيْئَةِ الْآدَمِيَّة , وَرُبَّمَا مَشَى الْقِرْد عَلَى رِجْلَيْهِ لَكِنْ لَا يَسْتَمِرّ عَلَى ذَلِكَ , وَيَتَنَاوَل الشَّيْء بِيَدِهِ وَيَأْكُل بِيَدِهِ , وَلَهُ أَصَابِع مُفَصَّلَة إِلَى أَنَامِل وَأَظْفَار , وَلِشَفْرِ عَيْنَيْهِ أَهْدَاب " .

قلتُ : لا يخفى على الناقدِ البصيرِ أن هذا التوجيهَ لا يخلو من تكلفٍ واضحٍ لا يتناسبُ مع التيسيرِ في فهمِ النصوصِ ، وإضافة قيودٍ ومحترزاتٍ لا داعي لها أصلاً ، بل توحي لقارئِها إلى وجودِ التقعرِ والتشدقِ ولي أعناقِ النصوصِ حتى تتفقَ مع من ذهب إلى هذا الرأي .

ومن الغريبِ حقاً في سبيلِ ردِ هذا الخبر أن الحميدي في كتابهِ " الجمع بين الصحيحين " زعم أن هذا الخبرَ أُقحم في كتابِ البخاري ، قال الحافظُ – رحمه الله - :" وَأَغْرَبَ الْحُمَيْدِيّ فِي الْجَمْع بَيْن الصَّحِيحَيْنِ فَزَعَمَ أَنَّ هَذَا الْحَدِيث وَقَعَ فِي بَعْض نُسَخ الْبُخَارِيّ , وَأَنَّ أَبَا مَسْعُود وَحْده ذَكَرَهُ فِي " الْأَطْرَاف " قَالَ : وَلَيْسَ فِي نُسَخ الْبُخَارِيّ أَصْلًا فَلَعَلَّهُ مِنْ الْأَحَادِيث الْمُقْحَمَة فِي كِتَاب الْبُخَارِيّ " ، وقد رد الحافظ هذا القول :" وَمَا قَالَهُ مَرْدُود , فَإِنَّ الْحَدِيث الْمَذْكُور فِي مُعْظَم الْأُصُول الَّتِي وَقَفْنَا عَلَيْهَا , وَكَفَى بِإِيرَادِ أَبِي ذَرّ الْحَافِظ لَهُ عَنْ شُيُوخه الثَّلَاثَة الْأَئِمَّة الْمُتْقِنِينَ عَنْ الْفَرَبْرِيّ حُجَّة , وَكَذَا إِيرَاد الْإِسْمَاعِيلِيّ وَأَبِي نُعَيْم فِي مُسْتَخْرَجَيْهِمَا وَأَبِي مَسْعُود لَهُ فِي أَطْرَافه , نَعَمْ سَقَطَ مِنْ رِوَايَة النَّسَفِيّ وَكَذَا الْحَدِيث الَّذِي بَعْده , وَلَا يَلْزَم مِنْ ذَلِكَ أَنْ لَا يَكُون فِي رِوَايَة الْفَرَبْرِيّ , فَإِنَّ رِوَايَته تَزِيد عَلَى رِوَايَة النَّسَفِيّ عِدَّة أَحَادِيث قَدْ نَبَّهْت عَلَى كَثِير مِنْهَا فِيمَا مَضَى وَفِيمَا سَيَأْتِي إِنْ شَاءَ اللَّه تَعَالَى " .

قلتُ : القولُ بإقحامِ خبرٍ أو حديثٍ ليس في أصلِ البخاري قولٌ فاسدٌ يفضي إلى عدمِ الوثوقِ بجميعِ ما في الصحيحِ ، وهذا القولُ خطأٌ ، بل ظاهرُ البطلانِ ، فلا أدري لم كلُ هذا التكلفِ في هذهِ التوجيهاتِ الباطلةِ لقبولِ خبرٍ ضعيفٍ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري رحمهُ اللهُ .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...
بعد اذن استاذي خادم الائمه

ذا الحديثُ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري ، فصحيحُ البخاري سماهُ : " الجامعُ المختصرُ المسندُ الصحيحُ من أمورِ رسولِ اللهِ – صلى اللهُ عليه وسلم – وسننهِ وأيامهِ " فالخبرُ ليس مسنداً للرسولِ فهو ليس على شرطِ البخاري – رحمهُ اللهُ - .

كذبت ايها المدلس فهذا الحديث ومثيل له يوجد في صحيح البخاري ذاته وهذا سنده اما ان كان عن الرسول ام عن شرطه فكيف تعتبرون برجل مدلس ؟؟!!!!! وتقولون ان كتبه صحيحه من الدفه الى الدفه

صحيح البخاري - المناقب - القسامة في الجاهلية - رقم الحديث : ( 3560 )



- حدثنا نعيم بن حماد حدثنا هشيم عن حصين عن عمرو بن ميمون قال رايت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم .

فلا تكذب

واما شروحات مشايخك الكرام فدلت على جهلتم بروايات صحيحهم الذي اختاروه لنفسهم ودليلنا

والظاهر ان علمائك لا تقرا كتبها جيدا اما الكلام الكثير فان الموضوع في جهه وهذا الموضوع في جهه اخرى

ولقد نقل ابن كثير هذه الروايه ايضا
إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 134 )



- إبن مسعود وهو معدود في كبار التابعين من الكوفيين وهو الذي روى انه رأى في الجاهلية قردة زنت فاجتمعت القرود فرجمتها وهذا مما أدخل في صحيح البخاري والقصة بطولها تدور على عبد الملك بن مسلم عن عيسى بن حطان وليسا ممن يحتج بهما وهذا عند جماعة من أهل العلم منكر اضافة الزنا إلى غير مكلف واقامة الحدود في البهائم ولو صح لكانوا من الجن لان العبادات في الانس والجن دون غيرهما وقد كان الرجم في التوراة وتوفي سنة خمس وسبعين ، أخرجه الثلاثة .

وابن عساكر كذلك

ونجده بسند اخر غير الذي كذبته

إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 46 ) - رقم الصفحة : ( 416 )



- أخبرناه أبو المظفر القشيري أنا أبو عثمان البحيري أنا أبو الحسين محمد بن عبد الله المخلدي الهروي أنا أبو محمد عبد الله بن بشر البكري نا سعيد بن يعقوب الطالقاني نا عبد الله بن أبي جعفر الرازي نا أبو سلام عن عيسى بن حطان عن عمرو بن ميمون الأودي قال قيل له أخبرنا بأعجب شئ رأيته في الجاهلية قال رأيت الرجم في غير إبن آدم إن أهلي أرسلوني في نخل لهم أحفظها من القرود فبينا أنا يوما في البستان إذ جاء القرود فصعدت نخلة فتفرقت القرود فاضطجعوا فجاء قرد وقردة فاضطجعا فأدخلت القردة يدها تحت القرد فاستثقلا نوما فجاء قرد فغمز القردة فسلت يدها من تحت القرد فذهبت معه فأصاب منها القرد ثم رجعت القردة إلى القرد فذهبت تدخل يدها في المكان الذي كانت فيه فانتبه القرد فقام فشرم دبرها فصاح صيحة فاجتمعت القردة فقام واحد منهم كهيئة الخطيب فوجهوا في طلب القرد فجاءوا به بعينه وأنا أعرفه فحفروا لهما فرجموهما .


وكثيرا ايضا كتبك نقلت هذه الروايه التي مثلما يقول ابن كثير اخرجها الثلاثه

واتضح ان الالباني وغيره لم يفقهوه في مذبهم شي وقد فضحهم قرد

ومره ثانيه اقرا قبلما تنسخ يا فتى

سبحان الله

[رجل من مكة]

كذبت ايها المدلس فهذا الحديث ومثيل له يوجد في صحيح البخاري ذاته وهذا سنده اما ان كان عن الرسول ام عن شرطه فكيف تعتبرون برجل مدلس ؟؟!!!!! وتقولون ان كتبه صحيحه من الدفه الى الدفه

صحيح البخاري - المناقب - القسامة في الجاهلية - رقم الحديث : ( 3560 )


يبدو انك مدير الشبكة ولا تفهم ما يكتب اخى الطيب

[النجف الاشرف]

يبدو انك مدير الشبكة ولا تفهم ما يكتب اخى الطيب

وكل كلمه اكتبها اعرفها لكن وجهه هذه النصيحه لنفسك ;)

انا اكشف كل ما تدلسه لكن شي يحيرني على مدة سنه من النقاش معك ايها الاخ في الله ونجدك تكذب مره تلوى الاخر كيف يطئمن قلبك الى مذهب قرد يهزه ويضع علماء امثال الالباني في الحضيض ؟؟

راجع نفسك نصيحه

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد


مولاي النجف الاشرف حياك الله واضافات مميزه كالعادة:)


هذا الحديثُ ليس على شرطِ الإمامِ البخاري ، فصحيحُ البخاري سماهُ : " الجامعُ المختصرُ المسندُ الصحيحُ من أمورِ رسولِ اللهِ – صلى اللهُ عليه وسلم – وسننهِ وأيامهِ " فالخبرُ ليس مسنداً للرسولِ فهو ليس على شرطِ البخاري – رحمهُ اللهُ - .



اغلب الروايات التي رويت ليست على شرط البخاري مارأيك:rolleyes:


يقول البخاري:
ما وضعت في كتاب الصحيح حديثاً إلاّ اغتسلت قبل ذلك وصلّيت ركعتين


اللتزم البخاري بأن يورد كل صحيح في كتابه على شرطه;)


فهذا الدليل ضعه في جيبك وهو مخالف :)



ثم لنرى لنضعف كل رواية ليست واصله لرسول الله سندها بالبخاري فقط:cool:


45 - حدثنا الحسن بن الصباح سمع جعفر بن عون حدثنا أبو العميس أخبرنا قيس بن مسلم عن طارق بن شهاب عن عمر بن الخطاب أن رجلا من اليهود قال له
Y يا أمير المؤمنين آية في كتابكم تقرؤونها لو علينا معشر اليهود نزلت - لاتخذنا ذلك اليوم عيدا . قال أي آية ؟ قال { اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا } . قال عمر قد عرفنا ذلك اليوم والمكان الذي نزلت فيه على النبي صلى الله عليه وسلم وهو قائم بعرفة يوم جمعة




الرواية ضعيفة بقاعدة انه كل حديث غير مسند فهو ليس على شرط البخاري فنحرق الرواية:)




رجاءا مكة لا تخلي الناس تضحك عليك:rolleyes:




تفضل واقرأ كلام ابن حجر ردا على كلامكم


وأغرب الحميدي في الجمع بين الصحيحين فزعم أن هذا الحديث وقع في بعض نسخ البخاري , وأن أبا مسعود وحده ذكره في " الأطراف " قال : وليس في نسخ البخاري أصلا فلعله من الأحاديث المقحمة في كتاب البخاري . وما قاله مردود , فإن الحديث المذكور في معظم الأصول التي وقفنا عليها , وكفى بإيراد أبي ذر الحافظ له عن شيوخه الثلاثة الأئمة المتقنين عن الفربري حجة , وكذا إيراد الإسماعيلي وأبي نعيم في مستخرجيهما وأبي مسعود له في أطرافه , نعم سقط من رواية النسفي وكذا الحديث الذي بعده , ولا يلزم من ذلك أن لا يكون في رواية الفربري , فإن روايته تزيد على رواية النسفي عدة أحاديث قد نبهت على كثير منها فيما مضى وفيما سيأتي إن شاء الله تعالى , وأما تجويزه أن يزاد في صحيح البخاري ما ليس منه فهذا ينافي ما عليه العلماء من الحكم بتصحيح جميع ما أورده البخاري في كتابه , ومن اتفاقهم على أنه مقطوع بنسبته إليه , وهذا الذي قاله تخيل فاسد يتطرق منه عدم الوثوق بجميع ما في الصحيح , لأنه إذا جاز في واحد لا بعينه جاز في كل فرد فرد , فلا يبقى لأحد الوثوق بما في الكتاب المذكور , واتفاق العلماء ينافي ذلك , والطريق التي أخرجها البخاري دافعة لتضعيف ابن عبد البر للطريق التي أخرجها الإسماعيلي , وقد أطنبت في هذا الموضع لئلا يغتر ضعيف بكلام الحميدي فيعتمده , وهو ظاهر الفساد , وقد ذكر أبو عبيدة معمر بن المثنى في " كتاب الخيل " له من طريق الأوزاعي أن مهرا أنزي على أمه فامتنع , فأدخلت في بيت وجللت بكساء وأنزي عليها فنزا , فلما شم ريح أمه عمد إلى ذكره فقطعه بأسنانه من أصله , فإذا كان هذا الفهم في الخيل مع كونها أبعد في الفطنة من القرد فجوازها في القرد أولى . ‏










تقول:

هذا الخبرُ رواهُ عمرو بنُ ميمونٍ ، وهو من كبارِ التابعين ، وليس صحابياً ، وإنما هو ممّن أدرك الجاهليةَ ، وأسلم في عهدِ النبي – صلى اللهُ عليه وسلم – ولكنهُ لم يرهُ ، ولم يرو عنهُ ، ويطلقُ على أمثالهِ في كتبِ التراجمِ والرجالِ : " مُخَضْرَمٌ " ، ترجم له الحافظُ في " التقريب " فقال : " مُخَضْرَمٌ مَشْهُوْرٌ " [ سيرُ أعلامِ النبلاء (4/158) – والإصابةُ (3/118 ) ] .


واين المشكلة:)


هناك روايات كثيره لأبن الزهري وهو لم يلقى رسول الله

وهناك كثير من الروايات التي اخبرنا عنها ابو هريرة وهو لم يدرك الحادثة فأين المشكلة:)





يقول السلفي:

وممن ذهب إلى تضعيفِ الأثرِ محققُ " سير أعلام النبلاء " (4/159) فقد قال في الحاشيةِ : " ونعيمُ بنُ حمادٍ كثيرُ الخطأِ ، وهُشيمٌ مدلسٌ وقد عنعن " .



قال خادم:

‏
يقول ابن حجر في فتح الباري :

‏في رواية البخاري في " التاريخ " في هذا الحديث " حدثنا حصين " فأمن بذلك ما يخشى من تدليس هشيم الراوي عنه , وقرن فيه أيضا مع حصين أبا المليح .:rolleyes:



وهذا الرد يكفي





وانبه اني لم اعلق على النقاط التي قبلها لاني لا اللتزم بقول كم عالم قال بأنها منكره عنده:)



فالخبرُ ضعيفٌ في سندهِ نُعيمُ بنُ حمادٍ ، من رجالِ معلقاتِ البخاري لا من أسانيدهِ ، روى عنهُ البخاري مقروناً بغيرهِ في الأحاديثِ أرقام ( 393-4339-7139) ، ولم يقرنهُ بغيرهِ إلا في هذا الحديثِ المقطوعِ الذي ليس على شرطهِ – رحمهُ اللهُ – حديث رقم (3849) .

ونعيمُ بنُ حمادٍ قال عنه الحافظُ في " التقريب " : " صدوقٌ يخطيءُ كثيراً " ، وقال النسائي : " ضعيفٌ " ، وذكرهُ ابنُ حبان في " الثقات " وقال : " ربما أخطأ ووهم " . [ تهذيب الكمال (29/476) ] .




ترجمة الرجل:
-إمام السنة يحيى بن معين : ثقة
-قال أبو زكريا : نعيم بن حماد ثقة ، صدوق ، رجل صدق ، أنا أعرف الناس به ، كان رفيقى بالبصرة
-قال العجلى : نعيم بن حماد مروزى ، ثقة .
الحافظ أبو نصر : و مما يدل على ديانة نعيم و أمانته رجوعه إلى الحق لما نبه على سهوه و أوقف على غلطه ، فلم يستنكف عن قبول الصواب ، إذ الرجوع إلى الحق خير من التمادى فى الباطل ، و المتمادى فى الباطل لم يزدد من الصواب إلا بعدا .
-قال عبد الرحمن بن أبى حاتم ، عن أبيه : محله الصدق .



أما عن قول ابن حبان فإبن حبان قد طعن فيه عند احد علماءكم


قال الذهبي عنه في ميزان الاعتدال:

ابن حبان ربما قصب الثقة كأنه لا يدري مايخرج من رأسه:)


وقال ايضا في ميزان الاعتدال:

قلت : فهذا قول حافظ العصر الذي لم يأت بعد النسائي مثله ، فأين هذا القول من قول ابن حبان الخساف المتهور في عارم:cool:




تقول:
لو اقترضنا صحةَ الخبرِ ، فإن الراوي أخبر عما رأى في وقتِ جاهليتهِ فإنهُ لا حرج من القولِ بأن هذا ما ظنهُ لا سيما أنهُ في روايةٍ رأى قرداً وقردةً مع بعضهما فجاء قردٌ آخر ، وأخذها منهُ فاجتمع عليها القردةُ الآخرون ورجموهما.

فهذه صورةُ الحكايةِ ظنها الراوي رجماً للزنى ، وهو لم يأخذ هذا حكايةً عن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، وليست كذلك الراوي لها أحدُ أصحابِ النبي – صلى الله عليه وسلم - ولو أخبر بها النبي – صلى اللهُ عليه وسلم - ، وصح السندُ عنه قبلناهُ ، فإننا صدقناهُ فيما هو أعظمُ من ذلك .


فأقول:

ساعد الله عقولكم !!!



يقول الرجل
‏حدثنا ‏ ‏نعيم بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏حصين ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏قال ‏
‏رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم ‏


الرجل قال انه ساعد في رجم القرده:)




فأثبتوا ضعف الرواية ان استطعتم

[هزبر]

بسمه تعالى ،،

هالموضوع مكرر جدآآآ لكن انا احتاج لأفهامي بموضوعي:)


قال البخ بخ خاري

‏حدثنا ‏ ‏نعيم بن حماد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشيم ‏ ‏عن ‏ ‏حصين ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن ميمون ‏ ‏قال ‏
‏رأيت في الجاهلية قردة اجتمع عليها قردة قد زنت فرجموها فرجمتها معهم ‏

هذه الرواية صحيحة ولا يأتي سلفي يتفلسف ويقول انه الرواية غير صحيحة:)


يقول ابن حجر
وأغرب الحميدي في الجمع بين الصحيحين فزعم أن هذا الحديث وقع في بعض نسخ البخاري , وأن أبا مسعود وحده ذكره في " الأطراف " قال : وليس في نسخ البخاري أصلا فلعله من الأحاديث المقحمة في كتاب البخاري . وما قاله مردود , فإن الحديث المذكور في معظم الأصول التي وقفنا عليها , وكفى بإيراد أبي ذر الحافظ له عن شيوخه الثلاثة الأئمة المتقنين عن الفربري حجة , وكذا إيراد الإسماعيلي وأبي نعيم في مستخرجيهما وأبي مسعود له في أطرافه


فابن حجر رد على اشكالكم من الآن فوضحوا لي


يعني بعطيكم هالرواية على شكل قصة:)



كان يا مكان في قديم الزمان،،،

كان فيه قرد اسمه بن جبرين تزوج قردة [اسماء اناث القرده حرام وبدعة:p] ولنسميها [حـ]


فمضت السنون وتم انجاب البنون .،، فشـــاهدة القرده [حـ] قردا وسيما :d فقالت آآآآآآآآآآآآآآآآه على حظي انه ابتليت بهالقرد الجـــيكر!!

فالقرد الوسيم [بن باز ] غمز للقرده [حـ] فأحببته فأغوته نفسها له

فصار زنى بينهم!!!

الحين القرد ابن جبرين مسافر صار له سنة وهي حامل !!!!

سبحان الله ماذا نعمل@@

فأتى القرد ابن جبرين ورفع قضية زنى على امرأته القرده وأتى بأربع شهود من حديقة الحيوان :cool:


فقال الله اكبر...

لعنكي الله يا [طوووووووووووووووووط مشفر لاحتواء الشريط على كلام بذئ:p] يا [طووووووووووووط]


فصار يوم عمل القصاص وتم رجم القرده المسكينة!!!



وااااااااااقردتا


قد رفع الله القلم على المجنون لانه لا يملك عقل والقرده لا تحمل عقل !! مع هذا ترجم :cool:


يا عيني



سامحني أخي والله ماكنت لأكتب هذا لولا أنك بدأت أليس البادئ أظلم؟
إذا جاوبتني كيف الحمار يعفور يروي فصة للرسول عن آبائه عن أجداده إلى نوح عليه السلام للرسول صلىالله عليه وسلم وحتى أنه بكى وأخبره أن نوحا عليه السلام قال لجده الأكبر سيخرج من نسلك حمار يركبه خاتم النبيين والحديث رواه الكليني في الكافي
أخبرني عن هذه أخبرك عن الأخرى
ولم اغضب أنا من رواية القرد فلا تغضب أنت من رواية الحمار

[السلفي]

· الصحابي أخبر عما رأى في وقت جاهليته فإن لا حرج من القول بأن هذا ما ظنه لا سيما أنه في رواية رآى قردا وقردة مع بعضهما فجاء قرد آخر وأخذها منه فاجتمع عليها القردة الآخرون ورجموهما. فهذه صورة الحكاية ظنها رجما للزنى. وهو لم يأخذ هذا حكاية عن النبي صلى الله عليه وسلم ولو أخبر بها النبي صلى الله عليه وسلموصح السند عنه قبلناه.
[font=amaze]فإننا صدقناه فيما هو أعظم من ذلك[size=5].

· [color=black]

منقول
[/b]

=============

يعني الا تقل ادبك ؟؟؟؟؟

وهذه امام الجميع ايها الادمي لو كررت مثل هذه الاقول والشتم لنا سوف ارمي بك مثلما فعلت سابقا ولن تشارك هنا

تادب مره واحده في حياتك

== النجف الاشرف==

[خادم_الأئمة]

نضيف مسألة مهمة جدا;)

انظروا كلام الشيخ حامد العلي السني المعروف :)


http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/84/94/113.png



http://i40.servimg.com/u/f40/11/60/84/94/213.png

[خادم_الأئمة]

سامحني أخي والله ماكنت لأكتب هذا لولا أنك بدأت أليس البادئ أظلم؟
إذا جاوبتني كيف الحمار يعفور يروي فصة للرسول عن آبائه عن أجداده إلى نوح عليه السلام للرسول صلىالله عليه وسلم وحتى أنه بكى وأخبره أن نوحا عليه السلام قال لجده الأكبر سيخرج من نسلك حمار يركبه خاتم النبيين والحديث رواه الكليني في الكافي
أخبرني عن هذه أخبرك عن الأخرى
ولم اغضب أنا من رواية القرد فلا تغضب أنت من رواية الحمار

الحمار يعفور سنده مرسل:)

هات لي سند صحيح لا يشوبه شائب سأعتقد بالرواية مارأيك؟:rolleyes:

[هزبر]

الحمار يعفور سنده مرسل:)

هات لي سند صحيح لا يشوبه شائب سأعتقد بالرواية مارأيك؟:rolleyes:
على كل حديث الحمار يعفور في الكافي وهو من الكتب المعتمدة واطلب السند المتصل من الكليني لا مني
لكنني سأنقل لك روايات أخرى وأتركك تعلق عليها
عن ابان قال سالت جعفر بن محمد عن الارض على اي شى هى قال على حوت , والحوت فى الماء والماء على صخرة والصخرة على قرن ثور والثور على الثرى , فقلت وعلى اي شى الثرى فقال هيهات , عند ذلك ضل علم العلماء .
الحديث الثاني
عن محمد بن الفضيل ,عن ابى جعفر قال ان لله ديكا رجلاه فى الارض السابعه وعنقه تحت العرش وجناحاه فى الهواء فاذا مضى من الليل نصفه او ثلثاه ضرب بجناحية وصاح (سبوح قدوس رب الملائكة والروح) فتسمعة الديكه فتصيح
لا تغضب

[خادم_الأئمة]

ممتاز انك اجبت الرواية من كتاب الكافي:rolleyes:

يقول الإمام المجلسي عن الرواية (1) :
مرسل



لنرى الرواية :

وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله صلى الله عليه وآله فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.


اتفق السنة والشيعة انه من صغ التمريض روي


من قال بهذا من الطرف الشيعي:

يقول علي اكبر غفاري
أن من أراد أن يروي حديثا ضعيفا أو مشكوكا في صحته بغير إسناد يقول : روي أو بلغنا أو ورد أو جاء أو نقل ونحوه من صيغ التمريض ، ولا يذكره بصيغة الجزم كقال رسول الله صلى الله عليه وآله ، وفعل ونحوها من الألفاظ الجازمة ، إذ ليس ثمة ما يوجب الجزم ولو أتى بالإسناد مع المتن لم يجب عليه بيان الحال لأنه قد أتى به عند أهل الاعتبار ، والجاهل بالحال غير معذور في تقليد ظاهره بل مقصر في ترك التثبت .

دراسات في علم الدراية



:)


وحتى لا نحيد عن هالموضوع الجميل ارجوا ان تقف في الصف بعد ان ارى رد مقنع بعدها اناقشك ممنون :rolleyes:















--- الهامش ---

(1)مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏3، ص: 48

[خادم_الأئمة]

حيالله الاخت عاشقة المرتضى.،،،

الجواب / لرجل من مكة غيبة كغيبة المسيح الدجال الحي عند اهل السنة ويعود يلقي شبهتين ويغيييييب مره اخرى

[الحر0]

يا خادم الائمة هون عاد هون والله موتني ضحك على ما كتبت من القصة عجيبة رهيبة .

أقولك عسى القرد ما جاب أولاد .

خادم الائمة يعطيك العافية على ما كتبت تعرف أن الموضوع الي كتبتة انت كنت قارئة من مدة وانا أضحك علية بسبب هذا الكتاب العجيب البخاري الذي يقال أنة بعد كتاب الله على طول .

موفق عزيزي .

[خادم_الأئمة]

يا خادم الائمة هون عاد هون والله موتني ضحك على ما كتبت من القصة عجيبة رهيبة .

أقولك عسى القرد ما جاب أولاد .

خادم الائمة يعطيك العافية على ما كتبت تعرف أن الموضوع الي كتبتة انت كنت قارئة من مدة وانا أضحك علية بسبب هذا الكتاب العجيب البخاري الذي يقال أنة بعد كتاب الله على طول .

موفق عزيزي .



هلا هلا هلا وغلا بالحر

عااااااش من شاااافك عاشت هالطلة على موضوعي:D

عمي القرد جابو اولاد وسماهم الاول العبيكان والثاني آل الشيخ


أما العرعور هذا ولدهم لكن برضاع الكبير:p


الله المووووستعان

[هزبر]

هلا هلا هلا وغلا بالحر

عااااااش من شاااافك عاشت هالطلة على موضوعي:d

عمي القرد جابو اولاد وسماهم الاول العبيكان والثاني آل الشيخ


أما العرعور هذا ولدهم لكن برضاع الكبير:p


الله المووووستعان
حديث يعفور في الكافي مذكور
ويكفي نقول الكافي
إذا أنتم معترضين على يعفور ليش ماتعترضوا على الكافي
وحديث الثور شو رايك فيه ولا نسيته أو تناسيته
نرجع بعدين نخلص ارضاع الكبير بس راجع الأحاديث التي قدمتها لك وعلق عليها
لا تفضب

[خادم_الأئمة]

حديث يعفور في الكافي مذكور
ويكفي نقول الكافي
إذا أنتم معترضين على يعفور ليش ماتعترضوا على الكافي
وحديث الثور شو رايك فيه ولا نسيته أو تناسيته
نرجع بعدين نخلص ارضاع الكبير بس راجع الأحاديث التي قدمتها لك وعلق عليها
لا تفضب

اما عن حديث يعفور يبدوا لا تفهم انه الرواية ضعيفة:) وهذه المشكلة يعانيها خصومنا وهو اصراره بالاستشهاد على الشيعة بالضعيف وعندما نستشهد عليهم بالضعيف تباكوا وقالوا ضعيف لا نقبله:)


شأت ام ابيت الرواية ضعيفة


أما عن حديث الثور هات لي السند والمصدر حتى نقرأ ونبحث في الاسانيد فانا احب البحث بالرجال:cool:



ورد على موضوعي شلون قرده ترجم وتزني:p والرجل اتى ويرجم مع القرده:cool:

[هزبر]

اما عن حديث يعفور يبدوا لا تفهم انه الرواية ضعيفة:) وهذه المشكلة يعانيها خصومنا وهو اصراره بالاستشهاد على الشيعة بالضعيف وعندما نستشهد عليهم بالضعيف تباكوا وقالوا ضعيف لا نقبله:)


شأت ام ابيت الرواية ضعيفة


أما عن حديث الثور هات لي السند والمصدر حتى نقرأ ونبحث في الاسانيد فانا احب البحث بالرجال:cool:



ورد على موضوعي شلون قرده ترجم وتزني:p والرجل اتى ويرجم مع القرده:cool:
هاك هذه الأحاديث
عن ابان قال سالت جعفر بن محمد عن الارض على اي شى هى قال على حوت , والحوت فى الماء والماء على صخرة والصخرة على قرن ثور والثور على الثرى , فقلت وعلى اي شى الثرى فقال هيهات , عند ذلك ضل علم العلماء .
الحديث الثاني
عن محمد بن الفضيل ,عن ابى جعفر قال ان لله ديكا رجلاه فى الارض السابعه وعنقه تحت العرش وجناحاه فى الهواء فاذا مضى من الليل نصفه او ثلثاه ضرب بجناحية وصاح (سبوح قدوس رب الملائكة والروح) فتسمعة
لاتقل هي ضعيفة ثم دعني أسألك هل كل مرسل عندكم ضعيف؟
ثم أخبرني يامحدث كيف ضعفت حديث الحمار يعفور
لأني صراحة صار كل الكافي ضعيف فماذا صح لكم عن رسول الله
لاتغضب

[خادم_الأئمة]

حبيبي بعد جبدي انته

هات لي الاسناد+ المصدر


بابا تعرف شنو مصدر؟؟؟

المصدر مثلا تقول كتاب الكافي الجزأ كذا والصفحة كذا حتى ارجع إليه


اما السند تذكره كاملا هنا


وتفضل لك المايك

[هزبر]

حبيبي بعد جبدي انته

هات لي الاسناد+ المصدر


بابا تعرف شنو مصدر؟؟؟

المصدر مثلا تقول كتاب الكافي الجزأ كذا والصفحة كذا حتى ارجع إليه


اما السند تذكره كاملا هنا


وتفضل لك المايك
الظاهر أنك بطلت من هات الأسانيد ورجعت تقول هات المصدر الظاهر أنك عجوت عن التصحيح والتضعيف يا محدث الزمان والمكان
والظاهر أنه اختلطت عليك الكوافي بعدما كانت كتاب واحد عند الكليني صارت مادري كم في هذا الزمان والله أعلم كم يكون عددها عند خروج صاحب الزمان وصارت روضة وأصول وفروع وأغصان
الظاهر أنك تائه ماتدري وين الأمان

[خادم_الأئمة]

الظاهر أنك بطلت من هات الأسانيد ورجعت تقول هات المصدر الظاهر أنك عجوت عن التصحيح والتضعيف يا محدث الزمان والمكان
والظاهر أنه اختلطت عليك الكوافي بعدما كانت كتاب واحد عند الكليني صارت مادري من في هذا الزمان والله أعلم كم يكون عددها عند خروج صاحب الزمان وصارت روضة وأصول وفروع
الظاهر أنك تائه ماتدري وين الأمان

مادري شنو اقول لك...
المحتج يا صغيري يجب ان يذكر السند والمصدر


حدثنا فلان عن فلان عن فلان عن فلان عن ابي عبد الله ع:........................

روي هذه الرواية في كتاب بحار الانوار الجزء الفلاني



هل فهمت؟؟؟

حتى ارجع للمصدر

[خادم_الأئمة]

لانه هذا العضو مسكين نسخ ولصق ولن يجد رد على ذكره للمصدر مع السند:rolleyes:


لكن لنرى مايقول:
عن ابان قال سالت جعفر بن محمد عن الارض على اي شى هى قال على حوت , والحوت فى الماء والماء على صخرة والصخرة على قرن ثور والثور على الثرى , فقلت وعلى اي شى الثرى فقال هيهات , عند ذلك ضل علم العلماء .



صغيري تحمل هالصدمه انه الرواية في كتبكم;)


1- تفسير البغوي الرابط:

وقال ابن عباس: إن الأرضين على ظهر النون, والنون على بحر, ورأسه وذنبه يلتقيان تحت العرش, والبحر على صخرة خضراء, خضرة السماء منها, وهي الصخرة التي ذكر الله في قصة لقمان http://www.qurancomplex.org/b2.gif فَتَكُنْ فِي صَخْرَةٍ http://www.qurancomplex.org/b1.gif والصخرة على قرن ثور, والثور على الثرى, وما تحت الثرى لا يعلمه إلا الله عز وجل, وذلك الثور فاتح فاه فإذا جعل الله عز وجل البحار بحرا واحدا سالت في جوف ذلك الثور, فإذا وقعت في جوفه يبست http://www.qurancomplex.org/MARGNTIP2.gif . < 5-264 >





2-تفسير ابن كثير الجزء 1 ص 214

وقد قال السدي في تفسيره، عن أبي مالك -وعن أبي صالح عن ابن عباس-وعن مرة، عن ابن مسعود، وعن ناس من الصحابة { هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات [وهو بكل شيء عليم ] (1) } قال: إن الله تبارك وتعالى كان عرشه على الماء، ولم يخلق شيئا غير ما خلق قبل الماء. فلما أراد أن يخلق الخلق، أخرج من الماء دخانا، فارتفع فوق الماء فسما عليه، فسماه سماء. ثم أيبس الماء فجعله أرضا واحدة، ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين في الأحد والاثنين، فخلق الأرض على حوت، والحوت هو النون الذي ذكره الله في القرآن: { ن والقلم (2) } والحوت في الماء، والماء على ظهر صفاة، والصفاة على ظهر ملك، والملك على صخرة، والصخرة في الريح، وهي الصخرة التي ذكر (3) لقمان -ليست في السماء ولا في الأرض، فتحرك الحوت فاضطرب، فتزلزلت الأرض، فأرسى عليها الجبال فقرت، فالجبال تفخر على الأرض، فذلك قوله تعالى: { وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم (4) } [النحل: 15] . وخلق الجبال فيها


3- المحدث الطبري في تفسيره ج 20 ص 141

حدثني أبو السائب، قال: ثنا ابن إدريس، عن الأعمش، عن المنهال، عن عبد الله بن الحارث، قال: الصخرة خضراء على ظهر حوت.
حدثنا موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو، قال: ثنا أسباط، عن السدي في خبر ذكره عن أبي مالك عن أبي صالح، عن ابن عباس، وعن مرة، عن عبد الله، وعن ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: خلق الله الأرض على حوت، والحوت هو النون الذي ذكر الله في القرآن( ن والقلم وما يسطرون ) والحوت في الماء، والماء على ظهر صفاة، والصفاة على ظهر ملك، والملك على صخرة، والصخرة في الريح، وهي الصخرة التي ذكر لقمان ليست في السماء، ولا في الأرض.



4- الدر المنثور ج1 ص 106
وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والبيهقي في الأسماء والصفات من طريق السدي عن أبي مالك وعن أبي صالح عن ابن عباس وعن مرة الهمداني عن ابن مسعود وعن ناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم في قوله قوله تعالى : هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات قال : إن الله كان عرشه على الماء ولم يخلق شيئا قبل الماء فلما أراد أن يخلق أخرج من الماء دخانا فارتفع فوق الماء فسما سماء ثم أيبس الماء فجعله أرضا فتقها واحدة ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين
في الأحد والاثنين فخلق الأرض على حوت وهو الذي ذكره في قوله ن والقلم والحوت في الماء والماء على ظهر صفاة والصفاة على ظهر ملك والملك على صخرة والصخرة في الريح وهي الصخرة التي ذكرها لقمان
ليست في السماء ولا في الأرض فتحرك الحوت فاضطرب




هل يكفيك؟؟؟ والله لدي المزيد:cool:

الحديث الثاني
عن محمد بن الفضيل ,عن ابى جعفر قال ان لله ديكا رجلاه فى الارض السابعه وعنقه تحت العرش وجناحاه فى الهواء فاذا مضى من الليل نصفه او ثلثاه ضرب بجناحية وصاح (سبوح قدوس رب الملائكة والروح) فتسمعة الديكه فتصيح


هالرواية ايضا سنية :cool:


[ الثقات - ابن حبان ]
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي ج9 ص 171
15826 - منصور بن وردان الأسدي العطار يروى عن يوسف بن أبى إسحاق وعلى بن عبد الأعلى الكوفى روى عنه أهل العراق حدثني الحسين بن عبد الله القطان ثنا إسحاق بن موسى الأنصاري ثنا عنه منصور بن ورادن ثنا يوسف بن أبى إسحاق عن أبى إسحاق عن الحارث عن على قال إن لله ديكا رجلاه في الأرض السابعة وجناح له بالمشرق وجناح له بالمغرب وعنقه مثنية تحت العرش يسبح الله ويحمده ويقدسه فإذا مضى من الليل ما شاء الله أن يمضى صفق بجناحيه فقال قدوس قدوس رب الملك الحق لا إله إلا هو فعند ذاك تصيح الديوك وتصفق بأجنحتها



[ شعب الإيمان - البيهقي ]
الكتاب : شعب الإيمان
المؤلف : أبو بكر أحمد بن الحسين البيهقي

5175 - أخبرنا علي بن أحمد بن عبدان أنا أحمد بن عبيد ثنا عثمان بن عمر ثنا الحجبي ثنا علي بن أبي علي عن محمد بن المنكدر عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
إن لله ديكا رجلاه في النجوم و عنقه تحت العرش منطوية فإذا كان هنة من الليل صاح : سبوح قدوس فصاحت الديكة


الكتاب : ثقات ابن حبان
مصدر الكتاب : الإنترنت
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
حدثني الحسين بن عبد الله القطان ثنا إسحاق بن موسى الانصاري ثنا عنه منصور بن ورادن ثنا يوسف بن أبى إسحاق عن أبى إسحاق عن الحارث عن على قال إن لله ديكا رجلاه في الارض السابعة وجناح له بالمشرق وجناح له بالمغرب وعنقه مثنية تحت العرش يسبح الله ويحمده ويقدسه فإذا مضى من الليل ما شاء الله أن يمضى صفق بجناحيه فقال قدوس قدوس رب الملك الحق لا إله إلا هو فعند ذاك تصيح الديوك وتصفق بأجنحتها منصور بن سلمة الليثي يروى عن حكيم بن محمد بن عبد الله بن قيس عن أبيه عن أبى هريرة روى عنه زيد بن حباب أبو نصر الذي يروى عن مقاتل بن سليمان اسمه منصور بن عبد الحميد من أهل بيورد روى عنه الناس يعتبر حديثه إذا كان فوقه ودونه الثقات منصور بن عكرمة أبو عكرمة الكلابي بصرى يروى




أما بكتب الشيعة فوالله بحثت ولم اجد فياليت تتكرم علي باتيانك المصدر لي

[هزبر]

لانه هذا العضو مسكين نسخ ولصق ولن يجد رد على ذكره للمصدر مع السند:rolleyes:


لكن لنرى مايقول:




صغيري تحمل هالصدمه انه الرواية في كتبكم;)


1- تفسير البغوي الرابط:

وقال ابن عباس: إن الأرضين على ظهر النون, والنون على بحر, ورأسه وذنبه يلتقيان تحت العرش, والبحر على صخرة خضراء, خضرة السماء منها, وهي الصخرة التي ذكر الله في قصة لقمان http://www.qurancomplex.org/b2.gif فَتَكُنْ فِي صَخْرَةٍ http://www.qurancomplex.org/b1.gif والصخرة على قرن ثور, والثور على الثرى, وما تحت الثرى لا يعلمه إلا الله عز وجل, وذلك الثور فاتح فاه فإذا جعل الله عز وجل البحار بحرا واحدا سالت في جوف ذلك الثور, فإذا وقعت في جوفه يبست http://www.qurancomplex.org/margntip2.gif . < 5-264 >





2-تفسير ابن كثير الجزء 1 ص 214

وقد قال السدي في تفسيره، عن أبي مالك -وعن أبي صالح عن ابن عباس-وعن مرة، عن ابن مسعود، وعن ناس من الصحابة { هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات [وهو بكل شيء عليم ] (1) } قال: إن الله تبارك وتعالى كان عرشه على الماء، ولم يخلق شيئا غير ما خلق قبل الماء. فلما أراد أن يخلق الخلق، أخرج من الماء دخانا، فارتفع فوق الماء فسما عليه، فسماه سماء. ثم أيبس الماء فجعله أرضا واحدة، ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين في الأحد والاثنين، فخلق الأرض على حوت، والحوت هو النون الذي ذكره الله في القرآن: { ن والقلم (2) } والحوت في الماء، والماء على ظهر صفاة، والصفاة على ظهر ملك، والملك على صخرة، والصخرة في الريح، وهي الصخرة التي ذكر (3) لقمان -ليست في السماء ولا في الأرض، فتحرك الحوت فاضطرب، فتزلزلت الأرض، فأرسى عليها الجبال فقرت، فالجبال تفخر على الأرض، فذلك قوله تعالى: { وألقى في الأرض رواسي أن تميد بكم (4) } [النحل: 15] . وخلق الجبال فيها


3- المحدث الطبري في تفسيره ج 20 ص 141

حدثني أبو السائب، قال: ثنا ابن إدريس، عن الأعمش، عن المنهال، عن عبد الله بن الحارث، قال: الصخرة خضراء على ظهر حوت.
حدثنا موسى بن هارون، قال: ثنا عمرو، قال: ثنا أسباط، عن السدي في خبر ذكره عن أبي مالك عن أبي صالح، عن ابن عباس، وعن مرة، عن عبد الله، وعن ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم: خلق الله الأرض على حوت، والحوت هو النون الذي ذكر الله في القرآن( ن والقلم وما يسطرون ) والحوت في الماء، والماء على ظهر صفاة، والصفاة على ظهر ملك، والملك على صخرة، والصخرة في الريح، وهي الصخرة التي ذكر لقمان ليست في السماء، ولا في الأرض.



4- الدر المنثور ج1 ص 106
وأخرج ابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم والبيهقي في الأسماء والصفات من طريق السدي عن أبي مالك وعن أبي صالح عن ابن عباس وعن مرة الهمداني عن ابن مسعود وعن ناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم في قوله قوله تعالى : هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات قال : إن الله كان عرشه على الماء ولم يخلق شيئا قبل الماء فلما أراد أن يخلق أخرج من الماء دخانا فارتفع فوق الماء فسما سماء ثم أيبس الماء فجعله أرضا فتقها واحدة ثم فتقها فجعلها سبع أرضين في يومين
في الأحد والاثنين فخلق الأرض على حوت وهو الذي ذكره في قوله ن والقلم والحوت في الماء والماء على ظهر صفاة والصفاة على ظهر ملك والملك على صخرة والصخرة في الريح وهي الصخرة التي ذكرها لقمان
ليست في السماء ولا في الأرض فتحرك الحوت فاضطرب




هل يكفيك؟؟؟ والله لدي المزيد:cool:




هالرواية ايضا سنية :cool:


[ الثقات - ابن حبان ]
الكتاب : الثقات
المؤلف : محمد بن حبان بن أحمد أبو حاتم التميمي البستي ج9 ص 171
15826 - منصور بن وردان الأسدي العطار يروى عن يوسف بن أبى إسحاق وعلى بن عبد الأعلى الكوفى روى عنه أهل العراق حدثني الحسين بن عبد الله القطان ثنا إسحاق بن موسى الأنصاري ثنا عنه منصور بن ورادن ثنا يوسف بن أبى إسحاق عن أبى إسحاق عن الحارث عن على قال إن لله ديكا رجلاه في الأرض السابعة وجناح له بالمشرق وجناح له بالمغرب وعنقه مثنية تحت العرش يسبح الله ويحمده ويقدسه فإذا مضى من الليل ما شاء الله أن يمضى صفق بجناحيه فقال قدوس قدوس رب الملك الحق لا إله إلا هو فعند ذاك تصيح الديوك وتصفق بأجنحتها



[ شعب الإيمان - البيهقي ]
الكتاب : شعب الإيمان
المؤلف : أبو بكر أحمد بن الحسين البيهقي

5175 - أخبرنا علي بن أحمد بن عبدان أنا أحمد بن عبيد ثنا عثمان بن عمر ثنا الحجبي ثنا علي بن أبي علي عن محمد بن المنكدر عن جابر قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
إن لله ديكا رجلاه في النجوم و عنقه تحت العرش منطوية فإذا كان هنة من الليل صاح : سبوح قدوس فصاحت الديكة

الكتاب : ثقات ابن حبان
مصدر الكتاب : الإنترنت
[ ترقيم الكتاب موافق للمطبوع ]
حدثني الحسين بن عبد الله القطان ثنا إسحاق بن موسى الانصاري ثنا عنه منصور بن ورادن ثنا يوسف بن أبى إسحاق عن أبى إسحاق عن الحارث عن على قال إن لله ديكا رجلاه في الارض السابعة وجناح له بالمشرق وجناح له بالمغرب وعنقه مثنية تحت العرش يسبح الله ويحمده ويقدسه فإذا مضى من الليل ما شاء الله أن يمضى صفق بجناحيه فقال قدوس قدوس رب الملك الحق لا إله إلا هو فعند ذاك تصيح الديوك وتصفق بأجنحتها منصور بن سلمة الليثي يروى عن حكيم بن محمد بن عبد الله بن قيس عن أبيه عن أبى هريرة روى عنه زيد بن حباب أبو نصر الذي يروى عن مقاتل بن سليمان اسمه منصور بن عبد الحميد من أهل بيورد روى عنه الناس يعتبر حديثه إذا كان فوقه ودونه الثقات منصور بن عكرمة أبو عكرمة الكلابي بصرى يروى




أما بكتب الشيعة فوالله بحثت ولم اجد فياليت تتكرم علي باتيانك المصدر لي
أما حديث الحوت ففي ابن كثير صحيح لكن أسألك منهم الصحابة المقصودون ولا تقل لي اسأل ابن كثير لأنكم لا تسألون الكليني وحتى تجيبني على مهلك هاك البقية
ماذا تفع أنت ألست تنسخ وتلصق أم أنك تلصق وتنصخ
على كل حديث اليك
في إسناده علي بن أبي علي اللهبي وهو متروك يروي الموضوعات لا يحتج به كذا قال ابن الجوزي وقال الحديث موضوع قال في اللآلئ لم يتهم بوضع وقد أخرجه البيهقي في شعب الأيمان وقال تفرد به على بن أبي علي اللهبي وكان ضعيفا الفوائد المجموعة(الشوكاني)

ضعيف) )

إن لله ديكا رأسه تحت العرش وجناحه في الهواء وبراثنه في الأرض فإذا كان في الأسحار وأدبار الصلوات خفق بجناحيه وصفق بالتسبيح فتصيح الديكة تجيبه بالتسبيح . ( موقوف ضعيف) الألباني (السلسلة الضعيفة)
والحاصل ماقاله ابن القيم في (نقد المنقول)

وحديث إن لله ديكا عنقه مطوية تحت العرش ورجلاه في التخوم وبالجملة فكل أحاديث الديك كذب إلا حديثا واحدا

(إذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله من فضله فإنها رأت ملكا)

[خادم_الأئمة]

أما حديث الحوت ففي ابن كثير صحيح لكن أسألك منهم الصحابة المقصودون ولا تقل لي اسأل ابن كثير لأنكم لا تسألون الكليني وحتى تجيبني على مهلك هاك البقية
ماذا تفع أنت ألست تنسخ وتلصق أم أنك تلصق وتنصخ
على كل حديث اليك
في إسناده علي بن أبي علي اللهبي وهو متروك يروي الموضوعات لا يحتج به كذا قال ابن الجوزي وقال الحديث موضوع قال في اللآلئ لم يتهم بوضع وقد أخرجه البيهقي في شعب الأيمان وقال تفرد به على بن أبي علي اللهبي وكان ضعيفا الفوائد المجموعة(الشوكاني)

ضعيف) )

إن لله ديكا رأسه تحت العرش وجناحه في الهواء وبراثنه في الأرض فإذا كان في الأسحار وأدبار الصلوات خفق بجناحيه وصفق بالتسبيح فتصيح الديكة تجيبه بالتسبيح . ( موقوف ضعيف) الألباني (السلسلة الضعيفة)
والحاصل ماقاله ابن القيم في (نقد المنقول)

وحديث إن لله ديكا عنقه مطوية تحت العرش ورجلاه في التخوم وبالجملة فكل أحاديث الديك كذب إلا حديثا واحدا

(إذا سمعتم صياح الديكة فاسألوا الله من فضله فإنها رأت ملكا)



مابي اتكلم الآن عن رجال السند:rolleyes:

لكن سأقول مغزى ردي هو انه الرواية التي كنت تريد الاحتجاج بها هي من امهات كتبك:rolleyes:


لكن ان شئت ان نتاقش في رجال السند فأنا حاضر اصحح لك الرواية على منهجكم;)




وين مصادر الرواية التي بكتب الشيعة:rolleyes:

[هزبر]

تقول ياخادم الأئمة وتخاطبني بلفظ ياصغيري دعني أخبرك
قولك هذا يدخل ضمن قول الشاعر
فإذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل
ومتى كنتم كبار عبر الزمن وقد وصفكم علي بربات الحجال ولا تعرفون غير اللطم والبكاءوالتطبير كما تفعل بعض نساءنا وأذكرك ويذكرك التاؤيخ بألف بطل وبطل من أهل السنة إذا أردت ممن قادوا ساحات الوغى
وليس كمن باع داره للتار ورضي بالذل والعار

[خادم_الأئمة]

تقول ياخادم الأئنة وتخاطبني بلظ ياصغيري دعني أخبرك
قولك هذا يدخل ضمن قول الشاعر
فإذا أتتك مذمتي من ناقص فهي الشهادة لي بأني كامل
ومتى كنتم كبار عبر الزمن وقد وصفكم علي بربات الحجال ولا تعرفون غير اللطم والبكاءوالتطبير كما تفعل بعض نساءنا وأذكرك ويذكرك التاؤيخ بأل بطل وبطل من أهل السنة إذا أردت

صغـــيري لا اعني بها التكبر او اي شيئ

لكن هي لفظ انك اصغر مني عقلا ... كبر طفل بالحضانة مع احترامي لك

ماجاوبتني حبيبي ;)


وين مصادر الرواية التي بكتب الشيعة:p

[هزبر]

مابي اتكلم الآن عن رجال السند:rolleyes:

لكن سأقول مغزى ردي هو انه الرواية التي كنت تريد الاحتجاج بها هي من امهات كتبك:rolleyes:


لكن ان شئت ان نتاقش في رجال السند فأنا حاضر اصحح لك الرواية على منهجكم;)




وين مصادر الرواية التي بكتب الشيعة:rolleyes:
روى الكليني في أصول الكافي هذه الرواية عن الحمار يعفور

نذكر ما رواه الكشى عن زراة انه قال : ( والله لو حدثت بكل ما سمعتة من ابى عبدالله لانتفخت ذكور الرجال على الخشب . ( رجال الكشى ترجمة زرارة بن اعين)
يذكرون في روضة الكافي( ص 139) في مايرويه الكليني عن أبي حمزه : قال قال أبوجعفر وأنا عنده ونظر الى السمآء وقال هذه قبه أبينا آدم عليه السلام ولله قباب كثيرة وأن خلف مغربكم هذا تسعة وثلاثون مغربا مملوءة خلقاً لم يعصوا الله طرفة عين مايدرون خلق آدم أم لم يخلق كلهم يبرؤون من أبي بكر وعمر

[خادم_الأئمة]

هزبر حبيبي هدي شوي وياي وركز الله يخليك

قلنا لك عن رواية يعفور انها ضعيفة :

ممتاز انك اجبت الرواية من كتاب الكافي:rolleyes:

يقول الإمام المجلسي عن الرواية (1) :
مرسل



لنرى الرواية :

وروي أن أمير المؤمنين عليه السلام قال: إن ذلك الحمار كلم رسول الله صلى الله عليه وآله فقال: بأبي أنت وامي إن أبي حدثنى، عن أبيه، عن جده، عن أبيه أنه كان مع نوح في السفينة فقام إليه نوح فمسح على كفله ثم قال: يخرج من صلب هذا الحمار حمار يركبه سيد النبيين وخاتمهم، فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار.


اتفق السنة والشيعة انه من صغ التمريض روي


من قال بهذا من الطرف الشيعي:

يقول علي اكبر غفاري
أن من أراد أن يروي حديثا ضعيفا أو مشكوكا في صحته بغير إسناد يقول : روي أو بلغنا أو ورد أو جاء أو نقل ونحوه من صيغ التمريض ، ولا يذكره بصيغة الجزم كقال رسول الله صلى الله عليه وآله ، وفعل ونحوها من الألفاظ الجازمة ، إذ ليس ثمة ما يوجب الجزم ولو أتى بالإسناد مع المتن لم يجب عليه بيان الحال لأنه قد أتى به عند أهل الاعتبار ، والجاهل بالحال غير معذور في تقليد ظاهره بل مقصر في ترك التثبت .

دراسات في علم الدراية



:)


وحتى لا نحيد عن هالموضوع الجميل ارجوا ان تقف في الصف بعد ان ارى رد مقنع بعدها اناقشك ممنون :rolleyes:















--- الهامش ---

(1)مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏3، ص: 48



فأرجوك وهذا رجاء مني لك ان تحضر لي مصدر رواية الحوت لانه والله هذه روايات سنية بحته ولم اقرا في كتب الشيعة


فهل تحضر لي المصدر؟؟؟

فرواية يعفور اقول جزاك الله اللف خير انك تلطفت واخبرتنا انه بالكافي فالكتاب عندي ورجعت للمصدر وهذا ريحني

لكن هالرواية مو موجوده

[هزبر]

هزبر حبيبي هدي شوي وياي وركز الله يخليك

قلنا لك عن رواية يعفور انها ضعيفة :







فرواية يعفور اقول جزاك الله اللف خير انك تلطفت واخبرتنا انه بالكافي فالكتاب عندي ورجعت للمصدر وهذا ريحني

لكن هالرواية مو موجوده
تقول عنها ضعيفة ثم تقول هالرواية مو موجودة وكيف ضعفتها إذا لم تكن موجودة؟

[خادم_الأئمة]

تقول عنها ضعيفة ثم تقول هالرواية مو موجودة وكيف ضعفتها إذا لم تكن موجودة؟

رواية يعفور = موجوده وضعيفة

رواية الحوت والديك = غير موجوده فهات لنا مصادر هالروايتين :rolleyes:


هل فهمت؟؟

[خادم_الأئمة]

يــرفع ××××××××× حتى يوضحوا لنا عقيدتهم المجسمه :) لانه الذي استخلصته من حواراتي كلها انه الوهابية ابناء اليهود وهذا لا شك فيه:cool:

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد


-----------
هذا تحذير لك لعدم العود لمثل هذه الألفاظ مهما كان محاوريك مخالفين لك في المذهب والعقيدة والأحترام مطلوب من الجميع للجميع هنا
------------------------

[خادم_الأئمة]

هههههههههههههه
خوش محكمة درجة اولى هههههههههه



محكمة رائعة وفيها شهود :p

شكرا على مرورك المميز

[خادم_الأئمة]

الآن القصة مصوره من اجل عيونكم وهذي هدية رمضان:)

لجزء الاول:http://www3.0zz0.com/2008/09/02/04/471367952.jpg




الجزء الثاني:
http://www3.0zz0.com/2008/09/02/04/104936271.jpg







نســـألكم الدعاء:)

[خادم_الأئمة]

قال الاخ الكريم المشرف وانا استغرب صراحة مقالته!!




-----------


هذا تحذير لك لعدم العود لمثل هذه الألفاظ مهما كان محاوريك مخالفين لك في المذهب والعقيدة والأحترام مطلوب من الجميع للجميع هنا





لم اتعدى ولم اشتم اخواني اهل السنة فهم احباب لي




لكن انا قصدت الوهابية المجسمين فقط لاتباعهم اليهود




وهذه حــقيقة عندما اقول ابناء القرده والخنازير فإن كان الله سبحانه يتفوه بهذه الكلمات ولم تكن شتيمه لكن تشبيهها بهم انا قلت هم ابناء القرده






فاليهود بالقرآن الكريم قال الله عنهم بالقرآن (ولَقَدْ عَلِمْتُم الذِينَ اعتَدَوْا منْكُمْ فِي السَّبْتِ فقُلنا لَهُمْ كونوا قِردةً خاسِئين )






فعندما اقول ابناء القرده = ابناء اليهود






هل وصلت الفكره ؟؟؟





أحمل اخاك على سبعين محمل





اللهم صل على محمد وآل محمد

[المشرف العقائدي]

قال الاخ الكريم المشرف وانا استغرب صراحة مقالته!!











لم اتعدى ولم اشتم اخواني اهل السنة فهم احباب لي




لكن انا قصدت الوهابية المجسمين فقط لاتباعهم اليهود




وهذه حــقيقة عندما اقول ابناء القرده والخنازير فإن كان الله سبحانه يتفوه بهذه الكلمات ولم تكن شتيمه لكن تشبيهها بهم انا قلت هم ابناء القرده






فاليهود بالقرآن الكريم قال الله عنهم بالقرآن (ولَقَدْ عَلِمْتُم الذِينَ اعتَدَوْا منْكُمْ فِي السَّبْتِ فقُلنا لَهُمْ كونوا قِردةً خاسِئين )






فعندما اقول ابناء القرده = ابناء اليهود






هل وصلت الفكره ؟؟؟





أحمل اخاك على سبعين محمل





اللهم صل على محمد وآل محمد








----------------
ولله المثل الأعلى
قال العالم أمير المؤمنين (عليه السلام) : ( ثمر ة العقل مداراة الناس )
وقال إمامنا الصادق عليه السلام (( رحم الله عبدا حببنا إلى الناس ولم يبغضنا إليهم ، أما والله لو يروون محاسن كلامنا لكانوا به أعز وما استطاع أحد أن يتعلق عليهم بشئ ولكن أحدهم يسمع الكلمة فيحط إليها عشرا ))
---------------------------------------

[خادم_الأئمة]

شكرا!!
تقبل الله صيامكم

[خادم_الأئمة]

----------------
ولله المثل الأعلى
قال العالم أمير المؤمنين (عليه السلام) : ( ثمر ة العقل مداراة الناس )
وقال إمامنا الصادق عليه السلام (( رحم الله عبدا حببنا إلى الناس ولم يبغضنا إليهم ، أما والله لو يروون محاسن كلامنا لكانوا به أعز وما استطاع أحد أن يتعلق عليهم بشئ ولكن أحدهم يسمع الكلمة فيحط إليها عشرا ))




وقال الإمام علي بن محمد سلام الله عليه في كتاب الأمالي للإمام الصدوق قدس الله سره في ص 351ط , مؤسسة البعثة في طهران سنة 1417

425/2 ـ حـدثنا محمد بن موسى بن المتوكل (رحمه اللّه ), قال : حدثنا علي بن ابراهيم , عن ابيه , عـن الصقربن دلف ((854)) , قال سالت ابا الحسن علي بن محمد بن علي ابن موسى الرضا (عليهم السلام ) عن التوحيد, وقلت له : اني اقول بقول هشام بن الحكم , فغضب (عليه السلام ), ثم قال : مالكم ولـقـول هـشـام , انه ليس منا من زعم ان اللّه جسم , ونحن منه برا في الدنيا والاخرة يابن دلف , ان الجسم محدث , واللّه محدثه ومجسمه


فالأئمة سلام الله عليهم تبرأ من كل من يقول انه الله سبحانه وتعالى جسما

واهل السنة الحمد لله كثيرا منهم ينكرون انه الله خلق ادم على صورته وانه الله تحمله التيوس فهم غير مشمولين قطعا بمقولتي

فهناك فرقة بســـيطة جدآ لا تتعدى كم اللف بالعالم من يقول بتلك الاقوال



ابن باز : يجوزمصالحة ليهود في اسرائيل مطلقا
الالباني:العمليات في فلسطين هي انتحارية ضد اسرائيل!!
ابن جبرين : لا يجز الدعاء لحزب الله بحربها ضد اسرائيل


=

اما عن الاستشهاد بهذه الرواية فانها لا تكون بالمعنى الذي تحاول ان توصله إلى اخي الكريم

تقول:
لو يروون محاسن كلامنا لكانوا به أعز وما استطاع أحد أن يتعلق عليهم بشئ

يقول الإمام المجسي في شرحه للرواية الموثقه:

هذا على مذهب من لا يجزم بلو، و إن دخلت على المضارع، لغلبة دخولها على الماضي، أي لو لم يغيروا كلامنا، و لم يزيدوا فيها لكانوا بذلك أعز عند الناس، أما لأنهم كانوا يؤدون الكلام على وجه لا يترتب عليه فساد، أو لأن كلامهم لبلاغته يوجب حب الناس لهم، و علم الناس بفضلهم إذا لم يغير فيكون‏

انتهى ..


فهل الشخص البسيط والعبد الفقير والحقير لله خادم الائمة قد حَرّف كلام الأئمة سلام الله عليهم؟؟


على العموم اعتذر
وسأقلل من مشاركاتي حتى لا اقع بهذا المحظور بلفظ المجسمين انهم ابناء اليهود


شكر الله سعيك اخي المشرف وسدد الله رميك
والباري يحفظكم...


العبد الفقير لله ..
خادم الأئمة

[هزبر]

..........................


بدون تجاوز

عاشقة النجف


أم إخوان اليهود فهم أنتم والدليل هو وجودهم في حسينياتكم وفي دياركم وفي مقدساتكم
لو يفنألكم بال حتى أدخلتمومه للعراق وجعلتموهم أولياء أموركم بل وأسلمتم له فروج نسائكم حتى أضحت الصور يتلاعب بها الغلمان على الموبايلات ةهاهي أمكم ايران سليلة المجوس عبدة النيران تريد ارجاع مجد فارس والخليج الفارسي واليهود يتمتعون بالأغلبية في البرلمان الايراني أكثر من السنة رغم كثرة السنة وهاهو علمهم يخلد رمز النار ويرفعها عاليا
ثم تدعون حب الله وحب الرسول وتتباكون على آل البيت وأنتم شر أعائهم
لقد عرفكم الخاص والعام وكشفت تفيتكم وبانت
حري بك أن تذهب لتحرر أرضك ومقدساتك من الأمريكان فلربما كتبت لك الشهادة إذا صححت الاعتقاد
ولا أريد أن ألعب مع صبي هاوي جمع صور القردة ونسي الفيلة والحمير والبطيخ وغيرها مما تبكي له العين دما نت كذابين غلاة كأبي بصير وغبره لاعهد لهم بالعلم

[أبو أحمد]

واليهود يتمتعون بالأغلبية في البرلمان الايراني أكثر من السنة رغم كثرة السنة
لمعلوماتك لا يوجد سوا نائب يهودي في البرلمان الايراني ولا اعلم كم عدد السنة في البرلمان ولكنهم بالتاكيد اكثر من واحد
واذا تكذبني جيب اسامي

[هزبر]

لمعلوماتك لا يوجد سوا نائب يهودي في البرلمان الايراني ولا اعلم كم عدد السنة في البرلمان ولكنهم بالتاكيد اكثر من واحد
واذا تكذبني جيب اسامي
يعني شو تغير العدد
احسبها ياشيخ لوحدك وقسم المناصب
بس ما أدري يهودي واحد ما لو دور فقط نقل الأوامر من بوش واسرائيل في ملف واحد وهذا يكفي
يافرحتك بيهودي واحد
واللقاءات السرية في العراق والاجتماعات الدورية وتبادل المعلومات الأمنية وصفقات الأسلحة
حبيبي انفذ بجلدك

[الحوزوي1]

ماذا قال اليهود :

جاء في التوراة : ( فرأى الرب أنه كثر سوء الناس على الأرض .... فندم الرب خلقه الإنسان على الأرض وتنكد بقلبه ، وقال الرب: لأمحون الإنسان الذي خلقته على وجه الأرض ) [سفر التكوين ، الفصل السادس، فقرة : 5] وتكرر هذا المعنى في التوراة . وهذا هو البداء بعينه .
والسؤال : هل مؤسس الطائفة الشيعية ابن سبأ قد أخذه هذه العقيدة من اليهود وأشاعها في الشيعة ؟ ويكفي في الإجابة أن تعلم ، أن فرق السبأية ( كلهم يقولون بالبداء وأن الله تبدوا له البداوات ) [انظر: الملطي/ التنبيه والرد ص 19] .


نعم طعنوا في الله تعالى ( بالجهل ) وزكوا أئمتهم بعلم الغيب كله

علم الغيب عند الأئمة

• عن أبي عبد الله قال « والله لقد أعطينا علم الأولين والآخرين. فقيل له: أعندك علم الغيب؟ فقال له: ويحك! إني لأعلم ما في أصلاب الرجال وأرحام النساء» (بحار الأنوار26/27).

• وقال المفيد » إن الأئمة من آل محمد (ص) يعرفون ضمائر بعض العباد، ويعرفون ما يكون قبل كونه« (شرح عقائد الصدوق 239).

• عن أبي جعفر قال » إنا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الإيمان وحقيقة النفاق« (الكافي 1/363 كتاب الحجة. باب في معرفتهم وأوليائهم والتفويض إليهم).

• وبوب الصفار بابا بعنوان: باب أن الأئمة يعرفون الإضمار وحديث النفس قبل أن يُخبَروا كما هو مبوب هكذا عند الصفار» (بصائر الدرجات 255). ووضع تحت الباب أحاديث منها:

• عن عمران بن يزيد وخالد بن نجيح أنهما أضمرا في أنفسهما شيئا ليسألا به أبا عبد الله فعرف أبو عبد الله ما في أنفسهم من غير أن يخبراه عمران به. (161 - 255).
================================
التجسيم والتشبيه

من العقائد الكفرية عند الرافضة هو تشبيههم لله تعالى بخلقه والعياذ بالله وتجسيمهم له عز وجل وهذا عين الكفر البواح .. فنجد كتبهم تطفح بروايات عن الائمة المعصومين عندهم تشبه الله بخلقه وتجسمه عز وجل وهي كثيرة جدا... وسنذكر منها شئ

ملاحظة صغيرة قبل البدء بذكر هذه الروايات

تقول العرب سابقا رمتني بدائها وانسلت ( اي انسحبت ) فالروافض بعد ان امتلئت بالتجسيم وجدناهم ارادوا اتهام اهل السنة بهذا الامر كذبا وزورا حتى يقولون عندنا وعندكم فلا تلومونا ... وهذا كذب فعقيدة اهل السنة في الاسماء والصفات واضحة وبينة ومن عقيدتنا ان من شبه الله بخلقه او جسم الله فقد كفر

ولنقرأ الآن ماذكر في كتبهم

" ولقد آتيناك سبعا من المثاني والقرآن العظيم عن أبي جعفر قال " نحن والله وجه الله نتقلب في الأرض بين أظهركم ونحن عين الله في خلقه ويده المبسوطة بالرحمة على عباده" (الكافي 1/111 كتاب التوحيد: باب جوامع التوحيد).

وهذا حديث آخر :

((19647)) 2 ـ وعن أبيه وأخيه وجماعة مشايخه، عن محمد بن يحيى وأحمد بن إدريس، عن حمدان بن سليمان، عن عبدالله بن محمد اليماني، عن منيع بن الحجاج، عن يونس، عن صفوان الجمال قال: قال لي أبو
عبدالله (عليه السلام) (1): هل لك في قبر الحسين (عليه السلام)؟ قلت: وتزوره جعلت فداك؟ قال: وكيف لا أزوره والله يزوره كل ليلة جمعة يهبط مع الملائكة إليه والانبياء والاوصياء، ومحمد أفضل الانبياء (2)، قلت: جعلت فداك فنزوره في كل جمعة (3) ندرك زيارة الرب، قال: نعم يا صفوان، الزم ذلك يكتب لك زيارة قبر الحسين (عليه السلام) وذلك تفضيل وذلك تفضيل. ـ كامل الزيارات: 183.
(1) في المصدر: عن أحمد بن إدريس.
(2) في المصدر زيادة: في الجنة.
(3) في المصدر زيادة: (عليه السلام).
2 ـ كامل الزيارات: 112.
وسائل الشيعة الجزء الرابع عشر
57 ـ باب تأكد استحباب زيارة الحسين (عليه السلام)
كل ليلة جمعة وكل يوم جمعة
(479)(482)


وهذه ايضا :

- ويقول ابن حزم : " قال هشام : إن ربه سبعة أشبار بشبر نفسه " (الفصل : 5/40) .-

حيث نقل عن هشام بن سالم الجواليقي بأنه كان يقول :" بأن معبوده على صورة إنسان ، وأنه ذو حواس خمس كحواس الإنسان" ! .
( الفرق بين الفرق لعبد القاهر البغدادي : ص 65، 68،69 ) .


- ويقول ابن المرتضى اليماني وهو من الزيدية : " بأن جل الاماميةعلى التجسيم إلا من اختلط منهم بالمعتزلة " [المنية والأمل : ص 19] .



- ولقد دافع شيوخ الإمامية ومنهم المجلسي عن الهشامين في بحار الأنوار : (3/288) فقال: " ولعل المخالفين نسبوا إليهما هذين القولين معاندة " ويقصد بالقولين : القول بالتجسيم والصورة .
- لكن الروايات في أصول الكافي وغيره لا تساعد المجلسي على إنكار هذه المقولة عن الهشامين،

ففي أصول الكافي : عن محمد بن الفرج الرخجي قال : " كتبت إلى أبي الحسن عليه السلام أسأله عما قال هشام بن الحكم في الجسم وهشام بن سالم في الصورة ، فكتب : دع عنك حيرة الحيران واستعذ بالله من الشيطان ، ليس القول ما قال الهشامان " [أصول الكافي : 1/105] .


وهذه رواية اخرى :

محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا: دخلنا على أبي الحسن الرضا عليه السلام فحكينا له أن محمد صلى الله عليه وآله رأى ربه في صورة وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عزوجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به.

الاصول من الكافي — الجزء الاول - تأليف: ثقة الاسلام ابي جعفر محمد بن يعقوب بن اسحاق الكليني الرازي رحمه الله المتوفى سنة 328 / 329 ه


وفي كتاب الاصول الستة عشر يقولون

زيد عن عبد الله بن سنان قال سمعت ابا عبد الله (ع) يقول ان الله ينزل في يوم عرفة في اول الزوال إلى الارض على جمل افرق يصال بفخديه اهل عرفات يمينا وشمالا ولا يزال كذلك حتى إذا كان عند المغرب ونفر الناس وكل الله ملكين بجبال المازمين يناديان عند المضيق الذي رأيت يا رب سلم سلم والرب يصعد إلى السماء ويقول جل جلاله امين امين يا رب العالمين فلذلك لاتكاد ترى صريعا ولاكسيرا

كتاب الأُصول الستة عشر
اصل زيد النّرسي
ص54


وهذه

عن محمد بن علي الحلبي عن أبي عبد الله (ع) في قوله عز و جل يوم يكشف عن ساق،قال:تبارك الجبار ثم أشار الى ساقه فكشف عن الأزرار قال:و يدعون الى السجود فلا يستطيعون.قال:أفحمه القوم و دخلتهم الهيبة و شخصت الأبصار و بلغت القلوب الحناجر خاشعة أبصارهم ترهقهم ذلة و قد كانوا يدعون الى السجود و هم سالمون (39)


. توحيد الصدوق ص 155 ح 2.كتاب بحار الأنوار 4/7 ح .15


والمزيد حتى نعلم مافي كتب الشيعة من تجسيم وتشبيه

ـ حدثنا السيد الزاهد أبو طالب يحيى بن محمد بن الحسين الحسني (4) ( رحمه الله ) في المحرم سنة تسع وخمسمائة لفظا وقراءة في داره بآمل ، قال : حدثنا السيد أبو عبد الله الحسين بن علي الداعي الحسيني ، قال : حدثنا السيد أبو ابراهيم جعفر بن محمد الحسيني ، قال : أخبرنا الحاكم أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحافظ ، قال : أخبرني أبو النصر محمد بن هارون الدوانيقي (5) بالنهروان ، قال : حدثتنا سمانة بنت حمدان الأنبارية ، قالت : حدثني أبي ، قال : حدثنا عمر بن زياد اليوناني ، قال : حدثني عبد العزيز بن محمد بن الدراوردي (7) ، حدثني زيد بن أسلم ، عن أبيه أسلم ، قال : قال عمر بن الخطاب : قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) :
« أنا وفاطمة وعلي والحسن والحسين ( عليهم السلام ) في حظيرة القدس في قبة بيضاء ، وهي قبة المجد وشيعتنا عن يمين الرحمان تبارك وتعالى » .

بشارة المصطفى ( صلى الله عليه وآله )
لشيعة المرتضى ( عليه السلام )
الشيخ الامام عماد الدين أبو جعفر محمد بن أبي القاسم ، علي بن محمد بن علي بن رستم بن يزدبان الطبري الآملي الكجي (1) ، العالم الجليل الثقة الواسع الرواية ، من علماء الإمامية في القرن السادس وفقهائهم ومحدثيهم .
الجزء الثاني في قوله صلى الله عليه وآله : أعطاني الله خمسا وأعطى عليا خمسا
( 86 )( 99 )


كامل الزيارات لإبن قولويه القمي وبحار الأنوار للمجلسي وهذا نصها من كتاب كامل الزيارات

كامل الزيارات- جعفر بن محمد بن قولويه ص 141 :
[ 166 ] 1 - حدثني ابي رحمه الله ، عن سعد بن عبد الله ، عن محمد بن عيسى بن عبيد اليقطيني ، عن محمد بن سنان ، عن ابي سعيد القماط ، عن ابن ابي يعفور ، عن ابي عبد الله ( عليه السلام ) ، قال : / صفحة 142 / بينما رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) في منزل فاطمة ( عليها السلام ) والحسين في حجره إذ بكى وخر ساجدا ثم قال : يا فاطمة يا بنت محمد ان العلي الاعلى تراءى لي في بيتك هذا في ساعتي هذه في أحسن صورة وأهيا هيئة ، وقال لي : يا محمد أتحب الحسين ( عليه السلام ) ، فقلت : نعم قرة عيني وريحانتي وثمرة فؤادي وجلدة ما بين عيني ، فقال لي : يا محمد - ووضع يده على رأس الحسين ( عليه السلام ) - بورك من مولود عليه بركاتي وصلواتي ورحمتي ورضواني ، ولعنتي وسخطي وعذابي وخزيي ونكالي على من قتله وناصبه وناواه ونازعه ، اما انه سيد الشهداء من الاولين والاخرين في الدنيا والاخرة - وذكر الحديث .


رجل على رجل
عن علي بن إبراهيم ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عمن ذكر ، عن أبي حمزة الثمالي قال : رأيت علي بن الحسين ( عليهما السلام ) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه ، فقلت : إن الناس يكرهون هذه الجلسة
ويقولون : إنها جلسة الرب ، فقال : إني انما جلست هذه الجلسة للملالة ، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولا نوم .
الاصول من الكافي - الجزء الثاني تأليف:
ثقة الاسلام ابي جعفر محمد بن يعقوب بن اسحاق الكليني الرازي رحمه الله
المتوفى سنة 328 / 329 ه‍ - كتاب العشرة - باب الجلوس ص 662


[ 15774 ] ـ وعن أبي عبدالله الأشعري ، عن ( معلى بن محمد ، عن الوشاء ) ، عن حماد بن عثمان قال : جلس أبو عبدالله ( عليه السلام ) متوركا رجله اليمنى على فخذه اليسرى ، فقال له رجل : جعلت فداك ، هذه جلسة مكروهة ، فقال : لا ، إنما هو شيء قالته اليهود لما ان فرغ الله عز وجل من خلق السموات والارض ، واستوى على العرش ، جلس هذه الجلسة ليستريح ، فأنزل الله عزّ وجّل : ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم لا تأخذه سنة ولا نوم ) وبقي أبو عبدالله ( عليه السلام ) متوركا كما هو .
الاصول من الكافي - الجزء الثاني تأليف:
ثقة الاسلام ابي جعفر محمد بن يعقوب بن اسحاق الكليني الرازي رحمه الله
المتوفى سنة 328 / 329 ‍ - كتاب العشرة - باب الجلوس ص 662
وسائل الشيعة -الجزء الثاني عشر - كتاب الحج ـ باب مايستحب من كيفية الجلوس وما يكره منها - ص 104-128


عن علي، عن أبيه، عن ابن أبي عمير، عمن ذكره، عن الثمالي قال: رأيت علي بن الحسين (عليه السلام) قاعدا واضعا إحدى رجليه على فخذه، فقلت: إن الناس يكرهون هذه الجلسة ويقولون: إنها جلسة الرب، فقال: إني إنما جلست هذه الجلسة للملالة، والرب لا يمل ولا تأخذه سنة ولانوم .
بحار الانوار - الجزء 42
باب مكارم أخلاقه وعلمه، واقرار المخالف والمؤالف بفضله
وحسن خلقه وخلقه وصوته وعبادته
صلوات الله وسلامه عليه 56 - ص 108

يصافحه الله ويقعد معه على السرير
روى شيخهم العالم العلاّم ميرزا محمد تقي الملّقب بحجة الاسلام هذه الرواية نقلا من كتاب مدينة المعاجز عن دلائل الطبري : قال أخبرني أبو الحسين محمد بن هارون عن أبيه عن أبي علي محمد بن همام عن أحمد بن الحسين المعروف بابن أبي القاسم عن أبيه عن الحسين بن علي عن محمد بن سنان عن المفضل بن عمر قال: قال أبو عبدالله (ع) لما منع الحسين(ع) وأصحابه الماء نادى فيهم من كان ظمآن فليجئ فأتاه رجل رجل فيجعل أبهامه في راحة واحدهم فلم يزل يشرب الرجل حتى ارتووا فقال بعضهم والله لقد شربت شرابا ما شربه أحد من العالمين في دار الدنيا فلما قاتلوا الحسين(ع) فكان في اليوم الثالث عند المغرب أعقد الحسين رجلا رجلا منهم يسميهم بأسماء آبائهم فيجيبه الرجل بعد الرجل فيقعد من حوله ثم يدعو بالمائدة فيطعمهم ويأكل معهم من طعام الجنة ويسقيهم من شرابها ثم قال أبو عبدالله (ع) والله لقد رآهم عدة من الكوفيين ولقد كرّر عليهم لو عقلوا قال ثم خرجوا لرسلهم فعاد كل واحد منهم إلى بلادهم ثم أتى لجبال رضوي فلا يبقى أحد من المؤمنين إلاّ أتاه وهو على سرير من نور قد حفّ به ابراهيم وموسى وعيسى ! وجميع الانبياء ! ومن ورائهم المؤمنون ومن ورائهم الملائكة ينظرون ما يقول الحسين(ع) قل فهم بهذه الحال إلى أن يقوم القائم و إذا قام القائم(ع) وافو فيها بينهم الحسين(ع) حتى يأتي كربلاء
فلا يبقى أحد سماوي ولا أرضي من المؤمنين إلاّ حفّوا بالحسين(ع) حتى أن الله تعالى يزورالحسين(ع) ويصافحه ويقعد معه على سرير, يا مفضل هذه والله الرفعة التي ليس فوقها شيئ لا لورائها مطلب .

ثم قال في تعليقه على الرواية ما نصه: ( يقول محمد تقي الشريف مصنف هذا الكتاب هذا الحديث من الأحاديث المستصعبة!! التي لا يحتملها إلاّ ملك مقرب أو نبي مرسل أو مؤمن امتحن الله قلبه للإيمان !!! .

قال هذا الحجة في موضع آخر: ( وأما المعصوم (ع) فهذا المقام حاصل له مساوقا لبدء خلقه فليس بين الله وبين حجته حجاب في حال من الأحوال كما مرّ صريح الحديث في ذلك في القسم الأول من الكتاب نعم أنهم (ع) يلبسوا بعض العوارض بالعرض في هذه الدار الفانية ليطيق الخلق رؤيتهم فيتمكنوا من تكميلهم و هو أحد الأسرار!! في بكائهم واستغفارهم إلى الله تعالى من غير ذنب لحق ذواتهم فافهم فإذا خلعوا هذا اللباس العرضي وانتقلوا إلى الدار الباقية خلص لهم ذلك المقام يزورهم الرب تعالى !! ويصافحهم!! ويقعدون معه!! على سرير واحد !! لاتحاد حكم العبودية مع حكم الربوبية )
يوم الأربعاء لثلاث خلون من شوال من سنة سبع وستين وثلاثمائة


الله عز وجل يقلد علي ويتكلم بصوته
عن إبن عمر قال: سمعت رسول الله (صلى الله عليه وآله) يقول وقد سئل: بأيّ لغة خاطبك ربّك ليلة المعراج؟.
قال: خاطبني بلسان عليّ، فألهمني أن قلت: يا ربّ خاطبتني أم عليّ؟.فقال: يا أحمد، أنا شئ ليس كالأشياء، ولا أقاس بالنّاس، ولا أوصف بالشبهات، خلقتك من نوري، وخلقت عليّاً من نورك، إطلّعت على سرائر قلبك، فلم أجد أحداً إلى قلبك أحبّ من عليّ بن أبي طالب، فخاطبتك بلسانه كيما يطمئن قلبك .
ينابيع المودة للقندوزي الحنفي ص96، المناقب للخوارزمي الحنفي ص78 ح61.

******************

وفي المجالس عن الصادق عليه السلام لما أسري برسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى بيت المقدس حمله جبرئيل على البراق فأتيا بيت المقدس وعرض عليه محاريب الأنبياء وصلى بها ورده فمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في رجوعه بعير (1) لقريش وإذا لهم ماء في آنية وقد أضلوا بعيرا لهم وكانوا يطلبونه فشرب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم من ذلك الماء وأهرق باقيه فلما أصبح رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال لقريش إن الله تعالى قد أسرى بي إلى بيت المقدس وأراني آثار الأنبياء ومنازلهم وإني مررت بعير في موضع كذا وكذا وقد أضلوا بعيرا لهم فشربت من مائهم وأهرقت باقي ذلك فقال أبو جهل قد مكنتكم الفرصة فسألوه كم الأساطين فيها والقناديل فقالوا يا محمد أن هاهنا من قد دخل بيت المقدس فصف لنا كم أساطينه وقناديله ومحاريبه فجاء جبرئيل عليه السلام فعلق صورة بيت المقدس تجاه (2) وجهه فجعل يخبرهم بما يسألونه عنه فلما أخبرهم قالوا حتى يجيء العير ونسألهم عما قلت فقال لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم تصديق ذلك أن العير تطلع عليكم مع طلوع الشمس يقدمها جمل أورق (3) فلما كان من الغد أقبلوا ينظرون إلى العقبة ويقولون هذه الشمس تطلع الساعة فبينما هم كذلك إذ أطلعت عليهم العير حتى طلع القرص يقدمها جمل أورق فسألوهم عما قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فقالوا لقد كان هذا ضل جمل لنا في موضع كذا وكذا ووضعنا ماء فأصبحنا وقد اهريق الماء فلم يزدهم ذلك إلا عتوا . والقمي ما يقرب منه وفي كشف الغمة عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أنه سئل بأي لغة خاطبك ربك ليلة المعراج فقال خاطبني بلغة علي بن أبي طالب عليه السلام فألهمت أن قلت يا رب خاطبتني أم علي فقال يا أحمد أنا شيء ليس كالأشياء ولا أقاس بالناس ولا أوصف بالأشياء خلقتك من نوري وخلقت عليا من نورك فاطلعت على سراير قلبك فلم أجد إلى قلبك أحب من علي بن أبي طالب فخاطبتك بلسانه كي ما يطمئن قلبك والأخبار في قصة المعراج كثيرة من أرادها فليطلبها من مواضعها وفيها أسرار لا يعثر عليها إلا الراسخون في العلم .
____________
(1) العير بالكسر القافلة مؤنثة والابل تحمل الميرة بلا واحد من لفظها أو كل ما امتير عليه ابلا كانت أو حميرا أو بغالا ج كعنبات ويسكن ق .
(2) ووجاهك وتجاهك مثلثين تلقاء وجهك ق .
(3) الاورق من الابل ما في لونه بياض الى سواد وهو من أطيب الابل لحما لا سيرا وعملا ق .
----------------------------

تَفسير الصَّافي ج3 ص 161 - ص 180
سورة الأسراء


فما رأيكم في كل ماورد ذكره ؟؟ افبعد هذا يفترون؟؟


الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله الأمين وعلى آله وصحبه أجمعين

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد


قال الزميل هزبر... اولا مبارك عليك الشهر :)

تقول:
حقيقة أدبك منحط جدا
وسلعتك كاسدة وثمنها بخس

فأقول:
لماذا يا شيخ:)
انا لم اقصدك ان كنت لا تؤمن بالتجسيم هذه بسيطة عزيزي



أما المجسمة فهم أنتم لا بل تجاوزتم أكثر من النجسيم



لعن الله كل من يجسم فهل تستطيع ان تلعن من يجسم؟؟


فهم أنتم والدليل هو وجودهم في حسينياتكم وفي دياركم وفي مقدساتكم



هات لي من الحسينيات:)
إذا أأئمتنا عليهم السلام تبرأ من المجسمه فهل شيعيته يعودون لما تبرأ منهم الائمة:cool:



و يفنألكم بال حتى أدخلتمومه للعراق وجعلتموهم أولياء أموركم بل وأسلمتم له فروج نسائكم حتى أضحت الصور يتلاعب بها الغلمان على الموبايلات ةهاهي أمكم ايران سليلة المجوس عبدة

ايران صراحة معتكم المجال .. ففي كثير من المناطق يدرس على الازهر وليس بدروس الشيعة كما تفعل السعودية بأن تجبر الشخص يكفر نفسه:)

كل هذا قدمته وتقولون ايران وايران


اما عن العراق أترك هالامر للمتخصص الاخ النجف الاشرف لانه عراقي هو يستطيع ان يخرسكم


النيران تريد ارجاع مجد فارس والخليج الفارسي واليهود يتمتعون بالأغلبية في البرلمان الايراني أكثر من السنة رغم كثرة السنة وهاهو علمهم يخلد رمز النار ويرفعها عاليا

هل سمعت عن مقابلة العالم السني بايران البخاري ؟؟
:)

الذي نف اي اضطهاد نيابي


ثم تدعون حب الله وحب الرسول وتتباكون على آل البيت وأنتم شر أعائهم
لقد عرفكم الخاص والعام وكشفت تفيتكم وبانت
حري بك أن تذهب لتحرر أرضك ومقدساتك من الأمريكان فلربما كتبت لك الشهادة إذا صححت الاعتقاد



السعودية سنية هم من ادخل الامريكان وهم عليهم تحريرها بدل ان ترسل فتاوي التكفير:rolleyes:



ولا أريد أن ألعب مع صبي هاوي جمع صور القردة ونسي الفيلة والحمير والبطيخ وغيرها مما تبكي له العين دما نت كذابين غلاة كأبي بصير وغبره

ماذا افعل ؟؟؟ هل ارتكبت جريمة عندما اقول مذهب قائئم على القرده:)


كيف تزني القرده؟؟؟




الزميل الحوزوي واقسم بالله سيأتيك الرد القاصم الذي لن تدخل بعده كالعاده:cool:

الىن مشغول سيأتيك الرد الليلة

[الحوزوي1]

الله واكبر الزميل خادم يرفض الروايات التي نقلتها

[خادم_الأئمة]

الله واكبر الزميل خادم يرفض الروايات التي نقلتها


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

اي روايات حبيبي؟:)

[الحوزوي1]

هههههههههههههههههههههههههههه

راجع الصفحة السابقة يا حبي هههههههههههههههه

الله المستعان راجع ما نقلته لك من روايات في الصفحة السابقة وفندها

[خادم_الأئمة]

هههههههههههههههههههههههههههه

راجع الصفحة السابقة يا حبي هههههههههههههههه

الله المستعان راجع ما نقلته لك من روايات في الصفحة السابقة وفندها



دعني ارى:)

[خادم_الأئمة]

انت تحدثت بثلاث محاور

1- علم الغيب
2- البداء
3- الروايات التي توهمك انها تجسيم


فأختصر اي موضوع :)


اغتنم الفرصة والله لن تجد رافضي كريم كثــري وياك الي خليتك تنحي عن اصل الموضوع لكن ماكو مشكلة

اختر اي موضوع يعجبك من الثلاث وستجد مايـــيسرك واقسم بالله كل النقاط الثلاثه عندكم موجوده


فأولا ماحكم القائل بالثلاث

1)كافر
2)مشرك
3) يهودي


وستجد مايســرك

[خادم_الأئمة]

يــرفع اختر اي موضوع حوزوي ولا تنسى ان تبين حكم كل من الثلاث :)

بارك الله فيك والله تنزيلات اليوم مسوي لكم

[الحوزوي1]

تفضل زافتح اي موضوع يا زميلي خادم

ولنتناقش

[خادم_الأئمة]

تفضل زافتح اي موضوع يا زميلي خادم

ولنتناقش


بابا ماحتاج فتح موضوع:rolleyes:

أنت نسخت ولصقت روايات كثيره فمن اجل ان يكون الحوار مثمر رأيت انه الروايات هي تتمحور في 3 مواضيع

1- علم الغيب
2- البداء
3- الروايات التي توهمك انها تجسيم


وقلت لك واقسم بالله انه كل من النقاط موجوده بكتبك :cool:

فالآن اختر اي موضوع من هالمواضيع الجميلة فلي وقفات عظيمة:)



ولا تنسى ان تعطيني حكمك بكل من قال بتلك النقاط
هل هو كافر يهودي؟؟

[هزبر]

خادم الأئمة
هل تعرف من القائل
إني أرى رؤوسا قد أينعت وحان قطافها؟
وأترك المجال لحبيبي الحوزوي

[خادم_الأئمة]

خادم الأئمة
هل تعرف من القائل
إني أرى رؤوسا قد أينعت وحان قطافها؟
وأترك المجال لحبيبي الحوزوي


للحجاج بن يوسف الثقفي عليه لعائن الله

ثم ماذا؟:)

[خادم_الأئمة]

فـــوق لعيون هزبر لأنه يفرح يحديقة الحيوانات

[العصمة لرسول الله]

لسنا نحن من قمنا بتدليس الروايات
واحترموا المقابل ...



عاشقة النجف

[خادم_الأئمة]

يــــــــــــــرفع

[صفحة الحق]

أخوي خادم الأئمة عليهم السلام

أنا قريت الموضوع كله من أول صفحة إلى أن رفعته أنت بهذه الصفحة ..

اقول بارك الله فيك صراحه موضوع رائع وجميل وايضا فكاهي وخاصة القصة اللي قلتها انت هههههههههههههههههه

طبعا ماكو جواب إلى الأن من بني وهبان أجلكم الله ..

[من شيعة علي]

هههههههههههههههه هع هع طررررررررررررح روووووووووووووووعه

[AL . 11 .13]

موضوع جميل
لكن كنت أرجو لو لم تذكر القصة الاخيرة
هذه ليست أخلاق اهل البيت اخي الكريم
ارجو التعديل
نحن جئنا لنعرف العالم من هم الشيعة
ارجو التعديل لو سمحتم

[خادم_الأئمة]

اللهم صـــل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الكريم ،،


أخوي خادم الأئمة عليهم السلام

أنا قريت الموضوع كله من أول صفحة إلى أن رفعته أنت بهذه الصفحة ..

اقول بارك الله فيك صراحه موضوع رائع وجميل وايضا فكاهي وخاصة القصة اللي قلتها انت هههههههههههههههههه

طبعا ماكو جواب إلى الأن من بني وهبان أجلكم الله ..



وفيك بارك الله ، والحمد لله انه اعجبتك القصـة :rolleyes:


ــــــــــــــــــــــ

هههههههههههههههه هع هع طررررررررررررح روووووووووووووووعه


المرور اجمل بارك الله فيج


ـــــــــــــــــــــــ

[/FONT]AL . 11 .13;846429]
موضوع جميل
لكن كنت أرجو لو لم تذكر القصة الاخيرة
هذه ليست أخلاق اهل البيت اخي الكريم
ارجو التعديل
نحن جئنا لنعرف العالم من هم الشيعة
ارجو التعديل لو سمحتم


عزيزي ، نشكر مرورك الجميل ، وتبقى وجهة نظرك نحترمها ونجلها ، ولكن كل منا له وجهة نظر بارك الله فيك ،،

شرفنا مرورك عزيزي

[عاشق الروح]

وماقولك في الطيور التي تزني من كتبكم !!!!!
عن أحمد بن محمد ، عن ابن فضال ، عن عبد اللّه بن ميمون القدّاح ، عن أبي عبد اللّه (عليه السّلام) قال : « قال يعقوب لابنه : يا بني لا تزن ، فإنّ الطائر لو زنا لتناثر ريشه ))

الكافي : 5/542 ، الحديث 8 ، باب الزاني؛ الفقيه : 4/13 ، الحديث 13.


وهنا الطيور تشك وتتطلق وتخون بعد ههههه !!!!!! فهمني كيف
بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 362 :
حدثنا احمد بن محمد عن محمد بن الحسين عن محمد بن على عن على بن محمد الحناط عن عاصم عن محمد بن مسلم عن ابى جعفر عليه السلام قال كنت عنده يوما إذ وقع عليه زوج ورشان فهدرا فرد عليهما أبو جعفر كلاهما ساعة ثم نهضا فلما صارا على الحايط هدد الذكر على الانثى ساعة ثم نهضا فقلت جعلت فداك ما حال الطير فقال يابن مسلم كل شئ خلقه الله من طين أو بهيمة اوشئ فيه روح هو اسمع لنا واطوع من ابن آدم ان هذا الورشان اسائه ظن السوء فحلفت له ما فعلت فقالت ترضى بمحمد بن على فرضيا بى واخبرته أنه لها ظالم فصدقها .
.................................................. ..........
- الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 470 :
محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن علي ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : كنت عنده يوما إذ وقع زوج ورشان على الحائط وهدلا هديلهما فرد أبو جعفر عليه السلام عليهما كلامهما ساعة ، ثم نهضا ، فلما طارا على الحائط هدل الذكر على الانثى ساعة ، ثم نهضا فقلت : جعلت فداك ما هذا الطير ؟ قال : يا ابن مسلم كل شئ خلقه الله من طير أو بهيمة أو شئ فيه روح فهو أسمع لنا وأطوع من ابن آدم إن هذا الورشان ظن بامرأته فحلفت له ما فعلت فقالت : ترضى بمحمد بن علي ، فرضيا بي فأخبرته أنه لها ظالم فصدقها .
.................................................. ..........
- مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 8 ص 291 :
- الشيخ البرسي في مشارق الانوار : عن محمد بن مسلم ، قال : كنت عند أبي جعفر ( عليه السلام ) ، إذ وقع عليه ورشانان ، ثم هدلا فرد عليهما فطارا ، فقلت : جعلت فداك ، ما هذا ؟ فقال : " طائر ظن في زوجته سوء فحلفت له ، فقال : لا أرضى إلا بمولاي محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، فجاءت فحلفت له بالولاية ، أنها لم تخنه فصدقها ، وما من أحد يحلف بالولاية إلا صدق ، إلا الانسان فإنه حلاف مهين " .
.................................................. ..........
- مدينة المعاجز - السيد هاشم البحراني ج 5 ص 17 :
الخامس عشر علمه - عليه السلام - بمنطق الورشان وزوجته
1431 / 15 - محمد بن يعقوب : عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن علي ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : كنت عنده يوما إذ وقع زوج ورشان على الحائط وهدلا هديلهما ، فرد أبو جعفر عليهما كلامهما ساعة ثم نهضا ، فلما طارا على الحائط هدل الذكر على الانثى ساعة ثم نهضا فقلت : جعلت فداك ما هذا الطير ؟ قال : يا بن مسلم كل شئ خلقه الله من طير أو بهيمة أو شئ فيه روح فهو أسمع لنا وأطوع من ابن آدم ، إن هذا الطائر ظن بامرأته ، فحلفت له ما فعلت ، فقالت : ترضى بمحمد بن علي ؟ فرضيا بي ، فأخبرته أنه لها ظالم ، فصدقها .


فهذا ما تنقلوه انتم عن الامام المعصوم انه يقول ان الحيوانات تخون وتزني وتتلاعن وتتطلق كما البشر فلماذا الاستغراب من قول احدهم ان قردة زنت !!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وشنو دخل نطق الطيور ؟!

السؤال كيف ان القرده زنت فرجمت ؟! ليش هل هناك حدود قبل الاسلام ؟!

يا عاشق كم مره اقولك افهم الموضوع اولا

صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3212 )



- حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا أبو الزناد عن الاعرج عن ابى سلمة عن ابى هريرة ( ر ) قال صلى رسول الله (ص) صلاة الصبح ثم اقبل على الناس فقال بينا رجل يسوق بقرة إذ ركبها فضربها فقالت انا لم نخلق لهذا انما خلقنا للحرث فقال الناس سبحان الله بقرة تكلم فقال فانى أو من بهذا انا وابو بكر وعمر وما هما ثم وبينما رجل في غنمه إذ عدا الذئب فذهب منها بشاة فطلب حتى كأنه استنقذها منه فقال له الذئب هذا استنقدتها منى فمن لها يوم السبع يوم لا راعى لها غيرى فقال الناس سبحان الله ذئب يتكلم قال فانى أو من بهذا انا و أبو بكر وعمر .



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3212&doc=0

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3390&doc=0

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 160 )



- روى البيهقي عن أبي عبد الرحمن السلمي ، سمعت الحسين بن أحمد الرازي ، سمعت أبا سليمان المقري يقول : خرجت في بعض البلدان على حمار فجعل الحمار يحيد بي عن الطريق فضربت رأسه ضربات ، فرفع رأسه إلي وقال لي : اضرب يا أبا سليمان فإنما على دماغك هو ذا يضرب ، قال : قلت له : كلمك كلاما يفهم ! قال : كما تكلمني وأكلمك .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=95&SW=دماغك#SR1



وشوف الي عندك

ونفس السؤال مطروح بعدما اضحكنا عاشق الروح بمداخلته التي ليس لها دخل في الموضوع

كيف ان الحدود كانت في الجاهليه ؟ وهل هناك حدود لزنا في الجاهليه ؟؟!!!!!!!

وسلامنا الى البخاري صاحب القرده

[خادم الحسنين]

السلام عليكم اخي خادم من أخدمه
وطبعا البخاري من متى وهو يأتي برواية مثل الناس


طيب شيخكم مادري سيدكم ياسر مو أفتى بجواز هدم مساجد السنه


ياسر الحبيب حفظه الله تعالى لم يقل هذا الكلام وهذا هو الرد على كلامك وانتم بترتم المقطع:
http://www.*******.com/watch?v=eUivTbWEk4w
ضع بدل النجوم كلمة يوتيوب بالانجليزي

[خادم_الأئمة]

وماقولك في الطيور التي تزني من كتبكم !!!!!
عن أحمد بن محمد ، عن ابن فضال ، عن عبد اللّه بن ميمون القدّاح ، عن أبي عبد اللّه (عليه السّلام) قال : « قال يعقوب لابنه : يا بني لا تزن ، فإنّ الطائر لو زنا لتناثر ريشه ))

الكافي : 5/542 ، الحديث 8 ، باب الزاني؛ الفقيه : 4/13 ، الحديث 13.


وهنا الطيور تشك وتتطلق وتخون بعد ههههه !!!!!! فهمني كيف
بصائر الدرجات- محمد بن الحسن الصفار ص 362 :
حدثنا احمد بن محمد عن محمد بن الحسين عن محمد بن على عن على بن محمد الحناط عن عاصم عن محمد بن مسلم عن ابى جعفر عليه السلام قال كنت عنده يوما إذ وقع عليه زوج ورشان فهدرا فرد عليهما أبو جعفر كلاهما ساعة ثم نهضا فلما صارا على الحايط هدد الذكر على الانثى ساعة ثم نهضا فقلت جعلت فداك ما حال الطير فقال يابن مسلم كل شئ خلقه الله من طين أو بهيمة اوشئ فيه روح هو اسمع لنا واطوع من ابن آدم ان هذا الورشان اسائه ظن السوء فحلفت له ما فعلت فقالت ترضى بمحمد بن على فرضيا بى واخبرته أنه لها ظالم فصدقها .
.................................................. ..........
- الكافي - الشيخ الكليني ج 1 ص 470 :
محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن علي ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر عليه السلام قال : كنت عنده يوما إذ وقع زوج ورشان على الحائط وهدلا هديلهما فرد أبو جعفر عليه السلام عليهما كلامهما ساعة ، ثم نهضا ، فلما طارا على الحائط هدل الذكر على الانثى ساعة ، ثم نهضا فقلت : جعلت فداك ما هذا الطير ؟ قال : يا ابن مسلم كل شئ خلقه الله من طير أو بهيمة أو شئ فيه روح فهو أسمع لنا وأطوع من ابن آدم إن هذا الورشان ظن بامرأته فحلفت له ما فعلت فقالت : ترضى بمحمد بن علي ، فرضيا بي فأخبرته أنه لها ظالم فصدقها .
.................................................. ..........
- مستدرك الوسائل - الميرزا النوري ج 8 ص 291 :
- الشيخ البرسي في مشارق الانوار : عن محمد بن مسلم ، قال : كنت عند أبي جعفر ( عليه السلام ) ، إذ وقع عليه ورشانان ، ثم هدلا فرد عليهما فطارا ، فقلت : جعلت فداك ، ما هذا ؟ فقال : " طائر ظن في زوجته سوء فحلفت له ، فقال : لا أرضى إلا بمولاي محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، فجاءت فحلفت له بالولاية ، أنها لم تخنه فصدقها ، وما من أحد يحلف بالولاية إلا صدق ، إلا الانسان فإنه حلاف مهين " .
.................................................. ..........
- مدينة المعاجز - السيد هاشم البحراني ج 5 ص 17 :
الخامس عشر علمه - عليه السلام - بمنطق الورشان وزوجته
1431 / 15 - محمد بن يعقوب : عن محمد بن يحيى ، عن محمد بن أحمد ، عن محمد بن الحسين ، عن محمد بن علي ، عن عاصم بن حميد ، عن محمد بن مسلم ، عن أبي جعفر - عليه السلام - قال : كنت عنده يوما إذ وقع زوج ورشان على الحائط وهدلا هديلهما ، فرد أبو جعفر عليهما كلامهما ساعة ثم نهضا ، فلما طارا على الحائط هدل الذكر على الانثى ساعة ثم نهضا فقلت : جعلت فداك ما هذا الطير ؟ قال : يا بن مسلم كل شئ خلقه الله من طير أو بهيمة أو شئ فيه روح فهو أسمع لنا وأطوع من ابن آدم ، إن هذا الطائر ظن بامرأته ، فحلفت له ما فعلت ، فقالت : ترضى بمحمد بن علي ؟ فرضيا بي ، فأخبرته أنه لها ظالم ، فصدقها .


فهذا ما تنقلوه انتم عن الامام المعصوم انه يقول ان الحيوانات تخون وتزني وتتلاعن وتتطلق كما البشر فلماذا الاستغراب من قول احدهم ان قردة زنت !!!!!!





جميع هذه الروايات فيها مجهول وهو علي بن محمد الحناط :cool:
فالروايات غير صحيحة اما انتم ورد في اصح الكتب عندكم!!