سوالي الى الشيعة المحترمين

[دموي111]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا قاعد اقرى بالمنتدى اشوف ممن يسب الصحابة وممن يسب العلماء الدين اهل السنه والشيعة
ياشباب السنه وشباب الشيعة اما قل خير او اصمت فلا يجوز التطاول على الصحابة وعلى امور الدين.

فكلنا يعرف ان السب واللعن الطرد من رحمة الله.

سوالي:
(سؤال نطلب الجواب عليه)
========================

لقد تنازل الحسن بن علي لمعاوية رضي الله عنهم ، في وقت كان يجتمع عنده من الأنصار والجيوش ما يمكنه من مواصلة القتال. وخرج الحسين بن علي رضي الله عنهما في قلة من أصحابه في وقت كان يمكنه فيه الموادعة والمسالمة ولا يخل أن يكون أحدهما على حق ، والآخر على على باطل لأنه إن كان تنازل الحسن مع تمكنه من الحرب (حقا)كان خروج الحسين مجردا من القوة مع تمكنه من المسالمة(باطلا) وإن كان خروج الحسين مع ضعفه (حقا) كانت تنازل الحسن مع قوته (باطلا) وهذا يضعكم في موقف لا تحسدون عليه.


لأنكم إن قلتم أنهما جميعا على حق جمعتم بين النقيضين وهذا القول يهدم أصولكم.

وإن قلتم بأن عمل الآخر ينسخ الأول كفرتم لأن النسخ كالتشريع كلاهما من خصائص النبوة ولا يدعي شيئا منهما إلا نبي أو مدع للنبوة ومن يدعي النبوة بغير حق زنديق.
وإن قلتم ببطلان فعل الحسن لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته وبطلان إمامته يبطل إمامة أبيه وعصمته لأنه أوصى إليه والإمام المعصوم لا يوصي إلا إلى إمام معصوم مثله. وإن قلتم ببطلان فعل الحسين لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته وعصمته وبطلان إمامته وعصمته يبطل إمامة وعصمة جميع أبنائه وذريته لأنه أصل إمامتهم وعن طريقه تسلسلت الإمامة. وإذا بطل الأصل بطل ما يتفرع عنه


فما قولكم دام فضلكم ؟ والسؤال عام للخاص والعام

=======================
(ص 369 من كتاب تبديد الظلام وتنبيه النيام لإبراهيم سلمان الجبهان)
===========

[دموي111]

ليش مافية احد يجيب ولا كيف

[أبا جعفر العراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
حياك الله يا اخي دموي واهلا وسهلا بك وتقبل الله منكم القيام والطاعة بهذا الشهر الفضيل

اولا اخي ان السب حرام بتفاق جميع علماء الاسلام ثانية العن بالنسبة لي انا افعل كما قال الشيخ احمد الوائلي رحمة الله ( لا حاجة لي بسب او لعن فلان وانما انشروا تراث اهل البيت عليهم السلام )

رحم الله هذا الشيخ الفاضل


بالنسبة لموضوعك الذي تفضلت به هناك نقاط يجب علينا ان نبينها ونطرحها وان كنت مخطئ نرجوا منك ان تنبهنا

اخي الكريم ان الامام الحسن علية السلام في بادئ الامر حارب معاوية وقاتله ولكن تخاذل جيش الامام الحسن علية السلام حال دون استمرار القتال لتخاذل الجيش حتى قام احدهم وطعن الامام الحسن بخنجر وحتى ان بعضهم كان يرسل الى معاوية سرا ويقولون له ان شئت جاءنا لك بالحسن حيا او ميتأ لذالك اضطر الامام علية السلام للصلح

النقطة الثانية هي لماذا صالح الامام الحسن معاوية والامام الحسين حارب يزيد ؟

اخي الكريم لو اننا قارنا بين شخصية معاوية وشخصية يزيد لوجدنا هنالك فرق كبير

1- معاوية كان يتظاهر بالاسلام ومصلحتة وكان يحافظ على بعض المظاهر الاسلامية

2- بينما كان يزيد متجاهرا بالفسق والفجور وشرب الخمر وقتل النفس المحترمة ولم يراع اي من المظاهر الاسلامية

وهذا فرق كبير بين معاوية وابنه وكما قلنا ان الامام الحسن علية السلام بعدما خانه جيشة لم يستطع اكمال القتال ضد معاوية لذالك رئ ان يحافظ على نفسة واهل بيتة واصحابة من القتل والبطش بعدما اشترئ معاوية قاده جيش الامام بالمال والمناصب لذالك كان الصلح مع معاوية ممكنا دون يزيد والامام الحسن علية السلام اضطر ان يصالح دون القتال لوجود الخونة بجيشة الذين باعوا ضمائرهم لمعاوية وماله

ويظهر من مراجعة كلمات الامام الحسن علية السلام التي اجاب بها على من اعترض على الصلح مع معاوية


قال له رجل : بايعت معاوية ومعك أربعون الفاً , ولم تأخذ لنفسك وثيقة , وعهداً ظاهراً ؟ فقال له : (اني لو أردت ـ بما فعلت ـ الدنيا , لم يكن معاوية بأصبر مني عند اللقاء , ولا أثبت عند الحرب مني , ولكني أردت صلاحكم) [ تاريخ ابن عساكر 2/225 ]


وكما انت تعلم يا اخي الكريم ان رسول الله صلى الله علية واله صالح الكفار والمشركين بصلح الحديبية فهل يعني ذالك انهم على حق ولا يستطيع رسول الله صلى الله علية واله ان ينتصر عليهم ؟ ام انها مشيئة الله سبحانة وتعالى ؟؟

فكما ان مشيئة الله سبحانة ان يصالح الرسول الكريم الكفار بصلح الحديبية كذالك فأن مشيئة الله سبحانة قضت ان يصالح الامام الحسن علية السلام معاوية كما ان ذالك الصلح لا يخدش بعصمة ونبوة الرسول الكريم ايضا هذا الصلح لا يخدض بعصمة وامامة الامام الحسن علية السلام

ولك فائق التقدير والاحترام

اللهم صل على محمد وال محمد

[دموي111]

مشكور اخوي لكن من كلامك فهمت انك

يعني انا فهمت من كلامك انهم جميعهم على حق

لأنكم إن قلتم أنهما جميعا على حق جمعتم بين النقيضين وهذا القول يهدم أصولكم.

[أبا جعفر العراقي]

مشكور اخوي لكن من كلامك فهمت انك

يعني انا فهمت من كلامك انهم جميعهم على حق


لأنكم إن قلتم أنهما جميعا على حق جمعتم بين النقيضين وهذا القول يهدم أصولكم.


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم ان كنت تقصد اني اعتقد ان ما فعله الامام الحسن علية السلام حق وان ما فعله الامام الحسين علية السلام حق

فالجواب نعم كلاهما على صواب بما فعل فسلام الله تعالى عليهم وعلى ارواحهم

ونرجوا منك ان تتفضل علينا وتبين لنا كيف تهدم اصولنا


اللهم صل على محمد وال محمد

[دموي111]

معليش اخوي انا لااهدم الاصول ولا انا صحابي او رسول طيب الله ثراهم

انا انسان ابحث عن الحق وخير الخطائون التوائبون

انت اقرى السوال زيين بتمعن واقري اجابتك وقارن الاجابة بالسوال

[أبا جعفر العراقي]

معليش اخوي انا لااهدم الاصول ولا انا صحابي او رسول طيب الله ثراهم

انا انسان ابحث عن الحق وخير الخطائون التوائبون

انت اقرى السوال زيين بتمعن واقري اجابتك وقارن الاجابة بالسوال


بسم الله الرحمن الرحيم

اخي الكريم انا قراءت سؤالك بالمشاركة الاولى واجبتك بالمشاركة الثانية واجد ان جوابي في صلب الموضوع

فهل اخرجت لنا اين التناقض حتى نكون على بينا فنحن ليس معصومان من الخطئ بارك الله بيك وجزانا واياكم من كل خير

اللهم صل على محمد وال محمد

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

أخي " الدموي "

ما رأيك بقول رسول الله (صلى الله عليه وآله ) :

(( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا )) ؟؟؟؟؟

وما معنى الإمامة في الحديث ؟؟؟
وما معنى القيام؟؟؟؟؟
وما معنى القعود؟؟؟؟

أجبني لنكمل

والسلام مسك الختام ******************** والحمد لله على هداه

[دموي111]

ان شالله راح اجيبك

بس انت ابي جواب مقنع


انت تقول

الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا

الامامة
ابي تجيب اية من القران ودليل ؟

[دموي111]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين وصلى الله على نبينا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين وسلم تسليما مزيدا
سؤال يطرح نفسه لكم يا رافضه

من كان على حق علي رضي الله عنه في قتاله لمعاويه ؟

ام


الحسن بن علي رضي الله عنه في ايقافه الحرب وحقن الدماء ؟





----------------
لقد تم دمج موضوعيك لتضمنهم عين المحتوى والشُبهة
الرجاء الحرص على النظام والتنظيم في الحوارات هنا
----------------------------------

[أبا جعفر العراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

يا اخ دموي اعتقد انك طرحت هذا الموضوع بالامس ودخلنا بالنقاش معك ولكنك تركت موضوعك الذي فتحته امس وجاءت اليوم بموضوع مشابه له ولكن بصيغة اخرى

كما جاء لك جوابنا امس ان صلح الامام الحسن علية السلام مع معاوية وحرب الامام الحسين علية السلام مع يزيد كليهما كأنا على حق فالجواب على موضوعك هذا ايضا ان الامام علي علية السلام والامام الحسن علية السلام كليهما على حق


ويا اخ دموي هل رجعت الى موضوعك الذي فتحته امس ونكمل النقاش به ؟؟؟

بدل ان تطرح الموضوع مرة اخرى

اللهم صل على محمد وال محمد

[أبا جعفر العراقي]

ان شالله راح اجيبك


بس انت ابي جواب مقنع


انت تقول

الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا

الامامة

ابي تجيب اية من القران ودليل ؟



بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم دموي هل انت فتحت الموضوع هذا عن صلح الامام الحسن وحرب الامام الحسين عليهما السلام ام عن الامامة ؟؟؟

لانه موضوع الامامة يختلف تماما عن موضوعك هذا لا تدخلنا بموضوعين لانه هذا يسمى جدالا مع احترامي لك

وما زلت انتظر ان تتفضل علينا ان تبين لنا اين نقاط التناقض بين سؤالك الذي تفضلت به وبين اجوابنا عليك

ولك جزيل الشكر

اللهم صل على محمد وال محمد

[دموي111]

شف رد ابو طالب العاملي ياخي لاتسبق الاحداث

[هزبر]

شف رد ابو طالب العاملي ياخي لاتسبق الاحداث
بارك الله يك أخي كنت محتاجا لأمثالك لأن المواضيع كثيرة
نفع الله بك

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

أخي " الدموي "

ما رأيك بقول رسول الله (صلى الله عليه وآله ) :

(( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا )) ؟؟؟؟؟

وما معنى الإمامة في الحديث ؟؟؟
وما معنى القيام؟؟؟؟؟
وما معنى القعود؟؟؟؟

أجبني لنكمل


ثم قل يا دموي

ما رايك بفعل الله عزوجل
بنجاة إبراهيم الخليل (عليه السلام ) من النار
وبترك زكريا (عليه السلام ) يموت بنشره بالشجرة
هل تجد فيهما تناقضا ؟؟؟؟

وبعدها أخبرني يا دموي !!!!

كيف أن رسول الله (صلى الله عليه وآله ) صالح المشركين بالحديبية

ثم قاتلهم في بدر وأحد هل في ذلك تناقض ؟؟؟؟؟؟

المسالة يا أخي مسالة إمتثال لأمر ولاة الأمر فيكونوا أئمة لا مأمومين
ليأت بين الحين والآخر من يعطي رأيه لإمامه 0

فالظروف بين الحسن والحسين (عليهما السلام ) مختلفة والذي يحدد القيام والقعود هو من أعطاه الله حق التحديد 0 فيطير إذا طاروا ويحط إن حطوا 0

لذا أخبر الرسول العظم بهذه الحقيقة وهي أن تأتموا بهما إن قاما وإن قعدا

وليكن من المعلوم أن الحسين (عليه السلام ) كان مأموما لأخيه الحسن (عليه السلام ) 0
وليس له دور مع وجوده

والسلام مسك الختام ***************************** والحمد لله على هداه

[أبن المعلم]

احسنت يا اخي ويرفع لشيعه

[أبا جعفر العراقي]

احسنت يا اخي ويرفع لشيعه


بسم الله الرحمن الرحيم

يا اخ يالله عليك توكلت ليس هناك اي حاجة لرفعك للموضوع لانه الاخ الدموي طرح السؤال واجبنا علية وبعدها قال لي ان جوابي متناقض فطلبت منه ان يتفضل ويخرج لي اين التناقض والى الان لم نرى منه شي

فنحن الذين يجب علينا ان نرفع الموضوع للاخ الدموي يا اخينا الفاضل


ومازلنا ننتظر الاخ الدموي


وصلى الله على محمد وال محمد

[عمر بن علي]

بسم الله الرحمن الرحيم



اعتقد ان اي شخص عاقل يقف بموقف الحياد بين موقفي الحسين والحسين رضي الله عنهما يجد ان هناك تناقض بينهما

والتناقض مرده انه لو ان الحسن داهن على دينه بسبب خذلان كل اصحابه لاقتنعنا بذلك

ولكن كما ذكرتم كان جيشه يحوي 40000 رجل فهل هؤلاء كلهم انقلبوا عليه !


نريد نقاش عقلي بارك الله فيكم وليس تأويلات ووجهات نظر كل يراها بحسب ما يرى

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

اعتقد ان اي شخص عاقل يقف بموقف الحياد بين موقفي الحسين والحسين رضي الله عنهما يجد ان هناك تناقض بينهما
والتناقض مرده انه لو ان الحسن داهن على دينه بسبب خذلان كل اصحابه لاقتنعنا بذلك
ولكن كما ذكرتم كان جيشه يحوي 40000 رجل فهل هؤلاء كلهم انقلبوا عليه !
نريد نقاش عقلي بارك الله فيكم وليس تأويلات ووجهات نظر كل يراها بحسب ما يرى

هل أعتبر هذا ردا على رسول الله (صلى الله عليه وآله ) أم ماذا ؟؟؟

هو ( صلى الله عليه وآله ) يقول :

(( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا ))

وأنت تقول تناقض ؟؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله

جهز نفسك للسؤال ----يوم المآآآآآآل


والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله على هداه

[عمر بن علي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************



هل أعتبر هذا ردا على رسول الله (صلى الله عليه وآله ) أم ماذا ؟؟؟

هو ( صلى الله عليه وآله ) يقول :

(( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا ))

وأنت تقول تناقض ؟؟؟

لا حول ولا قوة إلا بالله

جهز نفسك للسؤال ----يوم المآآآآآآل


والسلام مسك الختام ***************** والحمد لله على هداه


السلام عليكم

ما دخل هذا بهذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الحازم2008]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************

أخي " الدموي "

ما رأيك بقول رسول الله (صلى الله عليه وآله ) :

(( الحسن والحسين إمامان قاما أو قعدا )) ؟؟؟؟؟

وما معنى الإمامة في الحديث ؟؟؟
وما معنى القيام؟؟؟؟؟
وما معنى القعود؟؟؟؟

أجبني لنكمل


ثم قل يا دموي

ما رايك بفعل الله عزوجل
بنجاة إبراهيم الخليل (عليه السلام ) من النار
وبترك زكريا (عليه السلام ) يموت بنشره بالشجرة
هل تجد فيهما تناقضا ؟؟؟؟

وبعدها أخبرني يا دموي !!!!

كيف أن رسول الله (صلى الله عليه وآله ) صالح المشركين بالحديبية

ثم قاتلهم في بدر وأحد هل في ذلك تناقض ؟؟؟؟؟؟

المسالة يا أخي مسالة إمتثال لأمر ولاة الأمر فيكونوا أئمة لا مأمومين
ليأت بين الحين والآخر من يعطي رأيه لإمامه 0

فالظروف بين الحسن والحسين (عليهما السلام ) مختلفة والذي يحدد القيام والقعود هو من أعطاه الله حق التحديد 0 فيطير إذا طاروا ويحط إن حطوا 0

لذا أخبر الرسول العظم بهذه الحقيقة وهي أن تأتموا بهما إن قاما وإن قعدا

وليكن من المعلوم أن الحسين (عليه السلام ) كان مأموما لأخيه الحسن (عليه السلام ) 0
وليس له دور مع وجوده

والسلام مسك الختام ***************************** والحمد لله على هداه


صلح الحديبية كان بعد بدر وأحد
فقط للتنبيه ليس إلا

[أبو أحمد]

ببساطة :لماذا تعتقد ان الاختلاف في الائمة؟الاختلاف في الحاكم لان الامام الحسين ومنذ استشهاد الامام الحسن عليهما السلام لم يخرج على معاوية لعنه الله بل على يزيد لعنة الله عليه ,يعني المشكلة في الحاكم مو في الامام.