هل يكــفرمذهب الشيعة أبـو بكـر وعمـر ؟؟

[ملاك الورد]

بسم الله الرحمن الرحــيم ..
اللهم صلي وسلم على محمد وآله ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركــاته ..


انا اعتــرف يا أخــوان إني أحط نفسي بمواقف أكبر منـي ..
أحــاول أرد على البعض من الأخــوان السنة بردود منطقية على بعض تسـاؤلاتهم
ولكنـ ما إن يعلمـوا إني شيعيه حى تنهــال علي منهم أنواع التساؤلات ناهيكـم
عن الاتهمــات والكلمـات الجارحة الخارجـه عن الأدب ..!!:(
وبحثــا عن اإجابات موثوقــه بعيدهـ عن النسخ واللصــق فلا بـد أن اسألكم
وليسـ في السؤال حـرج وإن شاء الله ماأثقل عليكم .. :)


المهــم ..
ذكر أحد الأخــوهـ أنه رأى سؤالا على قناة شيعيه ..
جاء فيـه ( ماهـي أكبر معركة خاضها المسلمون ضد المرتدين ؟ وللإجابة خيارات
هي كالتالي - بدر ،،--حنين ،،- اليمامة )

ويــرى هو أن الســؤال غبـي لأن كما يقول أن الشيعة تكفـر الصحابة ماعدا خمسة او سته
ويتســائل بغبائـه أين المسلمين الذين حاربو المرتدين مادامت حروب الرده قد وقعت في عهد
( ابي بكــر ) وبقيادة خالد بن الوليد ؟؟من هذا المنطلق يرى ان السؤال به تناقض وغباء ..

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بينما برأيي وبرأيكم إن شاءالله انه مافيه لاتناقض ولا غبـاء ..
الشيعة ماعترفو بخلافه أبو بكــر ولا بخلافة عمـر ولهم موقف من خالد بن الوليـد ..
ولكـن ماكــفروهــم وماكفروا الصحابة والتاريخ مسجـل الوقائع تماما كمـاجاء في السؤال وبالتالي مافيه
لا غباء ولاتناقض ..

بمجرد ماارسلت كلماتي هـذه وهي من قناعاتي
الا ووضعـوا لي مشــاهـد لبعض الخطباء الشيعه
يلعنون فيها أبا بكر وعمــر وبعضهم قال بأنهما ليسا مسلمــين ..!!))

فســؤالي لكـم ..
هل صحيح إنه في مذهبنا نحن الشيعه أنه أبو بكـروعمروالصحابة كفــار ؟؟
أتمنى أن تجيــبوني وحبـذا لو تكـون الإجابة رأيا لأحد العلماء او المراجع الكبـار



ولكم كل الأحترام والتقــدير ..
وأعتذر إن اطلت او أثقلت عليكم ..:)



http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[خادم_الأئمة]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخت الكريمة ملاك الورد تقبل الله صيامكم


الاجابة باختصار شديد :

ابو بكر وعمر وعثمان منافقين لذلك أرتأينا انه الأئمة سلام الله عليهم عاملهم بالظاهر وهو "الأسلام" ...
وتستطيعين العودة للتاريخ وترين انه عمر يسأل ابو حذيفة خازن اسرار الرسول صل الله عليه وآله هل هو من المنافقين أو لا


أما عن الخطباء بالتأكيد يقصد [مجتبى الشيرازي - ياسر الحبيب]

الجواب : هذين الشخصين لا يمثلان الشيعة أطلاقا! فالأول متناقض حتى مع نفس وياسر الحبيب يرى بكفرهم لكن هو مشتبه ولم يأخذ من سيره العترة الطاهره فأخذته الحميه العقائدية

فنحن نقتدي بالأئمة سلام الله عليهم حيث كان يصلي خلفهم (ولكن يصلي مع نفسه ) لكن بالظاهر امام الناس كان يصلي خلفهم


فالحاصل : ابو بكر وعمر وعثمان منافقين وليسوا كفار لانهم بالظاهر يتشهدوا الشهادتين وقد نطلق ايضا عليهم نواصب

والحمد لله رب لعالمين

[ابو طالب العاملي]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
اختي الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله

لو ثبت بالدليل الشرعي أن صلاة الصبح ركعتان ثم جاء من يقول أنها ليست كذلك

ما الذي ينتج عن ذلك أختي ؟؟؟

طبعا ينتج تكذيبا لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وهذا مس بالرسالة أي بالشهادة الثانية
وقد يؤدي ذلك لشرك الغير صريح 0وهو أشبه بالكفر 0

وكذا لو ثبت بالدليل أن الإمام والخليفة الشرعي هو علي بن أبي طالب (عليه السلام )
أقول ثبت بالدليل - ثم جاء من ينفي ذلك فهذا تكذيب لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) ومنها قد يلامس المرء الشرك والكفر الغير صريح 0

قال تعالى (( وما يؤمن اكثرهم بالله إلا وهم مشركون ))
وقال تعالى وعز من قال (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) 0

فرغم أننا يا أختي لا نقول بكفرهم لأنهم نطقوا بالشهادتين
فلسنا مثل التكفيريين الذين يكفرون شمالا ويمينا بلا دليل 0

ولكن لنا موقف من إنكارهم أمر الله في علي (عليه السلام ) 0

فكما أن الإسلام مراتب
والإيمان مراتب
فكذا الشرك والكفر مراتب - المرائي هو مشرك - لكن بالشرك الصغر
وهكذا 000

النتيجة أختي نعامل -أبا بكر وعمر وعثمان - وبقية المنحرفين ، معاملة المسلمين

ويوم القيامة يبلس المجرمون ولا ينفعهم إذ يندمون ، ولكل نبأ مستقر ولسوف يندمون 0

بسبب ما سببوه من تفرقة للمسلمين 0

والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه

[حيدر الحسناوي]

السلام عليكم


ابو بكر وعمر مسلمان هذا ما انا متاكد منه وبقرائن كثيرة جدا

ومن قال في كفرهما استدل باعراض فاطمة الزهراء عليه السلام بردالسلام عليهما حينما دخل الرجلان عليها ..... لكون السلام لايجب رده على الكافر فقال بكفرهما تخريجا منه لموقف فاطمة الزهراء عليه السلام ........

وهنا امران لابد من بحثهما والتاكد منهما بعد مراجعة العلماء ::::

الاول : هل فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حجة ام ليس بحجة ..كفعل الرسول ( ص ) وفعل الائمة عليهم السلام

الثاني : رد السلام لايجب على الكافر فقط ام يشمل المنافق كذلك


ولنا عودة باذن الله لأجابة التسائلين بعد مراجعة العلماء

[حيدر الوكيل]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
جاء في مصادرنا ما يدل على ارتداد الناس بعد رسول الله صلى الله عليه واله الا القليل منهم , فقد جاء في الكافي - الشيخ الكليني ج 2 ص 244 عن حمران بن أعين قال : قلت لابي جعفر ( عليه السلام ) : جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ فقال : ألا احدثك بأعجب من ذلك ، المهاجرون والانصار ذهبوا إلا - وأشار بيده - ثلاثة .
وورد في مصادر المخالفين ما يدل على ارتداد بعض الصحابة ففي صحيح البخارى - ج 7 ص 207 :
1ـ عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليردن على ناس من اصحابي الحوض حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول اصحابي فيقول لا تدري ما احدثوا بعدك.
2ـ وعن سهل بن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم اني فرطكم على الحوض من مر على شرب ومن شرب لم يظمأ ابدا ليردن على اقوام اعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم * قال ابو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال اشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها فأقول انهم مني فيقال انك لا تدري ما احدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي
3ـ عن ابي هريرة انه كان يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يرد على يوم القيامة رهط من اصحابي فيجلون عن الحوض فأقول يا رب اصحابي فيقول انك لا علم لك بما احدثوا بعدك انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى وغيرها من الروايات .
اما بخصوص الخلفاء الثلاثة فانهم داخلون في الناس ونعتقد انهم من المقصودين بمن يرتد بعد رسول الله صلى الله عليه واله .
والمهم ان يتضح لديك ان الاسلام الظاهري يمكن ان يجتمع مع الكفر الواقعي فيكون الانسان ـ والعياذ بالله ـ مسلما في الظاهر وتجري عليه احكام الاسلام ولكنه كافر في الواقع وهذا هوالحال في المنافقين .
ونحن الشيعة الامامية نعتقد فيهم انهم منافقون اي كفار في الواقع مسلمون في الظاهر .

[خادم_الأئمة]

بعض الروايات التي سيستشهد بها اهل السنة على الشيعة

الرواية الاولى:

وعن أبي علي الخراساني، عن مولى لعلي بن الحسين عليهما السلام قال: كنت مع علي بن الحسين عليهما السلام في بعض خلواته، فقلت: إن لي عليك حقا، ألا تخبرني عن هذين الرجلين، عن أبي بكر وعمر؟ فقال: كافران، كافر من أحبهما



الجواب : من عدة اوجه أولها انه لم يذكر صاحب الكتاب السند الذي يصل إلى ابي علي الخراساني فهذه تكفي باسقاط الرواية .. الثانية : جهالة (المولى) وايضا هذه تكفي باسقاط السند


وعن أبي حمزه الثمالي قال: قلت لعلي بن الحسين عليهما السلام وقد خلا: أخبرني عن هذين الرجلين؟ قال: ها أول من ظلمنا حقنا، وأخذا ميراثنا، وجلسا مجلسا كنا أحق به منهما، لا غفر الله فما ولا رحمهما، كافران، كافر من تولاها.



ايضا لم يذكر صاحب الكتاب تقريب المعارف سنده لأبي حمزة الثمالي فتكون الرواية مرسلة

حيث توفي أبو حمزة الثمالى الأزدى في سنة 150 هـ كما صرح الاعلام من المدرسة الشيعية


أما الشيخ الحلبي فولد عام 374 هـ بمدينة حلب في سورية .


فبين ابو حمزة وبين الحلبي 224 سنة فالرواية ساقطة لعدم ذكره للأسناد الذي وصل لأبي حمزة الثمالي

[هزبر]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخت الكريمة ملاك الورد تقبل الله صيامكم


الاجابة باختصار شديد :

ابو بكر وعمر وعثمان منافقين لذلك أرتأينا انه الأئمة سلام الله عليهم عاملهم بالظاهر وهو "الأسلام" ...
وتستطيعين العودة للتاريخ وترين انه عمر يسأل ابو حذيفة خازن اسرار الرسول صل الله عليه وآله هل هو من المنافقين أو لا


أما عن الخطباء بالتأكيد يقصد [مجتبى الشيرازي - ياسر الحبيب]

الجواب : هذين الشخصين لا يمثلان الشيعة أطلاقا! فالأول متناقض حتى مع نفس وياسر الحبيب يرى بكفرهم لكن هو مشتبه ولم يأخذ من سيره العترة الطاهره فأخذته الحميه العقائدية

فنحن نقتدي بالأئمة سلام الله عليهم حيث كان يصلي خلفهم (ولكن يصلي مع نفسه ) لكن بالظاهر امام الناس كان يصلي خلفهم


فالحاصل : ابو بكر وعمر وعثمان منافقين وليسوا كفار لانهم بالظاهر يتشهدوا الشهادتين وقد نطلق ايضا عليهم نواصب

والحمد لله رب لعالمين


والله الذي لا الخ عيره كلامك عجيب
أولا الصحابي اسمه حذيفة وليس أبو حذيفة وهذا الخطأ ينمي عن أشياء
مامعنى ولكن يصلي مع نفسه ) ألم يعلمنا الرسول نية الاقتداء أين تجد الصلاة مع النفس في كتب الفقه؟
الحرص على الاستسلام لله وحده يجعل المرء يخاف من عمله ألم يسأل ابراهيم ربه (رب أرني كيف تحيي الموتى) هل هذا نفاق من ابراهيم؟ لذلك سأل الفاروق حذيفة خازن اسرار الرسول صل الله عليه وآله هل هو من المنافقين أو لا والعبرة بالجواب وأسألك بماذا رد عليه حذيفة؟
كيف عرفت أن ابا بكر وعمر وعثمان منافقين ؟ هل أنت أعلم من الرسول؟
أم أن حذيفة أخبرك؟ أم أنك اطلعت على الفيب في غيابنا؟

أجب ولا تخادع المسكينة البؤيئة التي تسأل

[هزبر]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
اختي الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله

لو ثبت بالدليل الشرعي أن صلاة الصبح ركعتان ثم جاء من يقول أنها ليست كذلك

ما الذي ينتج عن ذلك أختي ؟؟؟

طبعا ينتج تكذيبا لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وهذا مس بالرسالة أي بالشهادة الثانية
وقد يؤدي ذلك لشرك الغير صريح 0وهو أشبه بالكفر 0

وكذا لو ثبت بالدليل أن الإمام والخليفة الشرعي هو علي بن أبي طالب (عليه السلام )
أقول ثبت بالدليل - ثم جاء من ينفي ذلك فهذا تكذيب لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) ومنها قد يلامس المرء الشرك والكفر الغير صريح 0

قال تعالى (( وما يؤمن اكثرهم بالله إلا وهم مشركون ))
وقال تعالى وعز من قال (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) 0

فرغم أننا يا أختي لا نقول بكفرهم لأنهم نطقوا بالشهادتين
فلسنا مثل التكفيريين الذين يكفرون شمالا ويمينا بلا دليل 0

ولكن لنا موقف من إنكارهم أمر الله في علي (عليه السلام ) 0

فكما أن الإسلام مراتب
والإيمان مراتب
فكذا الشرك والكفر مراتب - المرائي هو مشرك - لكن بالشرك الصغر
وهكذا 000

النتيجة أختي نعامل -أبا بكر وعمر وعثمان - وبقية المنحرفين ، معاملة المسلمين

ويوم القيامة يبلس المجرمون ولا ينفعهم إذ يندمون ، ولكل نبأ مستقر ولسوف يندمون 0

بسبب ما سببوه من تفرقة للمسلمين 0

والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه
أين الدليل الشرعي ؟افتح موضوعا حول هذه الأدلة وسأكون حاضرا لنتناقش وسترى كيف تنهار أدلتك وأنا أنتظر فتح الموضوع

[هزبر]

السلام عليكم



ابو بكر وعمر مسلمان هذا ما انا متاكد منه وبقرائن كثيرة جدا

ومن قال في كفرهما استدل باعراض فاطمة الزهراء عليه السلام بردالسلام عليهما حينما دخل الرجلان عليها ..... لكون السلام لايجب رده على الكافر فقال بكفرهما تخريجا منه لموقف فاطمة الزهراء عليه السلام ........

وهنا امران لابد من بحثهما والتاكد منهما بعد مراجعة العلماء ::::

الاول : هل فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حجة ام ليس بحجة ..كفعل الرسول ( ص ) وفعل الائمة عليهم السلام

الثاني : رد السلام لايجب على الكافر فقط ام يشمل المنافق كذلك



ولنا عودة باذن الله لأجابة التسائلين بعد مراجعة العلماء

كلام معقول لحد الآن

[خادم_الأئمة]

والله الذي لا الخ عيره كلامك عجيب
أولا الصحابي اسمه حذيفة وليس أبو حذيفة وهذا الخطأ ينمي عن أشياء
مامعنى ولكن يصلي مع نفسه ) ألم يعلمنا الرسول نية الاقتداء أين تجد الصلاة مع النفس في كتب الفقه؟
الحرص على الاستسلام لله وحده يجعل المرء يخاف من عمله ألم يسأل ابراهيم ربه (رب أرني كيف تحيي الموتى) هل هذا نفاق من ابراهيم؟ لذلك سأل الفاروق حذيفة خازن اسرار الرسول صل الله عليه وآله هل هو من المنافقين أو لا والعبرة بالجواب وأسألك بماذا رد عليه حذيفة؟
كيف عرفت أن ابا بكر وعمر وعثمان منافقين ؟ هل أنت أعلم من الرسول؟
أم أن حذيفة أخبرك؟ أم أنك اطلعت على الفيب في غيابنا؟

أجب ولا تخادع المسكينة البؤيئة التي تسأل



ماييوز هزبر لازم يحشر نفس بكل مكان;)

يقول هزبر:

أولا الصحابي اسمه حذيفة وليس أبو حذيفة وهذا الخطأ ينمي عن أشياء


قلنا:

والله من كثر انشغال الحوارات في بالي راح فكري حق ابو حنيفة:p لانه مسكين بكل حوار ارى انه مطعون فيه لذلك

كما صحح لنا شيخ الاسلام هزبر


(حذيفة بن اليمان ) سلام الله عليه



ولكن يصلي مع نفسه ) ألم يعلمنا الرسول نية الاقتداء أين تجد الصلاة مع النفس في كتب الفقه؟



حلوه ولله نية الاقتداء:rolleyes:


برواياتنا يا صاح الإمام علي سلام الله عليه كان يصلي خلف ابو بكر وعمر لكن كان يصلي مع نفسه وليس بنية الجماعة مع الشيخ الاول


ورد في تفسير الإمام القمي : حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبد الله عليه السلام قال : لما بويع لأبي بكر واستقام له الامر على جميع المهاجرين والأنصار بعث إلي فدك فأخرج وكيل فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله منها فجاءت فاطمة عليها السلام إلى أبي بكر ، فقالت يا أبا بكر منعتني عن ميراثي من رسول الله وأخرجت وكيلي من فدك وقد جعلها لي رسول الله صلى الله عليه وآله بأمر الله ،........فقال علي ( ع ) قولي لها ان الله يحيل بينهم وبين ما يريدون . ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف أبى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس أبو بكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة وشدة على وبأسه فلم يزل متفكرا لا يجسر ان يسلم حتى ظن الناس انه قدسها ، ثم التفت إلى خالد فقال يا خالد لا تفعل ما أمرتك به السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : يا خالد ما الذي أمرك به ؟ قال امرني بضرب عنقك ، قال وكنت تفعل ؟ قال إي والله لولا أنه قال لي لا تفعل لقتلتك بعد التسليم ، قال فأخذه علي ( ع ) فضرب به الأرض واجتمع الناس عليه فقال عمر يقتله ورب الكعبة فقال الناس يا أبا الحسن الله الله بحق صاحب هذا القبر فخلى عنه ، قال فالتفت إلى عمر وأخذ بتلابيبه وقال يا بن الصهاك لولا عهد من رسول الله صلى الله عليه وآله وكتاب من الله سبق لعلمت أينا أضعف ناصرا وأقل عددا ثم دخل منزله .





أما من ناحيتكم

أهل السنة يجيزون الصلاة خلف الفاجر حيث يقول الطحاوي [(ونرى الصلاة خلف كل بر وفاجر من أهل القبلة وعلى من مات منهم)]

:)



يقول خادم : :) !

الحرص على الاستسلام لله وحده يجعل المرء يخاف من عمله ألم يسأل ابراهيم ربه (رب أرني كيف تحيي الموتى) هل هذا نفاق من ابراهيم؟ لذلك سأل الفاروق حذيفة خازن اسرار الرسول صل الله عليه وآله هل هو من المنافقين أو لا والعبرة بالجواب وأسألك بماذا رد عليه حذيفة؟

ممتاز ...
لكن ألم يبشر رسول الله محمد صل الله عليه وآله عمر بالجنة كما تتدعون؟:rolleyes:

هل كان غير مصدق لرسول الله;)

أما الشطر الثاني انا لا اعترف بالرواية كلها لكن من باب اللزامكم انه عمر بالرغم انه مبشر كما تقولون لكن يسأل هل هو من المنافقين فتبين انه حديث المبشرين مختلق وكذب:)

لكن مايمنع ان يكون عمر من المنافقين لسبب وجيه

أنه رسول الله صل الله عليه وآله اخبر حذيفة ب12 عشر منافق فقط:) فقد يكون حذيفة سلام الله عليه لم يعلمه !

هذا فقط تأويل النصوص

كيف عرفت أن ابا بكر وعمر وعثمان منافقين ؟ هل أنت أعلم من الرسول؟
أم أن حذيفة أخبرك؟ أم أنك اطلعت على الفيب في غيابنا؟


من رواياتنا التي اخبرتنا انهم حاولوا قتل الرسول صل الله عليه وآله:rolleyes:
وبكتبكم انه من اصحاب العقبة الذين حاولوا قتل الرسول صل الله عليه وآله;)

بهذا يكون منافق عند الطرفين

وكفى بالله وكيلا



=====
اختي ملاك انا حاضر بأي سؤال تطرحيه

[ملاك الورد]

اللهم صلي وســلم على محمــد وآله ..
وصيــامكــم وقيامكم ودعاؤكم أستاذنا الفاضـل ..
.. خادم الأئمــة ..

اشكـركـ أيها الفــاضل أن خصصت جزءا من وقتكـ لإجابتــي بهذه الإجابـة الجمـيلة ..
وانا أتفقـ معكـ فيها ومقتنعة بها
فمادام أهل البيت عليهم وعلى الرسول الكريم أفضل الصلاة والتسليم ..
قد عاملــوهم كماقلت على أنهم مسلمــين (مادامو ينطقون بالشهادة )
فلمَ نكفرهم ؟؟أوليس لنا في آل بيت النبي أســوة حسنــة .. ؟!


أما ماحــصل منهم بعد وفــاة النبي عليه وعلى اله أ فضل الصلاة والسلام
فهو معـروف غــير مُنكــر،وإن كان الذي كان منهم منطـقيا ليس بفعـال المسلمين
ولكـن لايعلم مابالقلــوب غير علام الغيــوب فيما يختص بالأيمان والكفر وكل شيء أخر..:)



نعــم أستــاذي الفـاضــل ..
أحد الخطــباء الذين وضعـوا ليـ هو (( يـاســر الحبيب )) وجمــيل ماقلته بشأنه ..
ووضعــوا غيـرهـ ثلاثة آخــرين وللحقيقة انا لم اعرف من الجميع غير السيد حسن نصر الله http://www.s77.com/3DSmile/28/MSN-023.gif
في مقطع يتحدث فيه عن أبي سفيــان ومنهم واحــد مصــريـ أول مــره اشــوفــه :confused:


:)

اكــرر شكــريـ لكـ استــاذي الفاضـل على هذه الإجابة المنطقية ..
وجزاكـ الله من خير جزاءه ..


http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[ملاك الورد]

بسم الله الرحمن الرحيم
وصلى الله على محمد وآله الطاهرين
*******************************
اختي الفاضلة السلام عليكم ورحمة الله

لو ثبت بالدليل الشرعي أن صلاة الصبح ركعتان ثم جاء من يقول أنها ليست كذلك

ما الذي ينتج عن ذلك أختي ؟؟؟

طبعا ينتج تكذيبا لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) وهذا مس بالرسالة أي بالشهادة الثانية
وقد يؤدي ذلك لشرك الغير صريح 0وهو أشبه بالكفر 0

وكذا لو ثبت بالدليل أن الإمام والخليفة الشرعي هو علي بن أبي طالب (عليه السلام )
أقول ثبت بالدليل - ثم جاء من ينفي ذلك فهذا تكذيب لرسول الله (صلى الله عليه وآله ) ومنها قد يلامس المرء الشرك والكفر الغير صريح 0

قال تعالى (( وما يؤمن اكثرهم بالله إلا وهم مشركون ))
وقال تعالى وعز من قال (( وربك يخلق ما يشاء ويختار ما كان لهم الخيرة سبحان الله وتعالى عما يشركون )) 0

فرغم أننا يا أختي لا نقول بكفرهم لأنهم نطقوا بالشهادتين
فلسنا مثل التكفيريين الذين يكفرون شمالا ويمينا بلا دليل 0

ولكن لنا موقف من إنكارهم أمر الله في علي (عليه السلام ) 0

فكما أن الإسلام مراتب
والإيمان مراتب
فكذا الشرك والكفر مراتب - المرائي هو مشرك - لكن بالشرك الصغر
وهكذا 000

النتيجة أختي نعامل -أبا بكر وعمر وعثمان - وبقية المنحرفين ، معاملة المسلمين

ويوم القيامة يبلس المجرمون ولا ينفعهم إذ يندمون ، ولكل نبأ مستقر ولسوف يندمون 0

بسبب ما سببوه من تفرقة للمسلمين 0

والسلام مسك الختام ********************* والحمد لله على هداه


اللهم صلي وسلم على محمد وآله..
وعليكم السلام والرحمـه والإكــرام ..
أستاذنا الكـريم .. أبو طالــب ..



ومثــل ماذكــرتَ أيضــا اعتقــاديـ
فالشيعة لايكــفرون أحـدا كما يفعل غيــرهم ..
وإنمــا لهم عليهم مآخــذ بسبب تصرفاتهم وماصـدر منهم ..


ارحتنــي بما كتبت أستــاذي الكريم ..
جعلك الله من المرتاحين في جنـان الخــلد ..
ولكـ من القلــب وافر الشكــر على ماتفضلت بهـ
:)

http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[ملاك الورد]

السلام عليكم




ابو بكر وعمر مسلمان هذا ما انا متاكد منه وبقرائن كثيرة جدا

ومن قال في كفرهما استدل باعراض فاطمة الزهراء عليه السلام بردالسلام عليهما حينما دخل الرجلان عليها ..... لكون السلام لايجب رده على الكافر فقال بكفرهما تخريجا منه لموقف فاطمة الزهراء عليه السلام ........

وهنا امران لابد من بحثهما والتاكد منهما بعد مراجعة العلماء ::::

الاول : هل فعل فاطمة الزهراء عليها السلام حجة ام ليس بحجة ..كفعل الرسول ( ص ) وفعل الائمة عليهم السلام

الثاني : رد السلام لايجب على الكافر فقط ام يشمل المنافق كذلك



ولنا عودة باذن الله لأجابة التسائلين بعد مراجعة العلماء






اللهم صلي وسلم على محمد وآله..
وعليكم سلام الله ورحمته وبركــاته ..
أستــاذي .. حيدر الحسنــاوي ..


حقيقة وبقناعاتي الشخصيه فأنا لا أكـفر أحـدامن الصحابةولا ألعن أحـدا..
ولا أظن أن غالبية الشيعة وعلماؤهم عنــي في هــذا باختلاف ..

جمــيل جـدا ماتفضلت به استــاذي الكريم ..
وأنا بانتظــار ماستأتوننــا بــه إن شاء الله :)


جزاكـ الله خــيرالجزاء وزداكـ علمــا من علمــه ..
ورزقكـ من واسع رزقــه ..
كل الشكــر لكـ :)

http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[خادم_الأئمة]

اللهم صلي وســلم على محمــد وآله ..


وصيــامكــم وقيامكم ودعاؤكم أستاذنا الفاضـل ..
.. خادم الأئمــة ..

اشكـركـ أيها الفــاضل أن خصصت جزءا من وقتكـ لإجابتــي بهذه الإجابـة الجمـيلة ..
وانا أتفقـ معكـ فيها ومقتنعة بها
فمادام أهل البيت عليهم وعلى الرسول الكريم أفضل الصلاة والتسليم ..
قد عاملــوهم كماقلت على أنهم مسلمــين (مادامو ينطقون بالشهادة )
فلمَ نكفرهم ؟؟أوليس لنا في آل بيت النبي أســوة حسنــة .. ؟!


أما ماحــصل منهم بعد وفــاة النبي عليه وعلى اله أ فضل الصلاة والسلام
فهو معـروف غــير مُنكــر،وإن كان الذي كان منهم منطـقيا ليس بفعـال المسلمين
ولكـن لايعلم مابالقلــوب غير علام الغيــوب فيما يختص بالأيمان والكفر وكل شيء أخر..:)



نعــم أستــاذي الفـاضــل ..
أحد الخطــباء الذين وضعـوا ليـ هو (( يـاســر الحبيب )) وجمــيل ماقلته بشأنه ..
ووضعــوا غيـرهـ ثلاثة آخــرين وللحقيقة انا لم اعرف من الجميع غير السيد حسن نصر الله http://www.s77.com/3dsmile/28/msn-023.gif
في مقطع يتحدث فيه عن أبي سفيــان ومنهم واحــد مصــريـ أول مــره اشــوفــه :confused:


:)

اكــرر شكــريـ لكـ استــاذي الفاضـل على هذه الإجابة المنطقية ..
وجزاكـ الله من خير جزاءه ..


http://up.joreyat.org/17jun2008/i.gif

أرق التحااياا





سلام عليكم ..
خيتي ياريت تنقلين لي الباقي:)



أما عن سماحة السيد حسن نصر الله عندما تحدث عن ابو سفيان تكلم بالدليل فأسمعي لأخر النص ستسمعين رواية ابو سفيان


وانظري اختي ملاك من اصح كتبهم البخاري

- حدثنا إبراهيم بن حمزة حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح بن كيسان عن ابن شهاب عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة عن عبد الله ابن عباس رضي الله عنهما أنه أخبره
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كتب إلى قيصر يدعوه إلى الإسلام وبعث بكتابه إليه مع دحية الكلبي وأمره رسول الله صلى الله علي وسلم......................... [إلى ان وصلنا لقول ابو سفيان]
قال أبو سفيان ثم دعا بكتاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقرئ فإذا فيه ( بسم الله الرحمن الرحيم من محمد عبد الله ورسوله إلى هرقل عظيم الروم سلام على من اتبع الهدى أما بعد فإني أدعوك بدعاية الإسلام أسلم تسلم وأسلم يؤتك الله أجرك مرتين فإن توليت فعليك إثم الأريسيين و { يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم أن لا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون } )
قال أبو سفيان فلما أن قضى مقالته علت أصوات الذين من حوله من عظماء الروم وكثر لغطهم فلا أدري ما قالوا وأمر بنا فأخرجنا فلما أن خرجت مع أصحابي وخلوت بهم قلت لهم لقد أمر أمر ابن أبي كبشة هذا ملك بني الأصفر يخافه قال أبو سفيان والله ما زلت ذليلا مستيقنا بأن أمره سيظهر حتى أدخل الله قلبي الإسلام وأنا كاره


هذه الرواية في صحيح البخاري الجزء 3 صفحة 1074



طالبيهم اختي من هو ابو سفيان عليه لعنة الله وملائكته



انظري اختي من كتاب مجمع الزوائد للهيثمي لطول المقطع سأختصر بالرواية:


- وعن ابن عباس قال : ثم مضى رسول الله صلى الله عليه وسلم واستعمل على المدينة أبا رهم كلثوم بن الحصين الغفاري وخرج لعشر مضين من رمضان فصام رسول الله صلى الله عليه وسلم وصام الناس معه ...............................
قال العباس : ويحك يا أبا سفيان أسلم واشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله قبل أن يضرب عنقك قال : فشهد شهادة الحق وأسلم . قلت : يا رسول الله إن أبا سفيان [ رجل ] يحب هذا الفخر فاجعل له شيئا قال : " نعم من دخل دار أبي سفيان فهو آمن ومن أغلق بابه فهو آمن ومن دخل المسجد فهو آمن " . فلما ذهب لينصرف قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " يا عباس احبسه بمضيق الوادي عند حطم الجبل حتى تمر به جنود الله فيراها " . قال : فخرجت به حتى حبسته بمضيق الوادي حيث أمرني رسول الله صلى الله عليه وسلم أن أحبسه قال : ومرت به القبائل على راياتها فكلما مرت قبيلة قال : من هؤلاء يا عباس ؟ فيقول : بني سليم فيقول : ما لي ولسليم . قال : ثم تمر القبيلة فيقول : من هؤلاء ؟ فأقول : مزينة . فيقول : ما لي ولمزينة . حتى تعدت القبائل - يعني جاوزت - لا تمر قبيلة إلا قال : من هؤلاء ؟ فأقول بنو فلان فيقول : ما لي ولبني فلان . حتى مر رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخضراء [ كتيبة ] فيها المهاجرون والأنصار لا يرى منهم سوى الحدق قال : سبحان الله من هؤلاء يا عباس ؟ قلت : هذا رسول الله صلى الله عليه وسلم في المهاجرين والأنصار قال : ما لأحد بهؤلاء قبل ولا طاقة والله يا أبا الفضل لقد أصبح ملك ابن أخيك الغداة عظيما . قلت : يا أبا سفيان إنها النبوة قال : فنعم إذا . قلت : النجاء إلى قومك . ص . 246
قال : فخرج حتى [ إذا ] جاءهم صرخ بأعلى صوته : يا [ معشر ] قريش هذا محمد قد جاءكم بما لا قبل لكم به فمن دخل دار أبي سفيان فهو آمن فقامت إليه امرأته هند بنت عتبة فأخذت بشاربه فقالت : اقتلوا الدسم الأحمس فبئس طليعة قوم قال : ويحكم لا تغرنكم هذه من أنفسكم فإنه قد جاء بما لا قبل لكم به من دخل دار أبي سفيان فهو آمن قالوا : ويحك وما تغني عنا دارك ؟ قال : ومن أغلق بابه فهو آمن ومن دخل المسجد فهو آمن . فتفرق الناس إلى دورهم وإلى المسجد
رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح






انظري اختي ملاك حتى باسلامه يقول اصبح ملك ابن خيك اليوم عظيم.! حتى هذه اللحظة لا يعتقد بالنبوة حقا
.!



واختم ردي باهدائكم رواية جميلة :)


8482 - و منها ما حدثناه أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا حجاج بن محمد ثنا شعبة عن أبي حمزة قال : سمعت حميد بن هلال يحدث عن عبد الله بن مطرف عن أبي برزة الأسلمي قال كان أبغض الأحياء إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم بنو أمية و بنو حنيفة و ثقيف
قال الحاكم معلقا :هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
قال الذهبي معلقا : هذا حديث على شرط البخاري ومسلم
كتاب المستدرك الجزء 4 صفحة 528


:)

[ملاك الورد]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
جاء في مصادرنا ما يدل على ارتداد الناس بعد رسول الله صلى الله عليه واله الا القليل منهم , فقد جاء في الكافي - الشيخ الكليني ج 2 ص 244 عن حمران بن أعين قال : قلت لابي جعفر ( عليه السلام ) : جعلت فداك ما أقلنا لو اجتمعنا على شاة ما أفنيناها ؟ فقال : ألا احدثك بأعجب من ذلك ، المهاجرون والانصار ذهبوا إلا - وأشار بيده - ثلاثة .
وورد في مصادر المخالفين ما يدل على ارتداد بعض الصحابة ففي صحيح البخارى - ج 7 ص 207 :
1ـ عن أنس رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ليردن على ناس من اصحابي الحوض حتى إذا عرفتهم اختلجوا دوني فأقول اصحابي فيقول لا تدري ما احدثوا بعدك.
2ـ وعن سهل بن سعد قال قال النبي صلى الله عليه وسلم اني فرطكم على الحوض من مر على شرب ومن شرب لم يظمأ ابدا ليردن على اقوام اعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم * قال ابو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال اشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها فأقول انهم مني فيقال انك لا تدري ما احدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي
3ـ عن ابي هريرة انه كان يحدث ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يرد على يوم القيامة رهط من اصحابي فيجلون عن الحوض فأقول يا رب اصحابي فيقول انك لا علم لك بما احدثوا بعدك انهم ارتدوا على ادبارهم القهقرى وغيرها من الروايات .
اما بخصوص الخلفاء الثلاثة فانهم داخلون في الناس ونعتقد انهم من المقصودين بمن يرتد بعد رسول الله صلى الله عليه واله .
والمهم ان يتضح لديك ان الاسلام الظاهري يمكن ان يجتمع مع الكفر الواقعي فيكون الانسان ـ والعياذ بالله ـ مسلما في الظاهر وتجري عليه احكام الاسلام ولكنه كافر في الواقع وهذا هوالحال في المنافقين .
ونحن الشيعة الامامية نعتقد فيهم انهم منافقون اي كفار في الواقع مسلمون في الظاهر .



اللهم صلي وسلم على محمد وآله ..
وعليكم سلام من الله ورحمـة أستــاذنا الفاضل ..
..حــيدر الوكــيل ..

جمــيل أن ذكرت هذه الأدلــة في الردة أستــاذي ..
ولكــن تبعا لما جـاء في الدليل الأول وحسب مافهمت انا منهـ ..
أن الجمــيع قـد ارتـدوا بعد وفاة رسول الله عليه وآله أفضل الصلاة والسلام ..
مما لم يجعل أحدا قد بقي للمشاركــة في حـروب الردة ..
وتبعــا لهـذا فأن ماقاله ذاك الأخ السنـي بشأن التناقض في السؤال الذي ذكرته
في بداية الصفحةمنطقيا..


فأتمنى أن تسمحـ لي أستاذي بسؤالكـ هذا السؤال .. :)
هل تتفقـ معه بشأن التناقض في الســؤال ؟ وإن لا تتفق معه ؟؟
فكــيف تجيبهـ على مايقــول ..؟؟
:)


ولكـ كل الشكــر على ماتفضلتـ بهـ هنـا أستـاذي الكريم ..
دمت في رعاية الله

http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[خادم_الأئمة]

ويــرى هو أن الســؤال غبـي لأن كما يقول أن الشيعة تكفـر الصحابة ماعدا خمسة او سته
ويتســائل بغبائـه أين المسلمين الذين حاربو المرتدين مادامت حروب الرده قد وقعت في عهد
( ابي بكــر ) وبقيادة خالد بن الوليد ؟؟من هذا المنطلق يرى ان السؤال به تناقض وغباء ..


اعتذر سهوت عن السؤال هذا ببداية الموضوع:)

كل الروايات التي تقول انه ارتد الناس بعد وفاة النبي إلا كم نفر ضعيفة:)

فانا بصدد اعداد كتاب اللكتروني فيها هالشبهه والرد عليها لكن الضروريات بما انه شبهه يريدون النيل منكم فيها فأضعها لكم

فمثلا:
رواه الكشي عن حمدويه وإبراهيم أبناء نصير قال: حدثنا محمّد بن عثمان عن حنان بن سدير عن أبيه عن أبي جعفر ـ عليه السلام ـ قال: كان الناس أهل الردّة بعد النبي إلاّ ثلاثة

أقول:

السند ضعيف بجهالة محمد بن عثمان



عن علي بن الحكم عن سيف بن عميرة عن أبي بكر الحضرمي قال: قال أبو جعفر ـ عليه السلام ـ : ارتدّ الناس إلاّ ثلاثة نفر: سلمان و أبوذر والمقداد

الرواية ضعيفه بالارسال .. حيث العلامة الكشي لم يعاصر علي بن الحكم بهذا السند فيه ارسال


حدثني محمّد بن عيسى ومحمّد ابن مسعود قال: حدثنا جبرئيل بن أحمد. قال: حدثنا محمّد بن عيسى عن النضر بن سويد عن محمّد بن البشير عمّن حدثه قال: ما بقى أحد إلاّ وقد جال جولة إلاّ المقداد بن الأسود فإنّ قلبه كان مثل زبر الحديد

جبرئيل بن احمد مجهول:cool:




بالرغم من ذلك وبما اننا في بيت الكرم الشيعي سنعتبر السند صحيح مجازا فقط

نقول انه مقصد الأئمة سلام الله عليهم هو الارتداد حول ولاية امير المؤمنين ... لا الكفر .. ويكفي بطلان هذه الرواية الثناء على كثير من الصحابة من قبل الائمة والرسول صل الله عليه وآله

والحمد لله رب العالمين

[ملاك الورد]

أستــاذيـ الفاضل ..
خــادم _ الأئمــة
أعجــز عن شكـركـ حقيقة لما خصصتني بهـ من وقتكـ الثمــين ..
للإجابة علــي والتوضيح لي ..
وفي عبارتــك هــذهـ ..


اختي ملاك انا حاضر بأي سؤال تطرحيه

لا تعــلم اي راحة أتتني لمّـا قرأتها فأنا كنت أخشى ان اكـون أثقلت
عليكم بتساؤلاتي وأن يسـوؤكم أني تطوعت للرد على مايقولون بناءا على
قناعاتي الشخصيه فانهالوا علي بمـزيد ومزيد من الأسئلة التي عجزت عن اجابتها ولربما ماكان ذلك إلا لأنهم يفوقونــي عمرا وعلمــا..

استــاذي الفاضـل أتمنى أن تلتمـس لي العذر في الإنسحاب مؤقتـا
وحتمـا حتمـا سأعــود بأقرب وقتـ لأتمعن أكثر فيما كتبت وماذكرت
من أدلة وروايات وأيضــا لأنقــل لكـ ماواجهــوني به لأتيح المجال
لكـ إن شــئت للردعليهم ..

أما الأن فالوقت لم يعد يسمح لي بالمواصلة http://www.s77.com/3DSmile/28/MSN-023.gif
أعتـذر منك اســتاذي الفـاضل ..



ولكـ من القلــب خالص الشكــر .. :)
ودمت في حفظ الله ورعايته ..


http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[ملاك الورد]

اللهم صلي وسلم على محمد وآله ..
الأخ الفاضـل .. هــزبـر ..

مُرَّحب بكـ في صفحاتي وبين تـساؤلاتي اخي الكـريم ..:)
وإن كنت قـد وجهتـها لمن اتفقـ معهم في المذهب ((الشيعه يعني ))
ولكـن لكـ الحـق في طرح تساؤلاتكـ فهي نفسها مايدور بأذهان جميع اهل السنه
وستلقى الأجابة إن شاء الله ممن يحب أن يجيبك من الاساتذه الأفاضل هنا

ولنـا في الإجــابة على تساؤلاتك فائــدة :)

لكـ الشكــر على التواجد أخي الكريم ..
دمت في رعاية الله ..



http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[ملاك الورد]

اعتذر سهوت عن السؤال هذا ببداية الموضوع:)

كل الروايات التي تقول انه ارتد الناس بعد وفاة النبي إلا كم نفر ضعيفة:)

فانا بصدد اعداد كتاب اللكتروني فيها هالشبهه والرد عليها لكن الضروريات بما انه شبهه يريدون النيل منكم فيها فأضعها لكم

فمثلا:


أقول:

السند ضعيف بجهالة محمد بن عثمان





الرواية ضعيفه بالارسال .. حيث العلامة الكشي لم يعاصر علي بن الحكم بهذا السند فيه ارسال




جبرئيل بن احمد مجهول:cool:




بالرغم من ذلك وبما اننا في بيت الكرم الشيعي سنعتبر السند صحيح مجازا فقط

قول انه مقصد الأئمة سلام الله عليهم هو الارتداد حول ولاية امير المؤمنين ... لا الكفر .. ويكفي بطلان هذه الرواية الثناء على كثير من الصحابة من قبل الائمة والرسول صل الله عليه وآلهن

والحمد لله رب العالمين



سبقتنـي بهـذه الإجابة أستاذي الكـريم .. :)
كنـت سأوجه لكـ نفس السؤال الذي طرحته على الأستاذ حيدر الوكــيل ..
طمعــا في مزيـد من التوضيح ..

ومادمتـ قد ذكرت أن الروايات في ارتداد الغالبية ضعيفه فيزول التناقض الذي تحدث عنه الاخ
في السؤال المطروح في اول الصفحات ..

:)


http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[ملاك الورد]

سلام عليكم ..


خيتي ياريت تنقلين لي الباقي:)
أما عن سماحة السيد حسن نصر الله عندما تحدث عن ابو سفيان تكلم بالدليل فأسمعي لأخر النص ستسمعين رواية ابو سفيان





وعليكم سلام ورحمة من الرب الرحيـم ..
:)

لاتخفى عليك أسالبيهم في الحـوار ياأخي فما ان تجيب على شي الا ويستطردون
إلى أشياء كــثيرة أخــرى ,,
وللحقيقة ذكــروا أمــورا كــثيره جـدا ارتأيت أن أصرف نظري عنهافلايتسع وقتي ولاوقتكم لها وسأقتصرعلى موضوع السؤال وماردوا علي فيما يختص به وهو مااشكــل علي..
وسأذكركم لهم فأن شـاؤا فليأتو ليناقشوكم بالبقية فأنتم أكثر منــي علمــا .. :)
ــــــــــــــــــــ
من بين ماوضعوا لي كماذكرت مقطع من حديث للسيد حسن نصر الله يتحدث فيه عن ابي سفيان
والغريب انهم ذكروها ليثبتوا لي ان غالبية الشيعه تلعن وتسب وماسمعت فيما وضعوا اي كلمة سب :cool:
وماعهدت هذا الأسلوب من السيد حسن نصر الله وقد وضحتَ لي مادار في هذا المقطع
فشكرا لكـ ..:)

وآخــر عن ياســر الحبيب وتفضلتم بالرد أيضا عما فيه ولأجل هذا ولغيره لكم وافر الشكر..

أما ماتبقــى فهو مقطعـ لمتحدث شيعي مصري (( حسن شحاته )) سآتيك برابط المقطع ولكن
اختصارا لوقتكـ سأذكر مافيه .. ((حسن شحاته يلعن المبشرين بالجنه ))
وهذا الرابطـ أن أحببت الإطلاع عليه
http://www.youtube.com/watch?v=ET6dfI-k4DY (http://www.youtube.com/watch?v=ET6dfI-k4DY)

ومقطع أخــير يظهر جماعة من المصلين وقد لعنوا أبابكر وعمر
وهذا رابطـ المقطـع ..
www.youtube.com/watch?v=MvjWZMerRWc&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=MvjWZMerRWc&feature=related)

مع انه لايظهـر صور يمكن التعرف عليها وهذا مادعاني للتسـاؤل لم َ يظن اهل السنة أن
مايصدر من البعض من الشيعة يصدر من الجمــيع وأنهم ليسوا الا قوم تُبّع لا عقول لهم :confused:؟؟
بينما ليس لدينا مثل هذه النظره لهم وان كان مالديهم من اتباع اعمى يفوق مايستشهدون به علينا..!!!

أتمنــى أن يتــسع وقتك أخيـ الكريم للنظــر فيما وضعت ولو نظرة بسيطة دون تعمــق .. :)


ويعجز الشكـر عن شكـرك وكــل الاساتذة الذين تفضلوا على صفحتـي بكلماتهم ..
وأتمنى منكـ ومن الجمـيع أن تأذنـوا لي بنــقل بعض مما تفضلتهم به هنا .. :)


لكـ وللجمــيع وافر الأحتــرام ..

http://up.joreyat.org/17Jun2008/i.gif
أرق التحااياا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ..........
لوقتكـ سأذكر مافيه .. ((حسن شحاته يلعن المبشرين بالجنه ))
اولا يا اختي لا يوجد شي اسمه العشره المبشرين في الجنه ضعي اسماء هولاء وانظري من هم
والشيخ حسن شحاته الله يحفظه كان عالم من علماء السنه وهو ادرى منهم بكل كبيره وصغيره في مذهب السنه
ولقد راى الحق فاتبعه وهو في لعنه يلعن الصنمين ومن كان على شاكلتهم

واما مسئله لعن الجبت والطاغوت فلا اشكال عليها ونرجوا تنبيهكم لامر ما يمنع وضع الروابط اين كانت

والسلام عليكم

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد
تقبل الله صيامكم اختي ملاك الورد

السلام عليكم..

بلنسبة لحبيب قلبي اشيخ حسن شحاته [المتشيع:)] الذي حعل في قلوب الوهابية غصة بعد ان كان خطيبا في مساجد السنة الصوفية

الجواب/
هناك فرق بين تكفير وبين اللعن اختي الكريمة

فنحن نلعن ابو بكر وعمر وعثمان ومعاوية وغيرهم لانهم اخذوا ماليس لهم بحق

أما لعن العشره الذي جعل الوهابية يهمون انه المقصود معهم الإمام علي عليه السلام

فمقصود سماحة الشيخ انه الإمام علي سلام الله عليه يختلف عن علي عليه السلام


فمثلا علي بن ابي طالب عند اهل السنة نزلت به آية ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى

لرابط من كتاب منهاج السنة للناصبي ابن تيمية اضغطي على الرابط (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3541) السطر الاخير

وعندهم علي بن ابي طالب مضطرب حيث تاره يحرم المتعة وتاره يقول لولا سبق عمر لتحريم المتعة لما زنى إلا شقي وغيرها من الامور التي تضحك الثكلى

فالمحصلة : لا يوجد عندنا شخص معتبر من المذهب الامامي انهم كفار

بل هم منافقين بحكم انه الأئمة سلام الله عليهم كانوا يعاملوهم معاملة المسلمين

[ملاعلي]

اخواني واخواتي

نحن نمشي على كلام هذه الاية الكريمة ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل افان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين )

في تفسير الميزان : الانقلاب على الأعقاب جزاء للشرط الذي هو موت الرسول أو قتله أفاد ذلك أن المراد به الرجوع عن الدين دون التولي عن القتال إذ لا ارتباط للفرار من الزحف بموت النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) أو قتله، و إنما النسبة و الرابطة بين موته أو قتله و بين الرجوع إلى الكفر بعد الإيمان.

فالاية صريحة جدا والكل يعلم بأن الذين انقلبوا على الاعقاب هم ابوبكر وعمر وكلامي واضح واي تساهلات للموضوع والتخفيف فيه والطعن لكي لايهرب السنة فالدين لايوجد به واسطة واتمني من الاخوة ان لايطعنون باخوانهم الشيعة لان الباحثين كثر والاجتهادات كثر والحقيقة كما قلت اي بعد موتهم كافرين لانهم كانوا منافقين وهم في جهنم لا محاله

والايات واضحة هنا تدل المنافق والكافر في جهنم

( وقد نزل عليكم في الكتاب ان اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزا بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا )

( وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم )

( يا ايها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم وماواهم جهنم وبئس المصير )

( يا ايها النبي اتق الله ولا تطع الكافرين والمنافقين ان الله كان عليما حكيما )

( ولا تطع الكافرين والمنافقين ودع اذاهم وتوكل على الله وكفى بالله وكيلا )

واذا جاء واحد فطين وقال ان ابوبكر وعمر منافقين وافضل من الكفار فالاية هذه واضحة للرد عليه جيدا

( ان المنافقين في الدرك الاسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا )

[حيدر الوكيل]

(فأتمنى أن تسمحـ لي أستاذي بسؤالكـ هذا السؤال .. :)
هل تتفقـ معه بشأن التناقض في الســؤال ؟ وإن لا تتفق معه ؟؟
فكــيف تجيبهـ على مايقــول ..؟؟)

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
لا اعتقد بوجود تناقض .
واليك البيان
وقع شيئان
الاول :رتداد الصحابة عن اتباع النص على علي عليه السلام بالخلافة مع بقائهم على ظاهر الاسلام اذ ان القوم انكروا وجود النص او تاولوه وبقوا على ظاهر الاسلام وقد مر منا ان بينا بان القوم منافقون ( يظهرون الاسلام ويبطنون الكفر ) ولكنهم في شان الامامة اظهروا ما ابطنوا وبقوا على النفاق في غيرها من شؤون الدين .
والثاني : الردة عن الاسلام ودعوى وجود نبي اخر غير المصطفى صلى الله عليه واله .
وهنا يظهر موقع صبر الامام امير المؤمنين على غصب الخلافة وانقلاب القوم على الاعقاب حتى يحافظ على ما بقي من ظاهر الاسلام فوقف مع الاول والثاني ليحافظ على الهيئة العامة للاسلام لاانه اعتقد بحقانيتهما.

[عمر بن علي]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني المتحاورين بعد اذنكم اراكم متناقضين في هذه المسألة

فكنتم تقولون كما فهمت من حشوكم الكثير نحن لا نكفر ابو بكر وعمر

بعد ذلك اتي النجف الاشرف واستدل بدعاء لعن الجبت والطاغوت الذين هم ابو بكر وعمر كما يقصد

محتوى ذلك الدعاء يصور لقارئه ان هذين الشخصين غير مسلمين على الطلاق بل هم اشبه باليهود

طبعاً مرد هذا الدعاء للحقد الدفين عليهما بسبب ما يثار حول الشبه التي تطلقونها عليهما

فلا أعلم يعني هل دعاء الجبت والطاغوت لا يدل على كفر ابو بكر وعمر ؟

انا عني شخصياً تصورت ان مجرد كفرهما شيء هين مقارنة بما ورد في هذا الدعاء من الطوام التي ذكرت في حقيهما رضي الله عنهما

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

بعد ذلك اتي النجف الاشرف واستدل بدعاء لعن الجبت والطاغوت الذين هم ابو بكر وعمر كما يقصد
نعم اقصدهما به واللعن الضالمين واجب مثلما الله يلعن الضالمين في مواضع عده من كتابه العزيز
واذ كنت مطلع على دعاء الجبت والطاغوت فاقراءه جيدا

طبعاً مرد هذا الدعاء للحقد الدفين عليهما بسبب ما يثار حول الشبه التي تطلقونها عليهما

حقد دفين على عتيق وعلى ابن صهاك الحبشيه ؟؟

أتق الله في نفسك يا رجل

وعلى كل حال ان عمر وعتيق ضاهرهما الاسلام

ولهم من الله ما يستحقون

والسلام عليكم

[عمر بن علي]

الحمد لله اذن

لماذا اللف والدوران قولوا هذين الشخصين كافرين وانتهينا

فلم نسمع عن مسلم يلعن اخاه المسلم الا منكم .


والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

الحمد لله اذن

لماذا اللف والدوران قولوا هذين الشخصين كافرين وانتهينا

فلم نسمع عن مسلم يلعن اخاه المسلم الا منكم .


والسلام عليكم

الظاهر ان شعاركم هو تحريف الكلم عن موضوعه اين قلت انهما كافران ؟؟؟

فلم نسمع عن مسلم يلعن اخاه المسلم الا منك

يا عيني كسرت خاطري والله طيب الان لم تسمع مسلم يلعن اخر اوكي

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )



6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .

هل هنا عائشه بنت عتيق غير مسلمه ؟؟؟ ام ان ابن العاص ليس بمسلم ؟؟؟

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )



‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ، ‏ سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي

وهنا سيدك معاويه يسب الامام علي بعدما جعل لعنه على المنابر عليه لعنته الله ابن اكله الاكباد

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - تحريم سب الصحابة - رقم الحديث : ( 4611 )



- حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏كان بين ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏وبين ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏شيء فسبه ‏ ‏خالد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل ‏ ‏أحد ‏ ‏ذهبا ما أدرك ‏ ‏مد ‏ ‏أحدهم ولا نصيفه ‏، حدثنا ‏ ‏أبو سعيد الأشج ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن أبي عدي ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بإسناد ‏ ‏جرير ‏ ‏وأبي معاوية ‏ ‏بمثل حديثهما ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ذكر ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏وخالد بن الوليد .

عجيب يا متذاكي الان كل صحابتك الاجلاء تلعن وتسب

هل الان تقول ان الذي لعنه كبار صحابتك كفار مثلما انا لعنت عمر وابا بكر حتى تقول اني اقول عنهم كافرين ؟؟؟

اتحفنا


والسلام عليكم ايها المتذاكي

[عمر بن علي]

السلام عليكم

اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...



الظاهر ان شعاركم هو تحريف الكلم عن موضوعه اين قلت انهما كافران ؟؟؟


يا عيني كسرت خاطري والله طيب الان لم تسمع مسلم يلعن اخر اوكي

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )



6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .

هل هنا عائشه بنت عتيق غير مسلمه ؟؟؟ ام ان ابن العاص ليس بمسلم ؟؟؟

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4420 )



‏- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ، ‏ سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي

وهنا سيدك معاويه يسب الامام علي بعدما جعل لعنه على المنابر عليه لعنته الله ابن اكله الاكباد

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - تحريم سب الصحابة - رقم الحديث : ( 4611 )



- حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏أبي صالح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال ‏كان بين ‏ ‏خالد بن الوليد ‏ ‏وبين ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏شيء فسبه ‏ ‏خالد ‏ ‏فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏لا تسبوا أحدا من أصحابي فإن أحدكم لو أنفق مثل ‏ ‏أحد ‏ ‏ذهبا ما أدرك ‏ ‏مد ‏ ‏أحدهم ولا نصيفه ‏، حدثنا ‏ ‏أبو سعيد الأشج ‏ ‏وأبو كريب ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن معاذ ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إبن المثنى ‏ ‏وابن بشار ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن أبي عدي ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بإسناد ‏ ‏جرير ‏ ‏وأبي معاوية ‏ ‏بمثل حديثهما ‏ ‏وليس في حديث ‏ ‏شعبة ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ذكر ‏ ‏عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏وخالد بن الوليد .

عجيب يا متذاكي الان كل صحابتك الاجلاء تلعن وتسب

هل الان تقول ان الذي لعنه كبار صحابتك كفار مثلما انا لعنت عمر وابا بكر حتى تقول اني اقول عنهم كافرين ؟؟؟

اتحفنا



والسلام عليكم ايها المتذاكي




" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون".
(سورة البقرة.الآية. 134)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون".
(سورة البقرة.الآية. 134)

يا سبحان الله الشيعي من يلعن الضالمين يصبح مجرم ويخرج الاخرين عن المله

بينما اذ نقول صحابتكم يصبحون امه سابقه

والايه يفسرها الاستاذ عمر على كيفه الى متى التناقض فيك يا عمر ؟؟؟ الله وهب لك عقلا

كم مره ومره هنا وضعنا يدك على التناقضت في افكاركم المذهبيه ؟؟

لا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم

اللهم اللعن ضالمي محمد وال محمد

ونحن في رمضان الكريم اجدد دعوتي لك واقولك اتق الله في نفسك يا رجل

والان جعلتكم تسمع من يلعن اخاه المسلم ومن كبار صحابتك

الحمد لله الذي جعلنا من اتباع علي ابن طالب عليه السلام

اخواني المتحاورين بعد اذنكم اراكم متناقضين في هذه المسألة
والحمد لله قد وضحنا امام الجميع من هو المتناقض ومن هو الذي يبرر لمصلحته ويعاند ويبقى مصر على الباطل


والسلام عليكم

[خادم_الأئمة]

مولاي النجف ههههه الله يحفظك شوي شوي عليهم;)

قبل شوي قال:

فلم نسمع عن مسلم يلعن اخاه المسلم الا منكم .




فبعد هالكلام صارت الحكم

" تلك أمة قد خلت لها ما كسبت ولكم ما كسبتم ولا تسألون عما كانوا يعملون".


(سورة البقرة.الآية. 134)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

مولاي الحبيب صدقني العقيده السلفيه كلها تناقضات لكننا نقول عسى ان يفكروا في عقولهم

وها قد وضع يده لمره المئه على تناقض وامام الجميع رايتم رده

وهذا يكفيني

عسى الله ان يهديه الى الحق

[عمر بن علي]

اذا سمحتوا لي اخواني أنا لا استدل بالآية وحسب

بل ان الآية نفسها ذكرت كل ما أريد ذكره عن تلك الحوادث بابلغ الاختصار

حوادث اللعن تلك حصلت قبل 1400 سنة وليس الآن

ليس الآن ليس الآن


الآن يا شيعة هل ترون مسلم على وجه الارض غير الشيعة يلعن ؟

والسؤال موجه لبقية الطوائف غير الشيعة هل ترون مسلماً يلعن مثل لعن الشيعة ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...


حوادث اللعن تلك حصلت قبل 1400 سنة وليس الآن

ليس الآن ليس الآن


الآن يا شيعة هل ترون مسلم على وجه الارض غير الشيعة يلعن ؟

والسؤال موجه لبقية الطوائف غير الشيعة هل ترون مسلماً يلعن مثل لعن الشيعة ؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عدنا مثل في العراق يقول ( يريد يكحلها عماها ) وانت ايها الاستاذ المحترم عميتها جدا فلا داعي ان تتفلس وتقول ان لا يوجد من يلعن مفهوم ايها المحترم

ترون مسلم على وجه الارض غير الشيعة يلعن ؟

نحن نلعن الضالمين ومن اذى الرسول واله وانت لاننا انصار اهل البيت عليهم السلام تلعوننا

وانت هنا اقصد اتباع عقيدتك ولا تغير الموضوع الان هل فهمت راي الشيعه في عتيق وعمر ;)

هل تستطيع ان تنكر ؟؟؟

[عمر بن علي]

أهل العقول في راحة


حسناً أخي إلعن أبو بكر الصديق وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما براحتك :)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ...

والان ايها الاستاذ المحترم هل تريدنا ان نعطل القران والسنه ؟؟

وهذا معنى اللعن

اللعن هو: الدعاء على شخص أواشخاص بالطرد من رحمته

و موارد اللعن في القران الكريم كثيرة وهذه منها

159) من سورة البقرة تقول: (أولئك يلعنهم الله ويلعنهم اللاعنون).

قوله تعالى: «إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً» الاحزاب 57.

قوله تعالى: «ألا لعنة الله على الظالمين» هود 18.
4) قوله تعالى: «لعنة الله على الكاذبين» آل عمران 61.


ومن السنة الشريفة روايات كثيرة منها:


1) قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): «لعنة الله على الراشي والمرتشي» مجمع الفائدة 12/49.

2) قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): «من أحدث في المدينة حدثاً أوآری محدثاً فعليه لعنة الله»

3) قوله (صلى الله عليه وآله وسلم): «إذا ظهرت البدع في أمتي فليظهر العالم علمه، فمن لم يفعل فعلية لعنة الله»

ونزيدك من البيت شعرا

وهذا كبير علمائكم يطعن في اعراضنا ويلعننا هل هو كذلك قبل 1400 سنه ؟؟
1. "وبهذا وأمثاله تعرف أن الرافضة أكثر الناس تركاً لما أمر الله وإتياناً لما حرمه ، وأن كثيراً منهم ناشئ عن نطفة خبيثة موضوعة في رحم حرام ، ولذا لا ترى منهم إلا الخبيث اعتقاداً وعملاً ، وقد قيل : كل شيء يرجع إلى أصله"(1)رسالة في الرد على الرافضة – الشيخ محمد بن عبدالوهاب ص39.
2. "فهؤلاء الإمامية خارجون عن السنة بل عن الملة ، واقعون في الزنا ، وما أكثر ما فتحوا على أنفسهم أبواب الزنا في القبل والدبر ، فما أحقهم بأن يكونوا أولاد زنا"(2) *
رسالة في الرد على الرافضة – الشيخ محمد بن عبدالوهاب ص42



لا تدلس يا عمر هنا كل كلمه تحاسب عليها
ولم يكتفي ابن عبد الوهاب بلعننا وقذف محصناتنا بل كفرنا على المله

نعم انا مسلم والله في القران شرع لي اللعن وسوف اللعن كل ضالم ضلم حق محمد وال محمد والى قيام الدين
اما انتم يوما بعد يوم نراكم تنزعون الاقنعه انكم تسيرون على هدى القران والسنه وحينما يصل الامر الى
بعض اولياكم ترمون كل شي عرض الجدار من اجلهم
أهل العقول في راحة
بل اهل الجهل والضلاله في سبات عميق
والحمد لله الذي جعلنا من شيعه اهل البيت عليهم السلام
وجعلنا نرفض النفاق واهله

[shoili]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى اله محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم
انا اخوكم احب ان اسئل سوال او تساول بسيط وهو حول ( حملة اسامة ) رضوان الله عليه
فاني قرات في بعض الكتب ان الرسول الكريم قد جهز حملة الجيش وامر الصحابي اسامة وهو ابن ثمانية عشلر عاما قيادتها وهو على فراش المرض وكان من في حملة اسامة اصخابة ومنهم ابي بكر الصديق وعمر بن الخطاب ( رضوان الله عليهما ) والله اعلم ولكن بمجرد سمعو بمرض الرسول تخلفو عن حملة اسامة وعادو ادراجهم في حجة الطمانينة على رسول الله ولكن عندما افاق الرسول امرهم بالعودة الى حملة اسامة وقال حديثه المعروف (( لعن الله المتخلف عن حملة اسامة )) وعندما رجعو للحملة او للجيش سمعو بوفاة الرسول روحي له الفداء فتركو حملة اسامة وجيشه ورجعو للمدينة لكي يحضرو زريبة عفوا شقيفة بني ساعدة ويقتسمو الحكم والخلفاء فانا اعتقد وهو واضح وجلي وليس بمجرد معتقد ان لعنة رسول الله مازالت قائمة وقد شملتهم ومن هذا فاني اعتقد ان السيد حبيب الياسري استمد سنده باللعنة وهي لعنة رسول الله في حديثه قبل وفاته هذا راي شخصي ارجو من اخواني وشيوخي ان شاء الله المحترمين توضيح الموضوع جليا وبالسند الصحيح لنا نحن عوام الناس والاخوة المخالفين علهم يجدون ما يبحثون عنه حاضرا والله ولي التوفيق

[هزبر]

ماييوز هزبر لازم يحشر نفس بكل مكان;)

يقول هزبر:


قلنا:

والله من كثر انشغال الحوارات في بالي راح فكري حق ابو حنيفة:p لانه مسكين بكل حوار ارى انه مطعون فيه لذلك

كما صحح لنا شيخ الاسلام هزبر


(حذيفة بن اليمان ) سلام الله عليه





حلوه ولله نية الاقتداء:rolleyes:


برواياتنا يا صاح الإمام علي سلام الله عليه كان يصلي خلف ابو بكر وعمر لكن كان يصلي مع نفسه وليس بنية الجماعة مع الشيخ الاول


ورد في تفسير الإمام القمي : حدثني أبي عن ابن أبي عمير عن عثمان بن عيسى وحماد بن عثمان عن أبي عبد الله عليه السلام قال : لما بويع لأبي بكر واستقام له الامر على جميع المهاجرين والأنصار بعث إلي فدك فأخرج وكيل فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وآله منها فجاءت فاطمة عليها السلام إلى أبي بكر ، فقالت يا أبا بكر منعتني عن ميراثي من رسول الله وأخرجت وكيلي من فدك وقد جعلها لي رسول الله صلى الله عليه وآله بأمر الله ،........فقال علي ( ع ) قولي لها ان الله يحيل بينهم وبين ما يريدون . ثم قام وتهيأ للصلاة وحضر المسجد ووقف خلف أبى بكر وصلى لنفسه وخالد بن الوليد إلى جنبه ومعه السيف فلما جلس أبو بكر في التشهد ندم على ما قال وخاف الفتنة وشدة على وبأسه فلم يزل متفكرا لا يجسر ان يسلم حتى ظن الناس انه قدسها ، ثم التفت إلى خالد فقال يا خالد لا تفعل ما أمرتك به السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : يا خالد ما الذي أمرك به ؟ قال امرني بضرب عنقك ، قال وكنت تفعل ؟ قال إي والله لولا أنه قال لي لا تفعل لقتلتك بعد التسليم ، قال فأخذه علي ( ع ) فضرب به الأرض واجتمع الناس عليه فقال عمر يقتله ورب الكعبة فقال الناس يا أبا الحسن الله الله بحق صاحب هذا القبر فخلى عنه ، قال فالتفت إلى عمر وأخذ بتلابيبه وقال يا بن الصهاك لولا عهد من رسول الله صلى الله عليه وآله وكتاب من الله سبق لعلمت أينا أضعف ناصرا وأقل عددا ثم دخل منزله .





أما من ناحيتكم

أهل السنة يجيزون الصلاة خلف الفاجر حيث يقول الطحاوي [(ونرى الصلاة خلف كل بر وفاجر من أهل القبلة وعلى من مات منهم)]

:)



يقول خادم : :) !



ممتاز ...
لكن ألم يبشر رسول الله محمد صل الله عليه وآله عمر بالجنة كما تتدعون؟:rolleyes:

هل كان غير مصدق لرسول الله;)

أما الشطر الثاني انا لا اعترف بالرواية كلها لكن من باب اللزامكم انه عمر بالرغم انه مبشر كما تقولون لكن يسأل هل هو من المنافقين فتبين انه حديث المبشرين مختلق وكذب:)

لكن مايمنع ان يكون عمر من المنافقين لسبب وجيه

أنه رسول الله صل الله عليه وآله اخبر حذيفة ب12 عشر منافق فقط:) فقد يكون حذيفة سلام الله عليه لم يعلمه !

هذا فقط تأويل النصوص




من رواياتنا التي اخبرتنا انهم حاولوا قتل الرسول صل الله عليه وآله:rolleyes:
وبكتبكم انه من اصحاب العقبة الذين حاولوا قتل الرسول صل الله عليه وآله;)

بهذا يكون منافق عند الطرفين

وكفى بالله وكيلا



=====
اختي ملاك انا حاضر بأي سؤال تطرحيه




أدلتك كالعادة غير مقنعة تماما ولا أظن الأخت اقتنعت بها
ولم تجد لبعضها أدنى رد
من أخبر بنية علي؟
أماحديث فدك افتحه كموضوع وستراني هناك

[هزبر]

اللهم صلي وسلم على محمد وآله..
وعليكم السلام والرحمـه والإكــرام ..
أستاذنا الكـريم .. أبو طالــب ..



ومثــل ماذكــرتَ أيضــا اعتقــاديـ
فالشيعة لايكــفرون أحـدا كما يفعل غيــرهم ..
وإنمــا لهم عليهم مآخــذ بسبب تصرفاتهم وماصـدر منهم ..


ارحتنــي بما كتبت أستــاذي الكريم ..
جعلك الله من المرتاحين في جنـان الخــلد ..
ولكـ من القلــب وافر الشكــر على ماتفضلت بهـ
:)

http://up.joreyat.org/17jun2008/i.gif
أرق التحااياا





اسأليه أختي مكاني أين الدليل الشرعي على الأحقية بالخلافة ثم احكمي؟

[هزبر]

بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على محمد وعلى اله محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم
انا اخوكم احب ان اسئل سوال او تساول بسيط وهو حول ( حملة اسامة ) رضوان الله عليه
فاني قرات في بعض الكتب ان الرسول الكريم قد جهز حملة الجيش وامر الصحابي اسامة وهو ابن ثمانية عشلر عاما قيادتها وهو على فراش المرض وكان من في حملة اسامة اصخابة ومنهم ابي بكر الصديق وعمر بن الخطاب ( رضوان الله عليهما ) والله اعلم ولكن بمجرد سمعو بمرض الرسول تخلفو عن حملة اسامة وعادو ادراجهم في حجة الطمانينة على رسول الله ولكن عندما افاق الرسول امرهم بالعودة الى حملة اسامة وقال حديثه المعروف (( لعن الله المتخلف عن حملة اسامة )) وعندما رجعو للحملة او للجيش سمعو بوفاة الرسول روحي له الفداء فتركو حملة اسامة وجيشه ورجعو للمدينة لكي يحضرو زريبة عفوا شقيفة بني ساعدة ويقتسمو الحكم والخلفاء فانا اعتقد وهو واضح وجلي وليس بمجرد معتقد ان لعنة رسول الله مازالت قائمة وقد شملتهم ومن هذا فاني اعتقد ان السيد حبيب الياسري استمد سنده باللعنة وهي لعنة رسول الله في حديثه قبل وفاته هذا راي شخصي ارجو من اخواني وشيوخي ان شاء الله المحترمين توضيح الموضوع جليا وبالسند الصحيح لنا نحن عوام الناس والاخوة المخالفين علهم يجدون ما يبحثون عنه حاضرا والله ولي التوفيق
عجبا منك تكتب التاريخ بنفسك وتنتقده بنفسك فماذا تركت للمؤرخين؟

[هزبر]

خليك محترم يا ........

لو كنت رجل لكنت تناقش لكن قله الادب هذا ديدنكم

== النجف الاشرف==

[هزبر]

بسم الله الرحمن الرحيم


اخواني المتحاورين بعد اذنكم اراكم متناقضين في هذه المسألة

فكنتم تقولون كما فهمت من حشوكم الكثير نحن لا نكفر ابو بكر وعمر

بعد ذلك اتي النجف الاشرف واستدل بدعاء لعن الجبت والطاغوت الذين هم ابو بكر وعمر كما يقصد

محتوى ذلك الدعاء يصور لقارئه ان هذين الشخصين غير مسلمين على الطلاق بل هم اشبه باليهود

طبعاً مرد هذا الدعاء للحقد الدفين عليهما بسبب ما يثار حول الشبه التي تطلقونها عليهما

فلا أعلم يعني هل دعاء الجبت والطاغوت لا يدل على كفر ابو بكر وعمر ؟

انا عني شخصياً تصورت ان مجرد كفرهما شيء هين مقارنة بما ورد في هذا الدعاء من الطوام التي ذكرت في حقيهما رضي الله عنهما
نعم أخي تناقض تلو الآخر وماتخفي الصدور أكبر

[خادم_الأئمة]

أدلتك كالعادة غير مقنعة تماما ولا أظن الأخت اقتنعت بها
ولم تجد لبعضها أدنى رد
من أخبر بنية علي؟
أماحديث فدك افتحه كموضوع وستراني هناك


هزبر من كثر مو معتبر نفسه بطل الحوارات عن السنة تراه يحشر نفسه بكل رد ويعتقد انه بكل رد يحرج الشيعة .. ولا يدري انه يضحك الشيعي


أولا ادلتي مقنعه للمنصف وليس للجاهل مع احترامي لك فأنت مخصص فكره ببالك ولا تريد تغيررها حتى وإن اتاك الرسول وعبس في وجهك :o يقول يا هزبر اتقي الله فينا!!!

وأنا واضع لك ادلة من كتبكم وكتبنا ولا نرى منك ..سوى ردود غير مقنعه ;)


أما من الذي عرف نيه علي هو نفسه يا هزبر;) اخبر به ابناءه وهذا توارث علم


كأنه انا جد كل من عبد النبي ، عبدالحسين ، عبد الكرار(برفع ضغط السلفية:p) فذهبت انا اتوضأ واصلي

فالآن انا خلصت صلاة وبدعي على معاوية بن ابي سفيان سأقرأ بيني وبين نفسي اللهم اللعن معاوية و و و و و

الآن هل علم حفايدي النيبة التي سأتكلم بها؟؟؟

الجواب بالتأكيد لا

لكن اذا علم احفادي .. كيف علموا؟؟؟:confused:
هل اتى جني سلفي يريد الفتنة واخبرهم اني لعنت معاوية(حسبي الله عليك يا جني ما تخش اسرار الناس:p)؟؟؟

بالأكيد انهم علموا مني لاني انا من دعيت على معاوية بالسر بيني وبين نفسي وأنا أخبرتهم اني لعنته بقلبي:)

فهكذا حال صلاة الإمام علي فهو الذي اخبر ابناءه عن نيته:rolleyes:


قليل من العقل



===============

اختي ملاك الروح اقـــترح عليج انه تطلبين خذف الردود الجانبية حتى لا يزيد عدد الصفحات:)