المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من الذي أرسله علي رضي الله عنه إلى الخوارج لمناظرتهم؟


هزبر
06-09-2008, 04:23 AM
منذ فترة وأنا أتساءل
من الذي أرسله علي رضي الله عنه إلى الخوارج لمناظرتهم؟وماهي الحجج التي قدمها لهم حتى رجع منهم إلى الحق الكثير ؟
لم أر إجابة وأنا أناشد أي شخص رأى الاجابة أو له إجابة أن يكتب هنا
والشكر المسبق

king
06-09-2008, 12:49 PM
انتظر اجابه

ابو طالب العاملي
06-09-2008, 11:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

الرسل الذين بعثهم علي (عليه السلام ) كانوا كثر

منهم :
البراء بن عازب
وصعصعة بن صوحان
وعبد الله بن عباس
وقيس بن سعد وغيرهم ممن كانوا مهتمين بمحاججتهم

وكان الخوارج قد استحلوا دماء المسلمين فقتلوا "الحارث بن مرة العبدي "

قبعث لهم الإمام رسولا يهوديا من يهود السواد وذلك لكي لا يقتلوه 0وطلب منهم أن يبعثوا إليه بقتلة أصحابه فقالوا : (كلنا قتلة أصحابك ، وكلنا مستحل لدمائهم ، مشتركون في قتلهم ) [ مروج الذهب 2|405]

إلق ِ ما أنت ملق يا " هزبر "

والسلام مسك الختام ******************* والحمد لله على هداه

حيدر الوكيل
07-09-2008, 01:57 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
المجموع - محيى الدين النووي ج 19 ص 198 :
روى أن عليا رضى الله عنه لما كاتب معاوية وحكم خرج من معسكره ثمانية آلاف ونزلوا بحروراء وأرادوا قتاله ، فأرسل إليهم عبد الله بن عباس يسألهم ما ينقمون منه ؟ قالوا ثلاث ، فقال ابن عباس ان رفعتها رجعتم ؟ قالوا نعم . قال وما هي ؟ قالوا حكم في دين الله ولا حكم الا لله ، وقتل ولم يسب ، فإنه ان حل لنا قتلهم حل لنا سبيهم ، ومحا اسمه من الخلافة فقد عزل نفسه من الخلافة يعنون اليوم الذى كتب الكتاب بينه وبين أهل الشام ، فكتب فيه : أمير المؤمنين فقالوا لو أقررنا بأنك أمير المؤمنين ما قاتلناك ، فمحاه من الكتاب ، فقال ابن عباس أما قولكم انه حكم في الدين فقد حكم الله في الدين فقال تعالى ( فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها ) فحكم الله بين الزوجين ، وقال الله تعالى ( فجزاء مثل ما قتل من النعم يحكم به ذوا عدل منكم ) فحكم الله في أرنب قيمتها درهم ، أفلا يجوز أن يحكم في هذا الامر العظيم بين المسلمين . وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء مثلها وأما قولكم انه محا اسمه من الخلافة فقد عزل نفسه فغلط ، لان النبي صلى الله عليه وسلم محا اسمه من النبوة ، وذلك أنه لما قاضى سهيل بن عمرو يم الحديبية كتب الكتاب هذا ما قاضي عليه محمد رسول الله سهيل بن عمرو ، فقال لو اعترفنا بأنك رسول الله لما احتجت إلى كتاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أين رسول الله ؟ فأراه إياه فمحاه للكاتب ، وكان على بن أبى طالب أبى أن يمحوه حين أمره ، فرجع منهم أربعة آلاف وقاتل الباقين

هزبر
07-09-2008, 03:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
********************************

الرسل الذين بعثهم علي (عليه السلام ) كانوا كثر

منهم :
البراء بن عازب
وصعصعة بن صوحان
وعبد الله بن عباس
وقيس بن سعد وغيرهم ممن كانوا مهتمين بمحاججتهم

وكان الخوارج قد استحلوا دماء المسلمين فقتلوا "الحارث بن مرة العبدي "

قبعث لهم الإمام رسولا يهوديا من يهود السواد وذلك لكي لا يقتلوه 0وطلب منهم أن يبعثوا إليه بقتلة أصحابه فقالوا : (كلنا قتلة أصحابك ، وكلنا مستحل لدمائهم ، مشتركون في قتلهم ) [ مروج الذهب 2|405]

إلق ِ ما أنت ملق يا " هزبر "

والسلام مسك الختام ******************* والحمد لله على هداه
الحمد لله أخيرا سمع النداء
ماذا هل كنتم نائمين أم أن الصيام غلبكم
لا بأس أريد واحدا فقط مما ذكرت وهو عبد الله بن عباس رضي الله عنه
فهلا تكرمت علينا بالحجج التي قدمها ابن عباس للخوارج
انتظر

هزبر
07-09-2008, 04:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
المجموع - محيى الدين النووي ج 19 ص 198 :
روى أن عليا رضى الله عنه لما كاتب معاوية وحكم خرج من معسكره ثمانية آلاف ونزلوا بحروراء وأرادوا قتاله ، فأرسل إليهم عبد الله بن عباس يسألهم ما ينقمون منه ؟ قالوا ثلاث ، فقال ابن عباس ان رفعتها رجعتم ؟ قالوا نعم . قال وما هي ؟ قالوا حكم في دين الله ولا حكم الا لله ، وقتل ولم يسب ، فإنه ان حل لنا قتلهم حل لنا سبيهم ، ومحا اسمه من الخلافة فقد عزل نفسه من الخلافة يعنون اليوم الذى كتب الكتاب بينه وبين أهل الشام ، فكتب فيه : أمير المؤمنين فقالوا لو أقررنا بأنك أمير المؤمنين ما قاتلناك ، فمحاه من الكتاب ، فقال ابن عباس أما قولكم انه حكم في الدين فقد حكم الله في الدين فقال تعالى ( فابعثوا حكما من أهله وحكما من أهلها ) فحكم الله بين الزوجين ، وقال الله تعالى ( فجزاء مثل ما قتل من النعم يحكم به ذوا عدل منكم ) فحكم الله في أرنب قيمتها درهم ، أفلا يجوز أن يحكم في هذا الامر العظيم بين المسلمين . وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء مثلها وأما قولكم انه محا اسمه من الخلافة فقد عزل نفسه فغلط ، لان النبي صلى الله عليه وسلم محا اسمه من النبوة ، وذلك أنه لما قاضى سهيل بن عمرو يم الحديبية كتب الكتاب هذا ما قاضي عليه محمد رسول الله سهيل بن عمرو ، فقال لو اعترفنا بأنك رسول الله لما احتجت إلى كتاب ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : أين رسول الله ؟ فأراه إياه فمحاه للكاتب ، وكان على بن أبى طالب أبى أن يمحوه حين أمره ، فرجع منهم أربعة آلاف وقاتل الباقين


الأخ حيدر الوكيل أخشى أن يتهموك أنك ناصبي
أريد هذا المقطع فقط

وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء مثلها وأما قولكم.........)
المداخلة
إذا كان هذا كلام رسول علي للخوارج وعلي رضي الله عنه ملزم به فلماذا تخالفون عليا وتسبون أم المؤمنين رضي الله عنها وتشتمونها على منتدياتكم وتتهمونها زورا وبهتانا؟
ألا تتيعون قول من تعتدون به ؟
الحقيقة أنكم لا تكترثون لا بعلي رضي الله عنه ولا بذريته

حيدر الوكيل
07-09-2008, 04:20 AM
الأخ حيدر الوكيل أخشى أن يتهموك أنك ناصبي
أريد هذا المقطع فقط

وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء مثلها وأما قولكم.........)
المداخلة
إذا كان هذا كلام رسول علي للخوارج وعلي رضي الله عنه ملزم به فلماذا تخالفون عليا وتسبون أم المؤمنين رضي الله عنها وتشتمونها على منتدياتكم وتتهمونها زورا وبهتانا؟
ألا تتيعون قول من تعتدون به ؟
الحقيقة أنكم لا تكترثون لا بعلي رضي الله عنه ولا بذريته
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الاخ هزبر : ان قول ابن عباس ( ولم يسب ) يعني السبي واخذها غنيمة وليس بمعنى السب والشتم ولا نظن بك الجهل بمثل هذا لا سيما وانه يقول بعد ذلك ( واذا ثبت ان سبي عائشة ) انظر سبي وليس سب .
اما اننا لانكترث بعلي ولا بذريته فهذا لطيف فانتم احباب علي ومتابعوه وقاتلوه وقاتلوا ذريته , ومن الحب ما قتل .

هزبر
07-09-2008, 05:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الاخ هزبر : ان قول ابن عباس ( ولم يسب ) يعني السبي واخذها غنيمة وليس بمعنى السب والشتم ولا نظن بك الجهل بمثل هذا لا سيما وانه يقول بعد ذلك ( واذا ثبت ان سبي عائشة ) انظر سبي وليس سب .

اما اننا لانكترث بعلي ولا بذريته فهذا لطيف فانتم احباب علي ومتابعوه وقاتلوه وقاتلوا ذريته , ومن الحب ما قتل .

يامسكين لماذا تكذب على نفسك أعد قراء قول ابن عباس

هزبر
07-09-2008, 06:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
الاخ هزبر : ان قول ابن عباس ( ولم يسب ) يعني السبي واخذها غنيمة وليس بمعنى السب والشتم ولا نظن بك الجهل بمثل هذا لا سيما وانه يقول بعد ذلك ( واذا ثبت ان سبي عائشة ) انظر سبي وليس سب .

اما اننا لانكترث بعلي ولا بذريته فهذا لطيف فانتم احباب علي ومتابعوه وقاتلوه وقاتلوا ذريته , ومن الحب ما قتل .

أظنك لم تفهم
وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء
أنا أعرف أنه سبي أي أسر النساء
ألا ترى أن ابن عباس سمى عائشة بأم المؤمنين؟
طبعا نعم وهذا واضح من كلامه
الآن إذا كانت عائشة أما للمؤمنين كما سماها ابن عباس فلماذا تسبونها وتشتمونها وتلعنونها؟
هل فهمت كلامي؟

أبن المعلم
08-09-2008, 12:38 AM
وأما قولكم أنه قتل ولم يسب ، فأيكم كان يأخذ عائشة عليها السلام في سهمه وقد قال تعالى ( وازواجه أمهاتهم ) وإذا ثبت أن سبى عائشة لا يجوز كان غيرها من النساء
أنا أعرف أنه سبي أي أسر النساء
ألا ترى أن ابن عباس سمى عائشة بأم المؤمنين؟
طبعا نعم وهذا واضح من كلامه
الآن إذا كانت عائشة أما للمؤمنين كما سماها ابن عباس فلماذا تسبونها وتشتمونها وتلعنونها؟
هل فهمت كلامي؟

النجف الاشرف
08-09-2008, 01:36 AM
السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .....

الى متى التدليس شعار ناقش المخالفين اصحاب العقيده السلفيه ؟؟

الآن إذا كانت عائشة أما للمؤمنين كما سماها ابن عباس فلماذا تسبونها وتشتمونها

ثقافتنا قرانيه والله سبحانه وتعالى في كتابه الطاهر يلعن الضالمين ونحن نفعل هذا

واما انها الان ام المؤمين فهذا قول كذب على الله ورسوله وهذا قول ابن جوزي

إبن الجوزي - زاد المسير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 182 )



- وقد روى مسروق عن عائشة أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم فبان بهذا الحديث أن معنى الأمومة تحريم نكاحهن فقط .



- قوله تعالى يكون أمهاتهم أي في تحريم نكاحهن على التأبيد ووجوب إجلالهن وتعظيمهن ولا تجري عليهن أحكام الامهات في كل شئ إذ لو كان كذلك لما جاز لأحد أن يتزوج بناتهن ولورثن ثنا المسلمين ولجازت الخلوة بهن .

فلا تدلسوا اقروا علمائكم ماذا تقولون ولا تغالون في عائشه

والسلام عليكم

حيدر الوكيل
08-09-2008, 02:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
امهات المؤمنين لا يجوز نكاحهن بعد الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لا انه لا يجوز سبها , وقد علمت يا هزبر انها جاز قتالها وربما حمي الوطيس وقتلت والقتل اعظم من السب .
واليك نصوص بعض العلماء من مدرسة الخلفاء تؤكد ما ذكرته لك من معنى امهات المؤمنين .
1ـ كتاب الأم - الامام الشافعي ج 5 ص 151 :
( قال الشافعي ) رحمه الله وقوله ( وأزواجه أمهاتهم ) مثل ما وصفت من اتساع لسان العرب وأن الكلمة الواحدة تجمع معاني مختلفة ومما وصفت من أن الله أحكم كثيرا من فرائضه بوحيه وسن شرائع واختلافها على لسان نبيه وفي فعله فقوله ( أمهاتهم ) يعنى في معنى دون معنى وذلك أنه لا يحل لهم نكاحهن بحال ولا يحرم عليهم نكاح بنات لو كن لهن كما يحرم عليهم نكاح بنات أمهاتهم اللاتى ولدنهم أو أرضعنهم
2ـ وفي تفسير الجلالين- المحلي ، السيوطي ص 549
أمهاتكم ) * في حرمة نكاحهن عليهم
واود ان انبهك اننا نبرء من اعداء امير المؤمنين صلوات الله عليه ونلعنهم واللعن غير السب .

هزبر
08-09-2008, 04:43 AM
السلام عليكم




اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .....

الى متى التدليس شعار ناقش المخالفين اصحاب العقيده السلفيه ؟؟



ثقافتنا قرانيه والله سبحانه وتعالى في كتابه الطاهر يلعن الضالمين ونحن نفعل هذا

واما انها الان ام المؤمين فهذا قول كذب على الله ورسوله وهذا قول ابن جوزي

إبن الجوزي - زاد المسير - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 182 )



- وقد روى مسروق عن عائشة أمرأة قالت يا أماه فقالت لست لك بأم إنما أنا أم رجالكم فبان بهذا الحديث أن معنى الأمومة تحريم نكاحهن فقط .



- قوله تعالى يكون أمهاتهم أي في تحريم نكاحهن على التأبيد ووجوب إجلالهن وتعظيمهن ولا تجري عليهن أحكام الامهات في كل شئ إذ لو كان كذلك لما جاز لأحد أن يتزوج بناتهن ولورثن ثنا المسلمين ولجازت الخلوة بهن .

فلا تدلسوا اقروا علمائكم ماذا تقولون ولا تغالون في عائشه


والسلام عليكم

رجعتم الآن إلى الثقافة القرآنية بعدما كانت علوية
قول ابن عباس في المناظرة يلزم عليا لأنه رسوله وهو الذي اختاره
وقد اعترف رسول علي بأم المؤمنين وهذا ملزم لعلي كما أسلفت
ولم يبق لكم إلا الجحود والانكار
(وجحدوا بها واستيقنتها قلوبهم)
فكر في قول رسول علي ولا تكذب على نفسك




------------------
{وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ }
-------------------------------------------


---------------
الرجاء التأكد من حفظك لآيات القرآن الكريم قبل أن تستشهد بأي آية
وأنصحك بالأستعاة بطرق البحث في الأنترنت وفي مواقع القرآن الكريم إن كنت لا تحفظ جيداً
-----------------------------------------

هزبر
08-09-2008, 04:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم
امهات المؤمنين لا يجوز نكاحهن بعد الرسول الاعظم صلى الله عليه واله لا انه لا يجوز سبها , وقد علمت يا هزبر انها جاز قتالها وربما حمي الوطيس وقتلت والقتل اعظم من السب .
واليك نصوص بعض العلماء من مدرسة الخلفاء تؤكد ما ذكرته لك من معنى امهات المؤمنين .
1ـ كتاب الأم - الامام الشافعي ج 5 ص 151 :
( قال الشافعي ) رحمه الله وقوله ( وأزواجه أمهاتهم ) مثل ما وصفت من اتساع لسان العرب وأن الكلمة الواحدة تجمع معاني مختلفة ومما وصفت من أن الله أحكم كثيرا من فرائضه بوحيه وسن شرائع واختلافها على لسان نبيه وفي فعله فقوله ( أمهاتهم ) يعنى في معنى دون معنى وذلك أنه لا يحل لهم نكاحهن بحال ولا يحرم عليهم نكاح بنات لو كن لهن كما يحرم عليهم نكاح بنات أمهاتهم اللاتى ولدنهم أو أرضعنهم
2ـ وفي تفسير الجلالين- المحلي ، السيوطي ص 549
أمهاتكم ) * في حرمة نكاحهن عليهم

واود ان انبهك اننا نبرء من اعداء امير المؤمنين صلوات الله عليه ونلعنهم واللعن غير السب .

ارجع إلى الموضوع
هل اعترف ابن عباس بأن عائشة أما للمؤمنين أم لا؟
هل هذا القول ملزم لعلي أم لا؟

حيدر الوكيل
08-09-2008, 08:47 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
يا هزبر نعم عائشة ام المؤمنين ولا يلزم من هذا عدم جواز لعنها فافهم