المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الألباني : لا دليل على ابطال الصوم في حالة الاستمناء بنهار


عاشق داحي الباب
03-09-2008, 04:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


"(الاستمناء ( إخراج المني ) سواء أكان سببه تقبيل الرجل لزوجته أو ضمها إليه ، أو كان باليد ، فهذا يبطل الصوم ويوجب القضاء " .؟؟؟

قلت : لا دليل على الإبطال بذلك ، وإلحاقه بالجماع غير ظاهر ، ولذلك قال الصنعاني : " الأظهر أنه لا قضاء ولا كفارة إلا على من جامع ، وإلحاق غير المجامع به بعيد " . وإليه مال الشوكاني ، وهو مذهب ابن حزم ، فانظر " المحلى " ( 6 / 175 - 177 و 205 ) . ومما يرشدك إلى أن قياس الاستمناء على الجماع قياس مع الفارق ، أن بعض الذين قالوا به في الإفطار لم يقولوا به في الكفارة ، قالوا : " لأن الجماع أغلظ ، والأصل عدم الكفارة " . انظر " المهذب " مع " شرحه " للنووي ( 6 / 368 ) .
فكذلك نقول نحن : الأصل عدم الأفطار ، والجماع أغلظ من الاستمناء ، فلا يقاس عليه


كتاب تمام المنة لمحمد ناصر الألباني ص418و419


يا سبحان الله

عاشق داحي الباب
03-09-2008, 04:35 AM
من افتى بغير علم فقد كفر

هل سمع الالباني هذا القول

الحر0
03-09-2008, 01:04 PM
ههههههههههههههههههههههههه

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم أن لله وأ ن إليه راجعون

شية شنو هذا الصراحة توصل إلى نقطة عجيبة من أي دين هذا ولا أي مذهب .

يعني يستمني بنفسة عادي حلو والله طيب ويش راية بعد """"""""""""""""مرة وحدة يشقر عليهم أهو مار مار على الشي .

ما ألومة ياخوك إذا كان رضاع الكبير صادرة منة فية شي مو طبيعي هذا الشخص وأستغرب شلون اهل السنة راضيين عنة وعن فتواة التي تثكل البهيمة من شدة غبائها .

عافاك الباري عزيزي على ما وضعة من شيء يشيب الاسلام إذا كان أحد شيوخة أمثال الالباني وطائفتة .


اخي بعض الالفاظ لاتليق بمقامكم ولا بمقام المنتدى تنبهوا

" حيدر الحسناوي "

النجف الاشرف
03-09-2008, 06:22 PM
السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....

ماشاء الله بس

يرفع الى السنه

والسلام عليكم

خادم_الأئمة
09-02-2009, 01:43 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ــــــــــــ

يقول الألباني في
كتابه تمام المنه ، الجزء 1 ، الصفحة 420 :
[وإن مما ينبغي التنبيه عليه هنا أمرين : الأول : أن كون الإنزال بغير جماع لا يفطر شئ ومباشرة الصائم شئ آخر ذلك أننا لا ننصح الصائم وبخاصة إذا كان قوي الشهوة أن يباشر وهو صائم خشية أن يقع في المحظور الجماع وهذا سدا للذريعة المستفادة من عديد من أدلة الشريعة منها قوله صلى الله عليه وسلم : " ومن حام حول الحمى أوشك أن يقع فيه " وكأن السيدة عائشة رضي الله عنها أشارت إلى ذلك بقولها حين روت مباشرة النبي صلى الله عليه وسلم وهو صائم : " وأيكم يملك إربه ؟ " والأمر الآخر : أن المؤلف لما ذكر الاستمناء باليد فلا يجوز لأحد أن ينسب إليه أنه مباح عنده لأنه إنما ذكره لبيان أنه مبطل للصوم عنده
وأما حكم الاستمناء نفسه فلبيانه مجال آخر وهو قد فصل القول فيه في " كتاب النكاح " وحكى أقوال العلماء واختلافهم فيه وإن كان القارئ لا يخرج مما ذكره هناك برأي واضح للمؤلف كما هو الغالب من عادته فيما اختلف فيه]

ماشاء الله على العفة والطهاره عند السلفية :)

عبد محمد
09-02-2009, 01:48 AM
اشكرك أخي الفاضل خادم_الأئمة على هذا الطرح

ماذا ترجو من أمة أخذت دينها من بيت آكلة الأكبد؟

trouble maker
09-02-2009, 06:32 AM
لا أعلم من أين أتوا بهذا الدين.

النجف الاشرف
09-02-2009, 06:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مولانا مثل ما تعرف عندهم المني واكرر المني غير منجس

يعني تلقاهم يقرون قران وهم نجسين بحكم فقهم وان المني غير نجس

كل شي تصوره في دين السلفين

والسلام عليكم

alshemale
09-02-2009, 09:50 AM
يا حبي لكم يالشيعه

دائما إنتم كذا !!!!!!!!

كمل كلام الشيخ الله يهديك ويصلحك ويزوجك ..........

وإذا ما تقدر تجيب تكمله كلامه أنا مستعد لأتي بكلام الشيخ رحمه الله .

خادم_الأئمة
09-02-2009, 03:09 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ــــــــــــ
حيالله العزيز عبد محمد والعزيز تروبل والعزيز النجف الاشرف ،،

الزميل الشاملة التكملة لدي حياك الله ضع التكلمة وإن احببت انا انقله لك لا بأس فلا تفـرح كثيرا فخادم الأئمة لديه الجواب حاضرا دائما :)

رافضي عنواني
09-02-2009, 03:46 PM
السلام عليكم..يا اخي لا تستغرب لان قبله ابن حزم حلل هذا وقال بجواز الاستمناء وليراجعوا كتاب المحلى.وهذا شىء معروف عندهم يقولون بجوازه في عديد من الافتاوى او الكتب

منال123
09-02-2009, 04:16 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ابغا اسال النجف الاشرف بخصوص ما قالةمولانا مثل ما تعرف عندهم المني واكرر المني غير منجس

يعني تلقاهم يقرون قران وهم نجسين بحكم فقهم وان المني غير نجس

كل شي تصوره في دين السلفين
مو بس محمد ناصر الدين الالباني قول كذا لا حتى في المدرسة يدرسون كذا ان فية مني طاهر مني نجس المني الطاهر هو يكون بسبب الشهوة هذا نجس ام المني عادي فهوطاهر انا ما فهم واجد فهل اشياء بس احب اوضح الاخ مدير المنتدى هل انقطة واذا انا فاهمة غلطاتمنى يصححلي مشكووووووو مر رررررررررر علي هل الموضوع

خادم_الأئمة
09-02-2009, 04:25 PM
السلام عليكم..يا اخي لا تستغرب لان قبله ابن حزم حلل هذا وقال بجواز الاستمناء وليراجعوا كتاب المحلى.وهذا شىء معروف عندهم يقولون بجوازه في عديد من الافتاوى او الكتب



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ــــــــــــ
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته

مولاي هات هات هات ماعليك امر ،،،
يلا التشرشح زاد :p

ــــــــــــ

منال ،،
اشكرج على الاثراء ، فيعني انه عند اهل السنة حكم نجس وحكم حلال :rolleyes:

ممممممممممممم
حلو حلو حلو

هذا بضيفه لبحثي القادم وبتأكد من صحته وخيه منال راجعي بريدج

الحمد لله رب العالمين

alshemale
09-02-2009, 04:46 PM
الزميل الشاملة التكملة لدي حياك الله ضع التكلمة وإن احببت انا انقله لك لا بأس فلا تفـرح كثيرا فخادم الأئمة لديه الجواب حاضرا دائما
ياليت تنقله لي لأستفيد.........
وبعدين أسمي الشمالي وليس الشامله وتراني عاذرك واكيد تبي تقول المدرسه ما علمونا القراءه .

دائماً معك.... حتى النهايه

خادم_الأئمة
09-02-2009, 05:00 PM
ياليت تنقله لي لأستفيد.........
وبعدين أسمي الشمالي وليس الشامله وتراني عاذرك واكيد تبي تقول المدرسه ما علمونا القراءه .

دائماً معك.... حتى النهايه


المدرسة؟
وشدخل المدرسة :D
خو اسمك بالعنرقيزي :rolleyes:
وحقك علينا لو قلنا الشاملة بدل الشمالي :)


خذ كلام الالباني بالصفحة التالية

[وإن مما ينبغي التنبيه عليه هنا أمرين : الأول : أن كون الإنزال بغير جماع لا يفطر شئ ومباشرة الصائم شئ آخر ذلك أننا لا ننصح الصائم وبخاصة إذا كان قوي الشهوة أن يباشر وهو صائم خشية أن يقع في المحظور الجماع وهذا سدا للذريعة المستفادة من عديد من أدلة الشريعة منها قوله صلى الله عليه وسلم : " ومن حام حول الحمى أوشك أن يقع فيه " وكأن السيدة عائشة رضي الله عنها أشارت إلى ذلك بقولها حين روت مباشرة النبي صلى الله عليه وسلم وهو صائم : " وأيكم يملك إربه ؟ " والأمر الآخر : أن المؤلف لما ذكر الاستمناء باليد فلا يجوز لأحد أن ينسب إليه أنه مباح عنده لأنه إنما ذكره لبيان أنه مبطل للصوم عنده
وأما حكم الاستمناء نفسه فلبيانه مجال آخر وهو قد فصل القول فيه في " كتاب النكاح " وحكى أقوال العلماء واختلافهم فيه وإن كان القارئ لا يخرج مما ذكره هناك برأي واضح للمؤلف كما هو الغالب من عادته فيما اختلف فيه
وأما نحن فنرى أن الحق مع الذين حرموه مستدلين بقوله تعالى : ( والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين
فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون )
ولا نقول بجوازه لمن خاف الوقوع في الزنا إلا إذا استعمل الطب النبوي وهو قوله صلى الله عليه وسلم للشباب في الحديث المعروف الآمر لهم بالزواج : " فمن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء " ]


تفضل ضع تعليقك واتمنى لا يكون في بالي :cool:

وتذكر الانزال والاستمناء في الصوم وعدم بطلان الصيام :rolleyes:
وليس بالاستمناء نفسه هل هو حرام او حلال حتى لا تتعبنا! بالفهم فأعلم مسبقا ماستقول:)

alshemale
10-02-2009, 08:34 AM
وأما نحن فنرى أن الحق مع الذين حرموه مستدلين بقوله تعالى : ( والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين
فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون )
ولا نقول بجوازه لمن خاف الوقوع في الزنا إلا إذا استعمل الطب النبوي وهو قوله صلى الله عليه وسلم للشباب في الحديث المعروف الآمر لهم بالزواج : " فمن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء " ]


أشكرك على إكمالك كلام الشيخ الألباني رحمه الله

أنت كتبت عنوان موضوعك ( يجوز للسني ان يستمني بالصيام )
وهاهو الشيخ رحمه الله يرد عليك ويقول بعدم جواز الإستمنى وهو صائم أو غير صائم
......

وأما نحن فنرى أن الحق مع الذين حرموه مستدلين بقوله تعالى : ( والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين
فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون )
ولا نقول بجوازه لمن خاف الوقوع في الزنا إلا إذا استعمل الطب النبوي وهو قوله صلى الله عليه وسلم للشباب في الحديث المعروف الآمر لهم بالزواج : " فمن لم يستطع فعليه بالصوم فإنه له وجاء "

الربان
10-02-2009, 11:28 AM
كالعاده تقطتعون من الكلام على هواكم ..ومن الفاعل المشرف العقائد!!!!

خادم_الأئمة
10-02-2009, 12:13 PM
ـــ
ماشاء الله على الفهم :D


وتذكر الانزال والاستمناء في الصوم وعدم بطلان الصيام :rolleyes:
وليس بالاستمناء نفسه هل هو حرام او حلال حتى لا تتعبنا! بالفهم فأعلم مسبقا ماستقول:)



وعدم بطلان الصيام

اقرأ هالاحمر الحلو:)


نحن نتكلم يا سلفية حول الصاااااااااااااااااااااااااااائم وليس اصل الاستمناء :D

والله انقولكم الفهم انتوا متهاوشين وياه:rolleyes:

alshemale
10-02-2009, 12:22 PM
قبل لا أجيبك غير عنوان الموضوع

لأني لن أتكلم إلا على الموضوع

وأنا لا أحب الخروج على الموضوع

لأن الشاركين يقرون العنوان وبعدين يدخلون


ما شاء الله عليك تعرف تختار لمواضيعك عنوان

تحياتي
عملك أهم من المنتديات

خادم_الأئمة
10-02-2009, 12:31 PM
قبل لا أجيبك غير عنوان الموضوع

لأني لن أتكلم إلا على الموضوع

وأنا لا أحب الخروج على الموضوع

لأن الشاركين يقرون العنوان وبعدين يدخلون


ما شاء الله عليك تعرف تختار لمواضيعك عنوان

تحياتي
عملك أهم من المنتديات




العنوان لن يتغير :)
فهو حق
فالالباني يقول حرام الاستنماء باليد ولكن لم يحرم المني الذي ينزل بوضح النهار :)

( أن كون الإنزال بغير جماع لا يفطر شئ)

فالرجل تدارك الموقف فقال

[ نحن فنرى أن الحق مع الذين حرموه]
فالاستمناء حرام جيد

لكن هل الانزال المنوي بالصيام حلال؟ الجواب نعم:rolleyes:

وحتى لا تتعبنا بالشرح!

من نفس الكتاب وقبل صفحة يقول الالباني :
[وقال الرافعي ( 6 / 396 ) : " المني إن خرج بالاستمناء أفطر لأن الإيلاج من غير إنزال مبطل فالإنزال بنوع شهوة أولى أن يكون مفطرا "
قلت : لو كان هذا صحيحا لكان إيجاب الكفارة في الاستمناء أولى من إيجابها على الإيلاج بدون إنزال وهم لا يقولون أيضا بذلك
فتأمل تناقض القياسيين أضف إلى ذلك مخالفتهم لبعض الآثار الثابتة عن السلف في أن المباشرة بغير جماع لا تفطر ولو أنزل ;) وقد ذكرت بعضها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " تحت الأحاديث ( 219 - 221 ) ومنها قول عائشة رضي الله عنها لمن سألها : ما يحل للرجل من امرأته صائما ؟ قالت : " كل شئ إلا الجماع " ]

trouble maker
10-02-2009, 12:37 PM
ههههههههههههههههههه والله أشفق على هالقوم, بارك الله بيك مرة ثانية خادم.

العزه لله ورسوله
10-02-2009, 01:06 PM
أين الخطأ هداك الله وهل أحل الألباني ما حرمه الله

وأنا سلفي ووهابي وسني وقل ما تريد أن تقوله من ألقاب ولكنني مسلم ومتعلم أمور ديني فأسمع ما يقصده الألباني
حسب المفهوم العام من صغير وكبير

العادة السرية -------- حرام والسبب أضرارها
الأستمناء في رمضان بقصد الشهوة ---------- حرام ولكن عدم الأنزال لا يبطل الصوم والأفضل الأنشغال بالعبادة
الأستمناء في النوم ---------- لا يبطل الصوم وهي رحمه من الله لعبده

فأين الخطأ ؟ غريب أمرك
ولكن سوف أنقل لك بعض معتقداتك عن الصيام وأنظر الفرق

العزه لله ورسوله
10-02-2009, 01:12 PM
>>>>>>
يحبكم للتهرب بكتب الشيعة :)

خادم_الأئمة
10-02-2009, 01:19 PM
أين الخطأ هداك الله وهل أحل الألباني ما حرمه الله

وأنا سلفي ووهابي وسني وقل ما تريد أن تقوله من ألقاب ولكنني مسلم ومتعلم أمور ديني فأسمع ما يقصده الألباني
حسب المفهوم العام من صغير وكبير

العادة السرية -------- حرام والسبب أضرارها
الأستمناء في رمضان بقصد الشهوة ---------- حرام ولكن عدم الأنزال لا يبطل الصوم والأفضل الأنشغال بالعبادة
الأستمناء في النوم ---------- لا يبطل الصوم وهي رحمه من الله لعبده

فأين الخطأ ؟ غريب أمرك
ولكن سوف أنقل لك بعض معتقداتك عن الصيام وأنظر الفرق




مادري اتكلم هندي!
ولا سيلاني!

يبا انتوا المفروض عرب تفهمون شقاعد اقول!
من نفس الكتاب وقبل صفحة يقول الالباني :
[وقال الرافعي ( 6 / 396 ) : " المني إن خرج بالاستمناء أفطر لأن الإيلاج من غير إنزال مبطل فالإنزال بنوع شهوة أولى أن يكون مفطرا "
قلت : لو كان هذا صحيحا لكان إيجاب الكفارة في الاستمناء أولى من إيجابها على الإيلاج بدون إنزال وهم لا يقولون أيضا بذلك
فتأمل تناقض القياسيين أضف إلى ذلك مخالفتهم لبعض الآثار الثابتة عن السلف في أن المباشرة بغير جماع لا تفطر ولو أنزل ;) وقد ذكرت بعضها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " تحت الأحاديث ( 219 - 221 ) ومنها قول عائشة رضي الله عنها لمن سألها : ما يحل للرجل من امرأته صائما ؟ قالت : " كل شئ إلا الجماع " ]


مادري عنكم الرجل يباشره وهو نايم :D
ههههه
استغفر الله والله لازم اضحك!


مولاي تروبل شرفتنا شفت شلون!:p

العزه لله ورسوله
10-02-2009, 02:53 PM
>>>>>>
يحبكم للتهرب بكتب الشيعة :)



وهل تخجل مما يكتب في كتب الشيعة

خادم_الأئمة
10-02-2009, 03:00 PM
وهل تخجل مما يكتب في كتب الشيعة



وهل يخجل ابناء الدليل من كتبهم؟:)
بالعكس افتح موضوع جديد وانا سانتظرك فيه وسنناقش كل دليل على حده

سمو العاطفه
10-02-2009, 03:13 PM
مولانا الميرزا كذا تحطه في حبل المشنقه تقول له فتح موضوع جديد وبتناقش كل موضوع على حده :p

خادم_الأئمة
10-02-2009, 04:04 PM
مولانا الميرزا كذا تحطه في حبل المشنقه تقول له فتح موضوع جديد وبتناقش كل موضوع على حده :p



بوعلي الورده الشايب :p

شـكنت اقولك؟
دين خربوطة

alshemale
10-02-2009, 04:49 PM
العنوان لن يتغير

دعه كما تشاء
لكن أريد أن أعلمك كيف تختار عنوان لمواضيعك

خادم_الأئمة
11-02-2009, 12:39 AM
دعه كما تشاء
لكن أريد أن أعلمك كيف تختار عنوان لمواضيعك



من نفس الكتاب وقبل صفحة يقول الالباني :
[وقال الرافعي ( 6 / 396 ) : " المني إن خرج بالاستمناء أفطر لأن الإيلاج من غير إنزال مبطل فالإنزال بنوع شهوة أولى أن يكون مفطرا "
قلت : لو كان هذا صحيحا لكان إيجاب الكفارة في الاستمناء أولى من إيجابها على الإيلاج بدون إنزال وهم لا يقولون أيضا بذلك
فتأمل تناقض القياسيين أضف إلى ذلك مخالفتهم لبعض الآثار الثابتة عن السلففي أن المباشرة بغير جماع لا تفطر ولو أنزل ;) وقد ذكرت بعضها في " سلسلة الأحاديث الصحيحة " تحت الأحاديث ( 219 - 221 ) ومنها قول عائشة رضي الله عنها لمن سألها : ما يحل للرجل من امرأته صائما ؟ قالت : " كل شئ إلا الجماع " ]



هل تقصد هالتعليم؟؟ ;)

الهادئ
28-08-2009, 04:35 AM
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على افضل الانبياء والمرسلين محمد واله الطيبين الطاهرين وارزقنا شفاعنهم يوم الدين ..

في الحقيقة رغم اني لا احب طرح اشكالات دون مناسبة او طالب لنقاش ..

لكن كثر الجدل وارتفعت الضحكات ولم اجد من قد عدل فيما كتب من الترهات ..

ولعلي اعجب من هذا الزلل من اصحاب تلك الاطروحات ...

ذالك يطرح رواية دون سند ..واخر يطرح موضوع كيف تعرف العفيفة ..!!

وبعد ضحكة طويلة وقهقه ..يقول المخالف للعقله قبل ان يكون مخالف لنا في المذهب..

هل تبراتم من علمائكم الان ..!!

تبرانا عن ماذا هل اوردت رواية صحيحة عن معصوم ..!! ام رواية دون سند ...او قول لاحدهم دون استدلال ولا رواية ولا سند بل قولا عن ابيه ..!!

طيب طيب ...

لعلنا يجب ان نخرج عن هدوئنا وسكوتنا مع هؤولاء بين كل فترة واخرى ..

لنظهر لهم من الذي يخالف علمائه ومن لا يعمل بقولهم ...ومن الذي يتبع اهوائه في اخذ مايعجبه وترك غيره ..

__________________________


مناسبة لهذا الشهر الفضيل اكمل لكم مسيرة التخبط لعلماء السنة في فتاواهم فذالك يجيز الافطار للاعبي كرة القدم واخر لمن قطعت عنه الكهرباء ...

اليوم اكمل لكم ولكن لمبدع اخر ابدع سابقا في مسالة الرضاع الكبير ايما ابداع بقوله يجب الرضاع من الثدي مباشرة ..!!

ولم تتعدى فتواه هذه المرة ايضا هذه الدائرة ..

ناصر الدين الالباني ..

وهذه المرة الاستمناء في نهار رمضان لا يبطل الصوم ...!!

ويبدوا ان كل شيء سيباح في هذه الشهر تدريجيا ..!!


في كتاب تمام المنة في التعليق على فقه السنة ..

باب مايبطل الصوم ..ص 418 + 419 ..

طبعا الكتاب عبارة عن رد الالباني على بعض اراء علماء السنة ..



قوله: "الاستمناء إخراج المني سواء أكان سببه تقبيل الرجل لزوجته أو ضمها إليه أو كان باليد فهذا يبطل الصوم ويوجب القضاء".
قلت: لا دليل على الإبطال بذلك وإلحاقه بالجماع غير ظاهر ولذلك قال الصنعاني:
"الأظهر أنه لا قضاء ولا كفارة إلا على من جامع وإلحاق غير المجامع به بعيد".
وإليه مال الشوكاني وهو مذهب ابن حزم فانظر "المحلى" 6 / 175 - 177 و205.
ومما يرشدك إلى أن قياس الاستمناء على الجماع قياس مع الفارق أن بعض الذين قالوا به في الإفطار لم يقولوا به في الكفارة قالوا:
"لأن الجماع أغلظ والأصل عدم الكفارة".
انظر "المهذب" مع "شرحه" للنووي 6 / 368.
فكذلك نقول نحن: الأصل عدم الأفطار والجماع أغلظ من الاستمناء
فلا يقاس عليه. فتأمل الاستمناء ليس مبطلا للصوم ...!!

والسبب قياس كالعادة وتعطيل للعقل بين الاستمناء والجماع في الحكم وبما ان القياس لم يصح فان الافطار بالاستمناء لا يحصل ..!!

لابسطها لكم ..

اخراج المني بفعل ليس مفطرا في نهار رمضان مالم يكن بجماع حسب قول الالباني ...!!



وقال الرافعي 6 / 396:
"المني إن خرج بالاستمناء أفطر لأن الإيلاج من غير إنزال مبطل فالإنزال بنوع شهوة أولى أن يكون مفطرا".
قلت: لو كان هذا صحيحا لكان إيجاب الكفارة في الاستمناء أولى من إيجابها على الإيلاج بدون إنزال وهم لا يقولون أيضا بذلك. فتأمل تناقض القياسيين!


أضف إلى ذلك مخالفتهم لبعض الآثار الثابتة عن السلف في أن المباشرة بغير جماع لا تفطر ولو أنزل وقد ذكرت بعضها في "سلسلة الأحاديث الصحيحة" تحت الأحاديث 219 - 221 ومنها قول عائشة رضي الله عنها لمن سألها: ما يحل للرجل من امرأته صائما؟ قالت:
"كل شيء إلا الجماع".
أخرجه عبد الرزاق في "مصنفه" 4 / 190 / 8439 بسند صحيح كما قال الحافظ في "الفتح" واحتج به ابن حزم. وراجع سائرها هناك.
وترجم ابن خزيمة رحمه الله لبعض الأحاديث المشار إليها بقوله في "صحيحه" 2 / 243:
"باب الرخصة في المباشرة التي هي دون الجماع للصائم والدليل على أن اسم الواحد قد يقع عل فعلين: أحدهما مباح والآخر محظور إذ اسم المباشرة قد أوقعه الله في نص كتابه على الجماع ودل الكتاب على أن الجماع في الصوم محظور قال المصطفى صلى الله عليه وسلم: "إن الجماع يفطر الصائم" والنبي المصطفى صلى الله عليه وسلم قد دل بفعله على أن المباشرة التي هي دون الجماع مباحة في الصوم غير

مكروهة".



اي ان الاستمناء اذا حصل من الزوجة لا يفطر في رمضان سواء كان الانزال بيد الزوجة ام بتقبيلها ضمها او غيره من دون الجماع ...لا يفطر وليس مكروها اصلا ..

مالدليل يا ناصر الدين ..؟

وقد ذكرت بعضها في "سلسلة الأحاديث الصحيحة" تحت الأحاديث 219 - 221ماهي هذه الاحاديث الصحيحة ...!!


219 - " كان يقبلني و هو صائم و أنا صائمة . يعني عائشة " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 381 :

أخرجه أبو داود ( 1 / 374 ) و أحمد ( 6 / 179 ) من طريقين عن سفيان عن سعد
بن إبراهيم عن طلحة بن عبد الله يعني ابن عثمان القرشي عن عائشة رضي الله
عنها مرفوعا .

قلت : و هذا سند صحيح على شرط البخاري .221 - " كان يباشر و هو صائم ، ثم يجعل بينه و بينها ثوبا . يعني الفرج " .

قال الألباني في "السلسلة الصحيحة" 1 / 385 :


ثم ذكر ابن حزم عن سعيد بن جبير أن رجلا قال لابن عباس : إني تزوجت ابنة عم لي
جميلة ، فبني بي في رمضان ، فهل لي - بأبي أنت و أمي - إلى قبلتها من سبيل ؟
فقال له ابن عباس : هل تملك نفسك ؟ قال : نعم ، قال : قبل ، قال : فبأبي أنت
و أمي هل إلى مباشرتها من سبيل ؟ ! قال : هل تملك نفسك ؟ قال : نعم ، قال :
فباشرها ، قال : فهل لي أن أضرب بيدي على فرجها من سبيل ؟ قال : و هل تملك نفسك
؟ قال : نعم ، قال : اضرب .
قال ابن حزم : " و هذه أصح طريق عن ابن عباس " .
قال : " و من طريق صحاح عن سعد بن أبي وقاص أنه سئل أتقبل و أنت صائم ؟
قال : نعم ، و أقبض على متاعها ، و عن عمرو بن شرحبيل أن ابن مسعود كان يباشر
امرأته نصف النهار و هو صائم . و هذه أصح طريق عن ابن مسعود " .
قلت : أثر ابن مسعود هذا أخرجه ابن أبي شيبة ( 2 / 167 / 2 ) بسند صحيح على
شرطهما ، و أثر سعد هو عنده بلفظ " قال : نعم و آخذ بجهازها " و سنده صحيح على
شرط مسلم ، و أثر ابن عباس عنده أيضا و لكنه مختصر بلفظ :
" فرخص له في القبلة و المباشرة و وضع اليد ما لم يعده إلى غيره " .
و سنده صحيح على شرط البخاري .
و روى ابن أبي شيبة ( 2 / 170 / 1 ) عن عمرو بن هرم قال :
سئل جابر بن زيد عن رجل نظر إلى امرأته في رمضان فأمنى من شهوتها هل يفطر ؟
قال : لا ، و يتم صومه " .
و ترجم ابن خزيمة للحديث بقوله :
" باب الرخصة في المباشرة التي هي دون الجماع للصائم ، و الدليل على أن اسم
الواحد قد يقع على فعلين أحدهما مباح ، و الآخر محظور " . يتبين من ذالك ان الانزال عن طريق الزوجة باي شكل دون الجماع ليس مفطرا وان كان متعمدا الانزال ..

ولا يكره ذالك ...

واورد الالباني في نهاية كلامه تحذيرا ان الاستمناء حراما لكنه لا يفطر ويجب الحذر من ان مباشرة الزوجة باي طريقة مباح وان قصد الانزال لكنه يجب ان يتاكد انه المباشر يستطيع ضبط نفسه حتى لا يقع في الجماع ..مستدلا بحديث عائشة ..

الحديث رقم 220 في السلسلة الصحيحة للالباني ؟؟

220 - " كان يقبل و هو صائم ، و يباشر و هو صائم ، و كان أملككم لإربه " .اي يملك نفسه دون الجماع ..!!


استطراد في نفس الكتاب تمام المنة للتوضيح وتثبيت قولي ..

ص -420-
وإن مما ينبغي التنبيه عليه هنا أمرين:
الأول: أن كون الإنزال بغير جماع لا يفطر شيء ومباشرة الصائم شيء آخر ذلك أننا لا ننصح الصائم وبخاصة إذا كان قوي الشهوة أن يباشر وهو صائم خشية أن يقع في المحظور الجماع وهذا سدا للذريعة المستفادة من عديد من أدلة الشريعة منها قوله صلى الله عليه وسلم: "ومن حام حول الحمى أوشك أن يقع فيه" وكأن السيدة عائشة رضي الله عنها أشارت إلى ذلك بقولها حين روت مباشرة النبي صلى الله عليه وسلم وهو صائم:
"وأيكم يملك إربه؟".



ولان هل توافقون شيخكم الالباني ؟

ان قلتم نعم فهنيئا لكم الاستمناء في رمضان ..

ولا تخف فحرمة الاستمناء تزول ان كان من زوجتك ..

وان قلتم لا نوافقه ..

فقد خالفتم نبيكم اولا وتبراتم من عالمكم ..

الم يعتمد على الاحاديث الصحيحة من البخاري والمعتبرة بشرح علمائكم الاخرين ..

وبالتالي فانتم لستم متبعين للسنة ..

فهل من يرد ..!!!
..........

وليعذروني الاخوة والاخوات سواء سنة ام شيعة على ماطرحت من موضوع لكني نقلت واقتبست كلام شيخهم واحاديثهم ..

تحياتي

(البرنسيسه)
28-08-2009, 07:05 AM
نعم اوافقه
اجتهد ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر
وليس باعظم جرما ممن اباح بان تتمتع الرجال باهلك متى شاءت

زهرة الزهراء
28-08-2009, 07:22 AM
نعم اوافقه
أكيد هذه المواضيع هي كل همكم. مبروك عليك هذه الفتوى. والله لو كان رجلاً لاستحى
اجتهد ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر
لهذا نجد في مذهب الوهابية ما هب و دب من فتاوى لم ينزل الله بها من سلطان
إن الإنسان العادي يُحاسب على أعماله إن أخطأ و العالم الذي يحمل في رقبته مسؤولية أمة يؤجر إن أخطأ. إذا ما الذي يمنع أن يدعي أيّ كان العلم و يبدأ بإصدار الفتاوى على رأيه. نعم الإجتهاد.

وليس باعظم جرما ممن اباح بان تتمتع الرجال باهلك متى شاءت
متى شاءت؟ خير لك ألّا تتكلمي في أمر لا تفقهينه .. يمكن زعلانة عشان لم يجوّزوا لكم زواج المتعة، و لو لا أن الشيعة جوّزوه لرأينا الوهابية أول من عزم عليه

يللا مبروك عليك مرة ثانية
الحمد لله على نعمة الولاية

(البرنسيسه)
28-08-2009, 09:21 AM
اولا انا لم اقل اننا نريد ان نفعل لكن هذا حكم فقهي لو حصل عرف الحكم
فالشيخ اجتهد وهو اهل له
واللوم يقع على صاحب الموضووووووع لم لم يستحي في طرحه


xxxxx
xxxxx

---------
انتبهي لألفاظكِ واحترمي نفسكِ فنحن في شهر فضيل!!
ان كان لديكِ رد علمي موضوعي تفضلِ به أما اسلوب أبناء الشوارع فاحتفظي به لنفسك ولاتبديه فأنتِ في منتدى محترم وبين أناس شرفاء!!!
وأي كلمة أخرى من هالقبيل ستجدي نفسكِ بالخارج!
القلم المستبصر

طفلة القمر
28-08-2009, 09:33 AM
اولا انا لم اقل اننا نريد ان نفعل لكن هذا حكم فقهي لو حصل عرف الحكم
فالشيخ اجتهد وهو اهل له
واللوم يقع على صاحب الموضووووووع لم لم يستحي في طرحه


وانا لم اصدر حكم
xxxxxx

كلامك يعكس بيئتك ... :)

الهادئ شكرا لك حرقت قلبهم ... :rolleyes:

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

أين الحق؟
28-08-2009, 01:48 PM
أولا : شتّان شتّان ما بين عالم يتحدث عن استنباطه حكم فقهي من خلال نص شرعي ، و ما بين عالم يتحدث عن تجربة شخصية للكشف عن أمور غيبية !!

ثانيا : في مذهب أهل السنة و الجماعة لا يوجد ما يسمّى تقليد أعمى للمرجع ، و إنما يوجد استفتاء و سؤال للعلماء ، كلّ في مجال تخصصه . لقول الله تعالى : " فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لاتعلمون " . فعند الرغبة في معرفة تفسير آية نرجع إلى علماء التفسير ، و لمعرفة صحة حديث نرجع إلى علماء الحديث ، و لمعرفة حكم شرعي نرجع إلى علماء الفقه و هكذا .

ثالثا : المسألة المطروحة منسوبة إلى العلامة محمد ناصر الدين الألباني -رحمه الله تعالى - وهو فقيه المحدثين و محدث الفقهاء . و قد جمع بين علم الحديث و علم الفقه .

لذا الطرح في محله و يستحق القراءة و الرد ...

رابعا : هناك قاعدة فقهية عامة عند جميع الفقهاء وهي : " الأصل في الأشياء الإباحة " .. وهذه القاعدة تعني أنه في الأمور الدنيوية الأصل فيها أنها مباح ، إلا إذا وجد نص من القرآن أو السنة يحرم هذا الأمر . و إذا لم يوجد النص فيقيس العلماء هذا الأمر على أمر مشابه له بسبب أوجه التشابه فيتم تحريم هذا الأمر قياسا على نظيره الذي حرمه الله أو حرمه الرسول .

و وجه التشابه هذا قد يختلف فيه عالم عن آخر ، فقد ترى أن التدخين مثل الخمر لأنه يأثر على العقل و عليه فالتدخين حرام ؛ بينما أنا قد أرى أنه لا يأثر في العقل أبدا و هذا القياس ليس صحيحا و عليه فالتدخين مباح حتى يثبت العكس من قياس آخر . وهكذا ...

ذكرت هذه النقطة لأوضح للمتابعين السبب في اختلاف بعض الفقهاء في مسألة ما ، برغم أن النص واحد و ثابت ...

خامسا : و هناك قاعدة فقهية أخرى مهمة عند جميع الفقهاء وهي : " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " .. و معنى هذه القاعدة أنه لو أباح الفقهاء أمرا ما ، ولنقل التدخين على سبيل المثال ، ورأيت أنه يؤدي إلى مفاسد فالأولى لك أن تبتعد عن هذا المباح . فهذه القاعدة يستخدمها المؤمن فيتجنب الكثير من المباحات التي قد تؤدي إلى ضرر في الدين أو النفس أو المال أو غيره .

و الجدير بالذكر أن أنوه أن تعريف المباح : هو ما لا يثاب فاعله ولا يأثم تاركه .. أو بصيغة أخرى ... المباح : هو ما لا يأثم فاعله و لا يثاب تاركه .

فإذا أباح الفقهاء أمرا لا يعني أننا يجب أن نفعله ، بل معناه لا حرج من فعله .. و لكن المؤمن التقي إذا رأى في ذلك مفسدة يترك هذا المباح . وهكذا .....

سادسا : بالنبسة للمسألة المطروحة وهو الإستمناء في نهار رمضان هل يفطر أم لا ؟

يقول صاحب الموضوع أن الألباني قد أباح الإستمناء في رمضان إن كان من قبل زوجته ..

و هذا الأمر قياس من الألباني على أن الجماع يختلف قلبا و قالبا عن الاستمناء ، فلا يصح قياس الاستمناء على الجماع فنحرم الإستمناء لحرمة الجماع . لأنه لو جاز هذا القياس فإن من يستمنى مع زوجته في رمضان فعليه كفارة الجماع و هي عتق رقبة مؤمنة فإن لم يجد فصوم شهرين متتابعين فإن لم يستطع فإطعام ستين مسكينا . ففعلا لو جاز هذا القياس في التحريم فلا بد من تطبيق الكفار المغلظة برغم انه استمناء و ليس جماع !! وعليه رأى الألباني أنه و لعدم وجود نص بأن استمناء الرجل عن طريق زوجته يفطر ، فأخذ بقاعدة " الأصل في الأشياء الإباحة " .. حتى يظهر نص أقوى و قياس أوضح .

و أقول ،،،

قد يكون قياس الإستمناء بالجماع ليس كاملا مئة بالمئة أو حتى في سبب التحريم لعدم حدوث الإيلاج كما يقول شيخنا الألباني ، إلا أن الفقهاء الآخرين يرون تحريمه بدليل العقل ، حيث أن في ذلك شهوة و تمتع في حين أن الصائم يفترض أن يحرم نفسه من جميع الملذات و يذيق نفسه طعم الصبر عن ما أحله الله من طعام و شراب و جماع و استمتاع مع الزوجة ..

ولكن .. في الفقه النقل مقدم على العقل ..

و أقول لمن يرى أن الإستمناء في نهار رمضان يفطر .. هل تملك آية قرآنية تقول ذلك ؟؟ ... أم هل تملك حديثا نبويا يقول ذلك ؟؟ ... و إن كان قولك قياسا .. قست الإستمناء على ماذا ؟؟

و أنا كمتأمل للموضوع أرى أن حجة الألباني قوية لكونه محدث و يعرف و يحفظ الكثير من الأحاديث ، و لو حاول الفقهاء أن يردوا عليه في هذه المسألة فسيعجزون عن الأتيان بالحديث الذي يصرح بأن الإستمناء يفطر . ولكن سيقولون بدليل العقل دون نقل ..!!!

فالألباني و إن كنا نراه مخطأ في قوله ، إلا أنه اتبع الطريقة الصحيحة في الفتوى ، و أتى بالدليل و وضح أن قياس الإستمناء بالجماع ليس في محله .. و لكننا نعجز عن اتيان حديث نقيس به على تحريم الإستمناء في نهار رمضان !!

سابعا : سأل صاحب الموضوع هل نوافق على قول الألباني أم نرد قوله و بالتالي نخالف السنة ؟؟!!

من قال أننا لو خالفنا الألباني قد خالفنا السنة .. الألباني لم يقل من السنة أن تستمني في نهار رمضان ، لم يقل من استمنى في رمضان فله أجر عظيم ، بل قال لا حرمة في ذلك .. فهل كل مباح لا بد أن نقوم به ؟؟!!

هذا سوء فهم لأتباع السنة ، هناك مباحات لم يكن الرسول يفعلها مثل أكل الثوم ، كان الرسول لا يحب أكل الثوم برغم أن الثوم مباح و كلنا نستخدمه في الأكل .. فهل نحن لا نتبع السنة ؟؟!!

أعد حساباتك في فهم معنى اتباع السنة أيا الأخ الهادئ خاصة بعد تصريحك بأنك قد خرجت من هدوئك ... :)

أما جوابي على سؤالك : فأنا شخصيا سآخذ بقاعدة " درء المفاسد مقدم على جلب المصالح " ... و حتى إن كان مباحا لا أرى داعي للقيام به لأن الإنسان قد يقع في المحظور و يدخل في كفارة لا يطيقها فيصوم شهرين متتابعين !

و هذا المباح ( عند رؤية الألباني ) سيفيد من تغلبه شهوته و لا يملك لها بد إلا أن يستمنى مع زوجته ليفرغ هذه الطاقة الكامنة دون الوقوع في الجماع . و لكن من كان يملك القدرة على التحمل فالأولى عدم استخدام هذا المباح ..

خاصة أن جمهور كثير من الفقهاء يرون بأن الأستمناء يفطر و لكن من غير كفارة .. أي من استمنى يكون كمن أكل .. فقط يصوم يوم بعد شهر رمضان قضاء لهذا اليوم الذي فطر فيه مع إثمه في ذلك ...

و أنا أتمنى أن يجد هؤلاء الجمهور من الفقهاء دليلا شرعيا و اضحا يكون أقوى من دليل الألباني ، بدل القول أن الاستمناء يفطر بالعقل ..!!! ...
لأننا لو تركنا العقل يفتي دون نصوص من القرآن و السنة لرأينا العجائب كما نسمع كل يوم عن تحريم كذا و تحليل كذا ، و ذلك أن هؤلاء الفقهاء يستخدمون العقل فقط دون وجود نقل ( نص من القرآن و السنة ) يقيسون عليه .


و أشكر صاحب الموضوع على الطرح المميز

حيدر القرشي
28-08-2009, 02:05 PM
لخبطت كثيرا وتناقضت مع نفسك كثيرا ولا يستحق ذكرها
ولكن اقول الاستمناء داء ابتلى به اعدائنا الوهابية واهل السمنة
فلهذا تراهم يجوزونه حتى في غير الصوم
مع ان الصوم معناه هو كف النفس عن الشهوات
ولكن بما انهم ابتلوا بهذا الداء فلا يمكن لهم تركه
والمسالة المهمة هو نقصان فقه السني والوهابي فلهذا ترى اكثر المحرمات عندهم حلال
ابوحنيفة لا يفترق عن الالباني كان يقيس في الفقه لان الاحاديث قليلة ومتعارضه في مذهبهم
فلهذا كان لا يوجب الحد على اللواط والسحاق
وكثير من الفتاوي صدرت من ائمة المذاهب الاربعة
لعدم وجود نص شرعي وهذا نقص كبير في فقه السني
قال الذهبي: وقال أبو المعالي الجوينيّ: الّذي ذهب إليه أهل التحقيق أنّ منكري القياس لا يعدون من علماء الأئّمة ولا من حملة الشريعة، لأنّهم مباهتون فيما ثبت استفاضةً وتواتراً، لأنّ معظم الشريعة صادرة عن الإجتهاد، ولا تفي النّصوص بعشر معشارها، وهؤلاء يلتحقون بالعوامّ.
تاريخ الإسلام ص 2069 (الوراق) (http://www.alwaraq.com/index2.htm?i=141&page=2069)
ملاحظة: عشر المعشار = 10% من 10%= 1%


والجويني يقول أن النصوص لا تفي بواحد بالمائة من أحكام الشريعة، وهذا يعني أن 99% على الأقل من الأحكام الفرعية قد استمدها أهل السنة من غير الكتاب والسنة!!!
أنقل بعض ما ذكره الذهبي في ترجمة الجويني، قال:
إمام الحرمين: الإمام الكبير، شيخ الشافعية، إمام الحرمين، أبو المعالي، عبدالملك ابن الإمام أبي محمد عبدالله بن يوسف بن عبدالله بن يوسف بن محمد بن حيويه الجويني، ثم النيسابوري، ضياء الدين، الشافعي، صاحب التصانيف، ولد في أول سنة 419 هـ.
قال أبو سعد السمعاني: كان أبو المعالي، إمام الأئمة على الإطلاق، مجمعا على إمامته شرقاً وغرباً، لم تر العيون مثله، تفقه على والده، وتوفي أبوه ولأبي المعالي عشرون سنة، فدرس مكانه، وكان يتردد إلى مدرسة البيهقي، وأحكم الأصول على أبي القاسم الإسفراييني الإسكاف، وكان ينفق من ميراثه ومن معلوم له، إلى أن ظهر التعصب بين الفريقين، واضطربت الأحوال، فاضطر إلى السفر عن نيسابور، فذهب إلى المعسكر، ثم إلى بغداد، وصحب الوزير أبا نصر الكندري مدة يطوف معه، ويلتقي في حضرته بكبار العلماء، ويناظرهم، فتحنك بهم، وتهذب، وشاع ذكره، ثم حج، وجاور أربع سنين يدرس، ويفتي، ويجمع طرق المذهب، إلى أن رجع إلى بلده بعد مضي نوبة التعصب، فدرس بنظامية نيسابور، واستقام الامر، وبقي على ذلك ثلاثين سنة غير مزاحم ولا مدافع، مسلما له المحراب والمنبر والخطبة والتدريس، ومجلس الوعظ يوم الجمعة، وظهرت تصانيفه، وحضر درسه الأكابر والجمع العظيم من الطلبة، كان يقعد بين يديه نحو من ثلاث مئة، وتفقه به أئمة.
توفي سنة 478 هـ
سير أعلام النبلاء ج 18 ص 468

أين الحق؟
28-08-2009, 03:55 PM
لخبطت كثيرا وتناقضت مع نفسك كثيرا ولا يستحق ذكرها

أنتم دائما تقولون للآخر أنه متناقض ، و اكتشفت أن التناقض ناتج عن عدم فهمكم للآخر أو عدم رغبتكم لفهم الآخر ، فتتهمونه بالتناقض ..!


ولكن اقول الاستمناء داء ابتلى به اعدائنا الوهابية واهل السمنة
فلهذا تراهم يجوزونه حتى في غير الصوم
مع ان الصوم معناه هو كف النفس عن الشهوات
ولكن بما انهم ابتلوا بهذا الداء فلا يمكن لهم تركه
والمسالة المهمة هو نقصان فقه السني والوهابي فلهذا ترى اكثر المحرمات عندهم حلال

ما أسهل إلقاء الإتهامات يمينا و يسارا . بالعكس مذهب السنة هو أكثر مذهب يتحرى السنة و يحرم كل ما يخالف السنة ، لذلك تجد أن معظم العبادات التي ليس لها أصل يردونها كونها بدعة . أما غير العبادات من أشياء الدنيا فالأصل فيها الإباحة حتى يثبت العكس .

فلو كانت الأمور حراما إلا ما حللها الله ، لكان الدين تعقيدا . ولكن الدين عكس ذلك فالأمور حلال حتى يحرمها الله .

على سبيل المثال ، كل الأكل حلال إلا ما حرم الله أو ما حرم رسوله . أو ما أجمع المسلمون على تحريمه أو ما يمكن قياسه على الأكل المحرم .


ابوحنيفة لا يفترق عن الالباني كان يقيس في الفقه لان الاحاديث قليلة ومتعارضه في مذهبهم

أبو حنيفة ليس كالألباني . الألباني محدث و عالم حجة في علم الحديث ، و هو من خرج صحيح البخاري و ضعف أحاديث كانت صحيحة عند العلماء السابقين . أما أبو حنيفة فهو فقيه لم يبلغ درجة محدث و لم تصله أحاديث كثيرة فاضطر إلى استخدام العقل كثيرا بعيدا و الرأي .

فلهذا كان لا يوجب الحد على اللواط والسحاق
وكثير من الفتاوي صدرت من ائمة المذاهب الاربعة
لعدم وجود نص شرعي وهذا نقص كبير في فقه السني


أنت ترمي اتهاما باطلا جدا لا أساس له من الصحة . اللواط في الإسلام من المحرمات الغليظة ، حتى قوم لوط دمرهم الله و جعل عاليها سافلها بسبب اللواط . و ياحبذا تأتي بأدلة من أقوال فقهاء المذاهب الأربعة يبيح اللواط . كن إنسانا أكاديما في الطروحات حتى يتم قراءة ما تكتب ، لا نريد اتهامات و افتراءات من هنا و هناك بجهل ..

ثم تتهمنا بأنه لا يوجد نص شرعي ، نحن من يملك أكبر قدر من الأحاديث الصحيحة عن رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - . و نتحدى كل المذاهب التي تنسب نفسها إلى الإسلام بأن تحسب الأحاديث الصحيحة سندا و متنا عن رسول الله و نأتي فقط بالأحاديث الصحيحة في مسند الإمام أحمد و لا أقول صحيح البخاري و مسلم ..

الأحاديث الصحيحة في مسند أحمد بن حنبل أو موطأ الإمام مالك .. أكثر من جميع الأحاديث الصحيحة التي في كتبكم كلها .

فتكلم بمنطق يا أخ العرب


قال الذهبي: وقال أبو المعالي الجوينيّ: الّذي ذهب إليه أهل التحقيق أنّ منكري القياس لا يعدون من علماء الأئّمة ولا من حملة الشريعة، لأنّهم مباهتون فيما ثبت استفاضةً وتواتراً، لأنّ معظم الشريعة صادرة عن الإجتهاد، ولا تفي النّصوص بعشر معشارها، وهؤلاء يلتحقون بالعوامّ.


طبعا القياس من مصادر التشريع التي لا شك فيها . و ذلك لقول الله تعالى : (( فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله و الرسول )) ، كما ورد في السنة كذلك عندما أرسل الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - معاذ بن جبل شرّع له الاجتهاد في المسائل التي لا يجد نصا من القرآن و السنة .

و أظنك لاتعلم معنى القياس من الأساس ، القياس ليس أن يقول العالم رأيه الشخصي في المسألة ، فرأيه الشخصي لا يعني لنا شيئا و نرمي به عرض الحائط . و لكن القياس : هو إلحاق مالم يرد به نص على حكمه بما ورد به نص على حكمه في الحكم .

و قد ضربت مثلا في ردي السابق بالتدخين ، و أضرب مثلا بالمخدرات ، هل توجد آية تحرم المخدرات ؟؟ .. هل يوجد حديث عن رسول الله يقول فيها المخدرات حرام ؟؟ ... ماذا نفعل ؟؟

يأتي العلماء فيرون ماهي المخدرات فيرون أنها مواد مخدرة تخدر العقل و تهدم الجسم ، فيقيسونها على ما تم تحريمه مثل الخمر لأن المفسدة واحدة ، فيكون حكم المخدرات مثل حكم الخمر ، و عليه تكون المخدرات حرام مثل الخمر تماما .

إذا ألغينا الأجتهاد و القياس في الإسلام ..

كيف نعرف الحكم للأمور المستجدة ؟؟ .. ما حكم البلوتوث ؟؟ ما حكم الإنترنت ؟؟ ما حكم أكل البرجر ؟؟

هل هناك آيات قرآنية عن البلوتوث ؟؟ هل الرسول تحدث عن البلوتوث ؟؟ ... هل أجمع السلف الصالح على جواز استخدام البلوتوث أو تحريمه ؟؟ .. إذا ما حكم استخدام هذا الاختراع الجديد ؟؟

لذا يأتي الأجتهاد و القياس ليرد هذا التساؤل ...

و أعجب منكم تنكرون الاجتهاد في حين أنكم تقولون أن المرجع له حق الاجتهاد ، ويفتي بما يراه !!! عجيييب ، ماهذا التناقض ؟؟!!

الخلاصة : ليس القياس أمر شخصي للعالم يتحدث على هواه ، و أنما لا بد له من آية قرآنية أو حديث صحيح يقيس به و ليس كما تشتهيه نفسه و يراه عقله .





أنا أطالب كل من يرى رأي يخالف رأي الألباني ، أن يأتي بآية من القرآن الكريم تقول أن الإستمناء في رمضان يفطر ، أو حديثا نبويا صحيحا بذلك....

و سأكون سعيدا بهذا النص ...

وجدي الجاف
28-08-2009, 04:09 PM
[/center]


أنا أطالب كل من يرى رأي يخالف رأي الألباني ، أن يأتي بآية من القرآن الكريم تقول أن الإستمناء في رمضان يفطر ، أو حديثا نبويا صحيحا بذلك....

و سأكون سعيدا بهذا النص ...

هههههههههههههههههههههههههههه
وهل لديك آية من القرآن الكريم
أو الاحاديث النبوية الشريفة
تقول ان الاستمناء في شهر رمضان لا حرمة فيه
والله انته عبقري
الف عافية وهنيئاً لكم بهكذا (علماء)

حيدر القرشي
28-08-2009, 04:34 PM
ما تكلم وهابي والا زاد في الطين بلة اما حماقة او عنادا
اولا قلت ما أسهل إلقاء الإتهامات يمينا و يسارا
وهذا قمة الغباء اتنكر اباحة حاخامت السنة لاستمناء
فخذ هذه الصفعة

- المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 32 :
( ويحرم الاستمناء . . ) قالت الحنابلة ومن استمنى بيده بلا حاجة عزر وعنه يكره ذلك نقل ابن منصور لا يعجبنى بلا ضرورة . قال مجاهد كانوا يأمرون فتيانهم أن يستعفوا به ، وقال العلاء بن زياد كانوا يفعلونه في مغازيهم وعنه يحرم مطلقا . وقال ابن عقيل إن كان غنيا بوجود طول زوجة أو أمة أو حرة لم يجز له الاستمناء ، وأصحابنا وشيخنا لم يطلقوا التحريم ولم يذكروا سوى الكراهة قال وإن كان غير قادر على طول امرأة لكنه لا شهوة له تحمل على الزنا ولا يخاف غلبان اللذة حرم عليه أيضا للخبر ، فان كان متردد الحال به للفتور والشهوة وليس له ما يتزوج به لم يحرم ، لان حاله دون القادر ودون حال المتغلب للشهوة وإن كان متغلب الشهوة خائفا من العنت للضيق والشهوة ولا جدة له على النكاح جاز له ذلك ، قال في الفصول وإن استمنى وصور في نفسه شخصا أو دعا باسمه فان كانت زوجته أو أمته وكان غائبا عنها فلا بأس وإن كان الشخص الذى يتصوره أو نادى أجنبية أو غلاما كره ذلك . وقال في المفردات : الاستمناء أحب إلى من نكاح الامة ، وقال إذا قور بطيخة أو سوى عجينة أو أديما أو كدة في صنم فاستمنى به كان على ما قدمنا س التفصيل ، قال أبو العباس وهذا ليس بجيد ، ولو خرجه على الآلة الذى تستمنى به المرأة لكان أقرب ، مع أن الرجل أغنى عن الآلة منها وقال ابن مفلح في الفروع : والمرأة كرجل فتستعمل شيئا مثل الذكر ، ويحتمل المنع وعدم القياس . ذكره ابن عقيل وفى هامش مخطوطة الازهر حاشية : قال القاضى في ضمن المسألة لما ذكر المرأة قال بعض أصحابنا لا بأس به إذا قصد به طفى الشهورة والتعفف عن الزنا ، قال والصحيح عندي أنه لا يباح والله أعلم قال ابن العربي في أحكام القرآن ، قال محمد بن عبد الحكم : سمعت حرملة بن عبد العزيز قال سألت مالكا عن الرجل يجلد عميرة فتلا هذه ( والذين هم لفروجهم حافظون . . . هم العادون ) وهذا لانهم يكنون عن الذكر بعميرة ، وفيه يقول الشاعر : إذا حللت بواد لا أنيس به فاجلد عميرة لا داء ولا حرج ويسميه أهل العراق الاستمناء ، وهو استفعال من المنى ، وأحمد بن حنبل على ورعه يجوزه بأنه إخراج فضلة من البدن فجاز عند الحاجة ، أصله الفصد والحجامة . وعامة العلماء على تحريمه وهو الحق الذى لا ينبغى أن يدان الله إلا به .
.................................................. ..........
- المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 34 :
قلت ) ولو كان الامر لى لافضت كثيرا في هذا الموضوع الذى أصبح بهم كثيرا من شبابنا في هذه الايام إلى تأخر فيها سن الزواج لطول مدة التعليم ، ولكن الامر لله ومراعاة لطلب الناشر لذكرت ما قاله أهل الظاهر وما رووه عن الصحابة وبعض التابعين حينما سئلوا ( انما هو عضوك تدلكه ) ونشرت مجلة الدكتور بحثا عن الاستمناء قررت أن الافراط فيه مضر
.................................................. ..........
طيب قلت(أبو حنيفة ليس كالألباني
اذن انت خرجت عن جماعة اهل السنة لانهم جعلوه اماما
والالباني نكرة يطعن فيه كثير من اهل السنة
قلت(. أما أبو حنيفة فهو فقيه لم يبلغ درجة محدث و لم تصله أحاديث كثيرة فاضطر إلى استخدام العقل كثيرا بعيدا و الرأي .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ابوحنيفة اقدم كيف لم تصله ووصلت الى الالباني!!!!!!!!!!!!!
قلت(أنت ترمي اتهاما باطلا جدا لا أساس له من الصحة
خذ هذه الصفعة
المجموع - محيى الدين النووي ج 17 ص 417 :
وقال أبو حنيفة لا يلاعن وبناه على أصله في أن اللواط لا يوجب الحد .
.................................................. ..........
- المجموع - محيى الدين النووي ج 20 ص 23 : (في اللواط)
وقال بعض اهل الظاهر لا شئ على من فعل هذا الصنيع ( قلت ) وهذا أبعد الاقاويل عن الصواب دعاها إلى إغراء الفجار به وتهوين ذلك بأعينهم وهو قول مرغوب عنه .
.........................................
قلت(ثم تتهمنا بأنه لا يوجد نص شرعي ، نحن من يملك أكبر قدر من الأحاديث الصحيحة عن رسول الله
الى نهاية الهراء الذي اتيت به
اقول اولا هل الاستمناء من المسائل المستحدثة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبهذا السؤال يحترق جميع كلامك المتقدم
ثم انت خلطت بين الاجتهاد والقياس
الاجتهاد يكون من استنباط الاحكام الشرعية من النصوص
والقياس هو من قياس مسالة الى مسالة اخرى
واول من قاس ابليس وعلمائك ابنائه
حيث قاس نفسه بادم
واسئلك ما دام انت من ابناء القياس
هل البول اقذر وانجس ام المني؟؟؟؟؟؟

القناص الاول
28-08-2009, 05:01 PM
نعم اوافقه
اجتهد ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر

وليس باعظم جرما ممن اباح بان تتمتع الرجال باهلك متى شاءت




لا غرابة ابدا ..

فانتم تأخذون دينكم من أئمة تخرجوا على يد الشيطان !!

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=73087 (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=73087)

صفحة الحق
28-08-2009, 05:11 PM
لا غرابة ابدا ..

فانتم تأخذون دينكم من أئمة تخرجوا على يد الشيطان !!

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=73087 (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=73087)
عزيزنا القناص لا تتعب نفسك مع هذه الوهابية

فهي ليست سوى أحدى مرضعات الكبير وقد قال شيخها الالباني في احدى

دروسه أن الحلمة السوداء لا تثير الشهوة

حلها عاد هههههههههههههههههههههههههههههه

الهادئ
29-08-2009, 02:09 AM
نعم اوافقه
اجتهد ان اصاب فله اجران وان اخطا فله اجر
وليس باعظم جرما ممن اباح بان تتمتع الرجال باهلك متى شاءت




جيد جدا توافقينه ..في صوابه وخطاه ..

انتي تستشكلين المتعة ولا اعتقد انك تعارضين الرضاع الكبير احدى ابداعات الالباني ..!!

ولا تعارضين المسفار ولا المسيار ولا الوناسة ولا زواج العمل ولا الزواج بنية الطلاق ..!!

جميع هذه الزيجات جائزة اجتهدوا ...فان اصابوا لهم اجران وان اجتهدوا لهم اجر ..!!

طيب هذه هدية لك بمناسبة رمضان ..

باب نكاح المتعة ابح ثم نسخ ثم ابيح ثم نسخ ... (http://hadith.al-islam.com/display/hier.asp?Doc=1&n=3204)

من صحيح مسلم ..ويظهر في الاحاديث ان الصحابة تمتعوا ...!!

فاي اشكال لديك في زواج المتعة ارمي به صحابتكم ...

ان كان زنا ..فقد زنوا الصحابة ..

ان كان فيه امتهان فقد امتهن الصحابة النساء ..وجاء النبي والقران بما يمتهن المسلمات ..!!

وان كان منكر فقد جاء النبي بشرع من ربه منكر ...والصحابة فعلوا هذا المنكر ..!!




المشاركة الأصلية كتبت بواسطة (البرنسيسه) http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=900331#post900331)
اولا انا لم اقل اننا نريد ان نفعل لكن هذا حكم فقهي لو حصل عرف الحكم
فالشيخ اجتهد وهو اهل له
واللوم يقع على صاحب الموضووووووع لم لم يستحي في طرحه


وانا لم اصدر حكم


لكنك وافقت ..وستفعلين ان دعت الحاجة ..وكذا سيفعل زوجك ان اراد ..

اللوم علي طرحي ..!!

يبدوا انك لا تعلمين ان الحياء صفة لم تتصف بها من تعتقدين ..!!

حدثني ‏ ‏علي بن حجر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏قالت ‏

‏كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقبل إحدى نسائه وهو صائم ثم تضحك ‏



http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=1&Rec=2425

صحيح مسلم بشرح النووي



‏قَوْله : ( عَنْ عَائِشَة قَالَتْ : كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يُقَبِّل إِحْدَى نِسَائِهِ وَهُوَ صَائِم , ثُمَّ تَضْحَك ) ‏

‏قَالَ الْقَاضِي : قِيلَ : يَحْتَمِل ضَحِكُهَا التَّعَجُّب مِمَّنْ خَالَفَ فِي هَذَا , وَقِيلَ : التَّعَجُّب مِنْ نَفْسهَا حَيْثُ جَاءَتْ بِمِثْلِ هَذَا الْحَدِيث الَّذِي يُسْتَحْيَ مِنْ ذِكْرِهِ , لَا سِيَّمَا حَدِيث الْمَرْأَة بِهِ عَنْ نَفْسهَا لِلرِّجَالِ , لَكِنَّهَا اُضْطُرَّتْ إِلَى ذِكْرِهِ لِتَبْلِيغِ الْحَدِيث وَالْعِلْم فَتَتَعَجَّبُ مِنْ ضَرُورَةِ الْحَالِ الْمُضْطَرَّةِ لَهَا إِلَى ذَلِكَ , وَقِيلَ : ضُحِكَتْ سُرُورًا بِتَذَكُّرِ مَكَانهَا مِنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَحَالهَا مَعَهُ وَمُلَاطَفَتِهِ لَهَا . قَالَ الْقَاضِي : وَيَحْتَمِل أَنَّهَا ضَحِكَتْ تَنْبِيهًا عَلَى أَنَّهَا صَاحِبَة الْقِصَّة لِيَكُونَ أَبْلَغَ فِي الثِّقَة بِحَدِيثِهَا . ‏


الننووي يقول ان هذا الحديث يستحى منذكره ..خصوصا من امراه عن نفسها مع زوجها ...

فكيف تقولين لم استحي انا الرجل ..!!

كيف استحي عن نقل مالا تستحي عائشة من ذكره امام الرجال فيما يخصها مع النبي انظري للسند ..!!

حدثني ‏ ‏علي بن حجر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏هشام بن عروة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشةجميعهم رجال ..

فحري بك ان تقولي عائشة التي لا تستحي او ..تقتدي بها وتقولي لنا نعم اوافق وانا افعل كذا وكذا مع زوجي ..!!

اليست امك وام المؤمنين ويجب الاقتداء بها ..!!!

الهادئ
29-08-2009, 02:22 AM
الاخوان والاخوات الشيعة ..

زهراء الزهراء ..طفلة قمر ..حيدر قرشي ..وجدي الجاف ..صفحة الحق ..

اهلا وسهلا بكم شرفتم موضوعي بمشاركاتكم وردودكم ..

الهادئ
29-08-2009, 02:30 AM
اين الحق ..

انتظر لاستعجل سابين اكثر من هذا وارد عليك ..وعلى شيخك من كتبك وصحاحك ..

لكني اود معرفة راي البقية من بني جلدتك ..

فانتظر انما نحن منتظرون ..

تحياتي

القناص الاول
29-08-2009, 02:47 AM
[/center]


أنا أطالب كل من يرى رأي يخالف رأي الألباني ، أن يأتي بآية من القرآن الكريم تقول أن الإستمناء في رمضان يفطر ، أو حديثا نبويا صحيحا بذلك....


و سأكون سعيدا بهذا النص ...



دليل حرمة الاستمناء في رمضان
السؤال: إن مبطلات الصوم توقيفية على الدليل، وعليه فالاستمناء لا يبطل الصوم؛ لعدم ورود الدليل، فما رأيكم؟ الجواب: الدليل موجود وهو حديث: (يدع شهوته وطعامه من أجلي) وإخراج المني شهوة، والاستمناء حرام في رمضان وغير رمضان، ولكنه في رمضان أشد، ويفسد به الصيام، ولكن لا كفارة فيه؛ لأن الكفارة إنما هي في الجماع فقط.

**************************
**********************
*************


عفوا أخي الكريم فالرابط لا يوصل إلى الموضوع وإنما يوصل إلى الموقع

والمواقع الناصبية ممنوعة

عبد محمد


(http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=Full*******&audioid=172020#172020)

الهادئ
29-08-2009, 03:04 AM
ولنرى بعض اراء علماء المخالفين ..

ابن باز ..مجموع الفتاوى الجزء الخماس عشر ..


الخليعة وخرج منه مذي، فهل يقضي الصوم؟ وإذا كان ذلك في أيام متفرقة، فهل يكون القضاء متوالياً أم متفرقاً؟ جزاكم الله عن أمة الإسلام خير الجزاء([1] (http://www.shiaee.com/vb/#_ftn1)).

ج: خروج المذي لا يبطل الصوم في أصح قولي العلماء؛ سواء كان ذلك بسبب تقبيل الزوجة، أو مشاهدة بعض الأفلام، أو غير ذلك مما يثير الشهوة، ولكن لا يجوز لمسلم مشاهدة الأفلام الخليعة، ولا استماع ما حرم الله من الأغاني وآلات اللهو، أما خروج المني عن شهوة، فإنه يبطل الصوم سواء حصل عن مباشرة، أو قبلة، أو تكرار نظر، أو غير ذلك من الأسباب التي تثير الشهوة كالاستمناء ونحوه، أما الاحتلام والتفكير فلا يبطل الصوم ولو خرج مني بسببهما، ولا تلزم المتابعة في قضاء رمضان بل يجوز تفريق ذلك؛ لعموم قوله تعالى: ﴿فَمَن كَانَ مِنكُم مَّرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ﴾([2] (http://www.shiaee.com/vb/#_ftn2)).


([1]) نشر في كتاب (فتاوى إسلامية) جمع وترتيب فضيلة الشيخ محمد المسند ج2 ص 134
([2]) سورة البقرة، الآية 184





ابن عثيمين ...



إذا استمنى الصائم فأنزل أفطر ، ووجب عليه قضاء اليوم الذي استمنى فيه ، وليس عليه كفارة ، لأن الكفارة لا تجب إلا بالجماع ، وعليه التوبة مما فعل . اهـ


فتاوى أركان الإسلام ص 478 .





وهذا إذا استمنى فأنزل المني ، أما إذا لم ينزل المني فإنه لا يفطر .

قال الشيخ ابن عثيمين في "الشرح الممتع" (6/388) :

لو استمنى بدون إنزال فإنه لا يفطر اهـ





فتاوى اللجنة الدائمة في السعودية ..


ما حكم إنزال المني بطريقة الاستمناء لغرض التحليل في يوم رمضان؟



إذا كان الأمر كما ذكر وجب عليك قضاء يوم بدل اليوم الذي استمنيت فيه، ولا كفارة عليك.

وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .




ما حكم الاستمناء في نهار رمضان بإخراج المني؟

إن هذا كبيرة من الكبائر العظيمة مرتين.

فالاعتداء على حرمة رمضان بشهوة الفرج مبطل للصوم وموجب للكفارة وصاحبه قد خرق حرمة هذا الشهر العظيم واعتدى على نفسه اعتداء عظيماً يلزمه أن يتوب إلى الله ويبادر إلى ذلك قبل أن يموت على هذه المعصية الكبيرة قبل أن يسخط الله عليه فيلحقه بالغواة العاصين.

والثانية هي تجاوزه لما أحل الله فقد قال الله تعالى: {والذين هم لفروجهم حافظون * إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين * فمن ابتغى وراء ذلك فؤلئك هم العادون} وهذا مما وراء ذلك.
محمد الحسن ولد الددو ..

http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=10496



طبعا كل هؤولاء العلماء من المخالفين يتكلمون دون دليل وانما بالعقل ...كما قال اين الحق ..




والالباني هو صاحب القول الراجح ..!


ننتظر راي المخالفين ..

مارايكم في قول الالباني ؟

القناص الاول
29-08-2009, 03:13 AM
قال ابن قدامة في المغني (4/361) : ( لا يخلو المقبل من ثلاثة أحوال : ...
الحال الثاني : أن يمني فيفطر بغير خلاف نعلمه ، لما ذكرناه من إيماء الخبرين ، ولأنه إنزال بمباشرة فأشبه الإنزال بالجماع دون الفرج ).

النجف الاشرف
29-08-2009, 03:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم ......
هولاء حتى في رمضان الكريم نجسين اعوذ بلله منهم

والسلام عليكم

القناص الاول
29-08-2009, 03:21 AM
انهم يستشهدون بهذا الحديث ..

عن عائشة أم المؤمنين أنها قالت لعبد الله بن عبد الرحمن بن أبي بكر زوج عائشة بنت طلحة وكانت شابة جميلة وهو شاب : ما يمنعك أن تدنو من أهلك فتقبلها وتلاعبها ؟ قال وأنا صائم ؟ قالت نعم ، رواه مالك 1/247

ما هذه الجرءة على التدخل بين الزوجين ؟؟ والله لو كانت امي ل ...

صفحة الحق
29-08-2009, 03:22 AM
الزميل أين الحق يبدو أنه صدم من قول شيوخه إبن باز وبن عثيمين

لذلك لم يرد عليهم !!

ياسلام على شيوخ الوهابية .... شيخ يحلل .. وشيخ يحرم !

الحمد لله على نعمة الولاية

القناص الاول
29-08-2009, 03:52 AM
الموجز البسيط :

قال ابن قدامة في "المغني" (4/363) : " وَلَوْ اسْتَمْنَى بِيَدِهِ فَقَدْ فَعَلَ مُحَرَّمًا , وَلا يَفْسُدُ صَوْمُهُ بِهِ إلا أَنْ يُنْزِلَ , فَإِنْ أَنْزَلَ فَسَدَ صَوْمُهُ "

وقال أيضا (4/361) : " إذَا قَبَّلَ فَأَمْنَى فَيُفْطِرَ بِغَيْرِ خِلافٍ نَعْلَمُهُ " .

وقال النووي في "المجموع" (6/349) :" إذَا قَبَّلَ أَوْ بَاشَرَ فِيمَا دُونَ الْفَرْجِ بِذَكَرِهِ أَوْ لَمَسَ بَشَرَةَ امْرَأَةٍ بِيَدِهِ أَوْ
غَيْرِهَا , فَإِنْ أَنْزَلَ الْمَنِيَّ بَطَلَ صَوْمُهُ وَإِلا فَلا , وَنَقَلَ صَاحِبُ الْحَاوِي وَغَيْرُهُ الإِجْمَاعَ عَلَى بُطْلانِ صَوْمِ مَنْ قَبَّلَ أَوْ
بَاشَرَ دُونَ الْفَرْجِ فَأَنْزَلَ " .

وقال في "بداية المجتهد" (1/382) : " كلهم يقولون أن من قبل فأمنى فقد أفطر " .

وقال ابن عبد البر في "الاستذكار" (3/296) :" لا أعلم أحدا أرخص في القبلة للصائم إلا وهو يشترط السلامة مما يتولد منها ، وأن من يعلم أنه يتولد عليه منها ما يفسد صومه وجب عليه اجتنابها ".

في فتاوى الإسلام سؤال وجواب:
(وبهذين الدليلين : قضاء الشهوة ، وإضعاف البدن ، استدل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله على أن الاستمناء مفسد للصيام . انظر "مجموع الفتاوى" (25/251)) .

وقال علماء اللجنة الدائمة للإفتاء (10/256) :
" الاستمناء في رمضان وغيره حرام ، لا يجوز فعله ؛ لقوله تعالى : ( والذين هم لفروجهم حافظون إلا على أزواجهم أو ما ملكت أيمانهم فإنهم غير ملومين فمن ابتغى وراء ذلك فأولئك هم العادون ) ، وعلى من فعله في نهار رمضان وهو صائم أن يتوب إلى الله ، وأن يقضي صيام ذلك اليوم الذي فعله فيه ، ولا كفارة ؛ لأن الكفارة
إنما وردت في الجماع خاصة " انتهى .

الهادئ
01-09-2009, 05:15 AM
شكرا لمروركم جميعا اخواني الموالين ..

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد ..

ننتظر راي المخالفين ..

ماهو رايكم في قول الالباني بان الاستمناء في شهر رمضان لا يفطر ..؟

عاشق الامام الكاظم
27-06-2010, 01:04 PM
بسم الله قاصم الجبارين


وهذه هدية تحت الحساب و مباشرة في صلب الموضوع


الاستمناء ( إخراج المني ) سواء أكان سببه تقبيل الرجل لزوجته أو ضمها إليه ، أو كان باليد ، فهذا يبطل الصوم ويوجب القضاء " .؟؟؟
قلت : لا دليل على الإبطال بذلك ، وإلحاقه بالجماع غير ظاهر ، ولذلك قال الصنعاني : " الأظهر أنه لا قضاء ولا كفارة إلا على من جامع ، وإلحاق غير المجامع به بعيد " . وإليه مال الشوكاني ، وهو مذهب ابن حزم ، فانظر " المحلى " ( 6 / 175 - 177 و 205 ) . ومما يرشدك إلى أن قياس الاستمناء على الجماع قياس مع الفارق ، أن بعض الذين قالوا به في الإفطار لم يقولوا به في الكفارة ، قالوا : " لأن الجماع أغلظ ، والأصل عدم الكفارة " . انظر " المهذب " مع " شرحه " للنووي ( 6 / 368 ) .
فكذلك نقول نحن : الأصل عدم الأفطار ، والجماع أغلظ من الاستمناء ، فلا يقاس عليه


كتاب تمام المنة لمحمد ناصر الألباني ص418و419


يقول الألباني : قلت لا دليل على الإبطال.


وأنا أقول يا وهابيه عليكم بالعافيه
إستمنوا وخصوصاً باليد ولن يبطل صومكم
ولا عليكم كفارة :)

الزلزال العلوي
27-06-2010, 02:17 PM
استغفر الله ربي واتوب اليه
شكرا على الموضوع

عاشق الامام الكاظم
27-06-2010, 05:26 PM
استغفر الله ربي واتوب اليه


شكرا على الموضوع

الشكر لكم اخي نورت الموضوع
واعاننا الله على عقولهم

النجف الاشرف
28-06-2010, 01:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعوذ بلله ....
حتى في رمضان مثل البهائم عندهم الجنسس اهم شي .....
والسلام عليكم

خادم المرتضى
28-06-2010, 02:43 AM
أستغفر الله ربي و أتوب إليه

لا شك بأن هذا الكلام هو الضلال بعينه
انحراف ما بعده انحراف
المشكلة بدأت قديما و ليس الآن..
فالألباني و من هم على شاكلته و الفتاوي المخزيه..
هي النتيجه المنحرفه الشاذه الحتميه..
لما بدأه عتيق و عمر و معاوية و ائمة الضلال!

اللهم إنا نحمدك و نشكرك كثيرا..
على ما وهبتنا من نعم
اللهم ثبتنا على ولاية نبيك و أهل بيت نبيك
برحمتك يا أرحم الراحمين

طرح جيد أخي عاشق الامام الكاظم..
لكن للأسف فاضح و مخزي لأخوتنا السنة

ننتظر ردودهم و متابعين

{ عاشقة 14 معصوم }
29-06-2010, 05:12 AM
اعوذ بالله منهم ومن معتقداتهم فعلا همهم الجنس مثل البهائم


يعطيك العافيه اخوي

موالي قطيفي
29-06-2010, 06:35 AM
اوه شغالين جا رمضان


هنيئا لكم بايدكم



ضربه فاضحه لعباد الشاب الامرد

الشيخ الهاد
29-06-2010, 10:17 PM
بارك الله بك أخي الموالي ..
أمّا أنّ الاستمناء من المفرطات ، فهو على مذهب الإماميّة قدّس الله أسرارهم ، مجمع عليه إجماعاً محصّلاً ، بل هو معلوم ضرورة من مذهبهم رضوان الله تعالى عليهم ، أمّا الكفّارة فهي فتوى المشهور الأعظم من علمائنا قدماء ومتأخرين ، وقد خالف الاسكافي من قدماء أصحابنا فقال هو من المفطرات الأكيدة علاوة على أنّه عمل محرّم في ذاته ، لكن لا كفّارة فيه ، لعدم الدليل ، وهو قول شاذ عندنا كما جزم أساطيننا ؛ لورود الدليل المستفيض عن أهل البيت عليهم السلام بأنّ الإنزال من المفطرات ، وهو كما لا يخفى يعمّ صورتي الاستمناء واللعب بالأهل على الأظهر الأقوى .

احمد الدفاعي
30-06-2010, 12:30 PM
لاحــــــــــــول ولا قـــــــــــــــوة الا بالله العلي العظيــــــــــــــم

سناء الزهور
01-07-2010, 01:29 AM
حتى في رمضان مثل البهائم عندهم الجنسس اهم شي .....